2012-12-17 AL: Puolustusvoimien säästöt saattavat jatkua vuoden 2015 jälkeenkin

[John]

http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194783583202/artikkeli/armeija+saattaa+joutua+tekemaan+toisenkin+rajun+saastopaketin.html

Armeija saattaa joutua tekemään toisenkin rajun säästöpaketin

Meneillään oleva puolustusvoimien suurremontti uhkaa saada jatkoa.

Opposition riveissä ja upseeriliitoissa pelätään, että puolustusvoimat joutuu tekemään vielä toisen rajun säästöpaketin.

Pelko juontaa tällä viikolla eduskunnalle jätettävään turvallisuus- ja puolustuspoliittiseen selontekoon.

Useiden lähteiden mukaan hallitus ei ole kirjaamassa selontekoon tarkkoja lisäsummia, joita armeijan varustaminen tarvitsisi. Pohjana olisi vain puolustusvoimien oma arvio, eli noin 50 miljoonan euron lisäsumma vuoden 2015 jälkeisille vuosille

Ei jumalauta ole todellista, jos pitää paikkaansa. Kiitos persut. Vitun amatöörit.

[Fiftari]

Jaaha... Seuraavassa kahakassa käteen lyödään kokardi ja lipas. Aseita löytyy kentältä.

[Nuivanlinna]

http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194783583202/artikkeli/armeija+saattaa+joutua+tekemaan+toisenkin+rajun+saastopaketin.html

Armeija saattaa joutua tekemään toisenkin rajun säästöpaketin

Meneillään oleva puolustusvoimien suurremontti uhkaa saada jatkoa.

Opposition riveissä ja upseeriliitoissa pelätään, että puolustusvoimat joutuu tekemään vielä toisen rajun säästöpaketin.

Pelko juontaa tällä viikolla eduskunnalle jätettävään turvallisuus- ja puolustuspoliittiseen selontekoon.

Useiden lähteiden mukaan hallitus ei ole kirjaamassa selontekoon tarkkoja lisäsummia, joita armeijan varustaminen tarvitsisi. Pohjana olisi vain puolustusvoimien oma arvio, eli noin 50 miljoonan euron lisäsumma vuoden 2015 jälkeisille vuosille

Ei jumalauta ole todellista, jos pitää paikkaansa. Kiitos persut. Vitun amatöörit.

Onko ne persut ajamassa armeijaa alas?

[John]

Onko ne persut ajamassa armeijaa alas?

Ei, mutta he mahdollistivat puolustusvoimien alasajon.

[ketale]

Onko ne persut ajamassa armeijaa alas?

Ei, mutta he mahdollistivat puolustusvoimien alasajon.

Oon varma, että persut on viimeinen ryhmä joka ajaa armeijan alas. 

[John]

Onko ne persut ajamassa armeijaa alas?

Ei, mutta he mahdollistivat puolustusvoimien alasajon.

Oon varma, että persut on viimeinen ryhmä joka ajaa armeijan alas.

Joo, mutta he tämän mahdollistivat. Arvaa miten?

[ketale]

Onko ne persut ajamassa armeijaa alas?

Ei, mutta he mahdollistivat puolustusvoimien alasajon.

Oon varma, että persut on viimeinen ryhmä joka ajaa armeijan alas.

Joo, mutta he tämän mahdollistivat. Arvaa miten?

Arvatenkin jäämällä oppositioon?  No, mielestäni se oli ainoa järkevä ratkaisu siinä tilanteessa. 

[John]

Arvatenkin jäämällä oppositioon?  No, mielestäni se oli ainoa järkevä ratkaisu siinä tilanteessa.

Aivan oikein. Ratkaisu ei ollut järkevä, vaan koko Suomen poliittisen historian amatöörimäisin ratkaisu.

[coscarnorth]

Arvatenkin jäämällä oppositioon?  No, mielestäni se oli ainoa järkevä ratkaisu siinä tilanteessa.

Aivan oikein. Ratkaisu ei ollut järkevä, vaan koko Suomen poliittisen historian amatöörimäisin ratkaisu.

Voi John, eikö tästä ole mielestäsi vieläkään keskusteltu tällä foorumilla tarpeeksi?

[Uuno Nuivanen]

Ei kai se maailmanloppukaan tulisi, jos persut olisivat menneet hallitukseen.

Eikös kokoomus ollut se kypäräpappi menneessä maailmassa.. 

[Timo Rainela]

Puhutaan säästötalkoista samaan aikaan, kun muina miehinä heitetään tällaisia kohdennuksia.

Jet mää allihopa.

[Fiftari]

Puhutaan säästötalkoista samaan aikaan, kun muina miehinä heitetään tällaisia kohdennuksia.

Jet mää allihopa.

Kai dragsvikin sulkemisella saisi rahat tuohon

[John]

Arvatenkin jäämällä oppositioon?  No, mielestäni se oli ainoa järkevä ratkaisu siinä tilanteessa.

Aivan oikein. Ratkaisu ei ollut järkevä, vaan koko Suomen poliittisen historian amatöörimäisin ratkaisu.

Voi John, eikö tästä ole mielestäsi vieläkään keskusteltu tällä foorumilla tarpeeksi?

Minkäs sille voi, että persujen ratkaisun myötä syntyneet hedelmät kypsyvät tässä neljän vuoden aikana. Tarkoitan siis niitä paskoja ratkaisuja, joita nykyhallitus tekee.

Olenpahan ainakin huomannut, että ei kovin moni enää ole sitä mieltä, että oppositioon jäänti oli järkevä ratkaisu.

[Nuivanlinna]

Arvatenkin jäämällä oppositioon?  No, mielestäni se oli ainoa järkevä ratkaisu siinä tilanteessa.

Aivan oikein. Ratkaisu ei ollut järkevä, vaan koko Suomen poliittisen historian amatöörimäisin ratkaisu.

Väärin. Kokoomuksen kiima tukea saksalaisia ja ranskalaisia pankkiireja on se kummallisuus tässä, ei Persut.
Mitä Persujen uskottavuudesta olisi jäljellä jos se olisi mennyt Kokoomuksen apumieheksi tukemaan ranskalaisia ja saksalaisia pankiireja?

[Pöllämystynyt]

Arvatenkin jäämällä oppositioon?  No, mielestäni se oli ainoa järkevä ratkaisu siinä tilanteessa.

Aivan oikein. Ratkaisu ei ollut järkevä, vaan koko Suomen poliittisen historian amatöörimäisin ratkaisu.

Olisiko persujen täytynyt myydä muut tavoitteensa päästäkseen pelastamaan Suomen puolustuskyky? PS:n olisi pitänyt mennä mukaan tukemaan kokoomusjohtoista täystuhoa, jotta se olisi mukaan otettu. Jos aseellinen puolustus olisi Suomen ainoa ongelma, niin ehkä sitten. Mutta kun se ei ole.

[John]

Väärin. Kokoomuksen kiima tukea saksalaisia ja ranskalaisia pankkiireja on se kummallisuus tässä, ei Persut.
Mitä Persujen uskottavuudesta olisi jäljellä jos se olisi mennyt Kokoomuksen apumieheksi tukemaan ranskalaisia ja saksalaisia pankiireja?

No mutta mitä oppositioon jäänti tässä auttoi? Siitä huolimatta tuettiin saksalaisia ja ranskalaisia pankkeja, ja vielä sen lisäksi menetettiin kaikki päätösvalta kaikkiin muihinkin asioihin. Sitä paitsi hallituksesta olisi voitu paremmin vaikuttaa näihin tukipakettiasioihinkin.

Mielestäni pitäisi enemminkin kysyä, että mitä perussuomalaisten uskottavuudesta on jäljellä, kun tarkoituksella jättäytyvät tuollaisen vaalivoiton jälkeen kaiken päätöksenteon ulkopuolelle. Ja sen jälkeen vielä kehtaavat valittaa, että hallitus tekee paskoja päätöksiä.

[Boltush]

Väärin. Kokoomuksen kiima tukea saksalaisia ja ranskalaisia pankkiireja on se kummallisuus tässä, ei Persut.
Mitä Persujen uskottavuudesta olisi jäljellä jos se olisi mennyt Kokoomuksen apumieheksi tukemaan ranskalaisia ja saksalaisia pankiireja?

No mutta mitä oppositioon jäänti tässä auttoi? Siitä huolimatta tuettiin saksalaisia ja ranskalaisia pankkeja, ja vielä sen lisäksi menetettiin kaikki päätösvalta kaikkiin muihinkin asioihin. Sitä paitsi hallituksesta olisi voitu paremmin vaikuttaa näihin tukipakettiasioihinkin.

Mielestäni pitäisi enemminkin kysyä, että mitä perussuomalaisten uskottavuudesta on jäljellä, kun tarkoituksella jättäytyvät tuollaisen vaalivoiton jälkeen kaiken päätöksenteon ulkopuolelle. Ja sen jälkeen vielä kehtaavat valittaa, että hallitus tekee paskoja päätöksiä.

Ilman persuja oppositiossa ei olisi sitä yhtä ainoata vaihtoehtoa, johon tyytymättömyys tässä asiassa voisi kanavoitua tulevaisuudessa. Hiljaiseksi ostamisen sijaan nyt on kansalla tulevaisuudessa selvä vaihtoehto, kunhan persut käyttävät tilanteen hyödykseen.

[John]

Olisiko persujen täytynyt myydä muut tavoitteensa päästäkseen pelastamaan Suomen puolustuskyky? PS:n olisi pitänyt mennä mukaan tukemaan kokoomusjohtoista täystuhoa, jotta se olisi mukaan otettu. Jos aseellinen puolustus olisi Suomen ainoa ongelma, niin ehkä sitten. Mutta kun se ei ole.

Luuletko tosiaan, että ainoa persujen vaikutus hallituksessa olisi ollut Suomen puolustuskyvyn turvaaminen? Sen lisäksi olisi saatu esimerkiksi kiristyksiä maahanmuutto- ja kriminaalipolitiikkaan, järkevämpää ilmasto- ja kielipolitiikkaa, parempaa EU-politiikkaa ja yleisluontoisesti paljon kansallismielisempää politiikkaa.

Persut olisivat saaneet hallituksessa äänestää tukipaketteja ja vakausmekanismeja vastaan. Ei kelvannut, vaan piti saada kaikki ja heti, mutta valitettavasti sellainen ei ole politiikassa mahdollista. Ja on täyttä paskapuhetta, että olisi jouduttu joksikin kokoomuksen apupuolueeksi - katsokaa esimerkiksi nykyistä hallitusta, jossa kokoomus on ottanut turpaansa lähes joka asiassa.

[John]

Ilman persuja oppositiossa ei olisi sitä yhtä ainoata vaihtoehtoa, johon tyytymättömyys tässä asiassa voisi kanavoitua tulevaisuudessa. Hiljaiseksi ostamisen sijaan nyt on kansalla tulevaisuudessa selvä vaihtoehto, kunhan persut käyttävät tilanteen hyödykseen.

"Ilman persuja oppositiossa ei olisi vaihtoehtoa"

No huhhuh, kaikkea sitä kuulee. Persujen siis pitää pysyä oppositiossa, jotta oppositiossa olisi vaihtoehto? Sitä paitsi mitä hyötyä on jostain tyytymättömyyden kanavoitumisesta, jos ei ikinä mennä sinne päätöksentekoelimiin? Kansalla oli selvä vaihtoehto ennen vaaleja 2011, ja kansa äänesti, mutta perussuomalaiset pettivät kansan täydellisesti.

[törö]

Turha öyhöttää tällaisista pikku jutuista. Koko lafkahan lakkautetaan sitten kun britit, ranskalaiset ja saksalaiset tulevat tukiluukulle itkemään apua pankkiensa ongelmiin.

Fiinimmät kansat on pelastettava eikös juu?

[Boltush]

Ilman persuja oppositiossa ei olisi sitä yhtä ainoata vaihtoehtoa, johon tyytymättömyys tässä asiassa voisi kanavoitua tulevaisuudessa. Hiljaiseksi ostamisen sijaan nyt on kansalla tulevaisuudessa selvä vaihtoehto, kunhan persut käyttävät tilanteen hyödykseen.

"Ilman persuja oppositiossa ei olisi vaihtoehtoa"

No huhhuh, kaikkea sitä kuulee. Persujen siis pitää pysyä oppositiossa, jotta oppositiossa olisi vaihtoehto? Sitä paitsi mitä hyötyä on jostain tyytymättömyyden kanavoitumisesta, jos ei ikinä mennä sinne päätöksentekoelimiin? Kansalla oli selvä vaihtoehto ennen vaaleja 2011, ja kansa äänesti, mutta perussuomalaiset pettivät kansan täydellisesti.

Hieman kärsivällisyyttä ja pitkäjänteisyyttä. Persujen ratkaisu jättäytyä oppositioon on oikea ratkaisu, jotta puolue olisi suurin vuonna 2015. Hallitukseen alentumalla tuo tavoite ei olisi mahdollinen, päinvastoin puolueen kannatus olisi luultavimmin romahtanut. Suurimman puolueen statuksella PS:n on mahdollista kääntää koko maan suuntaa ja siksi siihen on tähdättävä vaikka parin mutkan kautta.

[John]

Hieman kärsivällisyyttä ja pitkäjänteisyyttä. Persujen ratkaisu jättäytyä oppositioon on oikea ratkaisu, jotta puolue olisi suurin vuonna 2015. Hallitukseen alentumalla tuo tavoite ei olisi mahdollinen, päinvastoin puolueen kannatus olisi luultavimmin romahtanut. Suurimman puolueen statuksella PS:n on mahdollista kääntää koko maan suuntaa ja siksi siihen on tähdättävä vaikka parin mutkan kautta.

Jos persut olisivat menneet hallitukseen, niin ihmiset näkisivät muutokset maahanmuuttopolitiikassa, kriminaalipolitiikassa, EU-politiikassa ynnä muussa, mikä olisi nostanut puolueen uskottavuutta todella paljon. Ei ratkaisuja todellakaan kuulu tehdä sen varaan, että jollain ihmeen konstilla oltaisiin suurin seuraavissa ek-vaaleissa. Ja vaikka persut olisivat suurin puolue, niin sen valta tulisi olemaan silloin suunnilleen saman verran kuin olisi nyt ollut, jos persut olisivat menneet hallitukseen.

[Fiftari]

^Oletko noin varma että se menisi täysin noin? Jos olisin ostanut osakkeita olisin miljardööri... JOS JOS ja JOS.

[John]

^Oletko noin varma että se menisi täysin noin? Jos olisin ostanut osakkeita olisin miljardööri... JOS JOS ja JOS.

Miksi ei menisi? Eipä vasemmistoliitolta tai sdp:täkään ole kannatusta lähtenyt, vaikka hyväksyivät tukipaketit, vaikka ennen vaaleja vastustivat.

[coscarnorth]

Tääkin ketju meni siis "jos persut ois menny hallitukseen" kitinäksi. 

Kaipaisin jo jotain mahtikäskyä ja Johnille omaa säiettä missä se vois jankata tota samaa vanhaa traumaansa, siitäkin huolimatta että alkas hirmunen sananvapaus se ja se. Häiritsee meinaan aika hemmetisti luettavuutta. Joo, voinhan mä aina jättää lukematta etc.

Ei, en ole persu, en edes äänestäjä, minkään puolueen äänestäjä.

E: tätäkään viestiä ei ois jos persut ois menny hallitukseen ..

Virtuaalinen käsi pystyyn kaikki, jotka olisivat kuollakseen halunneet nähdä Johnin ilmeen sinä synkkänä päivänä kun Perussuomalaiset ilmoittivat, etteivät mene hallitukseen.

[Marko Parkkola]

Johnille vähän Ruby-skriptillä apuja tuohon hommaan.

require "net/http"
require "uri"

uri = URI.parse("http://hommaforum.org/index.php?action=post&topic=78109")

while true
Net::HTTP.post_form(uri, {
"message" => "Persujen olis kuulunu mennä hallitukseen! Öyh!",
"subject" => "Johnin automaattinen viestipalvelu"
})

sleep 60

En testannut

[hannes58]

Mitä tässä mitään puolustaa,johan he ovat täällä,ainakin täällä itärajalla melkein joka toinen auto on pitkäkilpinen.

[Ari-Lee]

Mitä tässä mitään puolustaa,johan he ovat täällä,ainakin täällä itärajalla melkein joka toinen auto on pitkäkilpinen.

Myy niille jotain!

[P]

Mitä tässä mitään puolustaa,johan he ovat täällä,ainakin täällä itärajalla melkein joka toinen auto on pitkäkilpinen.

Myy niille jotain!

Bensaa ja viinaa ei kyllä kannatta tarjota.    Itsekin pohdin siirtymistä pitkiin kilpiin. Menisi venäjän tullista läpi nopeammin ja autoilun oheiskulut tippuisivat huomattavasti. Pitäisi vaan siirtää paprut rajan toiselle puolen.     Ja voisi tuoda muuttoauton..

[Reich]

1930-luvullakaan Suomessa ei uskottu sodan olevan mahdollinen lähiaikoina ja puolustuvoimissa tehtiin kovia säästöjä. Jotenkin vaan on sellainen tunne persiissä, että historia on toistamassa itseään.