2013-01-04 Lapsen Maailma (1/2013): Äiti vaatii: "Rituaaliväkivalta lopetettava"

[JoKaGO]

Itse olen kauan sitten osallistunut Israelissa juutalaisen pikku Moshe C:n ympärileikkajaisiin. Siellä oli sukua ja tuttavaa ja juhlat melkoiset. Sitten vauva riistettiin äitinsä helliltä käsivarsilta ja muut vaimot pitelivät häntä kun miehet puuhasivat jotakin salamyhkäistä. Kuului vauvan itkua, sitten rabbi heilutti ilmassa pientä nahkapalaa, äiti parkaisi kovaan ääneen ja hyökkäsi miesten kimppuun, potki ja löi, vaimot pitelivät häntä. Moshea itseään ilmeisesti puhdistettiin ja hoidettiin. Hetken päästä pikku-Mooses nostettiin ilmaan, isä esitteli häntä nakusillaan joka suuntaan todisteena, että esinahka oli pois. Suku ja ystävät taputtivat ja ulvoivat. Äiti parkui ja rukoili, lapsi luovutettiin hänelle, hän otti sen hellästi syliinsä, kaivoi rintansa esiin ja pikku-Mooses alkoi hiljaa mussuttaa. Äiti huuteli ensin hävyttömyyksiä miehille, mutta äidinvaisto voitti ja hän katseli hellästi pikku poikaansa ja alkoi hyräillä.

Isosisko esitti paikallisen napatanssin, setelit lentelivät ja juhlat jatkuivat.

Kiitos, vaikka ilman tuota kuvaelmaakin olisin voinut elää. Tätä jakoon niin laajasti kuin vain voi!

[Taimi]

Ensimmäistä kertaa minä kuulen katolilaisten ympärileikkaavan poikalapsia, eihän se ole kristillinen, vaan pääasiassa seemiläinen tapa. Eli juutalaiseen, sekä islaminuskoon kuuluva. Käsittääkseni katolilaiset kastavat vauvansa. Tai sitten en tiedä enää mitään.

Jos suomalainen menee naimisiin toiseen kulttuuriin kuuluvan kanssa, hänen ei pidä yllättyä tällaisista asioista. Saa vain syyttää itseään, jos ei ole ennen yhteenmenoa ottanut selvää puolisonsa kulttuuritavoista. Aviomiehelle itselleen tuo oli aivan luonnollinen asia.

Tän siitä sitten saa.

Suomalaiset, ottakaa selvää. Todellakin, rakkauden huumassanne: ajatelkaa edes tulevia lapsianne.

Itse olen kauan sitten osallistunut Israelissa juutalaisen pikku Moshe C:n ympärileikkajaisiin. Siellä oli sukua ja tuttavaa ja juhlat melkoiset. Sitten vauva riistettiin äitinsä helliltä käsivarsilta ja muut vaimot pitelivät häntä kun miehet puuhasivat jotakin salamyhkäistä. Kuului vauvan itkua, sitten rabbi heilutti ilmassa pientä nahkapalaa, äiti parkaisi kovaan ääneen ja hyökkäsi miesten kimppuun, potki ja löi, vaimot pitelivät häntä. Moshea itseään ilmeisesti puhdistettiin ja hoidettiin. Hetken päästä pikku-Mooses nostettiin ilmaan, isä esitteli häntä nakusillaan joka suuntaan todisteena, että esinahka oli pois. Suku ja ystävät taputtivat ja ulvoivat. Äiti parkui ja rukoili, lapsi luovutettiin hänelle, hän otti sen hellästi syliinsä, kaivoi rintansa esiin ja pikku-Mooses alkoi hiljaa mussuttaa. Äiti huuteli ensin hävyttömyyksiä miehille, mutta äidinvaisto voitti ja hän katseli hellästi pikku poikaansa ja alkoi hyräillä.

Isosisko esitti paikallisen napatanssin, setelit lentelivät ja juhlat jatkuivat.

Tästäkin "monikulttuurisesta" kuvauksesta meidän pitänee kaivaa jokin rikastava osa elämänkulkuamme ryyditämään...

Tämä oli ihan paikallinen juhla, toisella puolen maapalloa, muutamakymmen vuotta sitten. Maailmassa on monenlaisia kulttuureja, joilla nämäkin ovat monituhatvuotisia tapoja. Kertomani tapaus todisti itselleni sen, kuinka huolellisesti juutalaiset ympärileikkauksen suorittivat. Hyvin puhdasta ja siistiä, pienen kitinän jälkeen vauva oli hiljaa ja tyytyväinen.

Meillä ihmisillä on monenlaisia brutaalejakin tapoja ja perinteitä, ajatelkaapa vaikka suomalaista kuppaus-perinnettä, missä saunassa isketään lehmän sarvet kupattavan selkään ja "paha veri" imetään pois. Tai poroerotusta ja porojen puremista.

Entä tavallisen sairaalan leikkaussali? Moni ei arvaa, minkälaista se on. Jokainen leikkaus on omanlaisensa, se voidaan suorittaa hyvin, tai vastuuttomasti hutiloiden. Samoin ympärileikkaus on kirurginen leikkaus. Sen voi vastuullinen rabbi, tai muu asianosaava suorittaa hyvin, puhtailla välineillä. Mutta jos taas esim. islamilaisilla vanhemmilla ei ole vastuuta ja heillä ympärileikkaus tehdään hutiloiden, syy on ainoastaan epäpätevissä leikkaajissa.

Tuossa aloituksen osoittamassa tapauksessa lääkäri ei mielestäni olisi saanut leikata esim. ilman äidin lupaa, tuo oli kaikintavoin epämääräinen ja huonosti hoidettua asia.

[nuiv-or]

Tein ilmoituksen tästä moniosaajasta Valviralle ja verottajalle. Saa nähdä, mitä tapahtuu. Tuskin mitään.

[email protected]
[email protected]

(htsy = harmaan talouden selvitysyksikkö)

Toivottavasti Dan Apter on oikeasti syyllinen.

Terve.

Lapsen Maailma 1/2013 -lehdessä on juttua lääkäristä, joka tekee
keikkoja pimeänä, kuititta ja on tehnyt tätä jo 10 vuoden ajan.

Voitteko tarkistaa miehen. Lääkäri on Dan Leon Apter, s. 1950, rek.nro
00101936581

Oikeudet: erikoislääkäri naistentaudit ja synnytykset: gynekologinen
endokrinologia


Terveisin, Junes Lokka.

Liitteenä nuo 3 sivua Lapsen Maailma -lehdestä.

Olen myös laittanut Väestöliitolle palautetta

http://www.vaestoliitto.fi/vaestoliitto/palaute/

Hei, luin Lapsen Maailma 1/2013 -lehdestä, että ympärileikkauksia "vapaa-ajallaan" tekevä lääkäri on ympärileikannut pojan vasten äidin tahtoa. Lääkäri saa jatkaa Väestöliitossa.

Vaadin selvitystä, että miksi Dan Apteria (s. 1950, rek.nro 00101936581) ei eroteta. Hänhän on rikkonut lakia ja kiertänyt veroja.

Ei lapsia voi silpoa näin. Lue se lehti ja käy sanomassa äidille, että "nyt vain kävi näin".

Vastausta odotellen.

***

Kaikki vaan laittamaan palautetta. Spam & destroy.

[Taimi]

Itse olen kauan sitten osallistunut Israelissa juutalaisen pikku Moshe C:n ympärileikkajaisiin. Siellä oli sukua ja tuttavaa ja juhlat melkoiset. Sitten vauva riistettiin äitinsä helliltä käsivarsilta ja muut vaimot pitelivät häntä kun miehet puuhasivat jotakin salamyhkäistä. Kuului vauvan itkua, sitten rabbi heilutti ilmassa pientä nahkapalaa, äiti parkaisi kovaan ääneen ja hyökkäsi miesten kimppuun, potki ja löi, vaimot pitelivät häntä. Moshea itseään ilmeisesti puhdistettiin ja hoidettiin. Hetken päästä pikku-Mooses nostettiin ilmaan, isä esitteli häntä nakusillaan joka suuntaan todisteena, että esinahka oli pois. Suku ja ystävät taputtivat ja ulvoivat. Äiti parkui ja rukoili, lapsi luovutettiin hänelle, hän otti sen hellästi syliinsä, kaivoi rintansa esiin ja pikku-Mooses alkoi hiljaa mussuttaa. Äiti huuteli ensin hävyttömyyksiä miehille, mutta äidinvaisto voitti ja hän katseli hellästi pikku poikaansa ja alkoi hyräillä.

Isosisko esitti paikallisen napatanssin, setelit lentelivät ja juhlat jatkuivat.

Kiitos, vaikka ilman tuota kuvaelmaakin olisin voinut elää. Tätä jakoon niin laajasti kuin vain voi!

   

Nuohan olivat iloiset juhlat. Ja vauva voi hyvin.

Te muutamat suomalaiset olette opettaneet itsenne kovin maapallon eri kulttuureihin luonnollisesti kuuluvia asioita kammoksuviksi, bakteerikauhuisiksi, elämänkauhuisiksi, kuolemankauhuisiksi.

Oletko koskaan nähnyt kuollutta ihmistä? Minä olen nähnyt kymmeniä. Pitänyt sylissäni. Nähnyt verta, vuotanut itsekin. Itkenyt, kirkunut.

Kato: elämä on.

Ympärileikkauksen voi suorittaa huonosti, mutta myös asiantuntemuksella.
Edellä kertomassani tapauksessa toin ilmi sen, että siinä temperamentikas äiti huusi enemmän kuin lapsi itse.   

[Nissemand]

... vaikka suomalaista kuppaus-perinnettä,... Tai poroerotusta

Entä tavallisen sairaalan leikkaussali? Moni ei arvaa, minkälaista se on. ...

Erona varamaan se, että suomessa saunassa ei kuppailla vauvoja tai lapsia. Eläinten kohtelun erottaisin erilliseksi aiheeksi. Ihminen voi  teurastaa ja nylkeä eläimiä ilman sen kummempaa ihmetystä, mutta ei toista ihmistä.

Tavallisen sairaalan leikkaussalissa suoritetaan vain lääketieteellisesti tarpeellisia toimenpiteitä. Siellä ei silvota ihmisestä paloja jumalien kunniaksi.

[JDwg]

Eli olenko ymmärtänyt aivan oikein:

Henkilö A pahoinpitelee, esimerkiksi lyö, omaa lastaan.
Teon seuraamus -> henkilö A tuomitaan pahoinpitelystä ja lapsi otetaan tarvittaessa huostaan.

Henkilö A pyytää kaverin B pahoinpitelemään, esimerkiksi lyömään omaa lastaan.
Teon seuraamus -> kaveri B tuomitaan pahoinpitelystä, henkilö A yllytyksestä väkivaltaan ja lapsi otetaan tarvittaessa huostaan.

Henkilö A on uskovainen ja pyytää lääkärikaverin B ympärileikkaamaan lapsensa. Ympäärileikkaamista voidaan verrata pahoinpitelyyn.
Teon seuraamus -> Henkilöä A ei syytetä mistään, henkilö B saa jatkaa lääkärintyötään ja lapsen huostaanottoa ei tarvitse harkita

[kekkeruusi]

Nuohan olivat iloiset juhlat. Ja vauva voi hyvin.

Niin, jos ei oteta huomioon, että hänestä on juuri silvottu pala pois tahtoa kyselemättä.

Te muutamat suomalaiset olette opettaneet itsenne kovin maapallon eri kulttuureihin luonnollisesti kuuluvia asioita kammoksuviksi, bakteerikauhuisiksi, elämänkauhuisiksi, kuolemankauhuisiksi.

Oletko koskaan nähnyt kuollutta ihmistä? Minä olen nähnyt kymmeniä. Pitänyt sylissäni. Nähnyt verta, vuotanut itsekin. Itkenyt, kirkunut.

Kato: elämä on.

Onko sinulle ihmisoikeudet vieras asia vai ovatko ihmisoikeudet sinusta asia, jonka kulttuuri ja tavat voivat ylittää?

Minusta jokaisella yksilöllä, myös lapsilla, on oikeus fyysiseen koskemattomuuteen. Ja vanhemmillakaan ei ole oikeutta tätä yksilön oikeutta ylittää. Mikään kulttuuri tai uskonto ei ylitä tätä oikeutta.

Ympärileikkauksen voi suorittaa huonosti, mutta myös asiantuntemuksella.

Amputaationkin voi hoitaa huonosti tai asiantuntemuksella, se ei millään tavalla liity siihen onko vanhemmilla oikeutta amputoittaa lapseltaan raajan omaan kulttuuriinsa tai uskontoonsa vedoten.

Edellä kertomassani tapauksessa toin ilmi sen, että siinä temperamentikas äiti huusi enemmän kuin lapsi itse.   

Jos kyse olisi ollut minun lapsestani, jonka joku yrittää silpoa, niin siellä olisi ollut aika monta muutakin tuskasta huutajaa.

[mietinen]

Nuohan olivat iloiset juhlat. Ja vauva voi hyvin.

Kannatatko yleisesti isän oikeutta merkitä oma vakaumuksensa "jumalan merkki" lapseensa?

[Taimi]

Ymmärrän näkökantasi.

Miljardeille miehille maailmassa tuo on kuitenkin historian saatossa ollut luonnolliseksi koettu asia.
Jos he itse kantaisivat kaunaa, he kyllä olisivat jo pitäneet huolen, ettei traditio jatkuisi.

Seemiläisille miehille itselleen itse asia ei siis ole ongelma. Se on asianomistaja-asia.

[Taimi]

Nuohan olivat iloiset juhlat. Ja vauva voi hyvin.

Kannatatko yleisesti isän oikeutta merkitä oma vakaumuksensa "jumalan merkki" lapseensa?

Lapsi liitetään vanhempiensa uskontoon.
Jos lapsen vanhemmat ovat uskonnottomia, myös lapsi on uskonnoton.

Mikä on vanhempien oikeus kasvattaa lapsensa omaan vakaumukseensa?
Entä jos lapsi myöhemmin katkeroituu ateistisesta kasvatuksesta?

[mietinen]

Ymmärrän näkökantasi.

Eli kannatat yleistä merkitsemisoikeutta?

[Taimi]

Ymmärrän näkökantasi.

Eli kannatat yleistä merkitsemisoikeutta?

Vastasin tuossa kekkeruusille.

[mietinen]

Nuohan olivat iloiset juhlat. Ja vauva voi hyvin.

Kannatatko yleisesti isän oikeutta merkitä oma vakaumuksensa "jumalan merkki" lapseensa?

Lapsi liitetään vanhempiensa uskontoon.
Jos lapsen vanhemmat ovat uskonnottomia, myös lapsi on uskonnoton.

Mikä on vanhempien oikeus kasvattaa lapsensa omaan vakaumukseensa?
Entä jos lapsi myöhemmin katkeroituu ateistisesta kasvatuksesta?

Eli kannatat yleistä merkitsemisoikeutta?

[Taimi]

Miten asia minuun liittyy, mitä minä hyväksyn, tai en?
"Yleinen merkitsemisoikeus"? Suomen laki sallii uskonnonvapauden, eli "merkitä lapsi omaan uskontoonsa".
Tai merkitä hänet ateismiinsa. Muuhun henkilökohtaiseen vakaumukseensa.

Kysy Suomen valtiolta.

[Ernst]

Tuossa aloituksen osoittamassa tapauksessa lääkäri ei mielestäni olisi saanut leikata esim. ilman äidin lupaa, tuo oli kaikintavoin epämääräinen ja huonosti hoidettua asia.

OK. Oma kantani on se, että jos ihmiseen tehdään ylimääräisiä reikiä (tai viiltoja), niillä pitää olla lääketieteellinen peruste. Muu on pahoinpitelyä eli rikollisuutta. En tee tässä eroa muslimien tai juutalaisten välillä.

[Malla]

Ympärileikkausta puolustava argumentti voisi olla vain lääketieteellinen syy, esim. ahdas esinahka tai vastaava.

Aivan. EIkä leikkauspaikka ole silloin koti. Entä jos olisi tullut tulehdus tai menehdys, kuka olisi ollut vastuussa? Pimeästi leikellyt lääkäri?
(Jotain hätäleikkauksia ammattilainen joutuu toki suorittamaan vaikka missä, mutta siitä tuskin tässä on kyse.)

[mietinen]

Miten asia minuun liittyy, mitä minä hyväksyn, tai en?

Olet kirjoittanut ketjuun useita viestejä. Oletin, että olet miettinyt asiaa.

"Yleinen merkitsemisoikeus"? Suomen laki sallii uskonnonvapauden, eli "merkitä lapsi omaan uskontoonsa".
Tai merkitä hänet ateismiinsa. Muuhun henkilökohtaiseen vakaumukseensa.

Kysy Suomen valtiolta.

Minä en kannata ateistien tai muidenkaan oikeutta merkitä omaa vakaumustaan lapsiinsa. Ymmärtääkseni laki ei salli ateisteille lapsien merkitsemistä, puhumattakaan muista vakaumuksista.

[Taimi]

Sallin ihmisille uskonnon, vakaumuksen ja mielipiteen vapauden ja pyrin kunnioittamaan niitä, ovat oma uskoni ja mielipiteeni sitten samat, tai eivät.

[mietinen]

Sallin ihmisille uskonnon, vakaumuksen ja mielipiteen vapauden ja pyrin kunnioittamaan niitä, ovat oma uskoni ja mielipiteeni sitten samat, tai eivät.

Näetkö uskonnon ja omantunnon vapauden rajoittamattomana?
Onko lapsella mielestäsi uskonnon ja omantunnon vapaus?

[elven archer]

Jos he itse kantaisivat kaunaa, he kyllä olisivat jo pitäneet huolen, ettei traditio jatkuisi.

Niin, ketkä? Jos vaikka 98 prosenttia ihmisistä olisi masokisteja, niin saisiko 100 % ihmisistä ruoskia? Vittu, miten vastenmielinen asenne: "Kyllä he olisivat jo pitäneet huolen." Ai miten? Julistamalla sodan näitä uskontoja vastaan, vai? Vauvana on hieman hankala taistella vastaan, eikä sen jälkeen asialla enää olekaan henkilökohtaista merkitystä, joten sekin varmaan vie vähän taistelutahtoa, kun "sota" on jo lähtökohtaisesti omalta kohdalta hävitty.

Ei se tuosta vain muutu, vaikka moni sitä vastustaakin.

http://www.jewsagainstcircumcision.org/

Ymmärrätkö senkin, että ihmisiä kuolee ympärileikkauksiin? Siis vauvoja kuolee turhiin kosmeettisiin leikkauksiin. Tämä kaikki vain sen takia, koska heidän vanhempiensa taikauskon mukaan se on hyväksyttävä riski.

[elven archer]

Sallin ihmisille uskonnon, vakaumuksen ja mielipiteen vapauden ja pyrin kunnioittamaan niitä, ovat oma uskoni ja mielipiteeni sitten samat, tai eivät.

Paitsi lapsille et salli, joten etpä siis salli, koska ihmisiähän hekin ovat. Lapsihan ei koskaan saa päättää, kantaako lopun elämäänsä vanhempiensa uskonnon tunnusta ja tunnustusta kehossaan ja vieläpä erittäin intiimillä alueella.

Kuinka mahdottoman vaikeaa on tajuta, että uskonnonvapaus on henkilökohtainen asia? Minä en saa merkitä esim. sinua pentagrammilla, vaikka vähän kyllä haluaisin, koska minua vituttaa ihmiset, jotka eivät tuota mainittua eroa ymmärrä. Lapsi ei ole mikään rituaaliuhri, eikä vanhempiensa omaisuutta, vaan oma yksilönsä, jonka sukupuolielimiin ei toisten ihmisten uskonnontunnustuksia saa merkitä, koska ne rikkovat lapsen uskonnonvapautta puhumattakaan oikeudesta fyysiseen koskemattomuuteen.

[Leso]

Ei pidä myöskään unohtaa sitä, että jos on jo lapsena ympärileikattu, ei koskaan voi tietää miltä yhdyntä tuntuisi esinahan kanssa.
Siksipä perinnettä onkin helppo jatkaa tuleville sukupolville ja se on ihan okei.

[Ernst]

Kannanotto: en ikinä, koskaan, milloinkaan jos silloinkaan jättäisi henkeäni, terveyttäni tai ruumiini eheyttä sen lääkärin ratkaisujen varaan, joka toimii aktiivisesti jonkin järjestön nimissä tai muuten juoksentelee ei-lääketieteellisten ideologioiden asioilla, esinahkatasolla tai muuten  julkisesti. Tietänette ketä tarkoitan.  Jos ette tiedä, muistakaa, että teillä on potilaina lakisääteisiä oikeuksia.

Jäljelle jää lääkäreistä onneksi noin (katsantokannasta riippuen) 80-92,5%. Onneksi.

Ei muuta.

[foobar]

Ei pidä myöskään unohtaa sitä, että jos on jo lapsena ympärileikattu, ei koskaan voi tietää miltä yhdyntä tuntuisi esinahan kanssa.
Siksipä perinnettä onkin helppo jatkaa tuleville sukupolville ja se on ihan okei.

Se että on jotenkin jaloa olla antamatta ihmisille omaa mahdollisuutta päättää omista asioistaan on aina ihmetyttänyt ainakin itseäni. Millä tapaa puolustuskyvyttömälle lapselle tehdyn amputaation tai muun mutilaation teko on vapautta, kuten suvakita ajattelevat? Sen kun ymmärtäisin.

[kekkeruusi]

Ymmärrän näkökantasi.

Miljardeille miehille maailmassa tuo on kuitenkin historian saatossa ollut luonnolliseksi koettu asia.
Jos he itse kantaisivat kaunaa, he kyllä olisivat jo pitäneet huolen, ettei traditio jatkuisi.

Et ilmeisesti ole tietoinen siitä, että Afrikassa tyttöjen silpomiskulttuurin jatkamista kannattavat nimenomaisesti naiset?

Seemiläisille miehille itselleen itse asia ei siis ole ongelma. Se on asianomistaja-asia.

Ei mikään lasten oikeuksiin liittyvä asia ole oikeusvaltiossa, kuten meillä Suomessa, asianomistaja-asia.

[kekkeruusi]

Miten asia minuun liittyy, mitä minä hyväksyn, tai en?
"Yleinen merkitsemisoikeus"? Suomen laki sallii uskonnonvapauden, eli "merkitä lapsi omaan uskontoonsa".
Tai merkitä hänet ateismiinsa. Muuhun henkilökohtaiseen vakaumukseensa.

Kysy Suomen valtiolta.

Olet väärässä. Uskonnonvapaus ei anna mitään oikeuksia toisten suhteen, uskonnonvapaus on henkilökohtainen vapaus. Uskonnonvapauden nojalla ei saa mitään oikeuksia toisiin nähden, vain itseensä.

Vanhempien oikeus liittää lapsensa omaan uskonnolliseen yhteisöönsä ei anna mitään oikeuksia merkitä, saati silpoa lastaan

[Nuivanlinna]

Laitetaan Taimi sellainen esimerkki, että  17v pojan vanhemmat kääntyvät johonkin ympärileikkaus-uskontoon, niin onko heillä oikeus viedä tuo 17v ympärileikattavaksi? Eikö silloinkin ole kyse vanhempien oikeudesta harjoittaa uskontoaan lapsensa ruumiilliseen koskemattomuuteen kajoamalla?

Itse olen sitä mieltä, että rituaalisilpomisen(juut. ja musl. ympärileikkauksen) voi suorittaa sitten kun silvottava on täysi-ikäinen tämän silvottavan omalla suostumuksella. Muussa tapauksessa silpojat linnaan tai maasta ulos jos eivät Suomen kansalaisia.

[jormas]

Oikeuden tuomion mukaan "Lääketieteen ja kirurgian tohtori Dan Apter on kertonut tehneensä ympärileikkauksia yli 30 vuoden ajan". Edelleen "Apter oli tehnyt runsaan 30 vuoden aikana noin 10-40 poikien ympärileikkausta vuodessa, käyttäen muun muassa samaa puudutusainetta kaikkiaan noin 5 000 kertaa."
http://jyrkikuoppala.puheenvuoro.uusisuomi.fi/107734-keskustelua-lasten-koskemattomuus-surmat-ssri-l%C3%A4%C3%A4kitys-ymp%C3%A4rileikkaus

Tuleehan tuosta 100-200k€ jos lasketaan Lapsen Maailmassa mainitun 160 euron mukaan.. Eri asia tietysti jos on verot maksanut. Tekoa en siltikään hyväksy.

[Nuivanlinna]

Sallin ihmisille uskonnon, vakaumuksen ja mielipiteen vapauden ja pyrin kunnioittamaan niitä, ovat oma uskoni ja mielipiteeni sitten samat, tai eivät.

Kannatatko ateistivanhempien oikeutta viillättää lapseensa A-merkin?

[Professori]

Sallin ihmisille uskonnon, vakaumuksen ja mielipiteen vapauden ja pyrin kunnioittamaan niitä, ovat oma uskoni ja mielipiteeni sitten samat, tai eivät.

Entä jos Molokinusko palaisi. Tai atsteekkien vanhat uskonnot. Olisivatko niidenkin harjoittajien uskonnolliset tarpeet ihmisuhreineen mielestäsi sallittavia? En usko, vaikka esittämiesi argumenttien perusteella näin voisikin olettaa. Mutta korjaa toki, jos olen väärässä.

On selvää, että myös pikkupoikien ympärileikkaus on eettisesti ja moraalisesti väärin, koska se atsteekkien ihmisuhrien tapaan kohdistuu puolustuskyvyttömään ihmiseen, eikä tehtyä vahinkoa voi edes korjata vaikka henki säilyykin. Samalla tavoin kuin Molokin palvelijoiden tai atsteekkien uskonnolliset rituaalit ovat meistä pöyristyttäviä, on juutalaisten ja muslimien harjoittama pikkupoikien ympärileikkaus tulevaisuuden ihmisten mielestä pöyristyttävää ja siten katoavaa kansanperinnettä huolimatta siitä että monet kristitytkin harjoittavat tätä veristä tapaa etenkin USA:ssa.

Pikkupoikien ympärileikkauksen katoaminen onkin vain ajan kysymys. Tältä osin hyvänä esimerkkinä toimii joidenkin kulttuurien harjoittama naisten ympärileikkaus, joka sekin on sivistystason noustessa katoamassa, tosin hitaasti. Ainoa riski tälle kehitykselle on se, että ihmiskunnan henkinen kehitys lakkaa ja palaa nykysuunnasta takaisin kohti barbariaa.