Petoeläimet, metsästys ja salakaadot

[Faidros.]

Radiosta juuri kuulin, että Perhon susijahtiin osallistuneita on jo löytynyt 17 henkilöä! Vittu mitä kuunoja!

[nimierkki]

http://yle.fi/uutiset/susien_salakaato_oli_tarkkaan_suunniteltu_operaatio/6463388

Kaikki epäillyt ovat kokeneita metsästäjiä ja erämiehiä, heillä oli apunaan jahdissa moottorikelkkoja ja viestintävälineitä.

Antaa varsin ikävän kuvan metsästäjistä, vieläkin vaikea uskoa tätä.

[Maailmanmies]

Radiosta juuri kuulin, että Perhon susijahtiin osallistuneita on jo löytynyt 17 henkilöä! Vittu mitä kuunoja!

Jos yhteiskunta hylkää niin oikeus on otettava omiin käsiin.

[Faidros.]

Radiosta juuri kuulin, että Perhon susijahtiin osallistuneita on jo löytynyt 17 henkilöä! Vittu mitä kuunoja!

Jos yhteiskunta hylkää niin oikeus on otettava omiin käsiin.

Kenet yhteiskunta on nyt hyljännyt!!!   Moniko lapsi sitä on jo joutunutkaan suden suuhun?               

[junakohtaus]

Ihan minimissään salakaatajilta aseluvat ja metsästyskortit pysyvästi pois.

[Embo]

Syy siihen, että erityisesti petoeläinten tilanteesta ollaan oltu huolissaan on se, että niiden osuus ekosysteemissä on ollut merkittävästi liian pieni, koska niiden kannat on aikojen saatossa tuhottu.

Niin ja kun huippusaalistajan (eli apeksisaalistajan) kanta romahtaa, muuttuu koko ekosysteemi. Huippusaalistajan ravintoeliöt, suden tapauksessa kasvissyöjät, kuten jänikset, hiiret, porot, peurat ja hirvet alkavat runsastua, kun yksi niiden luontaisista vihollisista puuttuu. Lisäksi myös ketut ja supikoirat runsastuvat, sillä sudet tappavat niitäkin.

No, esimerkiksi jyrsijät ovat isäntäeläiminä puutiaisille, samoin kuin linnut. Kun jyrsijät lisääntyvät, lisääntyvät niitä syövät petolinnutkin, ja kannat alkavat heilahdella tietyn rajan kummankin puolen, mutta olennaista on, että nyt yksilöitä sekä jyrsijöissä että petolinnuissa on enemmän. Enemmän yksilöitä, enemmän puutiaisia. Enemmän puutiaisia, enemmän borrellioosia ja puutiaisaivokuumetta. Kas näin ihmisen perseily ampuu häntä itseään jalkaan.

Eikä ole kaukaa haettu tämä skenaario. Yhdysvalloissa muutos apeksisaalistajien lukumäärän suhteissa sai aikaan juuri tällaisen ilmiön: http://www.jsonline.com/features/health/explosion-in-lyme-disease-cases-may-not-hinge-completely-on-deer-population-study-finds-o75qj33-159464415.html

[Maailmanmies]

Radiosta juuri kuulin, että Perhon susijahtiin osallistuneita on jo löytynyt 17 henkilöä! Vittu mitä kuunoja!

Jos yhteiskunta hylkää niin oikeus on otettava omiin käsiin.

Kenet yhteiskunta on nyt hyljännyt!!!   Moniko lapsi sitä on jo joutunutkaan suden suuhun?             

Minusta tuollaisen tapahtuminen on ajan kysymys.

[Muuttohaukka]

Antaa varsin ikävän kuvan metsästäjistä, vieläkin vaikea uskoa tätä.

Antaa kuvan heistä. Mutta Suomessa on muutama satatuhatta metsästäjää, jotka eivät moiseen törkeyteen sorru.Toivon oikeudelta yläpään käyttöä- myös rangaistusskaalassa.

[cassius ali]

"Poliisin mukaan Perhossa viikonloppuna luvatta kaadettuja susia on kolme.
Ryhmä kokeneita metsästäjiä järjesti lauantaina ja sunnuntaina hyvin organisoidun susijahdin, kertoo Keski-Pohjanmaan ja Pietarsaaren poliisi. Porukka käytti metsästyksessä apunaan muun muassa moottorikelkkaa ja viestintävälineitä.
Tutkinnan aikana peräti viisi ihmistä on pidätetty ja lukuisia muita on kuulusteltu rikoksesta epäiltynä. Kotietsintöjä on tehty kymmeniä. Koti- ja maastoetsinnöissä on löydetty kolmen suden raadot.
Tapausta tutkitaan törkeänä metsästysrikoksena. Myös epäiltyjä ampuma-aserikoksia on tullut ilmi. Tutkinnassa on ollut mukana Rajavartiolaitos, Metsähallitus ja liikkuva poliisi.
Poliisi lupaa tiedottaa tutkinnan edistymisestä lisää viimeistään perjantaina.
Sudet toimitetaan Eviralle tutkimuksiin. "
_____________________________________________________________________________


Pojat pelaa kova peliä.

Ja kovat taitaa olla seurauksetkin: kelkat, aseet ym vermeet valtiolle, aseluvat ja metsästysluvat pois ja miehet jäähylle useammaksi vuodeksi.

[Haplotaxida]

Kyllä keittää ja pahasti. Ei parane nyt mitata verenpainetta, kun otsasuonet jo pullistuu.

Kalevan juttutuvassa joku väittää tuntevansa osallistujat ja uhoaa, että salakaatoja tulee lisää, jos ei kaatolupia myönnetä. Joopa joo. Tyytyväisiä ollaan vasta sitten, kun kaatoluvat saadaan alueen kaikille susille. Sellaiseen viittaa sekin, että nytkin aiottiin tuhota koko lauma viimeiseen yksilöön asti.

Noita luupäitä ei auta hennolla kädellä ojentaa eli se neljän vuoden kakku eli tiilenpäitä lukemaan ja siihen vielä kymmenen vuoden metsästyskielto. Paljon tämän törkeämmäksihän ei voine Suomen mittakaavassa enää mennä.

- http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2011/20110232

[Embo]

Noita luupäitä ei auta hennolla kädellä ojentaa eli se neljän vuoden kakku eli tiilenpäitä lukemaan ja siihen vielä kymmenen vuoden metsästyskielto. Paljon tämän törkeämmäksihän ei voine Suomen mittakaavassa enää mennä.

Rangaistus ankarimman päälle, sillä kyseessä on järjestäytynyt rikollisuus. Jos rikollisliigaa ei lyödä hajalle, se ottaa otteeseensa koko seudun, ja sitten alkaa pelottelu ja ankara vaikeneminen. Sen jälkeen alkaa muunkin riistan salametsästys.

[Faidros.]

Radiosta juuri kuulin, että Perhon susijahtiin osallistuneita on jo löytynyt 17 henkilöä! Vittu mitä kuunoja!

Jos yhteiskunta hylkää niin oikeus on otettava omiin käsiin.

Kenet yhteiskunta on nyt hyljännyt!!!   Moniko lapsi sitä on jo joutunutkaan suden suuhun?             

Minusta tuollaisen tapahtuminen on ajan kysymys.

Seuraavat sata tai parisataa vuotta?

[Maailmanmies]

Radiosta juuri kuulin, että Perhon susijahtiin osallistuneita on jo löytynyt 17 henkilöä! Vittu mitä kuunoja!

Jos yhteiskunta hylkää niin oikeus on otettava omiin käsiin.

Kenet yhteiskunta on nyt hyljännyt!!!   Moniko lapsi sitä on jo joutunutkaan suden suuhun?             

Minusta tuollaisen tapahtuminen on ajan kysymys.

Seuraavat sata tai parisataa vuotta?

1880-1882  Varsinais-Suomessa söi susi 22 lasta. Ei ole mitenkään poissuljettua ettei tätä tapahtuisi tänään.

En voi ymmärtää tätä susiensuojeluvimmaa ja käsittämätöntä ylireagointia joka tuntuu jopa jyrkemmältä kuin väkivaltarikoksissa.

[Embo]

1880-1882  Varsinais-Suomessa söi susi 22 lasta. Ei ole mitenkään poissuljettua ettei tätä tapahtuisi tänään.

Mikähän oli susikannan suuruus silloin? Entä susien saaliseläinten kannat? Pidän todennäköisenä, että susikanta oli tuolloin erittäin suuri, ja saaliskannat sen vuoksi pienet, jolloin sudet söivät ihmisiä.

Nykyään meillä osataan sekä arvioida että säädellä kantojen suuruutta hyvin, sekä susien että niiden saaliseläinten.

[Faidros.]

Radiosta juuri kuulin, että Perhon susijahtiin osallistuneita on jo löytynyt 17 henkilöä! Vittu mitä kuunoja!

Jos yhteiskunta hylkää niin oikeus on otettava omiin käsiin.

Kenet yhteiskunta on nyt hyljännyt!!!   Moniko lapsi sitä on jo joutunutkaan suden suuhun?             

Minusta tuollaisen tapahtuminen on ajan kysymys.

Seuraavat sata tai parisataa vuotta?

1880-1882  Varsinais-Suomessa söi susi 22 lasta. Ei ole mitenkään poissuljettua ettei tätä tapahtuisi tänään.

En voi ymmärtää tätä susiensuojeluvimmaa ja käsittämätöntä ylireagointia joka tuntuu jopa jyrkemmältä kuin väkivaltarikoksissa.

Kahden vuoden aikana susi söi 22 lasta, ja pelkästään Varsinais-Suomessa! Kun ottaa huomioon kaikki Suomen läänit, täytyy suden olla syönyt varmasti monta sataa lasta! Ei ole sudet nykyään kuin ennen, kun eivät saa parinsadan porukallakaan syödyksi ainoatakaan... Onneksi näkki on sentään tapettu jo sukupuuttoon, sillä sehän oli yleisin lasten surma noihin aikoihin.
Joonaan muuten nielaisi valaskala...

[kekkeruusi]

1880-1882  Varsinais-Suomessa söi susi 22 lasta. Ei ole mitenkään poissuljettua ettei tätä tapahtuisi tänään.

Tuota pidetään villiintyneiden koirien tekosina. Susien suuhun kirjattiin myös lapsia katovuosina, jännä juttu.

En voi ymmärtää tätä susiensuojeluvimmaa ja käsittämätöntä ylireagointia joka tuntuu jopa jyrkemmältä kuin väkivaltarikoksissa.

Mutta ymmärrät järjetöntä susivihaa ja lain rikkomista sen nimissä.

[Haplotaxida]

1880-1882  Varsinais-Suomessa söi susi 22 lasta. Ei ole mitenkään poissuljettua ettei tätä tapahtuisi tänään.

En voi ymmärtää tätä susiensuojeluvimmaa ja käsittämätöntä ylireagointia joka tuntuu jopa jyrkemmältä kuin väkivaltarikoksissa.

Raiskaajia, murhaajia ja pedofiileja ei kukaan ole kuitenkaan lahtaamassa (vertailupohjana vain). Ei ole näkynyt myöskään kovin kummoisia mielenilmauksia ja mielenosoituksia edes astetta kovempien rangaistusten puolesta, vaikka monen mielestä tuomiot ovat usein alakantissa. Miten lie ansioituneita ovat siinä kyseiset metsästäjäntapaiset? Vähän epäilen sitä, että ovat olleet kovin laiskoja siinä laillisessa mielessä.

Onkos se mielestäsi alireagointia vai mitä lie, jos ylireagointia ei ole omankädenoikeus ja susien lahtaaminen jo ennen kuin mitään tuollaista on tapahtunutkaan? Selitykseksi ei riitä sitten se, että susi ei ole ihminen.

Ei tarvitse vedota mihinkään 130-vuoden takaiseen, jossa syyllistä ei ole kyetty varmistamaan. Tokihan se on mahdollista, että susi tulee surmaamaan joskus ihmisen meilläkin, jos salametsästäjät  eivät kykene viemään kantaa lopulliseen tuhoon ennen sitä.

Nollatoleranssivaatimus tai sen kaltainen on kuitenkin varsin kohtuuton niin kauan kuin ihminen on Suomessa levittäytynyt näin tasaisen löyhästi, vieden ja hajottaen merkittävästi elintilaa tämän pläntin toisilta liikkuvilta alkuperäisasukkailta. Suurpetojen suojelu luonnossa vaatii siksi väistämättä ihmiseltä kompromisseja, liittyen tiettyihin riskeihin ja niiden aiheuttamiin tuntemuksiin.

Kah, kun kyseiset metsästäjät eivät samalla kannata hirvien lahtaamista sukupuuton partaalle. Sehän on Suomen luonnon vaarallisin eläin, jota monet aktiivisesti pelkäävät liikenteessä ollessaan. On parikin kertaa ollut itselläkin lähellä, ettei vanhasta kuppaisesta riisikupista olisi tullut ihan rusina.

[Olli_Johannes]

Metsästyksestä puhuttaessa unohdetaan usein se seikka, että huonojen aikojen tullen metsät ja vedet ovat ruokavarasto ja tätä tulee vaalia monin tavoin. Myös siten, että metsästystaitoja pidetään yllä.

Huonojen aikojen tullen, on Suomen metsä kaluttu tyhjäksi riistasta ensimmäisen vuoden aikana. Metsää eli luontoa tulee silti vaalia kaikin mahdollisimman keinoin, jotta huonot ajat eivät tulisi ainakaan oman toimintamme takia. Tästä syystä luonnon tulee olla niin monimuotoinen kuin mahdollista, koska siten luonto on elinvoimaisin.

Aina jankutetaan tuosta "monimuotoisuudesta" vaikka kukaan ei tunnu tietävän mitä se on. Useimmille se taitaa olla joko pörröisiä söpöläisiä, vaarallisia petoja tai isokokoisia lintuja.  Tuollaisia on vain muutama laji. Todellinen monimuotoisuus on kasveissa, hyönteisissä ja muussa mikä ei näy. Tällainen ei ole koskaan ollut uhattuna eivätkä olleet nuo ensinmainitutkaan.

Väitätkö että alla olevien linkkien lajit olisi vedetty ihan hatusta? Jos niin olisi voisi asian todistaa ainakin kasvien osalta helposti. Kerrot vaan uusista esiintymispaikoista niin varmaan tarkistavat ja merkkaavat ne Kasviatlakseen.

http://www.ymparisto.fi/default.asp?node=5292

http://www.metsa.fi/sivustot/metsa/fi/luonnonsuojelu/lajitjaluontotyypit/uhanalaisetkasvit/sivut/uhanalaisetkasvilajit.aspx

[Pliers]

Radiosta juuri kuulin, että Perhon susijahtiin osallistuneita on jo löytynyt 17 henkilöä! Vittu mitä kuunoja!

Jos yhteiskunta hylkää niin oikeus on otettava omiin käsiin.

Kenet yhteiskunta on nyt hyljännyt!!!   Moniko lapsi sitä on jo joutunutkaan suden suuhun?             

Minusta tuollaisen tapahtuminen on ajan kysymys.

Oikeassa olet. Salametsästys on jatkunut jo niin pitkään ja niin runsaana, että oli ajan kysymys, että joku viimein jäi kiinni.

http://www.hs.fi/kotimaa/Perhon+susijahdissa+oli+parikymment%C3%A4+osallistujaa/a1305641630669?ref=tf_iHS_Nelonen

HS kertoi perjantaina, että susikanta on romahtanut salametsästyksen takia. Riista- ja kalatalouden tutkimuslaitoksen erikoistutkijan Ilpo Kojolan mukaan Suomessa pitäisi olla noin 700 sutta, jos susikannan luontainen kasvu ja kaikki tunnetut kuolemat otetaan huomioon.

"Eipä taida ihan löytyä", Kojola totesi. Luonnollisia syitä susikannan romahtamiselle ei ole.

[Pliers]

Kah, kun kyseiset metsästäjät eivät samalla kannata hirvien lahtaamista sukupuuton partaalle. Sehän on Suomen luonnon vaarallisin eläin, jota monet aktiivisesti pelkäävät liikenteessä ollessaan. On parikin kertaa ollut itselläkin lähellä, ettei vanhasta kuppaisesta riisikupista olisi tullut ihan rusina.

Monet unohtavat, että hirvi on ollut Suomessa metsästetty sukupuuton partaalle. Ennen sotia niitä oli 6 yksilöä. Nykyään, kun vuotuiset saalismäärät ovat kymmeniä tuhansia, vinkuvat metsästäjät hirvikannan romahtaneen niin pieneksi, ettei siitä riitä metsästettäväksi asti. Ilmeisesti siitä syystä hirvien salametsästys on jälleen lisääntynyt.
http://www.savonsanomat.fi/uutiset/kotimaa/hirvenruhoja-loytyi-jo-ennen-metsastyksen-alkua/1255381

[Maailmanmies]

1880-1882  Varsinais-Suomessa söi susi 22 lasta. Ei ole mitenkään poissuljettua ettei tätä tapahtuisi tänään.

Mikähän oli susikannan suuruus silloin? Entä susien saaliseläinten kannat? Pidän todennäköisenä, että susikanta oli tuolloin erittäin suuri, ja saaliskannat sen vuoksi pienet, jolloin sudet söivät ihmisiä.

Nykyään meillä osataan sekä arvioida että säädellä kantojen suuruutta hyvin, sekä susien että niiden saaliseläinten.

Millaisia te susien puolustajat oikein olette? Erotatteko kuusta männystä? Osaatteko kulkea metsässä? Varsinaisia kettutyttöjä sanon minä.  Mielestäni Perhossa tapahtunut muutaman suden ampuminen ei ole kummoinen rikos, etenkään kun meillä ihmisen pahoinpitelystä ei saa juuri mitään. Poliisivoimaa kyllä riittää muutaman suden tapon tutkintaan.

[Pliers]

1880-1882  Varsinais-Suomessa söi susi 22 lasta. Ei ole mitenkään poissuljettua ettei tätä tapahtuisi tänään.

Mikähän oli susikannan suuruus silloin? Entä susien saaliseläinten kannat? Pidän todennäköisenä, että susikanta oli tuolloin erittäin suuri, ja saaliskannat sen vuoksi pienet, jolloin sudet söivät ihmisiä.

Nykyään meillä osataan sekä arvioida että säädellä kantojen suuruutta hyvin, sekä susien että niiden saaliseläinten.

Millaisia te susien puolustajat oikein olette? Erotatteko kuusta männystä? Osaatteko kulkea metsässä? Varsinaisia kettutyttöjä sanon minä.

Sinultako loppuivat argumentit sitten kokonaan? No eipä ne olleet hääppöisiä tähänkään asti. Tämä olkiukon kyhäelmä oli kuitenkin pohjanoteerauksesi tähän asti...

Mielestäni Perhossa tapahtunut muutaman suden ampuminen ei ole kummoinen rikos, etenkään kun meillä ihmisen pahoinpitelystä ei saa juuri mitään. Poliisivoimaa kyllä riittää muutaman suden tapon tutkintaan.

..., kunnes kirjoitit tämän. Kyseessä on törkeä rikos. Se on ollut suunnitelmallinen ja siinä on käytetty aseita. Kyseessä on siis järjestäytynyt aseistautunut rikollisryhmä, jonka tarkoitus on ainoastaan tappaa uhanalaisia eläimiä. On puhdasta typeryyttä yrittää verrata sitä pahoinpitelyyn.

[cassius ali]

Kyllä se tietenkin on sillä tavalla,että jos tässä maassa joku kestävän tason susi-/tms. petokanta halutaan ylläpitää, niin kyllä se tietysti automaattisesti edellyttää myöskin jatkuvaa kestävää metsästystä.

Kaikilla suomalaisilla petoeläimillä on noin 1980 - luvulle asti ollut jonkinlainen ihmiseen ja kaikkeen hänen omaisuuteensa liittyvien asioiden kunnioitus ja pelko ja pakoon on aina paineltu kiireimmän kaupalla, kun joku haju-, ääni tms vihje ihmisestä on saatu.

Ja tämä ihmispelko/kunnioitus oli tietenkin peräisin siitä, että petoja on aina 1900 luvun puoliväliin saakka ankarasti vainottu ja metsästetty ja henkiin jääneet yksilöt ovat oppineet pelkäämään ihmistä ja siirtäneet myöskin ihmispelkonsa jälkeläisiinsä.

Viimeisten 30-40 vuoden aikana petoja on suojeltu voimakkaasti, metsästys on ollut vähäistä, petokannat ovat virallisessa julkisessa arvostuksessa ikäänkuin kokeneet uuden renessanssin, eikä ihmiskunnioitus eikä pelko ole enään kehittynyt petokannassa samalle tasolle kuin aikaisemmin.

Kohtuullinen, luvanvarainen ja tarkoin säännöstelty ja tarkoin kiintiöity petojen metsästys olisi paras tae siihen, että pedot oppisivat pelkäämään ja kunnioittamaan kaikkea ihmiseen liittyvää ja pysyttelemään poissa ihmisen ulottuvilta ja asutuksilta.

Tällaisia ihmistä, asutuksia ja hänen omaisuuttaan pelkääviä, kunnioittavia ja tarkoin karttavia susia Suomen mahtuisi hyvinkin se RKTL:n määrittelemä minimi elikkä 20 lisääntymiskelpoista laumaa ja esim noin joku 300 susiyksilöä.

Mutta jo paljon vähäisempikin määrä ihmisen läheisyyteen tottuneita ja ihmistä pelkäämättömiä ja asutusten liepeillä jatkuvasti pyöriskeleviä petoja riittää aiheuttamaan niin paljon ongelmia, vahinkoja, levottomuutta, pelkoja ja puheita ja sepiteltyjä uhkakuvia (usein kyllä turhiakin ja perustettomiakin) että ihmisten yleinen ymmärrys- ja sietokyky ei yksinkertaisesti vaan enään riitä. Vaan silloin ryhdytään puolustustoimenpiteisiin olipa siihen sitten lupia taikka ei.

Ja niinkuin nyt kävi, otetaan tappiot takkiin silloin kun niitä tulee, porukalla.

[kekkeruusi]

Kohtuullinen, luvanvarainen ja tarkoin säännöstelty ja tarkoin kiintiöity petojen metsästys olisi paras tae siihen, että pedot oppisivat pelkäämään ja kunnioittamaan kaikkea ihmiseen liittyvää ja pysyttelemään poissa ihmisen ulottuvilta ja asutuksilta.

Tuossa väitteessä olisi järkeä, jos susilla olisi tiedotusvälineitä ja kyky välittää historiaa eteenpäin, mutta kun ei ole. Ne sudet jotka ammutaan, eivät opi mitään, ja ne sudet joita ei ammuta, eivät myöskään opi mitään. Sudet eivät käy ihmisten kimppuun ja yleisesti välttelevät ihmisiä, mitä enemmän voi vielä vaatia?

[Emo]

Millaisia te susien puolustajat oikein olette? Erotatteko kuusta männystä? Osaatteko kulkea metsässä? Varsinaisia kettutyttöjä sanon minä.  Mielestäni Perhossa tapahtunut muutaman suden ampuminen ei ole kummoinen rikos, etenkään kun meillä ihmisen pahoinpitelystä ei saa juuri mitään. Poliisivoimaa kyllä riittää muutaman suden tapon tutkintaan.

Osaamme kulkea metsissä, ja ennenkaikkea myös uskallamme kulkea metsissä. Ei pelota sudet, eikä karhut.

Sanohan "neekeri" ja "geneettinen raiskaaja", niin näet millaisiin sankaritekoihin poliisivoimat ja oikeuslaitoksemme silloin venyvät.

[Faidros.]

Kuinkahan omaa koiraa on ammuttu sutena? Ei kehdata sanoa, että on niin liipasinherkkä, että kojautti koiran. Sotkee raadon suohon ja kertoo muille: Susperkele sen vei, vinkas vaan kerran! Juu, juu, eihän kukaan omaa koiraa... mutta joskus on "naapurin Erkkikin" saanut hauleja persiiseen. Erkeissä on vain yksi huono puoli. Vaikka sen sotkee suohon, joku tulee aina kyselemään.

[Pliers]

Kyllä se tietenkin on sillä tavalla,että jos tässä maassa joku kestävän tason susi-/tms. petokanta halutaan ylläpitää, niin kyllä se tietysti automaattisesti edellyttää myöskin jatkuvaa kestävää metsästystä.

Kaikilla suomalaisilla petoeläimillä on noin 1980 - luvulle asti ollut jonkinlainen ihmiseen ja kaikkeen hänen omaisuuteensa liittyvien asioiden kunnioitus ja pelko ja pakoon on aina paineltu kiireimmän kaupalla, kun joku haju-, ääni tms vihje ihmisestä on saatu.

Ja tämä ihmispelko/kunnioitus oli tietenkin peräisin siitä, että petoja on aina 1900 luvun puoliväliin saakka ankarasti vainottu ja metsästetty ja henkiin jääneet yksilöt ovat oppineet pelkäämään ihmistä ja siirtäneet myöskin ihmispelkonsa jälkeläisiinsä.

Viimeisten 30-40 vuoden aikana petoja on suojeltu voimakkaasti, metsästys on ollut vähäistä, petokannat ovat virallisessa julkisessa arvostuksessa ikäänkuin kokeneet uuden renessanssin, eikä ihmiskunnioitus eikä pelko ole enään kehittynyt petokannassa samalle tasolle kuin aikaisemmin.

Tässä nyt hieman sotketaan pedot ja sudet. Karhuja on noin 2000 ja ilveksiä noin 3000. Niiden luvallista metsästystä en pidä ongelmallisena, koska niiden kannat ovat kestävällä tasolla. Ahma ja susi ovat asia erikseen.

Nykyään varsin usein väitetään, että susi olisi menettänyt jonkin ihmeellisen kaikilla petoeläimillä olemassa olleen ihmispelon. Tämän katoaminen olisi tapahtunut nimenomaisesti metsästyksen puutteesta.
1. Sudesta tuli koira juuri sen uteliaisuuden ja opportunisimin takia. Susi on elänyt ihmisen lähellä ainakin tuhansia vuosia, luultavasti kymmeniä tuhansia vuosia. Susi on sopeutuva eläin, joka elää hyvin monenlaisissa elinympäristöissä.
2. Sutta on metsästetty kokoajan. Muihin lajeihin verrattuna "vähäinen" yksilömääräinen metsästys on johtunut yksilöiden vähäisestä määrästä. Metsästys suhteessa kannan kokoon taas on ollut varsin voimakasta. Tämän todistaa se, että susi on lajina nopeasti lisääntyvä, mutta sen kanta Suomessa on pikemminkin laskenut.
http://www.hs.fi/kotimaa/Perhon+susijahdissa+oli+parikymment%C3%A4+osallistujaa/a1305641630669?ref=tf_iHS_Nelonen

Kohtuullinen, luvanvarainen ja tarkoin säännöstelty ja tarkoin kiintiöity petojen metsästys olisi paras tae siihen, että pedot oppisivat pelkäämään ja kunnioittamaan kaikkea ihmiseen liittyvää ja pysyttelemään poissa ihmisen ulottuvilta ja asutuksilta.

Tämä myös on tietynlainen standardiargumentti. Kykenetkö todistamaan, että metsästys lisää ihmispelkoa. Talomme pihassa on tämän talven aikana käyneet ainakin seuraavat eläimet:
Peura, kauris, hirvi, jänis, rusakko, kettu, supi... Jokaista lajia metsästetään kymmeniä tuhansia yksilöitä vuosittain, mutta eipä se niiden ihmispelkoon ole näyttänyt vaikuttavan.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288522865319.html
http://metro.fi/paakaupunkiseutu/uutiset/kettu_hiippaili_ydinkeskustassa_katso_kuva/

Tällaisia ihmistä, asutuksia ja hänen omaisuuttaan pelkääviä, kunnioittavia ja tarkoin karttavia susia Suomen mahtuisi hyvinkin se RKTL:n määrittelemä minimi elikkä 20 lisääntymiskelpoista laumaa ja esim noin joku 300 susiyksilöä.

VAi pitäisi niiden pelätä vielä ihmisen omaisuuttakin =D. 20 lisääntymiskelpoista laumaa tarvittiin pitämään laji elinkelpoisena silloin, kun tuota arviota tehtiin. Tuo arvio nojaa siihen, että Suomeen saapuisi Venäjältä uutta verta tasaisesti. Nyt ollaan huomattu, ettei näin ole, vaan susien maahanmuutto on aiempaa huomattavasti vähäisempää. Tästä syystä Suomen susikanta on kokonaan Suomen vastuulla. Näin ollen tavoitekannan pitäisi olla suurempi kuin aiemmin arvioitu 20 lisääntyvää paria.
http://www.oulu.fi/yliopisto/uutiset/2012/09/suomen-susikannan-perim%C3%A4-k%C3%B6yhtynyt

Mutta jo paljon vähäisempikin määrä ihmisen läheisyyteen tottuneita ja ihmistä pelkäämättömiä ja asutusten liepeillä jatkuvasti pyöriskeleviä petoja riittää aiheuttamaan niin paljon ongelmia, vahinkoja, levottomuutta, pelkoja ja puheita ja sepiteltyjä uhkakuvia (usein kyllä turhiakin ja perustettomiakin) että ihmisten yleinen ymmärrys- ja sietokyky ei yksinkertaisesti vaan enään riitä. Vaan silloin ryhdytään puolustustoimenpiteisiin olipa siihen sitten lupia taikka ei.

Ja niinkuin nyt kävi, otetaan tappiot takkiin silloin kun niitä tulee, porukalla.

Uskon, että sinusta logiikkasi näyttää ihan pettämättömältä, mutta valitettavasti asia on hieman monimutkaisempi.
Kuten nyt Perhossa, jossa oli 5 suden lauma. Lauma ei ollut aiheuttanut juurikaan vahinkoja, mutta tuhota se piti. Kyse ei ole mistään uljaasta oman elintilan puolustamisesta, vaan vihasta yhtä eläinlajia kohtaan. Vihalle ei ole järjellisiä perusteita, se vain on. Sillä tuleeko se paikallisesta sukurutsasta, kasvatuksesta, ahneudesta vai muusta mielisairaudesta, ei ole suurta merkitystä, sillä hoitoahan nuo ihmiset tarvitsisivat.

[Maailmanmies]

Mielestäni Perhossa tapahtunut muutaman suden ampuminen ei ole kummoinen rikos, etenkään kun meillä ihmisen pahoinpitelystä ei saa juuri mitään. Poliisivoimaa kyllä riittää muutaman suden tapon tutkintaan.

..., kunnes kirjoitit tämän. Kyseessä on törkeä rikos. Se on ollut suunnitelmallinen ja siinä on käytetty aseita. Kyseessä on siis järjestäytynyt aseistautunut rikollisryhmä, jonka tarkoitus on ainoastaan tappaa uhanalaisia eläimiä. On puhdasta typeryyttä yrittää verrata sitä pahoinpitelyyn.

Rikos jos sitä tulkitaan lain kirjaimen mukaan, mutta yleisen moraalikäsityksen mukaan ei.  Kyseessä on maaseudun miesten huoli omasta elinympäristöstään ja muutaman haittaeläminen (joka ei edes ole uhanalainen) eliminointi johon nyt vain satutaan tarvitsemaan aseita, vai oletko niitä tyyppejä joille sana kivääri tai haulikko on lähes kirosana?

Vertasin tätä pahoinpitelyyn siksi, koska me suomalaiset olemme niin kyvyttömiä toisia ihmisiä pahoinpitelytilanteissa puolustamaan, mutta susille kyllä riittää sympatiaa.

Ja edelleen ajattelen, ettet taida tietää mikä on havu- ja mikä lehtipuu.

[Pliers]

Mielestäni Perhossa tapahtunut muutaman suden ampuminen ei ole kummoinen rikos, etenkään kun meillä ihmisen pahoinpitelystä ei saa juuri mitään. Poliisivoimaa kyllä riittää muutaman suden tapon tutkintaan.

..., kunnes kirjoitit tämän. Kyseessä on törkeä rikos. Se on ollut suunnitelmallinen ja siinä on käytetty aseita. Kyseessä on siis järjestäytynyt aseistautunut rikollisryhmä, jonka tarkoitus on ainoastaan tappaa uhanalaisia eläimiä. On puhdasta typeryyttä yrittää verrata sitä pahoinpitelyyn.

Rikos jos sitä tulkitaan lain kirjaimen mukaan, mutta yleisen moraalikäsityksen mukaan ei.  Kyseessä on maaseudun miesten huoli omasta elinympäristöstään ja muutaman haittaeläminen (joka ei edes ole uhanalainen) eliminointi johon nyt vain satutaan tarvitsemaan aseita, vai oletko niitä tyyppejä joille sana kivääri tai haulikko on lähes kirosana?

Laki ei ole mikään huutoäänestys, eikä ole oikeuskaan. Kaikki maaseudun miehet, saati naiset, eivät suinkaan ole sitä mieltä, että sudet tulee tuhota, eivät edes kaikki maaseudun metsästäjät. Se, että jokin roskajoukko ottaa lain omiin käsiinsä, on muiden oikeuksien polkemista. Laki koskee kaikkia Suomen kansalaisia. Lakia tarvitaan, koska joidenkin ihmisten moraali ja etiikka on niin vääristynyt. Lakikirjasta voi sitten tarkastaa, miten metsässä oma moraali on verrattuna yhteisesti sovittuihin pelisääntöihin.

Selitäs nyt niin, että kaikki ymmärtävät, miten susi ei ole Suomessa uhanalainen. Eläimiä on äärimmäisen vähän, niitä vainotaan, eikä laji saa uutta verta muualta. Muun muassa näistä syistä se on luokiteltu uhanalaiseksi. Onko sinulla jotain parempaa tietoa?

Vertasin tätä pahoinpitelyyn siksi, koska me suomalaiset olemme niin kyvyttömiä toisia ihmisiä pahoinpitelytilanteissa puolustamaan, mutta susille kyllä riittää sympatiaa.

Kyllähän sinulla näköjään riittää sympatiaa nakkikioskilla mukiloidulle, etkä varmaan ole ainoa. Nähdäkseni mukiloiduksi tulleen on aika paljon helpompi saada oikeutta, kuin metsästäjän salakaatamaksi tulleen suden.

Ja edelleen ajattelen, ettet taida tietää mikä on havu- ja mikä lehtipuu.

Hienoa, että olet omasta mielestäsi kykenevä ajattelemaan. Kaikki toivo ei liene vielä mennyttä.

[Muuttohaukka]

Rikos jos sitä tulkitaan lain kirjaimen mukaan, mutta yleisen moraalikäsityksen mukaan ei.  Kyseessä on maaseudun miesten huoli omasta elinympäristöstään ja muutaman haittaeläminen (joka ei edes ole uhanalainen) eliminointi johon nyt vain satutaan tarvitsemaan aseita, vai oletko niitä tyyppejä joille sana kivääri tai haulikko on lähes kirosana?

Meillä oli tässä seuran vuosikokous ja puheilimme noista petoelukoista. Joku oli nähnyt 90-luvun alussa suden jäljet ketunpyynnin aikaan. Joku väitti nähneensä sellaiset viime talvena. Liekö ohikulkija ollut, koska mitään suteen viittaavaakaan ei kukaan ole koko näillä seuduilla nähnyt, eikä kuullut. Ei niitä ammuttukaan ole. Eivätkä ole tukkineet ihmisasutuksen läheisyyteen.
Täällä ei susivihaa ole, enkä ole sellaisesta kuullut miltään suunnalta. Ei vihaa, koska ei susiakaan. Eräs pitkän linjan eränkulkija oli jossain itäkairan selkosilla nähnyt lauman joskus ikuisuus sitten. Tällä perällä niitä ei ole. Tai jos on, niin ei olla niihin törmätty. Saavat elää elämäänsä ihan rauhassa.
Liekö enemmän etelän ongelma? Tiedä häntä.
Täällä on riittänyt se 3-5 metsäkanalintua ihan jokaiselle, joka on vaivautunut niitä pyytämään ja moni on jäänyt ampumatta. Sääntönä on viisi/lurjus.
Vielä voisi mennä muutamaksi päiväksi kauriinpyyntiin, jos sattuisi huvittamaan.

Edit: Kaikenlaiseen salametsästykseen on oltava ehdoton kielteinen kanta. Se on törkeää ja kaikkia metsästykseen liittyvää likaavaa roskasakin toimintaa.