News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Ruotsin ministerit: Tiiviimpää puolustusyhteistyötä Pohjolaan

Started by Fiftari, 13.01.2013, 21:11:16

Previous topic - Next topic

Fiftari

QuoteRuotsin ulko- ja puolustusministerit ehdottavat entistä tiiviimpää yhteistyötä puolustuspolitiikan saralla Pohjolassa.
Tärkeä osa tässä olisi yhteisessä omistuksessa ja käytössä oleva puolustusmateriaali.
Ministerit haluavat kehittää materiaalin tehokkaampaa käyttöä sekä korkeampaa laatua. Ajan myötä myös eri maiden sotaharjoitukset voitaisiin pitää yhdessä, jolloin saavutettaisiin suurempi operatiivinen tehokkuus
Yhteiset mielenkiintomme ja arvostuksemme sekä maantieteellinen läheisyytemme mahdollistavat sen, että voimme kehittää yhteistä politiikkaamme ja solidaarisesti kohdata ajan ja tulevaisuuden haasteet, Bildt ja Enström huomauttavat.
Iltalehti

Olisiko tämä Ruotsalaisten esittämä puolustusyhteistyö sitä perinteistä hakkapeliitta -mallia, jossa ruotsalaiset takoo aseet ja antaa käskyt ja suomalaiset hoitaa hommat?
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

Nuivanlinna

Jos nyt ensiksi irrottauduttaisiin Ottawan sopimuksesta ja katsotaan sitten mitä svenssonit tekevät puolustuksensa eteen. Jako voi mennä niin, että Ruotsi organisoi ja Suomi hoitaa metsäväijyn.
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

wannabe

Pitaa muistaa, etta Ruotsi on tanaan taysin eri maa kuin viime sotien aikaan. Sen oma puolustuskyky on kaytannossa olematon ja vaestopohja epavakaa, joten miehitysta ja vallankumousta ei voi sulkea pois tulevaisuussuunnitelmia tehtaessa. Eli jonkin suuren mullistuksen tapahtuminen Ruotsissa ei ainoastaan tee siita taysin hyodytonta liittolaista Suomelle, vaan saattaa jopa muuttaa Ruotsin jonkin sortin vihollismaaksi. Nama nakokohdat pitaisi ottaa huomioon Suomenkin puolustussuunnitelmissa. Mitaan tasavertaista puolustus"yhteistyota" ei mielestani Ruotsin kanssa voi tehda.

Taidanpa kirjoittaa tosikkona sarkasmiketjussa...
"En minä teitä tarvitse. Minulla on jo teidän lapsenne." -AH

Fiftari

QuoteJussi Niinistö: Ruotsi on ajanut puolustuksensa polvilleen

Puolustusvaliokunnan puheenjohtajan, kansanedustaja Jussi Niinistön (perus) mukaan on jo korkea aika keskustella siitä, mitä konkreettista pohjoismainen puolustusyhteistyö voi Suomella antaa.
Ruotsin ulkoministeri Carl Bildt ja puolustusministeri Karin Enström ehdottivat Dagens Nyheterissä pohjoismaisen puolustusyhteistyön tiivistämistä ja mm. puolustusmateriaalin yhteisomistusta.

- Ruotsalaisministerien kannanotto on tarkoitettu keskustelunavaukseksi. Hyvä niin, sillä on jo korkea aika keskustella siitä, mitä konkreettista pohjoismainen puolustusyhteistyö meille antaa. Paljon puhutussa Islannin ilmavalvonnassakaan ei oikeastaan ole kyse yhteistyöstä vaan avunannosta, sillä Islanti on maa, jolla ei edes ole omaa armeijaa, Niinistö muistuttaa verkkosivuillaan julkaisemassaan kannanotossa.

Niinistön mukaan Suomella ei ole maanpuolustuksesta puhuttaessa varaa sinisilmäisyyteen.

Kuten olen aiemminkin todennut, Ruotsi on viime vuosina ajanut puolustuksensa polvilleen keskittyen kansainväliseen kriisinhallintaan. Suomi nähdään Ruotsissa puskurivaltiona. Puolustusbudjettimme rajua leikkaamista seurataan Ruotsissa huolestuneena, Niinistö näkee.

Iltalehti
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

Phantasticum

Ajatus sotilaallisesta yhteistyöstä nimenomaan Ruotsin kanssa tuntuu sinänsä luontevalta, mutta onko se sittenkään loppujen lopuksi niin järkevä ajatus kuin miltä se ensin kuulostaa? Jotenkin olen erittäin skeptinen asian suhteen. Olen myös samaa mieltä wannaben kanssa siitä, että Ruotsi ei ole enää sama maa kuin se oli silloin joskus muinoin, ja kaksi vuosikymmentä tästä eteenpäin Ruotsi on vielä vähemmän sama maa kuin mitä se on nyt. Muutos tulee olemaan niin iso, että tätä muutosta on tällä hetkellä vaikea edes kuvitella.

Pari poimintaa viime päivien uutistarjonnasta. Ensin ääneen pääsee kokoomuslainen Pertti Salolainen Turun Sanomien uutisessa ja toiseksi blogissaan Ylen toimittaja Pekka Ervasti, jonka henkilökohtaista puoluepoliittista kantaa en tunne. Mitä tulee näiden kahden herran toteamisiin, niin ensimmäisenä yhteispuolustuksesta ruotsalaisten kanssa tulee kyllä mieleen, että hölmöjä suomalaisia ollaan jälleen kerran vetämässä höplästä. Koko jutut löytyvät linkeistä.

QuoteSalolainen sanoi sunnuntaina kannanotossaan, että viime vuonna Ruotsin puolustusministeri torjui hänen esityksensä.

Eduskunnan ulkoasiainvaliokunnan varapuheenjohtajana toimiva Salolainen kysyy, olisiko aika nyt kypsä, kun Ruotsin puolustusvoimain komentajakin on todennut, ettei Ruotsi pysty yksin torjumaan suurhyökkäystä.

Hän pitää myönteisenä, että Ruotsin hallitus esittää sotakaluston pohjoismaista yhteisomistusta.

–?Asia ei ole kuitenkaan yksiselitteinen, sillä kovan paikan tullen yhteisomistus ja -käyttö voi olla ongelmallista. Mikäli toiminnalle löydetään riittävän selkeät pelisäännöt, se saadaan toimimaan.
TS: Salolainen haluaa puolustusliiton

QuoteHeti kevätistuntokauden aluksi eduskunta ottaa jyvälle hallituksen turvallisuus- ja puolustuspoliittisen selonteon. Siinä moni poliittinen panosvyö tyhjenee kerralla, kun edustajat tykittävät hallituksen puolustusvoimauudistusta. Varoitukseksi nousee Ruotsi, joka armeijan komentajansa mukaan ei pysty nykyisessä kuosissaan puolustamaan kotimaataan kuin viikon päivät - sitten on jo pakko hakea viholliselle lähestymiskieltoa Svean hovioikeudesta. Länsinaapurin tappiomieliala on yllättävä, sillä historian valossa ruotsalaiset ovat aina olleet olleet valmiita puolustamaan maataan urheasti viimeiseen suomalaiseen.
YLE blogi: Pekka Ervasti: Pitkään ilman

Fiftari

QuoteRuotsi kaatuisi päivissä, suomalainen tahtoo auttaa – "Avoin pohjoismainen puolustusliitto"

Ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtaja Pertti Salolainen (kok.) haluaa yhä puolustusliittoon Ruotsin kanssa. Salolaisen mukaan EU:n puolustusyhteistyö ei ole edennyt niin nopeasti kuin Suomi toivoisi. Siksi katse tulisi kääntää länsinaapuriin.

Pertti Salolainen on pitänyt pohjoismaisen puolustusliiton mahdollisuutta esillä aiemminkin. Viime vuonna Ruotsin puolustusministeri Sten Tolgfors ei lämmennyt ajatukselle
.

US
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

P

Quote from: Axel Cardan on 13.01.2013, 22:03:41
Ruotsin "armeijan" irtoremmejä, suksia ja rukkasia on myynnissä Suomen kirpputoreilla.
Millä he ajattelivat hoitaa tilanteet maastossa?
Nintendollako?

Suomalaiset hoitavat. Ruotsalaiset antavat moraalista tukea ja paheksuvat raakalaisia jälkikäteen.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Outo olio

Nykyiset trendit extrapoloiden vakavin uhka Ruotsille tulee maan sisältä, maahanmuuttajalähiöistä. Jos Suomi ja Ruotsi olisivat puolustusyhteistyössä, ja ruotsalaiset eivät pystyisi yksin ratkomaan ongelmiaan, niin olisi mahdollista että suomalaiset sotilaat olisivat siellä mukana turvaamassa lähiöitä. Tämä ei olisi välttämättä huono asia, sillä jos Suomi tekee samat virheet kuin Ruotsikin, ja sama tilanne toistuu täällä meillä 10-15 vuoden viiveellä, niin silloin olisi hyvä että meidän armeijallamme olisi jo kokemusta siitä miten tällaisessa tilanteessa pitää toimia.
Suvaitsevaisen ajattelun yhteenveto: Suomessa Suomen kansalaiset rikkovat Suomen lakeja. Myös muiden maiden kansalaisten on päästävä Suomeen rikkomaan Suomen lakeja. Tämä on ihmisoikeuskysymys.

Joku ostaa ässäarvan, toinen taas uhrivauvan. Kaikki erilaisia, kaikki samanarvoisia.

Can I have a safe space, too?

Fiftari

Quote from: Outo olio on 14.01.2013, 11:14:53
Nykyiset trendit extrapoloiden vakavin uhka Ruotsille tulee maan sisältä, maahanmuuttajalähiöistä. Jos Suomi ja Ruotsi olisivat puolustusyhteistyössä, ja ruotsalaiset eivät pystyisi yksin ratkomaan ongelmiaan, niin olisi mahdollista että suomalaiset sotilaat olisivat siellä mukana turvaamassa lähiöitä. Tämä ei olisi välttämättä huono asia, sillä jos Suomi tekee samat virheet kuin Ruotsikin, ja sama tilanne toistuu täällä meillä 10-15 vuoden viiveellä, niin silloin olisi hyvä että meidän armeijallamme olisi jo kokemusta siitä miten tällaisessa tilanteessa pitää toimia.

Sitä varten pitäisi kyllä asutuskeskustaistelua treenata ja nykyisin intissä taidetaan viettää aika paljon aikaa metsässä. Pois lukien kaupunkijääkärit.
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

Taimi

Puolustakoon Ruotsi vain itse itseään. Eikö heidän ja heidän "kuninkaittensa" puolesta ole jo riittävästi Suomen kansaa kaatunut ja heidän valtakuntansa Suomen köyhälistön verellä rakennettu?   >:(

foobar

Joku vielä järjen äänestä kärsivä esim. SÄPOssa saattaa ajatella myös sitä puolta että nuorista ruotsalaisista niin suuri osa on integroitumishaluttomia muslimeja, että on parasta ettei puolustusvoimia enää yksinkertaisesti pyöritetä. Niiden suurin yhteiskunnallinen vaikutus kun saattaisi olla terroristiryhmien pohjakoulutus valtion rahoista, eikä se juuri valtiollista turvallisuutta rauhan aikana paranna.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Tykkimies Pönni

Quote from: Taimi on 14.01.2013, 17:51:29
Puolustakoon Ruotsi vain itse itseään. Eikö heidän ja heidän "kuninkaittensa" puolesta ole jo riittävästi Suomen kansaa kaatunut ja heidän valtakuntansa Suomen köyhälistön verellä rakennettu?   >:(


Älä ny hermostu pienistä. Jos me kerran vielä sodittas niille tuo sota mikä niillä on jo täydessä vauhdissa. Harjoitellaan ekana kotona ja niinedespäin.

kekkeruusi

Aiheeseen liittyen:
"Tiedoksenne, että kansanedustaja, puolustusvaliokunnan puheenjohtaja Jussi Niinistö on tänään 14.1.2013 puolustusministeri Carl Haglundin kanssa TV1:n A-studion vieraana klo 21.00. Keskustelun aiheena on pohjoismaisen puolustusyhteistyön syventäminen. Huomenna Niinistö puhuu samasta aiheesta Ylen aamu-tv:ssä klo 7.19.

Ystävällisin terveisin

Kirsi Seivo
Tiedottaja
Perussuomalaisten eduskuntaryhmä"

(boldaus+alleviivaus minun)
Kahtokaa ketkä töllön ääressä satutte olemaan, varmasti tulee Niinistöltä viisaampaa juttua kuin Haglundilta.

P

Quote from: Fiftari on 14.01.2013, 12:38:23
Quote from: Outo olio on 14.01.2013, 11:14:53
Nykyiset trendit extrapoloiden vakavin uhka Ruotsille tulee maan sisältä, maahanmuuttajalähiöistä. Jos Suomi ja Ruotsi olisivat puolustusyhteistyössä, ja ruotsalaiset eivät pystyisi yksin ratkomaan ongelmiaan, niin olisi mahdollista että suomalaiset sotilaat olisivat siellä mukana turvaamassa lähiöitä. Tämä ei olisi välttämättä huono asia, sillä jos Suomi tekee samat virheet kuin Ruotsikin, ja sama tilanne toistuu täällä meillä 10-15 vuoden viiveellä, niin silloin olisi hyvä että meidän armeijallamme olisi jo kokemusta siitä miten tällaisessa tilanteessa pitää toimia.

Sitä varten pitäisi kyllä asutuskeskustaistelua treenata ja nykyisin intissä taidetaan viettää aika paljon aikaa metsässä. Pois lukien kaupunkijääkärit.

Kaupunkijääkärikoulutus Rosengårdiin? Tulisi rauhanturvaaminen ainakin halvemmaksi, kuin esim. Afganistanissa, esim. rotaatiolomamatkojen ja muutenkin huoltologistiikan kannalta. Lyhyempi matka sotatoimialueelle? :roll:  Voitaisiinko tuohon käyttää kriisinhallintaan ja YK-rauhanturvaamiseen  korvamerkittyä rahaa? :roll:
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Outo olio

Quote from: foobar on 14.01.2013, 18:17:20
Joku vielä järjen äänestä kärsivä esim. SÄPOssa saattaa ajatella myös sitä puolta että nuorista ruotsalaisista niin suuri osa on integroitumishaluttomia muslimeja, että on parasta ettei puolustusvoimia enää yksinkertaisesti pyöritetä. Niiden suurin yhteiskunnallinen vaikutus kun saattaisi olla terroristiryhmien pohjakoulutus valtion rahoista, eikä se juuri valtiollista turvallisuutta rauhan aikana paranna.

Eikun päinvastoin siellä halutaan syrjäytyvä uusnuorisokin mukaan:

2012-05-30 Ruotsi: Nuorisolle annetaan sotilaskoulutusta
Suvaitsevaisen ajattelun yhteenveto: Suomessa Suomen kansalaiset rikkovat Suomen lakeja. Myös muiden maiden kansalaisten on päästävä Suomeen rikkomaan Suomen lakeja. Tämä on ihmisoikeuskysymys.

Joku ostaa ässäarvan, toinen taas uhrivauvan. Kaikki erilaisia, kaikki samanarvoisia.

Can I have a safe space, too?

sivullinen.

Quote from: Taimi on 14.01.2013, 17:51:29
Puolustakoon Ruotsi vain itse itseään. Eikö heidän ja heidän "kuninkaittensa" puolesta ole jo riittävästi Suomen kansaa kaatunut ja heidän valtakuntansa Suomen köyhälistön verellä rakennettu?   >:(

Ruotsin suurvalta-aika oli ja meni. Se oli tosiaan kovaa aikaa suomalaisille, mutta olihan sitä kiva olla maailmanherran oikea käsi.

-- -- --

Minusta voisi pohtia puolustusyhteistyötä hieman käytännönläheisemmästä vinkkelistä. Oletetaan, että maanpetturuus on ministeriössä johtava aate ja Suomen itsenäisyyttä taas kaupataan ensin Ruotsiin tavoitteena sitä kautta viedä maa Natoon. Mutta oletetaan myös, ettei eurokriisi tästä tokene ja valtasuhteet muuttuvat. Minusta ei olisi lainkaan kurja neuvotteluasema talouskriisin viettäessä kymmenettä vuosipäiväänsä, jos Suomen "puolustusyhteistyöläiset" hallitsisivat Tukholman katuja. Siinä voisi jopa Ruotsin kansan mielipidettä kuullakseen "puolustusyhteistyöläiset" järjestää kansanäänestyksen Ruotsin liittämisestä vanhaan emämaahan Suomeen. Vaihtoehtoina pelkkä Kannatan. Ääntenlaskun jälkeen juhlittaisiin Kolmannen Valtakunnan ensiaskelta.

Voihan sitä suur-Suomea lähteä rakentamaan myös lännestä käsin.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

jmm

Quote from: sivullinen. on 14.01.2013, 23:45:54Ruotsin suurvalta-aika oli ja meni. Se oli tosiaan kovaa aikaa suomalaisille, mutta olihan sitä kiva olla maailmanherran oikea käsi.

Emme olleet edes vasen pikkuvarvas. Pelkkää tykinruokaa ja orjia me olimme.
"The difference between a cult and religion? A cult is led by a guy who knows it's bullshit. In a religion, that guy is dead." - Joe Rogan

Faidros.

Ruotsi luovuttaa kaluston, täältä löytyy asevelvollisuusarmeija. Hiusverkot voivat pitää itse. Sovittu? Kättäpäälle ja -lippaan.
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

ikuturso

Ruotsi on maailman suurimpia aseviejiä kansantalouden kokoon ja väkilukuun nähden.

Tähän asti Suomi on voinut puolustusvoimille kalustoa valitessaan valita parhaan, tai olosuhteisiin nähden sopivimman, tai sellaisen, jolle on huoltotoiminnot jo olemassa. Yhteisomistuskalustoa valittaessa Ruotsissa tuskin menisi läpi Hornetit tai Sisut. Valinta olisi kriisivalmiuteen perustuen Gripen ja Scania. No nyt lauletaan NATO:n lauluja Leopardeineen, joten en tiedä olisiko se Gripen niin paska. Ainakin lienee halvempi kuin Hornetit?

Ruotsi siis joka tapauksessa "väkisinmyisi" kalustoaan myös suomen veronmaksajille.

Entäs sitten sotavoimat? Ruotsissa on marginaalinen palkka-armeija, jossa sotilaiden työsopimukseen voidaan kirjata sotilaallisen liittouman alueellinen puolustus. Suomalainen reserviläisarmeija on sitoutunut sotilasvalassa puolustamaan vain kotimaataan. Jos tulisi yhtäkkiä sota, jossa tarvittaisiin myös maajoukkoja, suomalaisten reserviläisten komentamisessa puolustamaan monikulttuurista kansankotia, voisi olla tiettyjä motivointivaikeuksia.

Kuten Niinistö televisiossa Haglundille totesi tämän puolustusvarmuuden takaamisesta, että pelastetaan nyt vaikka se Vihtavuori ensin ja katsotaan sitten muita juttuja.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Defend Finland!

Otin kantaa tähän asiaan omassa blogissani:http://frontlinjen.blogspot.fi/

Kuten olen monta kertaa sanonut, olen yleisen asevelvollisuuden ja ison reservin kannattaja. Tästä olen saanut moitteita tyyliin "ei kannata elää historiassa, menneet ovat menneitä!". Mutta kaikkein tärkein tekijä on tämä "venäläisille kenraaleille historia ja menneisyys ovat koko ajan raktaiseva tekijä ja aina läsnä heidän suunnitelmissaan"

Quote from: sivullinen. on 14.01.2013, 23:45:54
Quote from: Taimi on 14.01.2013, 17:51:29
Puolustakoon Ruotsi vain itse itseään. Eikö heidän ja heidän "kuninkaittensa" puolesta ole jo riittävästi Suomen kansaa kaatunut ja heidän valtakuntansa Suomen köyhälistön verellä rakennettu?   >:(

Ruotsin suurvalta-aika oli ja meni. Se oli tosiaan kovaa aikaa suomalaisille, mutta olihan sitä kiva olla maailmanherran oikea käsi.

Useat korkeat upseerit ja virkamiehet olivat kyllä pesunkestäviä suomalaisia! Esimerkiksi marsalkka Arvi Wittenberg, joka oli vähän aikaa koko protestanttisen puolen ylipäällikkönä oli syntynyt ei-aatelisena Suomessa. Eerikki Antinpoika Kurkinen ( aateloitu Trana ) oli lahjakas nuorukainen Ruokolahdelta, joka nousi korkeaan asemaan Kustaa II Adolfin hallinnossa. Kuningas tarjosi hänelle mahdollisuutta jäädä Suomeen järjestelemään Suomen asioita kun sota Euroopassa alkoi 1630. Hän ei ole tästä kiinnostunut vaan kenraalin asema ja Euroopan taistelukentät houkuttelivat enemmän.




MEgafooni

Lopulta Ruotsi haluaa Natoon ja eihän Suomi voi yksin jäädä. Siinäpä se.

skrabb

Quote17.1.2013 klo 7:23| päivitetty 17.1.2013 klo 7:23
Petri Kejonen: Pelastetaan Ruotsi!

Ruotsin puolustus pitää sotilaallista hyökkäystä vastaan viikon. Tämän jälkeen maa tarvitsisi apua. Näin kertoi vuoden alussa Ruotsin puolustusvoimien komentaja Sverker Göranson. Viikko on lyhyt aika sotimisessa (vrt. Suuri Pohjan sota 1700 – 1721). Ruotsi pitää pelastaa.

Ruotsi on antanut jo ymmärtää, kuinka se pelastetaan. Muutama vuosi sitten Ruotsi julisti, ettei se jää välinpitämättömäksi jos Pohjoismaahan hyökätään. Ruotsi tukee hyökkäyksen kohteeksi joutuvaa myös sotilaallisesti.

Eli Suomella on jo kaksi turvatakuuta: Ruotsilta ja Euroopan unionilta.

Nyt Ruotsin ulko- ja puolustusministerit ehdottavat Pohjolan (Pohjoismaiden ja Baltian) puolustusyhteistyön tiivistämistä. Ruotsi ei siis enää luota turvallisuusympäristöönsä; Suomeen itäisenä muurina ja Naton vahvuuteen Norjassa. Suomi uusii puolustustaan ja Nato jättää Eurooppaa.

Ruotsi haluaa järjestellä turvallisuuttaan uudelleen, palauttaa turvallisuudentunteensa. Tämän tunteen palauttamiseen tarvitaan koko Pohjola. Suomalainen varusmies turvaa Ruotsin etua yleisellä asevelvollisuudella, koko maata puolustaen.

Nato-kammoisten ei kannata pelätä Ruotsin johtamaa yhteistyön tiivistämistä. Ruotsalainen turvallisuustakuu ei vie Suomea Natoon. Ruotsalaisia aseita on helpompi myydä maan liittoutumattomille ystäville kuin omaa aseteollisuuttaan suojeleville Nato-maille.

Lopuksi innostava kysymys: Jos Pohjolaan luotaisiin valtiosopimuksin liittoutumattomien EU-maiden ja Nato-maiden välinen puolustusliitto, ulottuisiko Nato-maiden viides artikla liittoutumattomiin?

Silloin Suomella olisi jo kolmet turvatakuut: Ruotsilta, EU:lta ja Natolta. Plus sotilasvalat päälle.

Petri Kejonen
kirjoittaja on Radion ajankohtaistoiminnan päällikkö
http://yle.fi/uutiset/petri_kejonen_pelastetaan_ruotsi/6453858
Ken vaivojansa vaikertaa, on vaivojensa vanki. Ei oikeutta maassa saa, ken itse sit' ei hanki.


Jouko

Suomen armeijan toimintaa ei ole ajateltu ainoastaan ulkoista uhkaa vastaan, vaan myös sisäistä. Suomessa armeija antaa tarvittaessa virka-apua poliisille. Ruotsissa on selvästi tämä sivuutettu. Sehän näkyy uutisissa lähes päivittäin. Panssarivaunuja tarvittaisiin joillakin alueilla järjestyksen palauttamiseksi.
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

ketale

EU:n ja Ruotsin turvatakuut on pelkkää sananhelinää. Ei sieltä suunnalta kannata apua pyydellä tai odotella. Kuten tälläkin foorumilla on aiemmin todettu, niin Ruotsin aseteollisuus haluaa vain myydä tuotteitaan Suomelle.    EU puolestaan korkeintaan suojaa Suomen kultavarannon eli vievät sen mennessään ennen venäläisiä. 

Mites tuo Naton 5. artikla toimii?  Muistaakseni jotenkin niin, että hyökkäys NATO-maata kohtaan on hyökkäys kaikki kohtaan.  Suomi sidottaisiin siis sotamaiden riviin. 


ikuturso

Ketju alkaa, että Ruotsin ministerit esittävät tiiviimpää puolustusyhteistyötä
Heinäluoma haluaa meille Gripeneitä vaikka yhdessä Ruotsin kanssa.
Haglund ottaa pallon, ja Jussi Niinistö jarruttaa mm. ruotsalaisten sotatarvikkeiden pakko-ostopelolla.
Haglund alkaa puhua tiiviimmän puolustusyhteistyön sijaan jo sotilasliitosta (ymmärtääköhän svenskaa paremmin kuin aloitusuutisen Iltalehti)

Tasavallan Presidentti Sauli Niinistö jyrähtää: Hajaantukaa, täällä ei ole mitään nähtävää. Kukaan ei ole puhunut mitään sotilasliitosta.

Pelkääkö Sale, että jos Suomi solmisi kahdenkeskisen sotilasliittouman Ruotsin kanssa, vielä suurempi osa kansasta olisi sitä mieltä, että emme tarvitse NATOa?

Muuten en ihan ymmärrä Salen ulostuloa. Aloitehan on ainakin Iltalehden mukaan tullut nimenomaan Ruotsista.

-i-

EDITH: On siellä ruåtsissakin vedelty sanoja takaisin. Ei ne oikeen mitään ole ehdottanutkaan. Taas tuuli vaan heiluttelee ihmisten huulia ja A-talkit saadaan täyteen puolustuspålitiikkaa, kun Jyrgen Katteeton lomailee työskentelee Limassolissa ja jakelee suomalaisten verorahoja.
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Tykkimies Pönni

Tämä yhteistyöehdotus on samaa sarjaa kuin brittien ja ranskalaisten hiljattain sopima puolustusyhteistyö. Tarkoituksena on ajaa yksittäisten valtioiden puolusvoimia alas niin syvälle etteivät he enää kykene itse puolustamaan itseään. Tämä vahvistaa yleistä liittoutumiskehitystä. Briteiltä esimerkiksi on romutettu lentotukialustoiminta kokonaan. Hajota ja hallitse. Sillä ei ole mitään merkitystä kuka tällaisia ehdotuksia tuo julkisuuteen. Kaikki on suunniteltu samalla marxistien sylttytehtaalla.

törö

QuoteRuotsin hallitus on Expressen-lehden tietojen mukaan erottamassa puolustusvoimien komentajan Sverker Göransonin.

Komentaja kohahdutti joulukuussa lausunnollaan, jonka mukaan Ruotsin puolustus kestää hyökkäystä vain alle viikon jos se ei saa apua ulkopuolelta. Lausunnosta syntyi laaja keskustelu, joka löi laineita myös Suomeen.

Göranson on parhaillaan kahden viikon sairauslomalla työuupumuksen vuoksi, kertoo Expressen. Lehden mukaan puolustusministeri Karin Enström olisi menettänyt täysin luottamuksensa Göransoniin.

- Välit komentajan ja puolustusministeri Karin Enströmin välillä menevät nopeasti poikki, kertoi Expressenin nimettömänä pysytellyt lähde valtioneuvoston kansliasta.

Puolustusministeriö ei vahvista tietoja, joiden mukaan uusi komentaja olisi jo haussa.

- Tunnusteluja on tehty jo jonkin aikaa, kertoi valtioneuvoston kanslian lähde.

- Nyt kun komentaja on sairauslomalla voi hänen seuraajansa etsintä aktivoitua.

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288533310793.html

En halua puolustusyhteistyötä siipeilevien pummien kanssa. Ruotsalaiset ovat rapauttaneet puolustuskykynsä itse ja saavat puolestani myös panna sen kuntoon itse.

Se kannattaisi aloittaa panemalla kaikki puolustusministöriössä ja puolustusvoimissa työskentelevät nilkit pihalle ja palkkaamalla tilalle suoraselkäistä väkeä, joka uskaltaa tukea sitä joka uskaltaa sanoa totuuden, olipa se kuinka ikävä tahansa.

Upseerit voitaisiin myös kouluttaa tällaisia tilanteita varten kertomalla kuinka mielenosoitus järjestetään ja kuinka siellä tulee toimia. Kurssin ohjelmaan voisi kuulua myös tasavaltalaisuuden perusteet ja banderollisulkeiset.