Lakiehdotus turvapaikanhakijoiden toimeentulotuesta - käykää allekirjoittamassa

[AstaTTT]

"Hommalaiset vastustavat lakiehdotusta turvapaikanhakijoiden vastaanottorahan poistamisesta." 

[Micke90]

Sitten et allekirjoita. Älä sitten myöskään valita mamuista. Aloite oli täällä 2 viikkoa kommentoitavana. Siinä ajassa olisitte voineet tuoda julki näkemyksiänne. Jos asenne toisen tekemään aloitteeseen on jo lähtökohtaisesti sellainen, ettei kiinnosta, niin ei kai silloin voi odottaa asiallista suhtautumista. Olen tässä suhteessa aika armoton kaveri. En kuuntele turhasta valittajia, ylimielistä tai ei.

Ei täällä kukaan tarvitse sinun lupaasi yhtään mihinkään. Messias-harhasi näemmä jatkuu edelleen, ikään kuin sinun nettialoitteesi olisi maailman ainoa asia jolla voisi vaikuttaa. Mene nyt vähän itseesi ja mieti.

Tiedätkö, miltä minusta tuntuu tuollainen pelleily?

Niin, selväksi on käynyt se että sinulle tämä on jonkinlainen henkilökohtaisen gloorian keräämisjuttu enemmän kuin itse asian esilletuonti. "Minäminäminäminä ja te muut olette vain laiskoja paskoja"

Käytöksesi taso vie mielenkiinnon koko aloitetta kohtaan.

Miksi edes osallistut tähän keskusteluun? Ei sinulla ole tähän mitään annettavaa. Allekirjoitustasi en voi saada.

Keskustelupalstalla saa ilmaista kantansa. Ilman sinun lupaasi.

En kalastele henkilökohtaista kunniaa. Haluan vain vaikuttaa asioihin ja toivon, että tekin haluaisitte. En pidä itseäni minään messiaana enkä ole koskaan väittänytkään, että tämä olisi AINOA keino vaikuttaa asiaan, mutta YKSI keino kuitenkin. Kannattaisi olla mukana siinä.

Tämä on toistaiseksi ainoa keino siihen, miten yksittäinen kansalainen voi saada asialleen päättäjien huomion. Käyttäkää vaikutusmahdollisuuttanne!

[Micke90]

Kertokaas nyt ihan oikeasti, kuka tämä Roope on?

Käy lukemassa Roopen tekstejä, profiilinsa kautta löytää helposti.

Eipä silti, peruskunnioitus pitäisi löytyä toisia kohtaan ilman perusteluitakin.

Toivon peruskunnioitusta myös itselleni. Jos ei itse kunnioita toisia, ei voi vaatia sitä myöskään muilta. Kunnioittaisitko itse tätä "Roopea" hänen kommenttinsa jälkeen, jos kommentti on sitä tasoa, että "aloitteesi on typerästi muotoiltu". Perusteita hän ei kuitenkaan väitteilleen esitä.

[AstaTTT]

Näin Roope siis sanoi:

Oli esimerkillisen sekavasti muotoiltu. Eihän tuosta saa tolkkua, vaikka tunnen aiheen ennestään. Asia sinänsä oikea.

Ymmärrän, että Micke oli toivonut saavansa tukea täältä ja ymmärrän, että tuon voi ymmärtää myös vattuiluna, vaikka se tuskin oli Roopen tarkoitus.

Micke: Roope on arvostettu foorumilainen, joka käyttää paljon aikaansa kirjoittaakseen asiantuntevia kommentteja. Minäkin arvostan Roopea aivan valtavasti. Mutta pidän erillään asiat ja lillukanvarret. Vaikka sanoisit Homman olevan aivan paska ja kaikkien hommalaisten joutavan alimpaan helvettiin, kannattaisin silti aloitettasi, koska asia on oikea. Kyse on kuitenkin loppupeleissä asioista ja niiden muuttamisesta. 

[Ernst]

Kertokaas nyt ihan oikeasti, kuka tämä Roope on?

Käy lukemassa Roopen tekstejä, profiilinsa kautta löytää helposti.

Eipä silti, peruskunnioitus pitäisi löytyä toisia kohtaan ilman perusteluitakin.

Toivon peruskunnioitusta myös itselleni. Jos ei itse kunnioita toisia, ei voi vaatia sitä myöskään muilta. Kunnioittaisitko itse tätä "Roopea" hänen kommenttinsa jälkeen, jos kommentti on sitä tasoa, että "aloitteesi on typerästi muotoiltu". Perusteita hän ei kuitenkaan väitteilleen esitä.

Hellitä hieman. Roopea ei tunneta täällä epäkunnioittavasta suhtautumisesta muihin kirjoittajiin. Hän on asia- ja faktaihmisiä, kirjoittajana siis. En tunne henkilökohtaisesti.

[Micke90]

Kertokaas nyt ihan oikeasti, kuka tämä Roope on?

Käy lukemassa Roopen tekstejä, profiilinsa kautta löytää helposti.

Eipä silti, peruskunnioitus pitäisi löytyä toisia kohtaan ilman perusteluitakin.

Toivon peruskunnioitusta myös itselleni. Jos ei itse kunnioita toisia, ei voi vaatia sitä myöskään muilta. Kunnioittaisitko itse tätä "Roopea" hänen kommenttinsa jälkeen, jos kommentti on sitä tasoa, että "aloitteesi on typerästi muotoiltu". Perusteita hän ei kuitenkaan väitteilleen esitä.

Hellitä hieman. Roopea ei tunneta täällä epäkunnioittavasta suhtautumisesta muihin kirjoittajiin. Hän on asia- ja faktaihmisiä, kirjoittajana siis. En tunne henkilökohtaisesti.

Okei, ymmärrän, että tämä Roope on arvostettu hommafoorumilainen. Missä kohtaa olen vittuillut hänelle? Peräsin perusteluja hänen "kommentilleen", en vittuillut. En ollut edes perehtynyt koko Roopeen ennen hänen avautumistaan tässä keskustelussa. Muilla palstoilla ollut kuitenkin asiallinen. Katsotaan.

[AstaTTT]

^ Äh, perusjoukko-oppia: uusi ihminen tulee paikalle niin porukka katselee, mikäs tyyppi tuo on. Sitten vähän kolistellaan kyynärpäitä ja katsotaan, kuka kukin on. Sitten aletaan tehdä yhteistyötä. 

[Micke90]

^ Äh, perusjoukko-oppia: uusi ihminen tulee paikalle niin porukka katselee, mikäs tyyppi tuo on. Sitten vähän kolistellaan kyynärpäitä ja katsotaan, kuka kukin on. Sitten aletaan tehdä yhteistyötä. 

Toivottavasti aletaan tehdä sitä YHTEISTYÖTÄ. En tosiaan tiennyt, että hommafoorumin 8000 käyttäjää tuntevat toisensa näin hyvin...

[herra 4x]

Okei, ymmärrän, että tämä Roope on arvostettu hommafoorumilainen. Missä kohtaa olen vittuillut hänelle? Peräsin perusteluja hänen "kommentilleen", en vittuillut. En ollut edes perehtynyt koko Roopeen ennen hänen avautumistaan tässä keskustelussa. Muilla palstoilla ollut kuitenkin asiallinen. Katsotaan.

Saakelin kakaramainen, ylimielinen, vittumaisen lapsellinen asenteesi torppaa, nuori mies, tässä ja tulevaisuudessa projektejasi, ihan omaa typeryyttäsi. Minen tuollaisen lappuja allekirjoita, eikä moni muu.

[herra 4x]

^ Äh, perusjoukko-oppia: uusi ihminen tulee paikalle niin porukka katselee, mikäs tyyppi tuo on. Sitten vähän kolistellaan kyynärpäitä ja katsotaan, kuka kukin on. Sitten aletaan tehdä yhteistyötä. 

Toivottavasti aletaan tehdä sitä YHTEISTYÖTÄ. En tosiaan tiennyt, että hommafoorumin 8000 käyttäjää tuntevat toisensa näin hyvin...

Suksi helvettiin yhteistöinesi.

[Micke90]

Okei, ymmärrän, että tämä Roope on arvostettu hommafoorumilainen. Missä kohtaa olen vittuillut hänelle? Peräsin perusteluja hänen "kommentilleen", en vittuillut. En ollut edes perehtynyt koko Roopeen ennen hänen avautumistaan tässä keskustelussa. Muilla palstoilla ollut kuitenkin asiallinen. Katsotaan.

Saakelin kakaramainen, ylimielinen, vittumaisen lapsellinen asenteesi torppaa, nuori mies, tässä ja tulevaisuudessa projektejasi, ihan omaa typeryyttäsi. Minen tuollaisen lappuja allekirjoita, eikä moni muu.

Se nyt tuli jo täysin selväksi, ettet allekirjoita.

[Micke90]

^ Äh, perusjoukko-oppia: uusi ihminen tulee paikalle niin porukka katselee, mikäs tyyppi tuo on. Sitten vähän kolistellaan kyynärpäitä ja katsotaan, kuka kukin on. Sitten aletaan tehdä yhteistyötä. 

Toivottavasti aletaan tehdä sitä YHTEISTYÖTÄ. En tosiaan tiennyt, että hommafoorumin 8000 käyttäjää tuntevat toisensa näin hyvin...

Suksi helvettiin yhteistöinesi.

Suksi itse valituksinesi.

[AstaTTT]

*Hakee siideriä, kun popcornia ja limpsaa ei valitettavasti löydy* 

[Ari-Lee]

Jännä jutska.

Aivan alusta alkaenkaan en huomannut että Roope olisi asiallisena henkilönä ollut epäasiallinen eikä kukaan ole ottanut mitään viistoiluna. Roopella oli selkeästi kiirus. Kiirus on myös saada nimienkeräys käyntiin koska pitkinä pyhinä kansalla on aikaa perehtyä.

Micke on ollut mielestäni hämmästyttävän asiallinen. Moni olisi jossain vaiheessa sanonut että kaatakaa itsellenne.

Jostain syystä Micken aloitus ei saanut kommenttia, huomiota ennen kuin aloitti keräämisen kampanjan. Eli tässä kohdin ollut informaatiokatkos. Roope olisi muuten avittanut ja moni muukin.

Jokaisella on oikeus sanoa mielipiteensä, useammankin ja myös oikeus korjata sanomisiaan. Itse en korjaa. Edelleenkin todennäköisesti yksikään noista tusinasta aloitteesta ei saa nimiä kasaan. Ei haittaa. Se jatkuu sitten taas. Aloite #6 on silti tärkein mikä ei koskaan tule menemään läpi.

Sitten tulivat loukkaantujat joita löytyy kaikkialta. Heillä on oikeus loukkaantua, ok, mistä he itse tahtovat. Keneltä se muka on pois?

Nimienkeräys vie kuitenkin voiton kiukuttelusta joka tapauksessa. Kysykää vaikka Roopelta!

[herra 4x]

Laiskuutesi on kuvottanut siitä lähtien, kun osallistuit tähän keskusteluun. Sinun hommasi on valittaminen, minun hommani on tehdä asioille jotain. Valitusfoorumihan tämä olikin.

Moderaatio yleensä on antanut penaltia tuon tyylisestä jatketusta foorumille vittuilusta. Olet tehnyt sitä useassa postauksessasi.

[AstaTTT]

Kahta vaille sata allekirjoitusta. 

https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/42

[Ari-Lee]

Laiskuutesi on kuvottanut siitä lähtien, kun osallistuit tähän keskusteluun. Sinun hommasi on valittaminen, minun hommani on tehdä asioille jotain. Valitusfoorumihan tämä olikin.

Moderaatio yleensä on antanut penaltia tuon tyylisestä jatketusta foorumille vittuilusta. Olet tehnyt sitä useassa postauksessasi.

Tuo on ikävä kyllä fakta. Vaarana on että ketju lukitaan. Mode ei sitten katso että kuka aloitti vaan katsoo kuka jatkoi.

Jatkajan syyksi menee mutta viistoilun aloittaja saa kanssamatkustajien isovihat.
(tästäkin omasta postauksestani on niin että saan varoituksen, vähintään)

[Micke90]

Laiskuutesi on kuvottanut siitä lähtien, kun osallistuit tähän keskusteluun. Sinun hommasi on valittaminen, minun hommani on tehdä asioille jotain. Valitusfoorumihan tämä olikin.

Moderaatio yleensä on antanut penaltia tuon tyylisestä jatketusta foorumille vittuilusta. Olet tehnyt sitä useassa postauksessasi.

Eikö Hommafoorumia (tai sen käyttäjiä) saakan kritisoida? Kuuluu yleensä sananvapauteen.

Tosian eihän vika ole Hommafoorumissa, vaan käyttäjissä.

Eikös se Soinikin sanonut, ettei kuuntele valituksia sellaisilta, jotka eivät äänestä MITÄÄN puoluetta. Minä taas en kuuntele valituksia ihmisiltä, jotka sanovat periaatteessa olevansa samaa mieltä ja kannattavansa aloitetta, mutta eivät VIITSI, koska se ei heidän mielestään vaikuta mihinkään. Vain äänestämällä ja osallistumalla voit vaikuttaa, muuten sinua ei lasketa.

Jos et äänestä, älä käytä ääntäsi myöskään valittamiseen.

[AstaTTT]

Tosian eihän vika ole Hommafoorumissa, vaan käyttäjissä.

Ja käyttäjäkunta koostuu yksilöistä. 

Puuttuu enää yksi ääni sadasta - toivottavasti se saadaan jo tänään ja joulunajaksi uudet tavoitteet. Kuka tekee pyöreän satasen?

https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/42

[Micke90]

Tosian eihän vika ole Hommafoorumissa, vaan käyttäjissä.

Ja käyttäjäkunta koostuu yksilöistä. 

Puuttuu enää yksi ääni sadasta - toivottavasti se saadaan jo tänään ja joulunajaksi uudet tavoitteet. Kuka tekee pyöreän satasen?

https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/42

Niin koostuu, mutta olen saanut pari yksityisviestiä, jossa on sanottu, että hommalaiset eivät ole kovin innokkaita suoraan toimintaan. Se on jo tullut selväksi.

[AstaTTT]

^ Joo, täällä saa joskus tylyn vastaanoton, kun ehdottaa jotain tekemistä pelkän foorumikirjoittelun sijaan. Mutta se on mitä se on ja onneksi täältä löytyy tekijöitäkin. 

[AstaTTT]

(http://4.bp.blogspot.com/_KdDZg-ZVMFI/TRuORM9JqbI/AAAAAAAAAuI/yQLTaYSjpJk/s1600/100-age-l.gif)

[Micke90]

(http://4.bp.blogspot.com/_KdDZg-ZVMFI/TRuORM9JqbI/AAAAAAAAAuI/yQLTaYSjpJk/s1600/100-age-l.gif)

Jee!

[mannym]

Jos et äänestä, älä käytä ääntäsi myöskään valittamiseen.

Hohhoijaa, äänestäminen taikka tässä tapauksessa allekirjoittaminen on oikeus, ei velvollisuus. Allekirjoittamatta äänestän aloitettasi vastaan ojoten olen äänestänyt. Vai pitääkö äänestää kuten sinä tahdot minun äänestävän jotta saisin valittaa.

Onneksi olkoon sait aikaiseksi internet kansalaisaloitteen. Nyt sitten jalkaudut kansan pariin keräämään niitä allekirjoituksia ihan tavan tallaajilta. Olethan niin jo tehnyt? Olethan? Tässä joulun alla päivystämällä kauppakeskuksessa olisit varmaankin saanut jo kivan nipun niitä. No puolisen vuotta sulla on vielä aikaa. Koska asia vaikuttaisi olevan niin tärkeä, et varmasti jätä allekirjoituksien keräämistä vain internetiin. Nonni keräilemään vaan sitten. Muistathan mussuttaa jokaiselle joka kieltäytyy?

[Parturi Perjantai 13]

Tuli allekirjoitettua.

[AstaTTT]

Olen taas niin ylpeä meistä kaikista! 

Mannym:ltä hyvä kommentti: pitää tehdä suunnitelma siitä, miten saamme aloitteen ihmisten tietoisuuteen. Nyt jouluna on hyvää aikaa rakentaa runko vaikka Pajassa ja siihen voivat halutessaan osallistua kaikki. Tältä foorumilta löytyy erinomainen tietotaito sellaiseenkin. Eiköhän tehdä? Yhdessä. 

[Micke90]

Jos et äänestä, älä käytä ääntäsi myöskään valittamiseen.

Hohhoijaa, äänestäminen taikka tässä tapauksessa allekirjoittaminen on oikeus, ei velvollisuus. Allekirjoittamatta äänestän aloitettasi vastaan ojoten olen äänestänyt. Vai pitääkö äänestää kuten sinä tahdot minun äänestävän jotta saisin valittaa.

Onneksi olkoon sait aikaiseksi internet kansalaisaloitteen. Nyt sitten jalkaudut kansan pariin keräämään niitä allekirjoituksia ihan tavan tallaajilta. Olethan niin jo tehnyt? Olethan? Tässä joulun alla päivystämällä kauppakeskuksessa olisit varmaankin saanut jo kivan nipun niitä. No puolisen vuotta sulla on vielä aikaa. Koska asia vaikuttaisi olevan niin tärkeä, et varmasti jätä allekirjoituksien keräämistä vain internetiin. Nonni keräilemään vaan sitten. Muistathan mussuttaa jokaiselle joka kieltäytyy?

Jos olet kanssani samaa mieltä itse aloitteesta, niin miksi et allekirjoittaisi. Jos taas olet eri mieltä, niin sitten et allekirjoita. Niin yksinkertaista se on.

Miksi keräisin aloitteita katukeräyksellä? Emme elä 1800-luvulla. Nykyään on paremmat tavat kerätä allekirjoituksia. Tulevaisuudessa meillä on varmaan sähköinen äänestäminenkin, vaikka ethän sinä varmaan sellaistakaan käyttäisi. Se on sinun oikeutesi.

[JEE]

(http://4.bp.blogspot.com/_KdDZg-ZVMFI/TRuORM9JqbI/AAAAAAAAAuI/yQLTaYSjpJk/s1600/100-age-l.gif)

Jee!

Kuitti, 103!

[mustaviis]

^ Äh, perusjoukko-oppia: uusi ihminen tulee paikalle niin porukka katselee, mikäs tyyppi tuo on. Sitten vähän kolistellaan kyynärpäitä ja katsotaan, kuka kukin on. Sitten aletaan tehdä yhteistyötä. 

Toivottavasti aletaan tehdä sitä YHTEISTYÖTÄ. En tosiaan tiennyt, että hommafoorumin 8000 käyttäjää tuntevat toisensa näin hyvin...

Suksi helvettiin yhteistöinesi.

Sen, mitä olen lueskellut HommaFoorumia n.puolisenvuotta, niin tämän Roopen kirjoitukset ovat edustaneet ns. analyyttistä, totuudenmukaista, vain empiiriseen faktaan perustuvaa totuutta, tosin en ole mikään analyytikko, mutta en olisi Micke90;ppisenä aivan saletissa, Roopen  tokasuun; palaan joulun jälkeen asiaan, voipi olla, että jyrähtää, sinulle Micke90, noin verbaalisesti, mutta, hyvää joulua, ja uutta vuotta.

Ps. Kävin tunnustautumassa pankitse,kannatan.

[Lalli IsoTalo]

Moderaatio yleensä on antanut penaltia tuon tyylisestä jatketusta foorumille vittuilusta. Olet tehnyt sitä useassa postauksessasi.

Eikö Hommafoorumia (tai sen käyttäjiä) saakan kritisoida? Kuuluu yleensä sananvapauteen.

Tosian eihän vika ole Hommafoorumissa, vaan käyttäjissä.

Eikös se Soinikin sanonut, ettei kuuntele valituksia sellaisilta, jotka eivät äänestä MITÄÄN puoluetta. Minä taas en kuuntele valituksia ihmisiltä, jotka sanovat periaatteessa olevansa samaa mieltä ja kannattavansa aloitetta, mutta eivät VIITSI, koska se ei heidän mielestään vaikuta mihinkään. Vain äänestämällä ja osallistumalla voit vaikuttaa, muuten sinua ei lasketa.

Jos et äänestä, älä käytä ääntäsi myöskään valittamiseen.

Katsotaanpas.

Laki Hommaforumista, 3. Luku, 2 § Viestien kirjoittaminen, http://hommaforum.org/index.php/topic,99.0.html:

Kiroilua, sopimatonta kielenkäyttöä, perustelematonta kommentointia sekä epäselvää ilmaisua tulee välttää. ... Käyttäjät olkoon kohteliaita toisilleen sekä aivan erityisesti niille, jotka kirjoittavat omalla nimellään.

Homman jäsen voi toisten viestit lukematta, mutta ei estää niiden kirjoittamista. Toisaalta, Hommaforum voi säännöissään kieltää jäseniltään sopimattoman kielenkäytön, vaikka sananvapaus länsimaissa sen mahdollistaisikin.