2013-01-10 A-studio Talk: Väärän väriset

[Mursu]

Sanallisesta provokaatiosta tehdyt rikokset ovat tapauksia, joissa
rikosilmoituksen sisältämään vakavimpaan rikokseen, yleensä pahoinpi-
telyyn, on syyllistytty rasistisesta nimittelystä provosoituneena. Rikok-
sesta epäilty on näissä tapauksissa henkilö, jota on kohdeltu rasistisesti.
Sanallisesta provokaatiosta tehtyjen rikosten sisällyttäminen vuosittaisiin
viharikosselvityksiin ei ole yksiselitteistä. Kyseiset ilmoitukset saatta-
vat sisältää myös esimerkiksi kunnianloukkausrikoksen, josta epäiltynä
on rasistisesti käyttäytynyt henkilö, mutta aina näin ei ole. Sanallisesta
provokaatiosta tehtyjen rikosten mukaan ottaminen on kuitenkin nähty
tarpeelliseksi, sillä niiden taustavaikuttimet voidaan tulkita rasistisiksi.

Kariukin älähdys, että viharikostilastoissa näkyy vain jäävuorenhuippu, ei kerro mitään siitä, miksi juuri ulkomailla syntyneiden tilastoitu viharikollisuus on ollut viime vuodet niin jyrkässä kasvussa.

Hetkinen, siis jos somali ahdistelee naista ja paikalle tulee suomalainen mies, joka sanoo: "Painu hiiteen neekeri", ja somali lyö suomaista, niin tässä kirjataan rasistinen pahoinpitely?

[Emo]

ei persu-tolvana ymmärtänyt

Käsittämätön veto heittää studioon tuollaisella ulosannilla varustettu henkilö. Tuli fiilis että tuo mummeli voisi jaakailla vaikka pari-kolme tuntia putkeen saamatta yhtään ajatusta järkevään tai ymmärrettävään muotoon.

Ettenkö sanoisi peräti helevetin hyvä veto heittää studioon tuollainen verkkaisesti puheleva ylipainoinen mummeli, vetoaa persuäänestäjien ei-hommalaiseen siipeen (valtaosa kuitenkin ps-äänestäjistä) ihan toiseen malliin kuin joku Turkkila tai Elo. Sitäpaitsi näihin kahteen edellä mainittuun verrattuna Ljungqvist ei olennaisesti puhunut verkkaisemmin, mutta kylläkin monille kuulijoille ymmärrettävämmin. Ja toisin kuin monia muita ps-keskustelijoita aikaisemmin, ei Ljungqvistiä kukaan keskeyttänyt ja huutanut hiljaiseksi. Johtuiko sitten juuri siitä kun älysi sen läskirasismin siinä jo heti ohjelman alussa tuoda esiin, niin kukaan ei uskaltanut.

Mutta näin eri tavoin voimme kokea keskustelijan, ei siinä mitään. Sinusta oli huono, minusta onnistui riittävän hyvin ja oli vaihtelua ainaisille kuiville argumentoijille/ vihaisille nuorille miehille tai Soinille/ Ruohonen-Lernerille. Jostain Putkosesta tai Teukasta puhumattakaan. Kansan on hyvä nähdä, että Perussuomalaisissa on tuollaisiakin ihmisiä kuin Ljungqvist. Ei jäänyt vaikutelmaa Suomen Sisun jäsenyydestä. Ja minä kyllä ymmärsin, mitä Ljungqvist selitti.

[foobar]

Hienoa että aloitit ketjun! Olen tässä itsekin kyttäillyt milloin illan A-talk tulee YleAreenaan, ohjelma ansaitsee todella oman ketjunsa sillä se oli poikkeuksellisen tasapainoinen esitys. Oliko jopa niin tasapuolista keskustelua, että jää kokonaan Areenalle tulematta? No ei kai sentään, kai YLElläkin sentään joku häpy vielä on?

Perussuomalaisten piirisihteeri, Kristina Ljungqvist, ja tiedetoimittaja Marko Hamilo olivat rohkeita keskustelijoita. Positiivisia yllätyksiä ainakin itselleni molemmat.

En katsonut ohjelmaa, mutta Hamilo on ollut itselleni positiivisesti outo lintu suomalaisessa journalistiskenessä. Ihminen joka pystyy myöntämään omat virheensä ja joka pyrkii argumentoimaan mielipiteensä hyvin. Niissäkin tilanteissa kun hän on aivan eri mieltä kanssani en tunne mitään syytä halveksua vaan kunnioittaa häntä. Kovin harvaa muuta toimittajaa tuntuu ohjaavan halu löytää toisinaan omalta kannalta karukin objektiivinen totuus kauneuden, sen kovin subjektiivisen harhan sijaan.

[siviilitarkkailija]

Hetkinen, siis jos somali ahdistelee naista ja paikalle tulee suomalainen mies, joka sanoo: "Painu hiiteen neekeri", ja somali lyö suomaista, niin tässä kirjataan rasistinen pahoinpitely?

Kyllä. Suurempi rikollinen vihavasemmistolaisen sekopääporukan mielestä on suomalainen joka sanoo "neekeri".

Kehotan kaikkia häirintärikokseen todistajana tai asianosaisena joutuvia rauhallisuuteen ja olemaan provosoitumatta vaikka provosoidaan. Suunsoitto ja väkivaltainen käytös eivät yleensä edistä tilanteen selvittämistä. Vastaavasti on todettava että lähes kaikki väkivaltatilanteet mitä mm Helsingissä sattuu ovat vaarassa saada rasistisen luonnehdinnan täysin riippumatta siitä onko kyseessä rasistinen solvaus tms. Kyseessä on vihavasemmistolaisen roskaväen lapselle antama poliittinen lyömäase jonka tehoa testataan kaikkialla ja kaikkeen riippumatta siitä onko kyse oikeasta rasismista. Vähän kuin sadussa paimenpojasta ja sudesta.

[Roope]

Hetkinen, siis jos somali ahdistelee naista ja paikalle tulee suomalainen mies, joka sanoo: "Painu hiiteen neekeri", ja somali lyö suomaista, niin tässä kirjataan rasistinen pahoinpitely?

Poliisi ei tuolloin kirjaa rasistista pahoinpitelyä vaan pelkän pahoinpitelyn, koska muu olisi poliisin nykyisten ohjeiden vastaista, mutta Poliisiammattikorkeakoulun tutkija löytää jälkikäteen rikosilmoituksesta vihasanalistan hakusanaan "neeker*" täsmäävän ilmaisun ja merkitsee tapauksen rasistiseksi rikosepäilyksi, koska "taustavaikuttimet voidaan tulkita rasistisiksi".

Poliisin tosin pitäisi nykyohjeidenkin mukaan kirjata tapaus suoraan rasistiseksi, mikäli pahoinpitelystä epäilty tai joku muu asianosainen esittää väitteen rasistisesta provosoinnista. Mutta poliisi ei siis tee tuota päätöstä itse suoraan pelkän neekeri-sanan käytön perusteella. Tutkijat puolestaan tekevät.

[Elcric12]

Hetkinen, siis jos somali ahdistelee naista ja paikalle tulee suomalainen mies, joka sanoo: "Painu hiiteen neekeri", ja somali lyö suomaista, niin tässä kirjataan rasistinen pahoinpitely?

Kyllä. Suurempi rikollinen vihavasemmistolaisen sekopääporukan mielestä on suomalainen joka sanoo "neekeri".

Ei kai se suurempi rikollinen ole, jos tuomio ei ole kovempi. Sillä ei ole ainakaan minulle mitään väliä, että mitä johonkin tilastoon kirjataan.

Se on toinen ja erillinen ongelma, jos epätodenmukaisia kirjaamistapoja käytetään apuna kuvailtaessa yhteiskunnallista ilmiötä ja sen muutoksia.

[iäti]

Kanavasurffaillessa eksyin ylelle kohdassa, jossa Kariuki totesi kutakuinkin niin että "kaikki suomalaiset eivät voi olla rasisteja, koska suomalaisiin kuuluu myös tänne muuttaneita". Sanaton.

[dothefake]

Minustakin Ljungqvist artikuloi erittäin selvästi ja vastasi kaartelematta. Myötätuntoa tunsin vaikean, todennäköisesti jostain sairaudesta johtuvaa ylipainoa kohtaan. Ei ole helppoa.

[dothefake]

Kanavasurffaillessa eksyin ylelle kohdassa, jossa Kariuki totesi kutakuinkin niin että "kaikki suomalaiset eivät voi olla rasisteja, koska suomalaisiin kuuluu myös tänne muuttaneita". Sanaton.

Tarkoittaa varmaan suomalaisia paluumuuttajia, en kyllä tiedä, kuinka he ovat turvassa rasismipöpöltä.

[Luotsi]

Hetkinen, siis jos somali ahdistelee naista ja paikalle tulee suomalainen mies, joka sanoo: "Painu hiiteen neekeri", ja somali lyö suomaista, niin tässä kirjataan rasistinen pahoinpitely?

Poliisi ei tuolloin kirjaa rasistista pahoinpitelyä vaan pelkän pahoinpitelyn, koska muu olisi poliisin nykyisten ohjeiden vastaista, mutta Poliisiammattikorkeakoulun tutkija löytää jälkikäteen rikosilmoituksesta vihasanalistan hakusanaan "neeker*" täsmäävän ilmaisun ja merkitsee tapauksen rasistiseksi rikosepäilyksi, koska "taustavaikuttimet voidaan tulkita rasistisiksi".

Poliisin tosin pitäisi nykyohjeidenkin mukaan kirjata tapaus suoraan rasistiseksi, mikäli pahoinpitelystä epäilty tai joku muu asianosainen esittää väitteen rasistisesta provosoinnista. Mutta poliisi ei siis tee tuota päätöstä itse suoraan pelkän neekeri-sanan käytön perusteella. Tutkijat puolestaan tekevät.

Riippuu poliisista ja poliisipiiristä:

Joensuussa poliisi on ottanut avoimen ja rehellisen linjan suhteessa rasistisiin rikoksiin. Jos rikoksen kohde on maahanmuuttajataustainen, poliisi kirjaa rikoksen rasistiseksi.

Noin siis maakuntalehden Karjalaisen mukaan (ko pääkirjoitus poistettu netistä).

[Adrenaline]

ei persu-tolvana ymmärtänyt

Käsittämätön veto heittää studioon tuollaisella ulosannilla varustettu henkilö. Tuli fiilis että tuo mummeli voisi jaakailla vaikka pari-kolme tuntia putkeen saamatta yhtään ajatusta järkevään tai ymmärrettävään muotoon.

Ettenkö sanoisi peräti helevetin hyvä veto heittää studioon tuollainen verkkaisesti puheleva ylipainoinen mummeli, vetoaa persuäänestäjien ei-hommalaiseen siipeen (valtaosa kuitenkin ps-äänestäjistä) ihan toiseen malliin kuin joku Turkkila tai Elo. Sitäpaitsi näihin kahteen edellä mainittuun verrattuna Ljungqvist ei olennaisesti puhunut verkkaisemmin, mutta kylläkin monille kuulijoille ymmärrettävämmin. Ja toisin kuin monia muita ps-keskustelijoita aikaisemmin, ei Ljungqvistiä kukaan keskeyttänyt ja huutanut hiljaiseksi. Johtuiko sitten juuri siitä kun älysi sen läskirasismin siinä jo heti ohjelman alussa tuoda esiin, niin kukaan ei uskaltanut.

Mutta näin eri tavoin voimme kokea keskustelijan, ei siinä mitään. Sinusta oli huono, minusta onnistui riittävän hyvin ja oli vaihtelua ainaisille kuiville argumentoijille/ vihaisille nuorille miehille tai Soinille/ Ruohonen-Lernerille. Jostain Putkosesta tai Teukasta puhumattakaan. Kansan on hyvä nähdä, että Perussuomalaisissa on tuollaisiakin ihmisiä kuin Ljungqvist. Ei jäänyt vaikutelmaa Suomen Sisun jäsenyydestä. Ja minä kyllä ymmärsin, mitä Ljungqvist selitti.

Totta toinen puoli, eli sattoi tuo veto onnistua pehmentämään Persujen imagoa vähän, mutta itse ajattelin että ohjelmassa olisi ollut hyvä mahdollisuus ampua muutamia monikultturistien pahimpia valheita alas jonkun osaavan toimesta. Tiedetoimittaja kyllä oli aika jees, mutta muutamaan asiaan, esim maahanmuuttajien tekemien rasististen rikosten määrän nousuun olisi voinut tarttua tiukasti.

[Elcric12]

Joensuussa poliisi on ottanut avoimen ja rehellisen linjan suhteessa rasistisiin rikoksiin. Jos rikoksen kohde on maahanmuuttajataustainen, poliisi kirjaa rikoksen rasistiseksi.

Noin siis maakuntalehden Karjalaisen mukaan (ko pääkirjoitus poistettu netistä).

Ei voi pitää paikkaansa. Uskottavampaa lähdettä?

[Jaakko P.]

Hamilo oli loistava vieras. Väänsi rautalangasta eron subjetiivisille ja objektiivisille kokemuksille. Pöydän toisella puolen näitä olikin sitten vaikeampi ymmärtää. Hamilon kaltaisia keskustelijoita on näissä keskusteluissa valitettavan harvoin. Täysipäisten keskustelijoiden, joiden ulosanti pohjautuu faktoihin ja tosiasioiden tarkasteluun on aina miellyttävä kuunnella. Hieman toista, kuin tämän "maahanmuuttoasiantuntijan" lähinnä tunteisiin vetoavat kokemukset.

Tykkään lukea myös Esko Valtaojan kolumneja. Mikä tahansa tunteita nostattava, sillä hetkellä kuuma aihe tulee käsiteltyä neutraalisti ja faktatietoon pohjautuen niin että tyhmempikin tajuaa.

Tykkäsin toimittajasta, oliko nyt Tulikukka vai Oili... Asiallinen keskustelun johtaminen ei ole itsestään selvyys YLEnanneissa.

Silti tämä tiedetoimittaja olisi ollut parempi siinä keskellä ja "osapuolet" erikseen. Selvästi muut keskustelijat (ja moni netissä kommentoinut)  saivat vaikutelman että hän vähätteli rasismia tai oli jopa itse rasisti, vaikka hän oli ainoa fiksusti ja kiihkotta asiaa ajatteleva.

[Simon Elo]

Todettakoon, että ei näihin ohjelmiin ketään "heitetä", vaan toimittajat kutsuvat sen jonka haluavat. Hän sitten menee tai ei oman valintansa mukaan.

[Adrenaline]

Todettakoon, että ei näihin ohjelmiin ketään "heitetä", vaan toimittajat kutsuvat sen jonka haluavat. Hän sitten menee tai ei oman valintansa mukaan.

Niin tai näin, jokatapauksessa ohjelmasta jäi mielikuva taas yhdestä osaamattomasta persusta.

[Emo]

Todettakoon, että ei näihin ohjelmiin ketään "heitetä", vaan toimittajat kutsuvat sen jonka haluavat. Hän sitten menee tai ei oman valintansa mukaan.

Miksikähän halusivat juuri tämän henkilön? Itse ainakaan en muista varmuudella hänestä aiemmin kuulleeni. Onko siviiliammatti jotain maahanmuuton suuntaan?

[Emo]

Totta toinen puoli, eli sattoi tuo veto onnistua pehmentämään Persujen imagoa vähän, mutta itse ajattelin että ohjelmassa olisi ollut hyvä mahdollisuus ampua muutamia monikultturistien pahimpia valheita alas jonkun osaavan toimesta. Tiedetoimittaja kyllä oli aika jees, mutta muutamaan asiaan, esim maahanmuuttajien tekemien rasististen rikosten määrän nousuun olisi voinut tarttua tiukasti.

Eläkäämme siinä toivossa (tai pelossa) että näitä keskusteluja rasismista vielä tulee, ja näin ollen tulee myös uusia tilaisuuksia ampua lisää moku-ja mamuvalheita alas.

[dothefake]

Eikö tuo ohjelman otsikko, etenkin ilman kysymysmerkkiä ole leimaava ja rasistinen.
Tutkintapyyntö!

[Suomitalon renki]

Hei onks`kellään tietoa, kuinka paljon somaliheimoilla on keskenään kiistaa Suomessa? Sitä vain, että kuinka paljon sitä vihaa sielläpäin tuotetaan? 

[Emo]

Eläkäämme siinä toivossa (tai pelossa) että näitä keskusteluja rasismista vielä tulee, ja näin ollen tulee myös uusia tilaisuuksia ampua lisää moku-ja mamuvalheita alas.

Ei enää keskusteluja rasismista! Mielummin maahanmuuttopolitiikasta ja islamista, hyvin johdettuna (asiallinen toimittaja).

Osaatko nimetä tuollaisen ihmeen kuin "asiallinen toimittaja"?      Sen kun näkis!

[Parturi Perjantai 13]

Katsoin tuon A-studion tossa areenasta.

Keskustelu oli yleisesti ottaen jutustelua,oikeastaan muut kuin Hamilo eivät pystyneet perustamaan mielipiteitään muulla kuin mutu ja kuulin kaverin serkun kaimalta tyyppisillä älynväläyksillä.

Mielestäni Kariyukin ja Mariam Attiaksen uhristatuksen väläyttely ketutti jälleen kerran.. Kyllä rasismia(=syrjintää) esiintyy varmasti julkisilla paikoilla jatkossakin,mutta aikuisilta ihmisiltä odottaisin heidän osaavan suhtautua siihen typeränä paskanjauhantana eikä tälläiseen uhriutuvaan tyyliin Kariyuki "Pahinta on pelko että koska taas se tule..kun se voi tula missä vain".Ei aikuinen mies voi tuollaista mennä tässä maassa laukomaan. Häntä kehottaisin tutustumaan naapurimaamme Venäjän rotumurhiin Moskovassa ja Pietarissa todellisuudentajunsa palauttamiseksi. Myös heidän yhdessä lausumansa vihjaus että ulkomaalaistaustaisia ei syrjittäisiin opiskelijavalinnassa on täysin absurdi - kusetusta.. Tiedä mihin tällä pyrkivät.


Itsellenikin on täällä oloni aikana huudeltu neekeriä ja mutakuonoa julkisilla paikoilla ym. Mutta mielestäni nämä ovat ihan samaa sarjaa kuin läskeille isokokoisille ym huutelu,uhriutuminen typärä valinta. Ummayya:n törkeä lausuma metron alle tönäistävästä vanhuksesta on mielestäni näihin verrattuna aivan käsittämätöntä ja brutaalia,sen lisäksi että oman kokemukseni mukaan 96% huutelijoista on vanhoja alkoholisteja ja/tai pirisubunarkkeja.

On tässä maailmassa paljon mitä minä en ymmärrä..

[nuiv-or]

Katsoin kyseisen ohjelman, vaikka uhosin jättäväni sen väliin. Eipä ollut kovin kummoinen keskustelu.

Eräs hieman hassu hetki koettiin, kun toimittaja kutsui sitä Helsingin kaupungin maahanmuuttosuunnittelijaa marokkolaistaustaiseksi. Rouva Suunnittelija korjasi välittömästi olevansa ranskalaistaustainen. Sitten hetkeä myöhemmin tämä suunnittelija vielä totesi, että ulkonäkönsä puolesta hän sulautuu kantaväestöön täällä Suomessa tms.

Meikäläiselle tuli jotenkin outo olo tuosta koko naisesta. Hän työskentelee tuollaisessa mamuklusterin suojaduunissa, on epäilemättä intohimoinen mokuttaja ja näkee rasismia vähän siellä sun täällä...samanaikaisesti hän kuitenkin tuntui pitävän tärkeänä sitä, että häntä ei sotketa näihin "tummiin muukalaisiin", joiden ympärillä tämä julkinen keskustelu on viime vuosina vellonut.

En tiedä...jotenkin outo täti.

Hyvä huomio.

A-Studiossa maahanmuuttoasiantuntija Miriam Attias ei halua olla marokkolainen eikä halua kutsua itseään suomalaismarokkolaiseksi vaan ranskalaiseksi. Miksi Miriam haluaa olla ranskalainen vaikka äiti on suomalainen ja isä marokkolainen?

Ja mikä tekee tuosta tyhjäpäisestä pissiksestä "asiantuntijan" ? Mitä hän on tehnyt Helsingille? 44 % syrjäytyneistä mamuja? Julkisella puolella on kyllä aivan liikaa hörhöjä kovapalkkaisissa nolladuuneissa. Tuskin kukaan huutelisi sen enempää tai vähempää, vaikka koko mokuklusterin sulkisi saman tien.

Aito maahanmuuttoasiantuntija sanoisi heti, että tulijoita on aivan liikaa.

Huutelu ei ole rasismia. Ei-huutelu olisi piilorasismia, joten aina me tehdään kaikki väärin. Voisiko siitä vitun rasimista jo lopettaa? Jotain muita aiheita? Jos suomalaistaustainen media käyttäisi edes tuhannesosan verran energiaa oikeiden juttujen tutkimiseen mitä laittavat tähän rassimiin, niin Suomesta tulisi laatudokkarien vientimaa.

Laittakaa edes yksi video youtubeen siitä huutelusta. Mamujen perseilyvideot poistetaan youtubesta viharikospykälän takia, mutta luulisi että nämä huutelujutut olisivat kovasti markkinoituja.

"Pitää laajentaa suomalaisuuden käsitettä". Miten niin? Jos minä muutan Indokiinaan, ei minusta tule indokiinalaista. Menisivät Somaliaan laajentamaan somalialaisuuden käsitettä. Attias voi kokeilla viedä Ranskaan kielitaidottomia pygmejä ja väittää niitä ranskalaistaustaisiksi. En usko, että menee läpi.

Mitä tavoiteltavaa suomalaisuudessa on? Joko on tai ei ole, en kerta kaikkiaan ymmärrä näiden tyyppien juttuja. Haiskahtaa piilorasismilta ja kulttuurin rodullistamiselta pitää suomalaisuutta toivottavampana kuin kenialaisuutta tai ranskalaisuutta.

Itse asiassa olen aivan varma, että Kariuki tai Attias (kuten koko mokuklusteri) on umpirasisteja. Eivät takuulla asuisi somalin kämppiksenä tai edes samassa rapussa.


Aihe ei kiinnosta, vaan päinvastoin vituttaa aivan vietävästi. Katsoin ohjelmaa pari minuuttia, mutta öyhötin niin paljon, että muut vaihtoivat kanavaa.

Niin, ja sille Kariukille pitää vinkata, että jaavuoren huippu ei ole mikään jäävuoren huippu, vaan tosiaan rasismikoodi lätkäistään aina varmuuden vuoksi. Tuskin on heppu sitä polamk:n raporttia lukenut. Jos nyt edes osaa lukea tai ymmärtää lukemansa. Tuskin vastaa sähköpostiin.

Varsinaisia asiantuntijoita.

Eikö tuo ohjelman otsikko, etenkin ilman kysymysmerkkiä ole leimaava ja rasistinen.
Tutkintapyyntö!

Väriset oikein?

[Luotsi]

Joensuussa poliisi on ottanut avoimen ja rehellisen linjan suhteessa rasistisiin rikoksiin. Jos rikoksen kohde on maahanmuuttajataustainen, poliisi kirjaa rikoksen rasistiseksi.

Noin siis maakuntalehden Karjalaisen mukaan (ko pääkirjoitus poistettu netistä).

Ei voi pitää paikkaansa. Uskottavampaa lähdettä?

Maakuntalehti Karjalaisen pääkirjoitus 7.5.2010. Poistettu netistä, mutta löytyyhän se paperimuodossa ainakin kansallisarkistosta.

Rikos- ja oikeustoimittaja Markku Liikamaa
Joensuussa poliisi on ottanut avoimen ja rehellisen linjan suhteessa rasistisiin rikoksiin. Jos rikoksen kohde on maahanmuuttajataustainen, poliisi kirjaa rikoksen rasistiseksi. Siinä ei enää pähkäillä niin kuin vielä takavuosina saatettiin pähkäillä – ja niin kuin muualla Suomessa näytetään vieläkin usein tehdään–, että noinkohan tekijällä ihan oikeasti oli teolleen rasistinen motiivi. Että jospa maahanmuuttajan auton lasien rikkominen oli vain sattumaa. Tai jospa he ovat ihan muuten vaan riidoissa. Toisilleen ventovieraat ihmiset.
Maahanmuuttokeskustelu kun ei nykyilmapiirissä voi kääntyä miksikään muuksi kuin yleiseksi maahanmuuttajavastaisuudeksi, olipa työperäisen maahanmuuton arvostelu kuinka järkiperäistä tahansa. Ja onhan se tunnustettava, että "maassa maan tavalla" -sloganinkin on perustaltaan vain puhdasta rasismia. Lähtökohtaisestihan siinä on kysymys siitä, että ensin olemme me ja sitten tulevat ne toiset. Jos ihmisten erottelu ei ole rasismia, niin mikä sitten! - Karjalainen 7.5.2010

http://wiki.hommaforum.org/wiki/Rasismi

[Aeon]

Pulveri toikin jo asiaa esille mainiosti, mutta tässä omaa kommenttia haukkumisesta. Mitenköhän moni noista neekeriksi tms. huuteluista on pelkästään sitä, että halutaan käyttää halventavaa nimitystä ja huutelijalla ei ole takanaan rasistista motiivia? Lihavat ihmiset kuulevat varmasti "läskiä" vastaavien huutelijoitten suusta. Pissipää on pissipää ja käyttää aina tilanteeseen "sopivaa" ilmaisua.

Tämä Miriamin käyttämä "minua on kutsuttu somaliksi" on juuri tätä kategoriaa ja sai aikaan naurunpyrskähdyksen täällä. Miten kukaan voi käsittää tuon rasismiksi? Koulussa sain kuulla erinäköisiä pilkkaavia kommentteja silmälaseistani joten ovatko kyseiset henkilöt sitten näkörajoitteisrasisteja? 

[Sivulause]

Hamilolle pisteet järkevistä kommenteista.

Miinuspisteitä maailmalle ja veroyhteisö Suomelle, sekä Töölönlahden mittaista keskisormea Kosmiselle Pilailijalle siitä että tällaisesta aiheesta keskustellaan tällä tasolla valtakunnanteeveessä. Tulee mieleen epäkorrekti vitsi paralympialaisiin liittyen, mutta antaa olla. Joka tietää niin hymähtää.

[Haima]

Noni, tupauunot, ohjelma on tässä

http://areena.yle.fi/tv/1761932

[siviilitarkkailija]

Tiedetoimittaja kyllä oli aika jees, mutta muutamaan asiaan, esim maahanmuuttajien tekemien rasististen rikosten määrän nousuun olisi voinut tarttua tiukasti.

Ei voi jos aikoo tehdä oikeaa tiedettä. Pitää ymmärtää että oikea (siis sellainen verifioitava ja toistettava tieteellinen sisältö) ei synny huutamalla eikä melskaamalla vaan antamalla henkilön tehdä oikea tieteellinen prosessi.

Tiedetoimittaja ei ole sellainen henkilö että yleensä haluaa kommentoida "heikoilla jäillä". Rikos ja väkivalta on vaikea asia kommentoida. Yleensä niitä kommetoivat ihmiset jotka eivät ymmärrä mistään mitään (piikki itsellenikin). Minusta ei ole perusteltua että asiattomien rasistisyytösten komensaatioksi ryhdytään keksimään vastaavalla tasolla asiattomia vastasyytöksiä. Sellainen ei vaan ole kauhean älykästä. Kyllä se tuli selväksi kun asiassa keskusteltiin rikosten tunnistamista joka paljastui lähinnä yhden osapuolen itse itsestään tekemäksi tunnistamiseksi.

Tieteellisen tutkimuksen ongelma ovat poliittisesti asennoituneet tieteelliseksi itsensä naamioineet pseudotutkijat joiden lopputulos on jo selvillä ennenkuin ovat tutkimuksensa tehneet. Tämä oni tieteellisen rasimistutkimuksen kohdalla on paha ongelma mutta poliittiselle roskatutkimukselle se ei ole mikään ongelma vaan ratkaisu. Yhtä hyvin voisi väittää että vastaava ongelma jonka vihervasemmistolainen roskamedia ohittaa on myymälävarkaus...ETTÄ MITÄ!!!

Poliittisen tilanteen seurauksena rasistiseksi leimatut rikokset ovat täysin ohittaneet ja ohittivat keskustelussa myymälävarkaudet. Kun keskustelussa tuli esille tilastot, vastaväiteenä selitettiin että yksittäisten tapausten kohdalla kokemuskiintiö tulikin ottaa huomioon yksittäisen tapauksen aiheuttaman vahingon perusteella. Näinollen yksittäinen huutelu olikin paljon isompi asia kuin pelkkä huutelu. Mitä päätin verrata vaikkapa kauppiaan kokemaan näpistysrikollisuuteen joka sekin on valtava ongelma mutta jostain syystä tästä ei tehdä numeroa. Lähikauppiaan kärsimä menetys katsotaan kuuluvaksi luonnollisena osana yrittäjän arkea eikä lähikauppiaan kokemaa menetystä edes pidetä minään menetyksenä. Tämä on väärin. Kaupasta ei saa varastaa.

Minusta olisi kohtuullista että jos yksittäisiä rikoksia ruvetaan käsittelemään tuntemusten skaalan perusteella niin vähin mitä voidaan tehdä on ottaa sama tuntemusten skaala käyttöön vaikkapa myymälävarkausten suhteen. Ryhdytään tutkimaan lähikauppiaan kokemaa tuntemusta hänen kärsimänsä taloudellisen, yhteiskunnallisen ja yhteisöllisen vahingon perusteella jos kerran huuteluakin pitää tutkia samalla perusteellisuudella. Sitäpaitsi myymälävaras vie myös ihan oikeasti rahanarvoista tavaraa.

Jotenkin kuitenkin jää sellainen tunne että vihervasemmistolaista paskasontaa tuuttavaa Päivärinta ei edes ymmärrä koko rikosten tai rikkomusten vertailua vaan imee nokkaansa taas uuden tuutin mokupölyä että saa tunkea tyhmän pärstänsä telkkariin ja nauttia kuukauspalkkaansa.

[nuiv-or]

Tämä Miriamin käyttämä "minua on kutsuttu somaliksi" on juuri tätä kategoriaa ja sai aikaan naurunpyrskähdyksen täällä. Miten kukaan voi käsittää tuon rasismiksi?

Se, että Miriam pitää tuota rasismina, on rasismia. Yhtä hyvin Miriam voisi olla somali, eskimo tai bantu, kun otetaan käyttöön laajennetut käsitteet.

[Elcric12]

Joensuussa poliisi on ottanut avoimen ja rehellisen linjan suhteessa rasistisiin rikoksiin. Jos rikoksen kohde on maahanmuuttajataustainen, poliisi kirjaa rikoksen rasistiseksi.

Noin siis maakuntalehden Karjalaisen mukaan (ko pääkirjoitus poistettu netistä).

Ei voi pitää paikkaansa. Uskottavampaa lähdettä?

Maakuntalehti Karjalaisen pääkirjoitus 7.5.2010. Poistettu netistä, mutta löytyyhän se paperimuodossa ainakin kansallisarkistosta.

Jos tuo oikeasti on poliisin toimintatapa, eikä vain toimttajan kynäelmää, niin onpa outo käytäntö. Vai onko niin, että merkintä poistetaan, kun rasistista motiivia ei löydetä. Ja toki epäilystähän tuossa vaiheessa vasta on kyse.

[nuiv-or]

Jos tuo oikeasti on poliisin toimintatapa, eikä vain toimttajan kynäelmää, niin onpa outo käytäntö. Vai onko niin, että merkintä poistetaan, kun rasistista motiivia ei löydetä. Ja toki epäilystähän tuossa vaiheessa vasta on kyse.

http://www.poliisiammattikorkeakoulu.fi/poliisi/poliisioppilaitos/home.nsf/files/99989817AF566D6EC2257AD00037641B/$file/Raportteia104_web.pdf

Hakusanaksi "koodi". En jaksa kopioida, käy itse läpi. Btw, turhaa off topiccia, as usual.