Nokia menossa konkursiin myykää vielä kun voitte.

[PaulR]

Muistittehan myydä Nokian osakkeenne vajaassa 1,4 eurossa? + 7,75% tänään

Olisi ollut mielenkiintoista sijoittaa, kun kurssit olivat penkin alla. Jotain voinut tienatakin Talvivaaran ohella, mutta kuten Warren Buffet sanoi, jos et tunne alaa, älä sijoita.

[Sour-One]

Muistittehan myydä Nokian osakkeenne vajaassa 1,4 eurossa? + 7,75% tänään

Nokialla tienaaminen edellyttää edelleen kristallipalloa koska yhtiön tuloskunnosta ei ole mitään varmuutta edes lähitulevaisuudessa. Jälkikäteenhän ei ole vaikea kertoa mihin olisi kanattanut sijoittaa, joten jälkiviisaiden pörssineuvoihin ei oikein ole luottamista.

Joku varmaan sai tehtyä tiliä Nokialla, mutta edelleen kurssi on erittäin epävakaa eikä suunta välttämättä ole noususuuntainen jatkossa. Seuraavan kerran saadaan jotain konkretiaa 24.1. kun Nokian vuositulos tulee ulos. Itse en luota järisyttäviin myyntilukuihin koska sellaiset edellyttäisivät Nokialta positiivista tulosvaroitusta, jota ei olla annettu.

Mutta, itse asiassa Nokiaa olisi kannattanutkin myydä 1,4 eurossa jos oli ostanut kalliimmalla. Joko sen takia, että kurssi voi laskea lisää tai sen takia, että saa kuitattua itselleen tappioita, joilla saa tulevien voittojen verot vähennettyä.

Omalta osaltani en edelleenkään koske Nokiaan. Markkinolla on runsaasti muita hyviä papereita, joiden suunta on vakaa ja joista irtoaa hyviä osinkoja. Nokiasalkulla en pystyisi nukkumaan yöni kovinkaan rauhallisesti.

No ehdottomasti olisi kannattanut myydä 1,4 eurolla Nokian alimpaan hintaan osakkeet, että saa tulevien voittojen verot vähennettyä

[Sour-One]

No ehdottomasti olisi kannattanut myydä 1,4 eurolla Nokian alimpaan hintaan osakkeet, että saa tulevien voittojen verot vähennettyä

Verotuksellisesti se todellakin olisi järkevää jos on ostanut kalliimmalla. Siitä syntyy tappiota, jota saa hyvitettyä muissa voitoissa. Osakkeenhan voi tietyn ajan päästä ostaa takaisin edulliseen hintaan.

No niin. Nyt alkaa tulla jopa asiaakin. Ennen riitti, että ostaa seuraavana päivänä takaisin, mut tais tulla vastikään aiheesta uusi päätös KHO:lta

[Sour-One]

No ehdottomasti olisi kannattanut myydä 1,4 eurolla Nokian alimpaan hintaan osakkeet, että saa tulevien voittojen verot vähennettyä

Verotuksellisesti se todellakin olisi järkevää jos on ostanut kalliimmalla. Siitä syntyy tappiota, jota saa hyvitettyä muissa voitoissa. Osakkeenhan voi tietyn ajan päästä ostaa takaisin edulliseen hintaan.

No niin. Nyt alkaa tulla jopa asiaakin. Ennen riitti, että ostaa seuraavana päivänä takaisin, mut tais tulla vastikään aiheesta uusi päätös KHO:lta

http://www.veronmaksajat.fi/fi-FI/va/veroartikkeli/edestakaiset-osakekaupat-verotuksessa-2

Eli lähtökohtaisesti perättäisinä päivinä edestakaiset kaupat eivät ole veronkiertoa kuten aiemmin KHO linjasikin. Muttavoi kuitenkin olla.

[nuiseva]

Muistittehan myydä Nokian osakkeenne vajaassa 1,4 eurossa? + 7,75% tänään

Nokialla tienaaminen edellyttää edelleen kristallipalloa koska yhtiön tuloskunnosta ei ole mitään varmuutta edes lähitulevaisuudessa. Jälkikäteenhän ei ole vaikea kertoa mihin olisi kanattanut sijoittaa, joten jälkiviisaiden pörssineuvoihin ei oikein ole luottamista.

Joku varmaan sai tehtyä tiliä Nokialla, mutta edelleen kurssi on erittäin epävakaa eikä suunta välttämättä ole noususuuntainen jatkossa. Seuraavan kerran saadaan jotain konkretiaa 24.1. kun Nokian vuositulos tulee ulos. Itse en luota järisyttäviin myyntilukuihin koska sellaiset edellyttäisivät Nokialta positiivista tulosvaroitusta, jota ei olla annettu.

Mutta, itse asiassa Nokiaa olisi kannattanutkin myydä 1,4 eurossa jos oli ostanut kalliimmalla. Joko sen takia, että kurssi voi laskea lisää tai sen takia, että saa kuitattua itselleen tappioita, joilla saa tulevien voittojen verot vähennettyä.

Omalta osaltani en edelleenkään koske Nokiaan. Markkinolla on runsaasti muita hyviä papereita, joiden suunta on vakaa ja joista irtoaa hyviä osinkoja. Nokiasalkulla en pystyisi nukkumaan yöni kovinkaan rauhallisesti.

Esimerkkejä ja perusteluja muista hyvistä papereista kyselisin.

[Sami Aario]

Joku varmaan sai tehtyä tiliä Nokialla, mutta edelleen kurssi on erittäin epävakaa eikä suunta välttämättä ole noususuuntainen jatkossa. Seuraavan kerran saadaan jotain konkretiaa 24.1. kun Nokian vuositulos tulee ulos. Itse en luota järisyttäviin myyntilukuihin koska sellaiset edellyttäisivät Nokialta positiivista tulosvaroitusta, jota ei olla annettu.

Korjatkaa jos olen väärässä, mutta käsittääkseni tulosvaroituksen joutuu tekemään ainoastaan jos tulos tulee poikkeamaan merkittävästi aiemmasta ohjeistuksesta. Nokialla ainakin parina viime vuosineljänneksellä ohjeistus on ollut (ymmärrettävistä syistä) varsin ylimalkainen tai (muistaakseni) jopa puuttunut kokonaan, kun edes yritysjohdolla ei ole ollut riittävää näkyvyyttä tulevaan.

Näin ollen siis Nokian ei olisi mikään pakko antaa tulosvaroitusta nyt jos myynti sujuu hyvin.

Omalta osaltani en edelleenkään koske Nokiaan. Markkinolla on runsaasti muita hyviä papereita, joiden suunta on vakaa ja joista irtoaa hyviä osinkoja. Nokiasalkulla en pystyisi nukkumaan yöni kovinkaan rauhallisesti.

Tosin hajautus toimii myös tässäkin asiassa, ja mahdollisen Nokia-omistuksen voi mitoittaa omaan riskinsietokykyyn. Jos tosiaan high-risk-high-yield -sijoittaminen ylipäätään kiinnostaa.

[Sami Aario]

Näistä viheistä olen tulkitsevinani, että Lumiat eivät sittenkään ole räjäyttämässä markkinoita vaikka huhut ovat positiivisen luonteisia. Tottakai tämä on lähinnä arvailua ja voin olla väärässäkin.

Lumiat eivät edes ole tällä hetkellä siinä asemassa että ne voisivat millään tapaa räjäyttää markkinat. En osaa tarkkaan sanoa mihin Nokian nykyinen arvostustaso perustuu, mutta muistaakseni taannoiseen hieman yli kahden euron kurssiin oli hinnoiteltu konkurssi. Siis markkinat uskoivat että Nokia menee konkkaan ja likvidoidaan, ja sen osat myydään. Puhelinbisneksen arvoksi näissä laskelmissa asetettiin pyöreät nolla euroa.

Siksi uskon vahvalta mutu-pohjalta että koska odotukset olivat näin matalalla vasta hieman aikaa sitten, niin markkinoille riittää tällä vuosineljänneksellä analyytikoiden konsensusennusteet ainakin Lumia-myynnin suhteen. Konsensus on käsittääkseni jotain kuuden miljoonan Lumian paikkeilla.

Viimeaikainen kurssinousu on pitkälti ollut shorttauspositioiden purkua. Ne, joilla oli hyvät hermot (tai moukan tuuri) ja ostivat edullisesti pääsivät mukaan tähän hissiin ja pystyvät kuittaamaan mukavat voitot.

Itse en koskaan usko puheisiin siitä että kurssimuutosten syynä olisi shorttauspositioiden purkamiset. Pikemminkin tämä on seuraus siitä että ne positiot eivät enää ole kestävällä pohjalla.

Disclaimer: Ei saa tehdä sijoituksia näiden puheiden perusteella. Minulla ei ole tarvittavaa ammattitaitoa neuvoa ketään sijoittamisen suhteen.

[Sami Aario]

Sama vahva mutu muuten sanoo myös että Nokian tilanne on nyt huomattavasti parempi kuin tämän vuoden alussa, jolloin kurssi oli vielä 4€:n tienoilla, ottaen myös huomioon Nokian kilpailijat ja muuttunut markkinatilanne.

[ikuturso]

^ Minusta tuollainen tutkimus on ihan hyvä. Sitä kutsutaan satunnaisotannaksi. Tietenkään se ei osu yhtä hyvin oikeaan kuin eurostatin tieteelliset tutkimukset. Niissä on ennakoitu jo vuosia viitteitä Kreikassa orastavasta talouskasvua, mutta jälkeenpäin korjattu ennakkoarviota rajuun talouskasvun laskuun.

Tarkoitan siis, että hkanimen tutkimus saattaa olla pienellä otannalla tehty, mutta hän tuskin pyrkii tietoisesti muuttamaan ihmisten ostokäyttäytymistä sillä. Se on siis rehellinen mielipide. Kaiken lisäksi vastaa omaa osittain omaa näkemystäni: HTC, LG ja Lumiat keräävät selvästi vähemmän kiinnostusta kuin iPhonet, Samsungit tai halvat nokialaiset ja androidit.

Joka on ikänsä ajanut Tojotalla, voi käydä koeajamassa Nissania ja Audia. Mutta jos niistä ei löydy mitään uutta hienoa, tämä menee ja lähes tutustumatta ostaa Tojotastaan uudemman vuosimallin.

Siksi ylläoleva analyysi voi myös johtaa harhaan. Androidien ja Applejen hypistelijät voivat olla kiinnostuneita, mitä se tarjoaa Symbianiin verrattuna, mutta kassalle kävellessään kuitenkin pyytävät nokian, kun viisi viimeistäkin puhelinta ollut nokioita. Vaikkakin siinä uudessa Nokiassa olisi mössösofta käyttärinä. Tätä kutsutaan bränditietoisuudeksi ja käytännössä se on brändiorjuutta niin kauan kunnes oma brändi pettää riittävän pahoin. (tähän asti olen ostanut xx:ää mutta en enää...) Tämä on ollut yksi Nokian kasvuvaiheen markkinoinnin tukipilareita. Siksi loikkaaminen Symbianista kokonaan uuteen ja vahvan toisenlaisen brändin omaavaan käyttöjärjestelmään aiheutti notkahduksen, joka oli täysin odotettavissa. Nyt on uusi brändin kuluttajakokemusten muokkausvaihe menossa, ja tulokset Nokia-brändin kokemisesta Wintoosan myötä näkyvät vasta muutaman vuoden viipeellä.

Teen itse vastaavia havaintoja ympäristöstäni ja johtopäätöksiä niiden pohjalta. Jotkut osoittautuvat oikeaksi ja jotkut vääriksi. Mutta se niissä niin kiinnostavaa onkin, että näkee aina jälkeenpäin jostain uutisesta tai tilastosta menikö veikkaus oikein.

-i-

[ikuturso]

Siksi ylläoleva analyysi voi myös johtaa harhaan. Androidien ja Applejen hypistelijät voivat olla kiinnostuneita, mitä se tarjoaa Symbianiin verrattuna, mutta kassalle kävellessään kuitenkin pyytävät nokian, kun viisi viimeistäkin puhelinta ollut nokioita.

Ei tuokaan mahodotonta ole, mutta se olisi kyllä varsin erikoista kuluttajakäyttäytymistä. Lienee harvinaista, että ostettaisiiin tuote jota ei edes olla kokeiltu sen jälkeen kun on verrattu kahta muuta tuotetta. Eli koeajetaan Mersua ja Bemaria ja sitten ostetaan kokeilematta Audia. Kuka oikeesti ostaa tällä tavalla? En minä ainakaan.

Audimies tietysti. 5 Audi 100:sta ja 4 Audi A6:sta omistanut ei löydä Mersusta ja Bemarista mieleisiään ominaisuuksia ja menee Audikauppaan vaihtamaan audinsa uudempaan malliin. Sinä osaat leikata aina sen oleellisen pois. Nytkin esität tyhmän kysymyksen, johon vastaus sijaitsi juuri tuota lainaamasi tekstin edellä. Se kuului:

Joka on ikänsä ajanut Tojotalla, voi käydä koeajamassa Nissania ja Audia. Mutta jos niistä ei löydy mitään uutta hienoa, tämä menee ja lähes tutustumatta ostaa Tojotastaan uudemman vuosimallin.

Tiedän yhden ihmisen, jolla on menossa varmaan neljäs tai viides Toyota Avensis järjestyksessä. On käynyt koeajamassa muitakin, mutta vaihtanut aina vaan Avensiksensa nuorempaan.

-i-

[Jericho]

Itse en koskaan usko puheisiin siitä että kurssimuutosten syynä olisi shorttauspositioiden purkamiset. Pikemminkin tämä on seuraus siitä että ne positiot eivät enää ole kestävällä pohjalla.

Jaa mikset usko? Tiedätkö miten tämä shorttipossan purkaminen käytännössä tapahtuu? Siinä ostetaan nämä lainatut osakkeet takaisin ja sillä on kurssia nostattava vaikutus*, uskoitpa siihen tai et.

*Efektin voimakkuus toki riippuu siitä, missä suhteessa tätä tehdään päivävaihtoon nähden.

[Sami Aario]

Itse en koskaan usko puheisiin siitä että kurssimuutosten syynä olisi shorttauspositioiden purkamiset. Pikemminkin tämä on seuraus siitä että ne positiot eivät enää ole kestävällä pohjalla.

Jaa mikset usko? Tiedätkö miten tämä shorttipossan purkaminen käytännössä tapahtuu? Siinä ostetaan nämä lainatut osakkeet takaisin ja sillä on kurssia nostattava vaikutus*, uskoitpa siihen tai et.

Mutta jos olisi tilanne jossa on yleisessä tiedossa että markkinoilla shorttaajat ovat liikkeellä purkamassa positioitaan ja kurssiliike johtuu siitä, niin eikö kyseessä tällöin ole arbitraasi?

Pörssissä sellaisen tilanteen luulisi olevan ohi sekunnin murto-osissa.

[ikuturso]

Tiedän yhden ihmisen, jolla on menossa varmaan neljäs tai viides Toyota Avensis järjestyksessä. On käynyt koeajamassa muitakin, mutta vaihtanut aina vaan Avensiksensa nuorempaan.

Ja mielestäsi tämä logiikka pätee myös Audiin, joka on rakennettu Skodan tehtaan piirrustusten ja osien varaan?

Lumiathan eivät ole Nokian perinteisiä malleja van ihan uusia laitteita. Oletko oikeesti sitä mieltä, että ihmiset ostaisi Lumian vain sen takia, että siinä lukee Nokia päällä testaamatta sen toimivuutta lainkaan?

Kyllä.
Itse olen käyttänyt Symbian-Nokiaa. Iphonen on mulle liian trendikäs ja viimeisimmät mallit myös liian kalliita. Androidiin olen tutustunut poikani Ziio-tabletissa ja en tykkää. Nokian kartat ja GPS viehättää minua, koska olen ollut itse niitä joskus tekemässä... Siksi harkitsen Nokiaa, vaikka ensitutustuminen Lumiaan oli ihmetys, kun menut eivät kääntyneet puhelimen mukana vaikka applikaatiot kääntyivät.

Itse en usko sellaiseen. Vielä vähemmän uskon siihen, että lähes kaikki kuluttajat tekisivät näin. Kuten sanoin, havaintoni oli, ettei käytänössä kukaan näperellyt Lumia puhelimia kaupoissa. Kuinka todennäköistä silloin on, että Lumiat kannetaan massoittain ulos kassalta mutta kaikki kokeilevat iPhone ja Androideja?

Havaintosi kattaa siis yhtäkkiä lähes kaikki kuluttajat. Tai ainakin valtaosan?

Olen ollut Nokian leivissä riittävän pitkään, jotta olen kuullut brändinrakentamisesta sekä hyvät puolet (suomalaiset ostavat kaikesta huolimatta vielä nokioita) että huonot puolet (japanin markkinoille ei päästy, koska siellä muiden valmistajien luurit brändättiin operaattoreiden mukaan ja nokia halusi olla nokia epäyhteensopivine lisälaitteineen). Brändäys sekä tuo turvallisuutta - tietty tuotefilosofia ja ratkaisut ovat tuttuja - että tuo myös suuren riskin kun vaihdetaan käyttöjärjestelmä tai käyttöliittymän logiikka. Siinä vaiheessa pitää luottaa brändiorjuuteen. Vaikka tuote muuttuu täysin toisenlaiseksi, asiakkaalle nokia on matkapuhelimen synonyymi eikä tämä osaa kassalla kysyä kuin nokian malleja.

Tämän näkökannan toin yhtenä mahdollisuutena keskusteluun. Olisit voinut kuitata sen vaikka sanomalla, että voihan osa asiakkaista käyttäytyä myös noin, mutta sinun piti taas ruveta torppaamaan toisen logiikka pohjamutiin ja nostaa omasi vedenpitävänä sen yläpuolelle. Ihan miten vaan. Varmaan ne kaikki osti juuri sen puhelimen, jota olivat hypistelemässä kun kerran niin sanot oi suuri ajatustenlukija. Vaikka kerron itse käyttäytyväni toisella tavoin kuin sinä, minä olen sinulle vain joku kummajainen, kun oletat että valtaosa käyttäytyy kuin sinä. Minunkaltaisiani ei liene muita. Viimeiset kymmenkunta kertaa kun olen käynyt matkapuhelimia hypistelemässä, olen hypistellyt useita merkkejä, mutta taskussa on vanha Nokia vuodelta 2006.

-i-

[sivullinen.]

Nokian kurssi on nyt ollut nousussa. Vielä enemmän on ollut nousussa Nokian vaihto. Se oli tänäänkin yli 150 miljoonaa euroa, kun muu pörssin vaihtokärki jäi alle 20 miljoonan. Pahimmillaan Nokian vaihto jäi useana päivänä jonkun toisen taakse; tosin vielä vuosi sitten se ylitti useana päivänä myös reilusti miljardin euron rajan. Nyt se on taas aidosti toimivan pörssiyhtiön tasolla. Kun koko Helsingin Pörssin vaihto on alle 400 miljoonaa euroa, ja Nokian osuus on siitä noin puolet, on tällä vielä enemmän merkitystä. Kasvanut vaihto saattaa enteillä "isojen poikien leikeistä".

24.1.2013 Nokia kertoo viime vuoden menestyksestään ja uuden Lumia 920 puhelimen myyntimääristä. Silloin on taas iso päivä koko Suomen kannalta.

[Jericho]

Koska shorttauksen voitonteko perustuu kurssilaskuun, shorttaajat ovat yleensä liikkellä aika lailla samoihin aikoihin kun kaikki veikkaavat kurssilaskua suunnilleen samoin perustein.
Shorttausta ei kannata tehdä kovin pitkällä maturiteetilla koska lainatuista osakkeista joutuu maksaa provisiota. Näin ollen shorttausten aikajänne on yleensä suhteellisen lyhyt (verrattuna esim. osakesijoittamiseen).

Tästä syntyi tilanne, että shorttaajia oli samaan aikaan paljon liikenteessä ja heidän positiot myös erääntyivät suunnilleen samoihin aikoihin. Jossain vaiheessa tajuttiin, että Nokia ei tule laskemaan lisää vaan alkaa nousemaan kun shorttausten maturiteetit ovat umpeutumassa. Tällöin shorttaajat halusivat välttää tappioita ja alkoivat purkaa positionsa ostamalla osakkeita takaisin markkinoilta. Tämä ostobuumi nosti kurssin eli shorttaajat itse aiheuttivat kurssinousun kun pelkäsivät sen nousevan (itsetäyttyvä profetia).

Shorttauspositioita oli huomatavan paljon ja sen takia Nokia sai kohtalaisen reippaan kurssinousun, mutta se ei perustunut yrityksen tuloskuntoon vaan spekulatiivisten positioiden purkamiseen.

Asia on juuri niin kuin hkanime tuossa selvensi. On kuitenkin tilanteita, joissa välittäjä maksaa shorttaajalle kulujen ylittävät korkotulot ja possa voi olla voitollinen, vaikkei sen hinta edes laskisi markkinoilla.  Ehtoina on toki, että possat on riittävän isoja, shortti ei ole "crowded".  (ja välittäjänä on joku muu kuin Nordnet)


Interest is paid to or by the short seller( if applicable).
A portion of the interest from the invested collateral is used to pay administration fees and stock borrowing fees. Because of steep administration costs, remaining interest is generally only paid out to large balance short sellers. In certain hard to borrow cases, borrowing fees are so high (greater than the interest earned) that the short seller ends up paying additional interest for the privilege of borrowing a security. Customers may view the indicative short stock interest rates for a specific stock through the Short Stock (SLB) Availability tool located in the Tools section of their Account Management page.

[Goman]

Kun tulee hieman seurattua tilannetta osakemarkkinoilla, niin
AAPL:   6 Month Change  - 14,27%
NOK :   6 Month Change  + 161,11%  !!!!!

Kun haetaan tuottoa säästöille, niin NOK on ollut aika vahvoilla viime aikoina.
  Se on prosentit kun ratkaisee. Olihan se jo viime kesänä nähtävissä että AAPL on all time high, ja NOK all time low. Ne jotka tankkasivat noksua viime kesänä olivat liikkeellä just on time 

[nuiseva]

Rahan tuloa ei voi estää

[KJ]

Hitler kuulee Nokian positiivisesta tulosvaroituksesta:

https://www.youtube.com/watch?v=XsCJ_HAFOq8

[Salvation]

Hitler kuulee Nokian positiivisesta tulosvaroituksesta:

https://www.youtube.com/watch?v=XsCJ_HAFOq8

Niin ja suomen voitosta venäjästä jääkiekosta ja ties mitä... huoh

[KJ]

Hitler kuulee Nokian positiivisesta tulosvaroituksesta:

https://www.youtube.com/watch?v=XsCJ_HAFOq8

Niin ja suomen voitosta venäjästä jääkiekosta ja ties mitä... huoh

Niin ja entäs sitten?

[nuiseva]

Q4 myydyistä lumioista osa on vanhoja. Jopa puolet, epäilee pohjola. Niitähän myytiin huimalla alella. Mielenkiintoista, että huolimatta tästä on operating margin saatu positiivisen puolelle. Eli kun tuotannon pullonkaulat saadaan ratkottua ja tuotua hyvän katteen lumia 920 ja 820 puhelimia riittävästi markkinoille, vain taivas lienee rajana, miten paljon jää viivan alle. 920 tuotiin vasta tällä kvartaalilla Kiinan ja Intian markkinoille, ja siellä ainakin ennakkotietojen mukaan kysyntä on kovaa. Tuotanto ylös ja tulosta paukuttamaan. Uutuuksina hyvin todennäköisesti odotettavissa lumia puhelin oikealla pureview kameralla ja phabletti-tabletti jolla voi soittaa. Muilta osin Nokian verkkopuoli 4G LTE tekee hyvää tulosta ja todennäköisesti listataan omaksi yhtiökseen. Ja asha-puhelime
t nakuttavat tasaisen varmaa tulosta.

[Tuomas3]

Nokialta ehkä tulossa nollasinkoa: http://www.taloussanomat.fi/porssi/2013/01/14/nollaosinko-nokialta-on-taysin-mahdollinen/2013695/170

Viime vuonna Nokia maksoi ihan kohtalaisen osingon. Silloin moni osti osakkeita sillä pikavoiton toivossa, että kuitataan osingot taskuun ja myydään osake pois heti sen jälkeen. Tällainen strategia ei toimi koska ennakoitu osinko on jo paljon etukäteen hinnoiteltu sisään kurssiin, jolloin kurssi tipahtaa välittömästi osinkojen julkistamisen jälkeen.

Nähtäväksi kuitenkin jää miten Nokian osinko on hinnoiteltu sisään tänä vuonna. Veikkaan, että jos tulee nollaosinko, niin kurssi laskee koska se pidetään merkkinä Nokian epäonnstumisesta, mitä se tietysti olisikin.

Nollaosinko on ihan fiksu veto kriisi- tai siirtymätilanteessa, mikäli pärjääminen ei ole osakerahoittajista kiinni, kuten Nokian tapauksessa. Kurssi toki laskee, koska pikavoittojen toivojat etääntyvät. Firman pärjäämisen kannalta tulevaisuudessa sillä ei ole merkitystä, vaikka se kertookin aikaisemmista epäonnistumisista. Irtisanomisten aikana nollaosingolla voi olla kulutushyödykkeen myynnin kannalta jopa positiivinen vaikutus. Moni ei näet ymmärrä irtisanomisia - eikä seuraa Nokian tilannetta uutislähetyksiä enempää - sen jälkeen osingon jako omistajalle haittaa jonkin verran luurin myymistä suomalaisille.

[jmk]

NOK :   6 Month Change  + 161,11%  !!!!!

Päivän kurssi: NOK = 0,135 EUR

http://finance.yahoo.com/q?s=NOKEUR=X

[sivullinen.]

Kymmeniä miljoonia maksaneet Nokian ja Microsoftin markkinointikapanjat ovat menneet hukkaan.

Satoja miljoonia maksaneet markkinointikampanjat! Kesällä sanottiin edellisten Lumioiden markkinointi kulujen olleen 450 $ puhelinta kohden. Se ei ole hyvää bisnestä. Markkinoiden valtaus on todella kallista. Kymmenillä miljoonilla ei siinä kisassa päästä edes alkuun.

Nokia on nyt saanut laskukierteen pysähtymään. Mutta alas kovin alas se pysähtyi. Muutaman prosentin osuus matkapuhelimien myynnistä ei riitä kattamaan millään kalliita kehitys-, mainonta-, hallinto- ja viranomaisyhteistyökuluja. Pienillä askelilla ei tuosta suosta nousta. Jotain suurta ja todella mullistavaa siihen tarvitaan. Ihan toisentason ajattelua ja maailman ymmärtämistä kuin Nokiassa on tällä hetkellä. Uskon surullisten Nokia uutisten koskettavan Suomea vielä useamman kerran ennen kesää. Kriisiyhtiö joka tekee tappiota, eikä maksa osinkoa, kohtaa kovaa painetta omistajilta. Elop lähtee vaihtoon jos ei hän tee jotain.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Taitaa nokian suurin ongelma olla tuotanossa. Jostain syystä varsinkin uutuuksien tuotanto tökkii. Lumian ykkösmalli on vaan aina loppu, vaikka myyntiluvut ovat surkeita. Toivottavasti tämä uusin Lumia julkaistaan vasta sitten kun tuotanto kykenee valmistamaan puhelinta tarpeeksi suurella volyymeillä.

[ile]

Taitaa nokian suurin ongelma olla tuotanossa. Jostain syystä varsinkin uutuuksien tuotanto tökkii. Lumian ykkösmalli on vaan aina loppu, vaikka myyntiluvut ovat surkeita. Toivottavasti tämä uusin Lumia julkaistaan vasta sitten kun tuotanto kykenee valmistamaan puhelinta tarpeeksi suurella volyymeillä.

No itse en usko tuohon pätkääkään. Jos kerran Lumia on se Nokian strategisesti (ylivoimaisesti) tärkein tuote, ja sitä on myyty vähän, niin eiköhän olisi etukäteen jo varmistettu että sitä pystytään valmistamaan edes kohtuullisesti. Kun myyntimäärät ei ole olleet edes mitään huimia.

Enkä myöskään usko Pureviewin flopanneen (sehän on vain yksi ominaisuus, mistä kai edelleen pidetään), mutta Symbianin ja Lumian kyllä (ainakin tähän mennessä).

Lumiaa ei ole saatavilla yhtä monenlaisessa paketissa (koko, paino) kuin esim. Androidia, joten ehkä siinäkin on yksi syy.

[sivullinen.]

Applehan on käyttänyt tätä kikkaa usein luodakseen hypeä markkinoille. He ovat jopa viivytelleet uutuuksien toimituksia luodakseen mielikuvan kovasta kysynnästä.

Uskon myös kyseessä olevan markkinointikikan. Mutta edes pitkä puutosaika ei mielikuvien luomisen kannalta ole huono; kännykänmyyjien ja myytyjen puhelimien kannalta se tietenkin on. Minulle on ainakin syntynyt mielikuva halutusta - ja siten ostamisen arvoisesta - puhelimesta. Olen oikein yllättynyt. Lumia 920 on paljon "halutumpi" kuin Lumia 900 oli tullessaan markkinoille.

Halujen ja mielikuvien muuttaminen rahaksi on sitten toinen juttu. Se ei vielä tällä puhelimella onnistunut.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Taitaa nokian suurin ongelma olla tuotanossa. Jostain syystä varsinkin uutuuksien tuotanto tökkii. Lumian ykkösmalli on vaan aina loppu, vaikka myyntiluvut ovat surkeita. Toivottavasti tämä uusin Lumia julkaistaan vasta sitten kun tuotanto kykenee valmistamaan puhelinta tarpeeksi suurella volyymeillä.

No itse en usko tuohon pätkääkään. Jos kerran Lumia on se Nokian strategisesti (ylivoimaisesti) tärkein tuote, ja sitä on myyty vähän, niin eiköhän olisi etukäteen jo varmistettu että sitä pystytään valmistamaan edes kohtuullisesti. Kun myyntimäärät ei ole olleet edes mitään huimia.

Tosiaan. Puheet tuotannon tökkimisestä ei ole uskottavia. Nokialta ei ole tullut mitään sen enempä kommenttia tilanteesta vaain Elop on vain heittänyt ilmaan (Applen strategiaa noudattaaen) väitteen saatavusongelmasta.
Muutaman miljoonan puhelimen valmistaminen ei kuitenkaan pitäisi olla ongelma kun muut vetää markinoille kymmeniä miljoonia luureja samassa ajassa ja laitteiden sisältö on olennaisesti sama kaikissa.

Saatavusongelmaan vetoaminen on kuitenkin pr-mielessä parempi selitys kun kertoa suoraan heikosta kysynnästä. Applehan on käyttänyt tätä kikkaa usein luodakseen hypeä markkinoille. He ovat jopa viivytelleet uutuuksien toimituksia luodakseen mielikuvan kovasta kysynnästä. Yleensä tämä "komponenttipula" on kuitenkin kestänyt Applella vain jonkun viikon. Nokialla se näyttäisi olevan pysyvä tila. 

Onhan eeloppi puhunut itsekin tuotannon pullonkaulojen avaammisesta. Ja jos tahallaan hidasteltaisiin niin se vasta pöljää olisikin koska matalat myyntiluvut on jo julkaistu. 920 luuria myytäisiin varmasti enemmän jos sitä olisi kunnolla tarjolla.

[M.K.Korpela]

Saatavusongelmaan vetoaminen on kuitenkin pr-mielessä parempi selitys kun kertoa suoraan heikosta kysynnästä. Applehan on käyttänyt tätä kikkaa usein luodakseen hypeä markkinoille. He ovat jopa viivytelleet uutuuksien toimituksia luodakseen mielikuvan kovasta kysynnästä. Yleensä tämä "komponenttipula" on kuitenkin kestänyt Applella vain jonkun viikon. Nokialla se näyttäisi olevan pysyvä tila.

Yökerhon ovella pidetään tahallaan pikku jonoa, niin että mesta näyttää olevan "in". Ennemin tai myöhemmin on kuitenkin laskettava jengi sisään että tehdään rahaa, pelkällä "in" -maineella sitä ei tehdä.

[ikuturso]

Tosiaan. Puheet tuotannon tökkimisestä ei ole uskottavia. Nokialta ei ole tullut mitään sen enempä kommenttia tilanteesta vaain Elop on vain heittänyt ilmaan (Applen strategiaa noudattaaen) väitteen saatavusongelmasta.
Muutaman miljoonan puhelimen valmistaminen ei kuitenkaan pitäisi olla ongelma kun muut vetää markinoille kymmeniä miljoonia luureja samassa ajassa ja laitteiden sisältö on olennaisesti sama kaikissa.

Wau. Minä en tiennytkään, että hkanime on myös älypuhelinten systeemitason asiantuntija.

Käyttävätkö älypuhelinvalmistajat tänä päivänä tosiaankin geneerisiä systeemiASIC-piirejä? Vaikka nuo käyttäisivät samaa prosessoria ja samaa GPS-ip:tä, niin silti epäilen, että vielä tänäkin päivänä noissa on mm. valmistajien itse patentoimia lohkoja, jotka eivät ole avoimia muille. Vaikka nämä älypuhelinten ytimet näyttäisivät samalta ja tulisivat samalta tuotantolinjalta, niin silti Apple-ämpäriin ropisevat piirit eivät sellaisenaan sovi Nokia-tuotteisiin. Jos tällaisen piirivalmistajan tuotantokapasiteetti on vaikka etukäteen allokoitu 90%:sti Applelle, Nokia ei voi muuta kuin jonottaa. Monimutkaisia systeemipiirejä ei noin vaan siirretä naapuritehtaan tuotantoon.

Se, että joku Jolla yhtäkkiä siirtää Nokian Meego-käyttöjärjestelmän jonkun kiinalaisfirman hardwareen ei todellakaan ole helppoa, eikä tarkoita sitä, että Nokia N9 ja tämä tuleva hw-platformi ovat sisältään samanlaiset.

-i-