2013-01-26 IS Soini sai Stubbin veren kiehumaan

[KalleK]

Huvittavaa, kuinka kaikki persuja vastustavat tahot ovat ottaneet aktiiviseen käyttöön tämän "asiavirheitä ja sutjautuksia, ei mitään konkretiaa" -retoriikan.

Sillä he kiertävät kaikki persujen tekemät konkreettiset ehdotukset ja keskustelunavaukset. He ikäänkuin pelkäävät ihan kusi sukassa minkäänlaista avointa keskustelua PS:n kanssa ja hokevat kuin transsissa tuota samaa, jotta heidän ei tarvitsisi perustella millään lailla omia kantojaan ja tekemisiään.

Erikoista toimintaa.

[Roope]

Stubb jatkaa aiheesta enemmän blogissaan, mutta edelleenkään en saa monisanaisuuden keskeltä selvää, mitkä täsmälleen ottaen olivat Hesarissa Soinin "asiavirheet".

Olet myös kiva, rento kaveri. Vetoan sinuun, että voisimme käydä asiallista, faktapohjaista keskustelua EU:sta. Jätetään vääristelyt muille ja keskitytään siihen, miten EUta voisi parhaiten kehittää.

Eli myös EU:sta eroaminen on puheenaiheena Stubbille tabu.

[Impivaaranilves]

Stubb jatkaa aiheesta enemmän blogissaan, mutta edelleenkään en saa monisanaisuuden keskeltä selvää, mitkä täsmälleen ottaen olivat Hesarissa Soinin "asiavirheet".

Olet myös kiva, rento kaveri. Vetoan sinuun, että voisimme käydä asiallista, faktapohjaista keskustelua EU:sta. Jätetään vääristelyt muille ja keskitytään siihen, miten EUta voisi parhaiten kehittää.

Eli myös EU:sta eroaminen on puheenaiheena Stubbille tabu.

Selitys löytynee edelliselle sivulle (ainakin näillä asetuksilla) jääneeltä pohdinnalta hänen koulutuksestaan. Ei välttämättä ole mitenkään EU:sta asia kiinni siis.

[IDA]

EU on kiva ja rento, mutta myös maailmanrauhan tae.

Aika jännältä tuntuu, kun osallistuin asialliseen, suomalaiseen EU-keskusteluun.

[Veikko]

Stubbista voi olla monta mieltä, mutta ...

Reinhardt Heydrichista voi olla monta mieltä, mutta...

Lähin mieleeni tuleva vastaavuus. Anteeksi.

Vaikka natsikortti viuhuukin ilmassa, niin vastaavuus on siksi hyvä - ulkonäköä myöten - että anteeksipyyntö on ihan turhaa.

[Siili]

Nähdäkseni Stubbi on osoittautunut poliitikkona sen verran kömplelöksi, ettei hänestä ole komissaariksi.  Seuraava suomalainen komissaari tulee olemaan joku, joka osaa paremmin pitää mölyt mahassaan. 

Itse veikkaisin, että Stubbi tekee ennen pitkää "kaupit" ja löytää itsensä jonkun ylkansallisen firman kallispalkkaisena EU-lobbarina. 

http://fi.wikipedia.org/wiki/Piia-Noora_Kauppi

[Uuno Nuivanen]

Toivottavasti veri kiehuu kuiviin asti.

[Veikko]

"Aave kummittelee Euroopassa – kommunismin aave. Kaikki vanhan Euroopan mahdit ovat liittoutuneet pyhään ajojahtiin tätä aavetta vastaan: paavi ja tsaari, Metternich ja Guizot, Ranskan radikaalit ja Saksan poliisit." - Näin alkoi Kommunistisen puolueen manifesti vuonna 1848. Sen aaveen käyttövoima oli kansan tyytymättömyys vallitseviin oloihin ja oikeutetut vaatimukset. Nyt se aave on "EU-vastaisuus" ja "rasismi". Ja vastassa ovat aivan vastaavat, perimmältään taantumusta edustavat voimat, joita Stubb juuri edustaa.

[Kimmo Pirkkala]

Eurooppaministeri Alexander Stubb (kok) avautuu sosiaalisessa mediassa Timo Soinin Helsingin Sanomille antamasta haastattelusta.
- Ottaa pannuun... Nyt panelikeskustelu Davosissa. Höyryt pois, Stubb kirjoitti mikroblogipalvelu Twitterissä.

- Miksi Timo Soini ei voi puhua EU-asioista asiallisesti? Aamun @hsfi haastettalussa asiavirheitä ja sutjautuksia. Ei mitään konkretiaa. #nyyh, Stubb kirjoitti.

Alleviivasin asiavirheet ja lihavoin sutjautukset Stubbin kirjoituksesta. Miksi Alexander Stubb ei voi puhua EU-asioista asiallisesti?

[Professori]

Nähtävillä on pelin politiikkaa, sanoisi vanhempi Vennamo.

Mutta oikeasti Timo Soini on mielestäni oikeassa vaatiessaan kaikkien EU-maiden jäsenyysehtojen tarkastamista. Mahdollisten neuvottelujen koittaessa Suomen edustajilla tulee olla kaksiteräinen tavoite: toisaalta kaikkien EU-maiden talous on saatava tavalla tai toisella kuriin ja toisaalta EU:n direktiivit tulee muuttaa sellaisiksi, ettei unioni enää jatkossa puutu puhtaasti yksittäisten maiden sisäisiin asioihin. Tämän seurauksena voidaan EU:n kautta kiertävän rahan ja sen liikuttelemiseksi tarvittavan byrokratian määrää pienentää oleellisesti nykyisestä.Oikein tehtyjen uudistusten seurauksena voitaisiin EU:n jäsenmaksuja pudottaa kaikkialla, ei vain Britanniassa. Kansanäänestys on sitten toinen juttu, sillä emme valitettavasti elä Sveitsissä.

Pidemmin täällä: http://professorinajatuksia.blogspot.fi/2013/01/david-cameron-ja-pullon-henki.html

[JoKaGO]

Kun Stubb nousi hallitukseen Kanervan jälkeen pidin häntä ihan varteenotettavana poliitikkona. Hyvin äkkiä käsitys muttui.

Stubb hallitsee small-talkin ja imartelun ja pystyy sen turvin luomaan itsestään miellyttävän ensivaikutelman. Kun häntä seuraa hieman pidempään, niin Stubba vaikuttaa äärimmäisen pinnalliselta ja keinotekoiselta tyhäjpäältä. Hän on jonkinlainen miehinen beauty-pagent -blondi, jonka tekohymy ja ontot "haluan pelastaa maailman lapset"-kannanotot ei vakuuta ketään.
Stubb on lopulta vain seurustelu-upseeri, jonka ainoa funktio politiikassa on juosta Versaillesin peilisalin bileissä juoruporukasta toiseen kilistelemässä Dom Perignonia ja kehua eurokraattien kravatteja ja kampauksia.

Stubba ei oikeastaan ole antanut mitään vakavaa poliittista lausuntoa yhtään mistään koskaan. Hänen näkemykset kiteytyvät kahden lauseen juttuihin jostain yksittäisistä jutuista kuten tämä Soinin kritisoiminen Twitterissä, jossa hän roikkuu päivät pitkät.
Twitterin 140 merkin rajoitus onkin varmaan sopiva Stubbille. Hänen syvällisimmätkin ajatukset voi kattavasti esittää yhdessä Twitterviestissä.

Stubb on Suomen turhin poliitikko koskaan. Hän ei edes ole huono vaan pelkkää ilmaa. Stubbin twitteröintien kommentoimiseen ei kannata tuhlata aikaa.

Sama tääällä.

Itse en ymmärrä, kuinka joku voi moittia Stubbin enkkua, joka on tietenkin ameriikan enkkua. Siellähän tuo enimmäkseen opiskeli. Mutta kuunnelkaapa meidän talouskomissaariamme, joka on väitellyt Oxfordissa, miten "oxfordilaisittain" mies puhuu enkkua. Napolissa taksinkuljettajatkin puhuvat parempaa englantia kuin töOllitö töRehntö. Jos pitäisi veikata, kumpi on saanut paperinsa rahalla, niin ...?

Stubb sai ensimmäisissä vaaleissaan, EU-vaaleissa 2004, ison äänipotin, joka antoi kovan boostin touhottaa. Kun taustalla oli uraa EU:ssa niin, että heikompia hirvittää, niin soppahan oli valmis. Kaverisuhde toiseen politiikan uraohjukseen, Kataiseen, konkretisoitui ulkoministerin paikkaan, kun Kanervaa panetti Lapinmatkalla. Ilman tätä episodia Stubb voisi vieläkin olla MEP ja kenties jossain hyvässä virassakin siinä sivussa, kusemassa muiden muroihin. Ja mikä hauskinta, triplapalkalla nykyiseen verrattuna  Eli Stubido kuvitteli saavansa kolminkertaiset diktaattorin valtuudet tullessaan Suomeen ulkoministeriksi, mutta haukkasikin hapanta.

Eiköhän golffarille joku kova virka löydy joko EU:sta tai sitä lähellä toimivista putiikeista, veikkaan että kovinkin pian.

[Rändöm]

Kun Stubb nousi hallitukseen Kanervan jälkeen pidin häntä ihan varteenotettavana poliitikkona. Hyvin äkkiä käsitys muttui.

Stubb hallitsee small-talkin ja imartelun ja pystyy sen turvin luomaan itsestään miellyttävän ensivaikutelman. Kun häntä seuraa hieman pidempään, niin Stubba vaikuttaa äärimmäisen pinnalliselta ja keinotekoiselta tyhäjpäältä. Hän on jonkinlainen miehinen beauty-pagent -blondi, jonka tekohymy ja ontot "haluan pelastaa maailman lapset"-kannanotot ei vakuuta ketään.
Stubb on lopulta vain seurustelu-upseeri, jonka ainoa funktio politiikassa on juosta Versaillesin peilisalin bileissä juoruporukasta toiseen kilistelemässä Dom Perignonia ja kehua eurokraattien kravatteja ja kampauksia.

Stubbhan täyttää narsistin kriteerit varsin mallikkaasti. Kaikki merkit viittaavat siihen. Olihan hän aikoinaan koulukiusaajakin ja varmasti nauttii henkisestä väkivallasta ja manipuloinnista nykyisinkin. Harvinaisen epämiellyttävä ja asemansa takia vaarallinenkin ihminen.

[ikki]

"Nykymuotoinen EU ei meille käy. Mutta en näe EU:ta niin pahana, jos kyseessä on pelkkä itsenäisten valtioiden talous- ja vapaakauppaliitto", Soini sanoo.

Tässä on se homman ydin.

ps. eikö tuolle Stubbille löytyisi jotain hienoa kansainvälistä virkaa että saataisiin se mahdollisimman kauas Suomesta? Siitä kannattaisi jopa maksaa.

Ei löydy.
Suomi on tuppisuiden maa, ja siksi tommoinen lipeväkielinen tyhjänpäivänselittäjä pon päässy nousemaan.

Muualla maailmassa on loputtomasti enemmän kokemusta moisista muka-machoista, ja niiden tyhjyys on ilmiselvä. Stubb olisi työtön bensiksellä hengaava jengiläinen jossain etelänmaassa,

[Olli_Johannes]

Stubbilla oli vaikeuksia sietää myös sitä, että Halla-aho sai viime keväänä huomauttaa eduskunnassa Suomeen (Romanian EU-jäsenyyden myötä) tulleiden romanikerjäläisten rikoksista ja kritisoida Schengenin sopimusta. Stubb huomautti molempien aiheiden kohdalla, että nyt ollaan niillä rajoilla, mistä saa puhua.

Ns. vanhojen puolueiden poliitikot ovat hyvin EU-myönteisiä. Stubb ei kuitenkaan ole EU-myönteinen, vaan hän on erehtynyt luulemaan, että EU on jumala. Stubb kokee EU:n arvostelun tai varsinkin eroamispuheet jumalanpilkkana. Hän ei pysty suhtautumaan EU:hun poliittisena kysymyksenä. Vastaavaa pitää hakea jostain 70-luvulta, jolloin kiihkeimmät kommunistit pitivät Neuvostoliittoa jumalanaan.

Stubb on lahjakas henkilö, mutta EU-asioita hänen ei pitäisi mennä päättämään, koska hänellä on epäterve suhte EU:hun.

Millä tavalla lahjakas? Osaa kieliä. Muuta taitoa en huomaa eikä kieletkään ole mitään varsinaisia taitoja.

Onhan se ihan lahjakas juoksia. Kaikilla on jonkinlaisia lahjoja. 

Ihmetyttää ettei Stubb pitänyt toivomusta uudesta EU kansanäänestyksestä konkreettisena. Tiedä millaisesta rautalangasta Soinin olisi pitänyt se sille vääntää.

[Nikopol]

Stubbin englanti ei ole huonoa. Sanoin kömpelöä koska se on sisällötöntä, pökkelöä. Sanottavan sisällöttömyys vain korostaa sen vivahteettomuutta ja keinotekoisuutta. Kummasti ihmisestä aistii eri kielillä eri asioita.

Stubbe ei pyri aksentittomaan englantiin vaikka ehkä pystyisi. Paljon kun puhuu, aksentti kuluttaa puhumisvoimavaroja enemmän kuin itselle helpompi neutraali puhetapa josta äidinkieli kuultaa läpi. Kokeilkaa vaikka. Puhukaa päivä brittiä tai amerikkaa - illansuussa huomaatte puhuvanne tankeroa koska artikulaatio "väsyy."

Se fonetiikasta. Isompi ongelma on että XBB on joka kielellä aivan uskomattoman falski ja epäuskottava. Pueriilit tempaukset, tvittaukset ja sammakot ovat puhtainta ja aidointa Alexanderia. Kaikkein huvittavin hän on vakavoituessaan. Todella huonoa mainosta sille laitokselle missä hän on esiintymään opetellut.

[Boltush]

Stubb jatkaa aiheesta enemmän blogissaan, mutta edelleenkään en saa monisanaisuuden keskeltä selvää, mitkä täsmälleen ottaen olivat Hesarissa Soinin "asiavirheet".

Soinin sanomisissa asiavirhe oli ainakin tämä:

"Tähän asti meille on sanottu, että EU:sta ei voi erota, kun siinä ei ole eroamispykälää. Britannia osoittaa, että ei se ole pykälistä kiinni. (...)", Soini sanoo.

Lissabonin sopimuksessa tunnustetaan ensimmäistä kertaa yksiselitteisesti jäsenvaltion mahdollisuus erota unionista.

[Kimmo Pirkkala]

Jumankekka Nousuhumala, meinasin jo hermostua.

[Uuno Nuivanen]

  Minäkin melkein menin halpaan.

[Roope]

Soinin sanomisissa asiavirhe oli ainakin tämä:

"Tähän asti meille on sanottu, että EU:sta ei voi erota, kun siinä ei ole eroamispykälää. Britannia osoittaa, että ei se ole pykälistä kiinni. (...)", Soini sanoo.

Lissabonin sopimuksessa tunnustetaan ensimmäistä kertaa yksiselitteisesti jäsenvaltion mahdollisuus erota unionista.

Eli asiavirhe on se, että Soinin mukaan "tähän asti meille on sanottu, että EU:sta ei voi erota", mutta näin ei ole sanottu?

[Boltush]

Asiavirhe on se, kun Soini kertoo että Britannia osoittaa, että ero ei ole pykälistä kiinni. Kuten kirjoitin, Britannian toimista riippumatta jo Lissabonin sopimus puoltaa jäsenmaan eromahdollisuutta unionista.

[perunanena]

Stubbia v**taa, kun Stubbille rakas EU:n liittovaltiohanke ei etene toivotusti vaan saa kapuloita rattaisiin.

[Kimmo Pirkkala]

Kääntäen voimme siis sanoa, että "Stubb pitää EU-eroa mahdollisena".

Kukkuu iltapulu! Tein teille maanantaiksi lööpin.

[kolki]

Stubb osallistuu parhaimmillaan Euroopan tulevaisuutta koskevassa kokouksessa Maailman talousfoorumin WEF:n kokoukseen Sveitsin Davosissa yhdessä presidentti Sauli Niinistön ja valtiovarainministeri Jutta Urpilaisen (sd) kanssa.

Follow the money. Eli Soini osui arkaan paikkaan ja tuolla kokouksessa on jotain mikä ei kestä päivänvaloa.

[Rapsakka Rapu]

Asiavirhe on se, kun Soini kertoo että Britannia osoittaa, että ero ei ole pykälistä kiinni. Kuten kirjoitin, Britannian toimista riippumatta jo Lissabonin sopimus puoltaa jäsenmaan eromahdollisuutta unionista.

Britannian kansanäänestysehdotus toimii vasta-argumenttina väitteelle jonka mukaan EU:sta ei voi erota. Toki mainitsemasi Lissabonin sopimus on toinen argumentti mikäli siellä niin sanotaan.

[dothefake]

Nyt kiehuu veri, ennen sappi.

Liehu punalippu liehu,
riehu punapappi riehu,
kiehu punasappi kiehu,
liehu punalippu liehu.

[eräsmiesvaan]

Jospa sekin päivä tulee vielä ihan kohtapuoliin vastaan, kun Britannia laitetaan todella kovien valintojen eteen ja valitsemaan, joko oman itsenäisen pankkisektorinsa säilyttämisen puolesta tai sen luovuttamisesta näitten eurokraattien haltuun ja Etelä-Euroopan mafiosojen saneltavaksi.

Veikkaan että siinä vaiheessa brittien eurooppahaihattelut loppuvat kuin seinään ja kovat reaaliteetit otetaan huomioon tästä nykyisestä lume-markkinatalouden velkavuorien eteenpäin siirtelystä. Jos nimittäin luovuttaisivat pankkisektorinsa hallinnan pois, niin se koituisi lopulta tämän entisen suurvalta-imperiumin konkurssiin ja näitten ylhäisten jälkeläisten helpon ansainnan loppumiseen.

Lisäherkkuna tuolle tullaan sitten kanssa näkemään, että Stubbin alahuuli alkaa väpättämään suorassa Ylen uutisessa kun hän tirauttaa kyyneleitten ja katkeran lausahduksensa kera ilmoille: "Miten tässä nyt näin kävi?" 

[ilmarinen]

Soini pitää tiivisti yhteyttä Britannian itsenäisyyspuolue UKIP:in ja sen puheenjohtajaan Nigel Farageen.

"Nigel aina sanoo, että nykyinen EU ei ole pelkästään epädemokraattinen vaan suorastaan demokratian vastainen", Soini sanoo. Faragelle ei kelpaa minkäänlainen EU. Soini ei ole yhtä kategorinen.

"Nykymuotoinen EU ei meille käy. Mutta en näe EU:ta niin pahana, jos kyseessä on pelkkä itsenäisten valtioiden talous- ja vapaakauppaliitto", Soini sanoo.

http://www.hs.fi/politiikka/Soini+vaatii+neuvotteluja+Suomen+EU-ehdoista/a1305641991274

Näköpiirissä ei ole minkäänlaisia viitteitä talous- ja vapaakauppaliitosta.

EU on liittovaltiohanke ja on ollut sitä alusta asti. Suomi vietiin EU:hun valheella, jopa kysymykset yhteisestä rahasta siivuutettiin täysin ennen neuvoa-antavaa kansanäänestystä.

Soinin ajatus, että EU:ta alettaisiin jossakin vaiheessa reivaamaan kohti valtioiden talous- ja vapaakauppaliittoa on haihattelua ja populismia.

[Kimmo Pirkkala]

^Sehän riippuu tulevien vaalien tuloksista eri puolilla Eurooppaa. Kaikki EU-maat ovat kuitenkin jossain määrin demokratioita. Jos Soinin ja Faragen linja saa tarpeeksi kannatusta, loppuu liittovaltiohankkeet aika nopsasti.

Ei EU ole millään tavoin sen pysyvämpi konstruktio kuin Neuvostoliitto, Itävalta-Unkari tai Ottomaanien valtakuntakaan. Kaikki imperiumit romahtavat ilman kannatusta.

[Goman]

Suosittelen lukemista:
http://www.hannuvisti.com/blog/blog.php   :  To be or not to be?

Varsinkin Stubbin kannattaisi lukea 

[Kimmo Pirkkala]

^Oikein hyvä kirjoitus. Todennäköisyydet sen puolesta, että nykymuotoinen EU tulee tiensä päähän ovat aika hyvät, sillä dominot kaatuvat yksi kerrallaan. Brittien kansanäänestys on käytännössä jo varma asia ja Brittien kansanäänestystuloskin on varma asia ja sen jälkeen lähtijöitä tulee yksi kerrallaan lisää. Ellei sitten EU muutu perustavalla tavalla parempaan, demokraattisempaan ja vastuullisempaan suuntaan. Enää ei ole väliä silläkään, miten perussuomalaiset tulevat jatkossa pärjäämään, meidän ei tarvitse edes erota EUsta, sillä sitä ei nykymuodossaan enää ole kymmenen vuoden kuluttua.


Edit. Erinomaisen mielenkiintoinen visio on, että britit ja saksalaiset löytäisivät toisensa. Kumpa niin kävisi.