News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2012-12-16 Ruotsin keskusta: Rajat auki, kaikki ovat tervetulleita

Started by Shemeikka, 16.12.2012, 07:15:54

Previous topic - Next topic

nuiv-or

Eikö näillä järjen jättiläisillä ole jo rajat auki,

Quote from: http://rahmispossu.net/2012/12/15/tyoperaiset-loistavat-poissaolollaan-lainmuutoksesta-huolimatta/

Päivälleen neljä vuotta sitten Ruotsissa astui voimaan laki, minkä ansiosta yhteenkään länsimaahan ei ole niin helppo saapua työperäisenä maahanmuuttajana kuin Ruotsiin. Tästä huolimatta, huippuosaajia EU:n ulkopuolelta ei liiemmin ole näkynyt.

...

OECD:n mukaan minnekään ei ole niin helppoa mennä työperäisenä kuin Ruotsiin. Tilapäisen oleskeluluvan saamiseksi riittää, että on esittää työnantajan tekemä työtarjous – ihan mikä hyvänsä – kunhan pysytään yleisten työehtosopimusten raameissa.

(MattiL huom.)


http://rahmispossu.net/2012/12/16/keskusta-korottaa-panoksia-kaikkien-on-paastava-ruotsiin/

Rähmiksen kuva on Aftonbladetista

(http://rahmispossu.net/wp-content/uploads/2012/12/2012-12-16-keskusta-korottaa-panoksia-kaikkien-on-paastava-ruotsiin-a.png)

Defiance

Quote from: Junes Lokka on 17.12.2012, 02:13:57
Eikö näillä järjen jättiläisillä ole jo rajat auki,

Quote from: http://rahmispossu.net/2012/12/15/tyoperaiset-loistavat-poissaolollaan-lainmuutoksesta-huolimatta/

Päivälleen neljä vuotta sitten Ruotsissa astui voimaan laki, minkä ansiosta yhteenkään länsimaahan ei ole niin helppo saapua työperäisenä maahanmuuttajana kuin Ruotsiin. Tästä huolimatta, huippuosaajia EU:n ulkopuolelta ei liiemmin ole näkynyt.

...

OECD:n mukaan minnekään ei ole niin helppoa mennä työperäisenä kuin Ruotsiin. Tilapäisen oleskeluluvan saamiseksi riittää, että on esittää työnantajan tekemä työtarjous – ihan mikä hyvänsä – kunhan pysytään yleisten työehtosopimusten raameissa.

(MattiL huom.)


http://rahmispossu.net/2012/12/16/keskusta-korottaa-panoksia-kaikkien-on-paastava-ruotsiin/

Rähmiksen kuva on Aftonbladetista

(http://rahmispossu.net/wp-content/uploads/2012/12/2012-12-16-keskusta-korottaa-panoksia-kaikkien-on-paastava-ruotsiin-a.png)

"Ideatyöryhmän mukaan rajojen avaaminen on välttämätöntä, koska a) maassa on huutava työvoimapula ja b) haja-asutusalueet ovat tyhjentymässä ihmisistä."

Miten se on mahdollista, vaikka Ruotsi on nyt jo pullollaan ulkomaista työvoimaa?
""Jokainen meistä eurooppalaisista on syntynyt kulttuuriin, joka on rasistinen"

- Anna Rastas, SK, 8.12.2012.

Professori

Quote from: Defiance on 17.12.2012, 04:56:12
Miten se on mahdollista, vaikka Ruotsi on nyt jo pullollaan ulkomaista työvoimaa?

Kuten täällä jo on todettu, taustalla lienee pelkästään silmien vastuuton ummistaminen maahanmuuton todellisuudelta sekä toisaalta laskelmointi riittävän monien ruotsalaisten kritiikittömän suvaitsevuuden varaan. Jos noita porvarillisesti ajattelevia kritiikittömiä on äänestäjäkunnassa riittävästi, voi riskinotto kannattaa ja äänikynnys ylittyä. On huomattava vielä sekin, että maahanmuuttajien lisääntyessä heistä osa saattaa haluta ääänestää maahanmuuttoon positiivisesti suhtautuvaa porvarillista ehdokasta. Tämä voisi siirtää keskustan pysyvälle nousu-uralle.

Suomessa vastaava ei toimisi, koska kansa on paljon nuivempaa.
Niin kauan kuin yhteiskunnassa on todellinen sananvapaus se ei voi olla läpeensä mätä. Sen sijaan jokaisesta läpeensä mädästä yhteiskunnasta puuttuu todellinen sananvapaus.
Lisää ajatuksia: http://professorinajatuksia.blogspot.com/

Fincum

Ilmeisesti Ruotsissa ei millään ilveellä saa populistin leimaa otsaansa, kun vain älyää tarjota nimenomaan maahanmuuttoa (30 miljoonaa) ihmelääkkeeksi mihin tahansa ongelmaan ( mm. työvoimapula ja syrjäseutujen tyhjeneminen).
Liika raha on vähemmistön ongelma, mutta ei heitäkään pidä unohtaa.

mietinen

Quote from: Shemeikka on 16.12.2012, 07:15:54
Quote
- Kaikkien halukkaitten tulee sada luoda itselleen tulevaisuus täällä, sanoo Per Ankersjö, puolueen aateohjelmaryhmän puheenjohtaja."
http://www.aftonbladet.se/nyheter/article15937853.ab

Maahanmuutto luo uuden äänestäjäkunnan

Onko mahdollista, että Ruotsin keskusta tavoittelee maahanmuuttajaäänestäjiä omalla linjauksellaan?

Maahanmuuttajien äänet voivat hyvinkin houkutella pienpuolueita vaaliohjelman suunnitteluvaiheessa. Mutta oikeasti mielenkiintoiseksi tilanne muuttuu siinä vaiheessa, kun maahanmuuttajat muodostavat merkittävän valtaa käyttävän plokin ryhmittymällä samankaltaisen aatemaailmaa tunnustuvaan puolueeseen tai puolueiden yli rakentuvaan verkostoon.

Ketjussa 2012-11-20 Ranska: Hälyttävä kasvu Islamofobiassa mietiskelin maahanmuuttajien poikkeavan arvomaailman vaikutusta lakeihin ja demokratiaan.

Quote from: mietinen on 22.11.2012, 09:43:05
Quote from: Elcric12 on 22.11.2012, 02:18:03
Quote from: mietinen on 22.11.2012, 02:01:41
Yksilöiden vapaudet ja oikeudet syntyvät (toisten) yksilöiden oikeuksien rajoituksista. Minun oikeus pitää auto, on sinulle rajoitus olla "omimatta" sitä.

Kysymys on siitä millaiset oikeudet ja rajoitukset kansan valitsema eduskunta säätää. Jos kansalaisten arvomaailmat poikkeavat voimakkaasti toisistaan, yhteisymmärrystä ei välttämättä synny edes ns. "itsestään selvistä" asioista.

"Samat lait kaikille". Ei kai se sen monimutkaisempaa pitäis olla. Arvomaailma nyt on jokaisen oma asia niin kauan kuin muiden (yhteiset) oikeudet ei tule loukatuiksi.

Kokemus oikeudenmukaisuudesta

"Samat lait kaikille" eivät ole riittävä ehto hyvälle lainsäädännölle. Vai pidätkö yhtäläisin perustein suoritettua käsien katkomista esimerkkinä hyvästä lainsäädännöstä?

Ei ole oikeutta ilman oikeuden rajoitusta. Aina emme kuitenkaan koe oikeuden rajoitusta rajoitukseksi, koska arvomaailmamme takia emme ole halukkaita toimimaan rajoituksen vastaisesti.


Arvomaailma ei ole "oma asia", jos henkilö äänestää vaaleissa.

Äänestämällä henkilö vaikuttaa lainsäädäntöön. Demokratian keskeinen idea on neuvotella enemmistön hyväksyttävissä oleva ratkaisu. Ratkaisu jonka enemmistö voi hyväksyä omista arvomaailmoistaan käsin. Demokratia on tapa luoda pelisäännöt, säätää oikeuksia ja "oikeuksien loukkauksia".

Arvomaailmamme määrittelee: minkä koemme oikeudeksemme ja minkä koemme oikeuden loukkaukseksi. Ei ole oikeuksia ilman oikeuden rajoituksia. Elämä on helppoa, jos lakimme on arvomaailmamme mukainen.

nuiv-or

Quote from: mietinen on 17.12.2012, 22:57:28
Maahanmuutto luo uuden äänestäjäkunnan

Onko mahdollista, että Ruotsin keskusta tavoittelee maahanmuuttajaäänestäjiä omalla linjauksellaan?

Maahanmuuttajien äänet voivat hyvinkin houkutella pienpuolueita vaaliohjelman suunnitteluvaiheessa. Mutta oikeasti mielenkiintoiseksi tilanne muuttuu siinä vaiheessa, kun maahanmuuttajat muodostavat merkittävän valtaa käyttävän plokin ryhmittymällä samankaltaisen aatemaailmaa tunnustuvaan puolueeseen tai puolueiden yli rakentuvaan verkostoon.

Herrgårdenin (Rosengård kuuluu tähän) äänestysalueen tulos:
http://www.val.se/val/val2010/slutresultat/R/valdistrikt/12/80/0809/index.html

dothefake

Jos kaikki ovat tervetulleita, niin voisikohan sinne lähteä loisimaan.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

Roope

Asylrätt 2014 -kampanja esittää joukon vaatimuksia Ruotsin hallitukselle. Sen mukaan on pelkkä myytti, että Ruotsin rasistinen turvapaikkapolitiikka on muka anteliasta ja suojaa ihmisoikeuksia. Kampanjassa vaaditaan muun muassa oikeutta valita vapaasti turvapaikanhakumaa ja että viranomaisten on todistettava, että hakija ei tarvitse suojelua. Asylrätt 2014 -kampanjan takana on Göteborgin Kukaan ei ole laiton -verkosto, joka lienee ideologialtaan ja toiminnaltaan samantapainen kuin suomalainen Vapaa liikkuvuus -verkosto.

QuoteDe betalar med sina liv

Asylrätt 2014: Sveriges och EU:s flyktingpolitik måste bli mer human

[...]

1. Vi kräver att Sverige ska följa FN:s riktlinjer i praktiken och aldrig mer utvisa någon till tortyr eller förföljelse.

[...]

2. Vi kräver att "synnerligen ömmande omständigheter" ersätts med "särskilt ömmande omständigheter".

[..]

3. Vi kräver att asylsökande ska ha rätt att själva få välja var de vill söka asyl och att Sverige därför omedelbart upphör med alla överföringar enligt Dublinförordningen samt att regeringen verkar för dess avskaffande.

[...]

4. Vi kräver att bevisbördan flyttas från den asylsökande till Migrationsverket.

[...]

Rasismen i svensk och europeisk flyktingpolitik måste få ett slut. Vi vill se en värld där mänskliga rättigheter tillämpas för alla, oberoende av ras, etnicitet eller på vilken sida av en nationsgräns man har fötts.

Sam Bergman
Anna Hedman
Jacob Lind
Asylrätt 2014
Aftonbladet 18.12.2012

QuoteAsylrätt 2014
- Asylrätt 2014 är en fristående kampanj som Ingen Människa är Illegal Göteborg har tagit initiativet till.
- Kampanjen kommer att drivas fram till valet 2014 och uppmanar alla att ställa sig bakom och driva dessa krav.
- IMÄI Göteborg är ett nätverk som arbetar dels politiskt opinionsbildande och dels praktiskt med att stödja de människor som tvingats gå under jorden efter att ha fått avslag på sin asylansökan.

Ryhmän mielestä oli fiksua perustella vaatimuksia käyttämällä esimerkkinä yksintullutta turvapaikanhakijaa Alia, 15 v. Toisaalta, miksipä ei.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Siili

Quote from: Junes Lokka on 17.12.2012, 23:36:42
Herrgårdenin (Rosengård kuuluu tähän) äänestysalueen tulos:
http://www.val.se/val/val2010/slutresultat/R/valdistrikt/12/80/0809/index.html

Minusta on mielenkiintoista, että Herrgårdenissa ruotsidemokraatit saivat enemmän ääniä kuin vihreät.  Vihreillä ei ilmeisesti ole kovin kummoista vetovoimaa "varsinaisten" keskuudessa.

Roope

Quote from: Roope on 16.12.2012, 15:21:47
Jos kerran Ruotsin nykyinen maahanmuuttopolitiikka on Virallisen Totuuden mukaan Ruotsille ja ruotsalaisille hyödyllistä ja oikein, on vain loogista, että vielä enemmän samaa olisi vielä hyödyllisempää ja oikeampaa.

Maahanmuuttoministeri Blillström suhtautuu ehdotukseen hyvin varauksellisesti, eikä usko sen toteutuvan, koska hänen mukaansa täysin vapaa maahanmuutto johtaisi matalapalkkaluokan syntymiseen ja vaikeuttaisi työehtojen valvontaa. Tätä samaa argumenttia voi tosin käyttää myös Ruotsin nykyisen hallituksen maahanmuuttopolitiikkaa vastaan. Kun Billström ei enää muuta keksi, hän arvelee, etteivät muut EU-maat hyväksyisi sitä, ettei tiedettäisi, keitä EU-alueelle saapuu. Tätäkin argumenttia voi käyttää sekä Ruotsin että EU:n nykyistä maahanmuuttopolitiikkaa vastaan...

Vasemmistopuolueiden maahanmuuttoasiantuntijan Christina Höj Larsenin mukaan ehdotus on oikein hyvä, koska vapaalla maahanmuutolla voitaisiin taistella muukalaisvihamielisyyttä vastaan (!). Hänkään ei silti usko ehdotuksen menevän läpi.

Aftonbladet: Billström sågar Centerns förslag om fri invandring 16.12.2012
SR: Billström sågar Centerns förslag 16.12.2012

Ruotsissa on ilmeisesti keskusteltu aika vähän jos ollenkaan siitä, että Ruotsin keskusta koplasi ehdottamansa vapaan maahanmuuton erilaisiin työelämän joustoihin eli käytännössä työehtojen huononnuksiin. Siitä voi päätellä, mitä Ruotsin keskusta ajaa takaa.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Outo olio

Quote from: Nikopol on 16.12.2012, 15:42:54
Parodiahorisontin kadottua jo kauan sitten alan epäillä että kyseessä on ruotsalaisten dekkaristien sisäinen nokitteluvitsi: kuinka paksua paskaa pystyy kirjoittamaan ilman että kukaan hoksaa. Uhkaavanoloinen dekkarikilpailu!

Tähän sellainen huomio että muistan jostakin lukeneeni että Stieg Larssonin hakkerityttö Lisbeth Salander olisi tarkoitettu kuvaamaan sitä, miten olisi käynyt, jos Peppi Pitkätossu, yksinasuvana orpona, olisikin joutunut Ruotsin sosiaaliturvakoneiston kynsiin, ja laitettu asumaan lastenkotiin. Larsson siis mahdollisesti vittuili kirjoissaan ainakin johonkin suuntaan/suuntiin.
Suvaitsevaisen ajattelun yhteenveto: Suomessa Suomen kansalaiset rikkovat Suomen lakeja. Myös muiden maiden kansalaisten on päästävä Suomeen rikkomaan Suomen lakeja. Tämä on ihmisoikeuskysymys.

Joku ostaa ässäarvan, toinen taas uhrivauvan. Kaikki erilaisia, kaikki samanarvoisia.

Can I have a safe space, too?

Roope

Quote from: Roope on 26.12.2012, 20:34:57
Maahanmuuttoministeri Blillström suhtautuu ehdotukseen hyvin varauksellisesti, eikä usko sen toteutuvan, koska hänen mukaansa täysin vapaa maahanmuutto johtaisi matalapalkkaluokan syntymiseen ja vaikeuttaisi työehtojen valvontaa. Tätä samaa argumenttia voi tosin käyttää myös Ruotsin nykyisen hallituksen maahanmuuttopolitiikkaa vastaan.

Samaan kiinnittää huomiota Ruotsin keskustan Per Ankersjö vastauksessaan maahanmuuttoministeri Billströmille ja pääministeri Reinfeldtille. Ankersjön mukaan moderaattien ohjelmassa on jo lähes täsmälleen samanlainen muotoilu kuin keskustan huomiota herättäneessä ohjelmaluonnoksessa. Ankersjö arveleekin, että joko ministerit eivät tunne oman puolueensa linjauksia tai ovat vain mukautuneet suvaitsemattomaan maahanmuuttokeskusteluilmapiiriin teeskennellen SD:n paineessa mukamas tiukempaa maahanmuuttopolitiikkaa. Ankersjön mielestä oli ministereiltä ruma temppu antaa ymmärtää, että keskusta haluaisi rajat auki heti, kun kyseessä on luonnollisesti pitemmän aikavälin tavoite aivan kuten moderaateillakin.

Aftonbladet: Storbråk i Alliansen 28.12.2012
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Ruckafella

Seuraavan kerran kun joku kysyy mihin ne suomalaiset rikolliset karkoitetaan, niin vastaan että Ruotsiin. Ruotsihan ottaa kaikki vastaan.

Professori

Quote from: Ruckafella on 29.12.2012, 14:59:13
Seuraavan kerran kun joku kysyy mihin ne suomalaiset rikolliset karkoitetaan, niin vastaan että Ruotsiin. Ruotsihan ottaa kaikki vastaan.

Jos joudumme jossain vaiheessa heikentämään sosiaaliturvaamme tai humamujen etuoikeuksia (mutta Ruotsi taas ei), tulee Ruotsiin muutto tapahtumaan omaehtoisesti kaikkien humamujen osalta. Valitettavasti ruotsalaisten maahanmuuttopolitiikka taitaa vain johtaa sikäläisen sosiaaliturvan romahtamiseen ennen meikäläistä, jolloin liikenne saatta käydä toiseen suuntaan. Tosin ikävä ilmastomme ja talven pimeys saattavat aiheuttaa ratkaisujen etsimistä myös etelämpää, mikäli sosiaaliturva säilyy myös siellä houkuttelevana.
Niin kauan kuin yhteiskunnassa on todellinen sananvapaus se ei voi olla läpeensä mätä. Sen sijaan jokaisesta läpeensä mädästä yhteiskunnasta puuttuu todellinen sananvapaus.
Lisää ajatuksia: http://professorinajatuksia.blogspot.com/

Lahti-Saloranta

Quote from: foobar on 16.12.2012, 13:58:28
Eikös Schengen-jäsenyys aseta jotain minimikriteereitä maahanmuutolle? En siis oikeasti tiedä, mutta olettaisin että tällaisesta olisi sovittu jottei joku maa voi aktiivisella päätöksenteolla (eikä pelkästään passiivisella lepsuudella tyyliin Kreikka) sabotoida Schengenin ideaa siitä että alueen sisällä ei ole rajoja, mutta alueen ulkorajat ovat edelleen olemassa...
Pulmahan ratkeaisi sillä että Afrikan manner ja muslimimaat liitetään Schengen-alueeseen. Samalla tulisi tervakin maksetuksi.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

matkamasentaja

Quote from: Lahti-Saloranta on 30.12.2012, 10:24:09
Quote from: foobar on 16.12.2012, 13:58:28
Eikös Schengen-jäsenyys aseta jotain minimikriteereitä maahanmuutolle? En siis oikeasti tiedä, mutta olettaisin että tällaisesta olisi sovittu jottei joku maa voi aktiivisella päätöksenteolla (eikä pelkästään passiivisella lepsuudella tyyliin Kreikka) sabotoida Schengenin ideaa siitä että alueen sisällä ei ole rajoja, mutta alueen ulkorajat ovat edelleen olemassa...
Pulmahan ratkeaisi sillä että Afrikan manner ja muslimimaat liitetään Schengen-alueeseen. Samalla tulisi tervakin maksetuksi.



Tervalasku ei tule IKINÄ maksetuksi millään konstilla. Korko on kovempi ja ollut piikissä vuosisatoja joten mikään lyhennys ei riitä. Ainoa tapa päästä eroon koko paskasta on sanoa: ja vitut, se on loppu nyt!.

Defiance

Sanoihan Paavo Lipponenkin tuossa joku vuosi sitten, ettei Välimeren tarvitse olla mikään raja EU:lle..
""Jokainen meistä eurooppalaisista on syntynyt kulttuuriin, joka on rasistinen"

- Anna Rastas, SK, 8.12.2012.

Lahti-Saloranta

Ilahduttavaa huomata että Ruotsin kepu ei ole ryhtynyt flirttailemaan rasistien kanssa. Vahinko vain että Kiviniemen mainiot ohjeet toteutetaan Ruotsin sisarpuolueessa eikä kotoisessa kepussamme.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Roope

QuoteVapaa maahanmuutto ainoa solidaarinen vaihtoehto

[...]

Tästä huolimatta Keskusta on ottanut aloitteen tavalla, jota käytetään varsin vähän ruotsalaisessa politiikassa - hyökkäys on paras puolustus. Haluamme avata rajat kokonaan, tehdä ihmisoikeuksista vapaan maahanmuuton nimissä faktan eikä pelkkää tyhjää puhetta. Tästä meitä haukkuvat sekä ministerit että riippumattomat arvostelijat. Kritiikkiä tulee joka suunnasta, sitä tulee valtoimenaan sekä oikealta että vasemmalta. Ohjelman ehdotusta on kutsuttu vastuuttomaksi, ennenkuulumattomaksi, lapselliseksi ja mikä mielenkiintoisinta, vasemmisto on vastustanut sitä raivokkaammin kun Ruotsidemokraatit.

[...]

Surullinen johtopäätös [vapaan maahanmuuton kritiikistä] on, että sana solidaarisuus ei tarkoita Ruotsissa solidaarisuutta kaikille vaan niille, joilla jo on töitä, jotka jo ovat osa yhteiskuntaa. Muille tarjotaan Go home -asennetta kuten ennenkin. Tätä ei voi hyväksyä. On aika todellisen ihmisyyden, ehdottoman solidaarisuuden. Olkoon se punaista tai sinistä, kutsuttakoon sitä uusiliberaaliksi tai sosiaaliliberaaliksi, puhukoon sen puolesta kuka hyvänsä. Tosiasia on, että on vain yksi puolue, joka allekirjoittaa avoimet rajat ja vapaan maailman. Ainoa oikea solidaarinen vaihtoehto ruotsalaisella poliittisella kartalla - joka on nyt äkisti piirretty uusiksi - on Keskustapuolue.   (käännös)

Estrid Faust (C)
Ordförande CUF Stureplan, medlem Stureplanscentern, ledamot Centerstudenter Stockholm.

Alfred Askeljung (C)
Liberal debattör, förbundsstyrelseledamot Centerstudenter, medlem CUF Stureplan.
Fri invandring är det enda solidariska alternativet 9.1.2013

QuoteKeskustapuolueen puheenjohtaja Annie Lööf on keskeyttänyt lomansa Thaimaassa puolueen aate-ohjelmasta syntyneen kohun vuoksi. Muunmuassa ohjelmassa esitetty vapaa maahanmuutto Ruotsiin, koulupakon korvaaminen oppivelvollisuudella ja moniavioisuuden salliminen ovat ärsyttäneet puolueväkeä laajalti. Surahammarin keskusta-osaston puheenjohtaja Erkki Visti vaatii puoluejohtajan eroa.

Surahammarin keskusta-osaston puheenjohtaja Erkki Vistin mukaan Annie Lööf tiesi idearyhmän laatiman puolueen aateohjelman sisällöstä, vaikka Lööf onkin aiemmin kieltänyt asian.

- Korkeimmassa asemassa olevalla henkilöllä on vastuu asiassa. Lööf on tiennyt kaiken mitä puolueessa tapahtuu ja mitä ehdotuksia ajetaan läpi. Keskusta on pieni puolue ja mediakohu voi koitua vakavaksi puolueelle, toteaa Visti.

Vistin mukaan suurkaupunkien ulkopuolilla asuvat keskustalaiset eivät tunnista puoluetta entisestään.

- Maaseudulla asuvilla on täysin erilainen käsitys puolueesta, kuin se mitä mediassa esitellään. Mediassa esiin tulleet mielipiteet eivät ole meille oikeita, sanoo Visti, joka sanoo puhuvansa usean suurkaupunkien ulkopuolella asuvien ja vaikuttavien puoluetoverinsa puolesta. 
Sisuradio: Luottamus Annie Lööfiä kohtaan laskussa 10.1.2013
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Roope

Tutkija Tino Sanandaji jalostaa Johan Norbergin ja Fredrik Segerfeldtin kirjasta ja Keskustapuolueen ehdotuksesta pulppia.

Quote"Heppoinen pamfletti vapaan maahanmuuton ehdotuksen takana"

Ydinkannattajat pelotellaan pois. Keskustapuolue on itse aiheuttamassaan kriisissä. Ehdotukseen täysin vapaasta maahanmuutosta on innoittanut muun muassa Johan Norberg, joka on kirjoittanut kirjan maahanmuuton hyödyistä. Mutta kirjan tapa käsitellä faktoja on valikoivaa ja huolimatonta, kirjoittaa Tino Sanandaji, elinkeinoelämän tutkimuslaitoksen tutkija.

Keskustapuolueen ohjelmaluonnosta on innoittanut Johan Norberg. Sen lisäksi, että hän kirjoitti Keskustan työryhmän pyynnöstä esseen, hän on kirjoittanut yhdessä Fredrik Segerfeldtin kanssa kirjan "Maahanmuuton voima". Kun ottaa huomioon, että ajatus vapaasta maahanmuutosta on kulkenut nuorisojärjestöiltä ja ajatuspajoilta puoluepolitiikkaan, on kiintoisaa tarkastella Keskustapuolueen ehdotuksen älyllistä perustaa.

Kirja "Maahanmuuton voima" väittää, että vapaa maahanmuutto oli normaalitila Ruotsissa ja Euroopassa 1800-luvulla. Se pitää paikkansa, että Ruotsi poisti passivaatimuksen, mutta se ei, että Ruotsissa olisi ollut de facto vapaa maahanmuutto. Viranomaiset saattoivat esimerkiksi karkottaa maahanmuuttajat, jotka katsottiin köyhyyden tai työttömyyden takia epätoivotuiksi.

Vaikka 1860-1914 esitellään vapaan maahanmuuton "kultakautena", ei kirjassa esitetä tietoa siitä, kuinka laajaa siirtolaisuus silloin todella oli. Tosiasiassa liikkumisen kalleus johti siihen, että siirtolaisuus oli tuona aikana varsin epätavallista.

Ruotsi ottikin tuohon aikaan maahanmuuttajia vastaan väestömäärään suhteutettuna vain kymmenesosan siitä, mitä nykyään! Ensimmäisen maailmansodan alla kaksi prosenttia Euroopan ja yhdeksän promillea Ruotsin väestöstä oli maahanmuuttajia, verrattuna Ruotsin nykyiseen 15 prosenttiin. Tietyn historiallisen ajanjakson - jolloin maahanmuuttopaineet olivat mitättömän pieniä - kokemukset tuskin osoittavat, että vapaa maahanmuutto toimisi nykypäivänäkin hyvin.

Taloustieteilijät ovat päätelleet, että maahanmuutolla voi olla talouteen sekä positiivisia että negatiivisia vaikutuksia riippuen maasta ja maahanmuuton ominaisuuksista. Esimerkiksi Harvardin ekonomistin Greg Mankiwin oppikirja kuvailee tutkimusten tuloksia näin: "Heikosti koulutettujen maahanmuutosta on myös taloudellisia hyötyjä, mutta ne on suhteutettava fiskaaliseen vaikutukseen, joka on todennäköisesti negatiivinen."

Alan tutkimusten yhteenvedossa Harvard-kollega George Borjas sanoo: "Maahanmuuton taloudellisten seurausten nettovaikutus on hyvin pieni ja voi olla jopa negatiivinen."

Professori Jan Ekberg on tehnyt alan perinpohjaisimmat tutkimusyhteenvedot Ruotsissa. Hänen mukaansa työmarkkinoiden voittojen suhteen "vaikutusten summa on hyvin pieni tai olematon" ja julkiselle sektorille koituvat korkeat kustannukset ovat merkitsevimmät.

"Maahanmuuton voima"-kirjassa tämä tutkijoiden konsensus ei näy. Sen sijaan siinä sanotaan, että "Mielenkiintoisimpia eivät kuitenkaan ole maahanmuuton staattiset vaikutukset julkistalouteen, vaan se, onko meille kokonaisuutena hyötyä vai haittaa maahanmuutosta. Vastaus on selvä: siitä on meille hyötyä. Tutkimukset ovat hyvin yhdenmukaisia siinä, että maahanmuutolla on positiivinen vaikutus vastaanottajamaan talouteen."

Tutkimuksia tulee tarkastella tasapuolisesti. Ei niin, että ideologian nimissä voi väittää mitä tahansa. Edes kirjan omaan lähdeluetteloon valikoidut tutkimukset eivät päädy siihen, että maahanmuutto on aina hyväksi taloudelle.

Kirjassa väitetään myös, että tutkimusten mukaan maahanmuutto johtaa "kasvuun" ja "dynaamisiin vaikutuksiin", joilla maahanmuutto rahoittaa itse itsensä. Kirjoittajien mukaan matalasti koulutetut maahanmuuttajat hyödyttävät taloutta erityisen paljon, "Me siis ansaitsemme maahanmuutolla sitä enemmän, mitä erilaisempia maahanmuuttajat ovat. Se, että Afganistan, Somalia ja Irak ovat suurimpia lähtömaita, lupaa siis meille hyvää."

Tällaiset lausunnot eivät edusta tutkijoiden konsensusta. Lainatakseni jälleen Ekbergiä: "On myös mahdollista, että maahanmuutto vaikuttaa bruttokansantuotteeseen per capita ja siten kantaväestön keskimääräiseen tulotasoon. Ilmiö on monimutkainen, ja tähän mennessä useimmat alan hypoteesit (..) Mitä tulee inhimilliseen pääomaan, kansainvälisen tutkimuskirjallisuuden toistuva kanta on, että korkeasti koulutettujen arvioidaan vaikuttavan positiivisesti taloudelliseen kasvuun. Toisaalta matalasti koulutettujen maahanmuuton katsotaan heikentävän kasvua."

Kirjoittajien mukaan palkkojen alentaminen, irtisanomissuojan heikentäminen ja heikommat ammattiyhdistykset ovat ratkaisu maahanmuuttajien nykyiseen syrjäytymiseen. He nostavat esiin positiiviseksi esimerkiksi Yhdysvaltain somalit siitä huolimatta, että heidän työllisyysasteensa ei ole yli 50 prosenttia. Puolet työssä käyvistä somaleista ansaitsee alle 1500 euroa kuukaudessa ja suurin osa Yhdysvaltain somaleista elää köyhyysrajan alapuolella. Edes Yhdysvallat, maailman puhdasverisin markkinatalous, ei pysty välttämään integraatio-ongelmia, mikä osoittaa, kuinka epärealistinen ratkaisu se olisi Ruotsille.

Faktojen käsittely on "Maahanmuuton voima"-kirjassa yleisesti ottaen valikoivaa ja huolimatonta. Muutama esimerkki.

Kirjassa sanotaan: "Artikkelin mukaan yhden prosentin lisäys maahanmuuttajien määrässä laski kantaväestön palkkoja 0,024 prosenttia eli lähes mitättömän vähän." Kirjoittajat ymmärtävät väärin lainaamansa tutkimuksen, jossa on kyse työllisyysasteesta, ei palkoista. Samat tutkijat arvioivat toisessa tutkimuksessa, että vaikutus palkkoihin on suurempi. Vapaa maahanmuutto siis laskisi voimakkaasti matalapalkka-aloilla työskentelevien palkkoja.

Kirjassa väitetään, että "vienti Iraniin kasvoi vuonna 2011 lähes 70 miljardiin kruunuun." Oikea luku oli kymmenesosa, 6,7 miljardia. Kirjoittajat jopa väittävät, että Iranin vienti "vastaa 57 000 vuosittaista päivähoitopaikkaa." Vientitulot eivät ole sama asia kuin myynnin arvo, vaan lisäarvo verrattuna siihen, että myydään muualle kuin Iraniin. Myynnin arvon ei voi sanoa "vastaavan" päiväkotipaikkoja.

Kirjan mukaan turvapaikanhakijoille maksettavat korvaukset vastaavat 1,2 miljardia kruunua vuodessa. Laskelma on kotikutoinen, eikä perustu budjettitietoihin. Valtion budjetin mukaan pakolaisten "korvaukset ja majoituskulut" olivat noin neljä miljardia kruunua vuonna 2012.

Kirjoittajien mukaan "yksi viidestä somalista on lukutaidoton". Maailmanpankin mukaan oikea luku on päinvastainen eli neljä viidestä on lukutaidottomia ja yksi viidestä on lukutaitoinen.

Keskustapuolue on itse aiheuttamassaan kriisissä. Puolue etäännyttää peruskannattajansa lanseeraamalla radikaalia libertarianismia, jota on innoittanut muun muassa Johan Norberg. Toki ajatuspajojen idealisteille ja ideologeille on tarvetta, henkilöille jotka ampuvat yli, ettei ajattelu jämähtäisi paikoilleen.

Ajatuspajamainen "Maahanmuuton voima" on kuitenkin usein enemmän ideologisvetoinen kuin faktoihin perustuva. Puolueiden ei pitäisi käyttää sitä vankkojen tutkimustulosten sijasta. Oikeistopuolueet riskeeraavat yleisen uskottavuutensa, kun ne luottavat kritiikittömästi heppoisiin pamfletteihin niin tärkeässä asiassa kuin maahanmuuttopolitiikka.

Tino Sanandaji, PhD, kansantaloustieteen tutkija elinkeinoelämän tutkimuslaitoksessa (IFN)   (käännös)
Dagens Nyheter: "Oseriös debattbok bakom förslaget om fri invandring" 24.1.2013

Taustaa:
2012-12-02 Ruotsi: "Rajat auki, niin maailman köyhyys vähenee" (Segerfeldt)
2010-06-12 YLE: Kysely ulkomaalaispolitiikasta kokoomuksen puoluekokouksessa (Norberg)
Tino Sanandaji: Viekö maahanmuuttajilta seitsemän vuotta päästä työmarkkinoille? (Sanandaji)
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

akez

Quote from: Roope on 26.01.2013, 13:34:11
Professori Jan Ekberg on tehnyt alan perinpohjaisimmat tutkimusyhteenvedot Ruotsissa. Hänen mukaansa työmarkkinoiden voittojen suhteen "vaikutusten summa on hyvin pieni tai olematon" ja julkiselle sektorille koituvat korkeat kustannukset ovat merkitsevimmät.

"Maahanmuuton voima"-kirjassa tämä tutkijoiden konsensus ei näy.

Samansuuntaiseen tulokseen, kuin minkä Ekberg esittää, ovat useat tutkijat päätyneet. Olen nähnyt kymmenkunta tälläistä tutkimusta. Niiden pohjalta näyttää tutkijoiden parissa vallitsevan varsin selkeä konsensus tässä asiassa. Silti aina välillä pullautetaan julkisuuteen heikkolaatuisia esityksiä, joissa yritetään eri perustein esittää jotakin päinvastaista. Ne korttitalot eivät yleensä lähempää tarkastelua kestä, kuten käy tämänkin pefletin kohdalla. Aika höperöä ottaa tälläinen jonkin puolueohjelman perustaksi.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Roope

Quote from: akez on 26.01.2013, 14:01:48
Silti aina välillä pullautetaan julkisuuteen heikkolaatuisia esityksiä, joissa yritetään eri perustein esittää jotakin päinvastaista. Ne korttitalot eivät yleensä lähempää tarkastelua kestä, kuten käy tämänkin pefletin kohdalla.

Ne tunnistaakin helposti siitä yleistävästä väitteestä, että kaikki maahanmuutto on kannattavaa. Väite voi pitää paikkansa tietylle ryhmälle tietystä näkökulmasta tietynlaisella maahanmuuton koostumuksella tietyissä olosuhteissa, mutta ei tietenkään kaikkialla kaikissa tapauksissa. Viimeistään Norbergin ja Segerfeldtin todellisuuden vastainen suhtautuminen afganistanilaisten, somalien ja irakilaisten maahanmuuttoon paljastaa, missä mennään.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Toni R Jyväskylästä

Varmaankin kaikille tuttua, mutta laitan kuitenkin.

Quote from: @Rähmispossun sikolatti
Avoimet rajat ja moniavioisuus eivät innosta ruotsalaisia

Keskustapuolueen esiteltyä mullistavan ehdotuksensa uudesta puolueohjelmasta, mikä sallisi rajattoman maahanmuuton ja moniavioisuuden ennen joulua, ruotsalaisäänestäjät vetivät omat johtopäätöksensä.

Kuukaudessa puolue on hukannut reilusti yli kolmanneksen kannatuksestaan, mikä on ankkuroitunut nyt tukevasti äänikynnyksen alle 3,2 prosenttiin. Lukema on puolueen huonoin vuonna 1967 aloitettujen mittausten historiassa.

Ruotsidemokraatit säilytti niukasti kolmanneksi suurimman puolueen asemansa niukasti ennen ympäristötuhopuoluetta.

Linkki uutiseen.

Kimmo Leiska


Micke90

Ei ihme, että Kepu on 6 % marginaalipuolue Ruotsissa.  ;D

Toisaalta rajat auki-politiikkaahan siellä on jo muutenkin vedetty viimeiset 20-30 vuotta.  :roll:

Kaappihommailija

No toivottavasti Suomessa puhuisivat yhtä rehellisesti, että haluavat rajat kokonaan auki.

Ei nimittäin edes ruotsalaiset ole niin hulluja, että enään noita äänestäisivät.

Rähmiksen mukaan Ruotsin keskustan ja vihreiden kannatus on laskenut todella paljon.

Roope

Norberg ja Segerfeldt yrittävät pyristellä:
Johan Norberg, Fredrik Segerfeldt : "Snedvriden bild av invandringen" 25.1.2013

...mutta peli on pelattu:
Tino Sanandaji: "Låt oss vara ärliga om invandringens konsekvenser" 25.1.2013

Ruotsin keskusta ei näy ymmärtävän, että se on upottanut itsensä:
Vi står bakom idén om fri invandring 29.1.2013
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Fincum

Quote from: Roope on 04.02.2013, 12:53:38
...
Ruotsin keskusta ei näy ymmärtävän, että se on upottanut itsensä:
Vi står bakom idén om fri invandring 29.1.2013

Eivätkä ole pelkästään upottamassa itseään vaan harhoissaan haluavat viedä muut mukanaan.

QuoteMen idéprogrammet ska inte bara vara en karta för politiker som är verksamma i Sverige, utan även för vårt aktiva arbete inom EU. Att förändra EU:s regelverk så att fler länder bistår flyktingar och skapar förutsättning för friare regelverk är naturligtvis lika viktigt som reformer i Sverige
(Omakäännös: Ideaohjelma ei ole pelkästään kartta aktiivisille ruotsalaispoliitikoille vaan myös meidän aktiiviselle työlle EU:ssa. EU:n sääntöjen muuttaminen niin, että useammat maat tukevat muuttajia ja luovat edellytyksiä vapaammille säännöille on luonnollisesti yhtä tärkeää kuin uudistukset Ruotsissa)

Ruotsi irti EU:sta heti.

Liika raha on vähemmistön ongelma, mutta ei heitäkään pidä unohtaa.