News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Valtio pyrkii miljoonasäästöihin sammuttamalla katuvaloja

Started by VMJ, 13.12.2012, 00:43:37

Previous topic - Next topic

VMJ

Lights out!

Quote
Liikenneviraston tavoitteena on, että ensi syksynä viidesosa valaistuista valtion teistä olisi öisin pimeänä. Valtio säästäisi näin arviolta 1,2 miljoonaa euroa joka vuosi.
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2012/12/1673595/valtio-pyrkii-miljoonasaastoihin-sammuttamalla-katuvaloja

Onhan se tietysti hyvä, että näin aikoina mikään ei ole pyhää ja säästöjä etsitään joka paikasta, mutta ollaanko nyt aivan tosissaan.

Paljonkohan on yhden liikenneonnetomuuden hinta yhteiskunnalle pelkästään euroissa mitattuna?
Homma ^^!!

B52

^Ihan samaa mietin, mutta kaikki pitää näköjään oppia uudestaan kantapäänkautta.
On kumma miten vähän saa aikaan, jos vain lakkaa yrittämästä. Paula 8v.

l'uomo normale

Tievalot eivät silloin enää häiritse itikoita ja muita surviaisia. Aivan välttämätön uudistus.
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

törö

Liikennevirasto voi järjestää säästöillä pomojen pikkujoulut ja muutaman ekskursion eksoottisiin kohteisiin, eli kyllä nuo säästöt hyvään tarkoitukseen menevät.

Ari-Lee

Säästetään miljoona mutta miljardin voi tuhlata? WTF??? Entäs ne ihmisuhrit mitkä tulevat väistämättä katuvalojen sammutuksen myötä? Ai niin, ihmisellä ei ole mitään arvoa.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

B52

Jos oikein muistan, joskus aikojen alussa katuvaloja perusteltiin turvallisuuteen vedoten, mutta ajat näköjään muuttaa asioita, nykyjään on turvallista kulkea pimeässä, varsinkin puskien lähellä.
On kumma miten vähän saa aikaan, jos vain lakkaa yrittämästä. Paula 8v.

BeerBelly

Teen vastaehdotuksen: kaikki ne suunnittelijat ja koordinaattorit jotka ovat tämän aivopierun takana saavat välittömästi kenkää. Katsotaan paljonko säästetään.
Unkari FTW

Sepi

Hehheh, tulee mieleen erään foorumilaisen sigu; Viimeinen maasta lähtijä sammuttaa valot. tjsp.
Nyt sekin on sitten totta.  :facepalm:
Edellä mainittu teksti ei edusta kirjoittajan oikeata mielipidettä, vaan mielipidepoliisien pelossa teksti on kirjoitettu itsesensuuria vahvasti harjoittaen.

Fiftari

Tätä jalostetaan pitemmälle.. Seuraavaksi kaikki valot sammuvat kaupungeistä yön ajaksi...
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

P

Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

P

"

Liikenneviraston tavoitteena on, että ensi syksynä viidesosa valaistuista valtion teistä olisi öisin pimeänä. Valtio säästäisi näin arviolta 1,2 miljoonaa euroa joka vuosi. Katuvalot sammuvat joko puolenyön ja aamuviiden välillä tai yhden ja neljän välillä riippuen tien liikennemääristä.

Valojen sammuttamisella halutaan säästää sekä rahaa että energiaa. "

Riittää yksi hengen vievä onnettomuus pimeällä osuudella, niin siinäpäs se olise "säästö". Rakannellaan kalliillta turvallisuuden vuoksi valot. Nyt ne sammutetaan 1,2 miljoonan takia.  1,1 miljardia syydetään "kehitysapuun", josta ei näy tuloksia, toinen miljasri Kreikan lainoihin..   :facepalm:
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Fiftari

^Nema hätä. Yksityisautoilu kielletään kyseisillä tienpätkillä ajankohtina kun valot ovat sammutettuina. Näin myöskin turvallisuus paranee ;)
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

P

Quote from: Fiftari on 13.12.2012, 09:33:18
^Nema hätä. Yksityisautoilu kielletään kyseisillä tienpätkillä ajankohtina kun valot ovat sammutettuina. Näin myöskin turvallisuus paranee ;)

Vain romanian romani saa ajaa.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

dothefake

Jos nyt aloittaisivat siitä, ettei päivällä olisi valot päällä.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

Nuivake

Semmonen aboot, noin, suunnilleen MILJARDI kehitysapuun ja nyt saatetaan säästää JOPA 1.2 MILJOONAA?
Hyvä Suomi, viimeinen sammuttakoon viimeisenkin valon.
Lähetetty minun ATK laitteestani Taputapu.

Sunt Lacrimae

On kyllä aivan naurettava ehdotus. Liikenneturvallisuus heikkenee näkyvyyden mukana minkä lisäksi jokainen jotain turvallisuussuunnittelusta tajuava ymmärtää, että valaistuksella on oma roolinsa myös ilkivallan ja muun rikollisuuden ehkäisemisessä sekä yleisen turvattomuuden tunteen vähenemisessä. Usein turvattomiksi koetaan juuri ne paikat, joissa on paljon valaisemattomia nurkkia yms. ja ovat ilmapiiriltään ns. ahdistavia. Tähän nyt yllättäen sisältyvät aika vahvasti juuri katualueet.
Play stupid games, win stupid prizes.

dothefake

Kyllä ne pannaan uudestaan päälle, kunhan ensimmäinen neekeri on jäänyt auton alle.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

nuiseva

Kävin Kreikassa pari kuukautta sitten ja siellä paloivat katuvalot.

Toisaalta täällä ei lumisella säälä tarvittaisi katuvaloja, lumi itsessään valaisee enemmän kuin lamput.

Mutta hyysäämisestä ei sitten säästetä!
Koko ajan puhutaan vain kuluista, puuskahtaa Helsingin kaupunginhallituksen puheenjohtaja Risto Rautava (kok.).
Hän haluaisi puhua enemmän Guggenheimin positiivisesta vaikutuksesta ja vähemmän hankkeen kustannuksista.

Maatiaisjuntitar

Meidän entisen asuinkunnan asuntoalueella sammuivat katuvalot yöksi, eikä siitä ollut yhtään mitään haittaa itselleni. Ihmisethän nukkuvat silloin.

Lisäksi nykyään on katuvaloja valtateillä  ja pienemmilläkin teillä vähän joka paikassa, jopa taajamien ulkopuolella. Autoissa on valot ja yöllä vähän liikennettä, enkä näe että valojen sammuttamisesta olisi mitään suurta haittaa. On aivan turhuutta haaskata hirveästi rahaa yöllä itsekseen palaviin valoihin. On niillekkin rahoille järkevämpää käyttöä.

Sunt Lacrimae

Quote from: Maatiaisjuntitar on 13.12.2012, 10:45:53
Meidän entisen asuinkunnan asuntoalueella sammuivat katuvalot yöksi, eikä siitä ollut yhtään mitään haittaa itselleni. Ihmisethän nukkuvat silloin.

Ei varmaan tule kauheana yllätyksenä näin talvisaikaan, että Suomessa on pimeää muutenkin kuin varsinaisesti yöaikaan. Pääkaupunkiseudullakin näkee yöllä autoliikennettä esimerkiksi bussien, jakeluliikenteen ja taksien muodossa, tuohon vielä päälle myöhemmin töistä tulevat tai aikaisin työhön menevät tai viikonloppuna porukkaa sinne sun tänne kuskailevat yksityisautoilijat.

Toki kaupunkialueella on sitten muutakin keinotekoista valaistusta esimerkiksi mainoskylttien ja kiinteistövalojen muodossa, mutta "ihmisethän nukkuvat silloin" on silti aika kehno yleistys. Äkkiseltään tässä keksisi ihan piruna parempiakin säästökohteita kuin jotkut katuvalot.

Ei se säästö ja se, että ihmiset nukkuvat yöaikaan lohduta hirveästi sitten kun joku lehdenjakaja pakullaan ajaa vahingossa jonkun satunnaisemman yökulkijan ylitse. Minkä arvoinen on ihmishenki mielestäsi?
Play stupid games, win stupid prizes.

Nuivake

Quote from: Maatiaisjuntitar on 13.12.2012, 10:45:53
On niillekkin rahoille järkevämpää käyttöä.

On kyllä mutta ei niitä "järkevästi" kyllä käytetä! ;D
Lähetetty minun ATK laitteestani Taputapu.

xor_rox

Quote from: VMJ on 13.12.2012, 00:43:37
Lights out!

Quote
Liikenneviraston tavoitteena on, että ensi syksynä viidesosa valaistuista valtion teistä olisi öisin pimeänä. Valtio säästäisi näin arviolta 1,2 miljoonaa euroa joka vuosi.
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2012/12/1673595/valtio-pyrkii-miljoonasaastoihin-sammuttamalla-katuvaloja

Onhan se tietysti hyvä, että näin aikoina mikään ei ole pyhää ja säästöjä etsitään joka paikasta, mutta ollaanko nyt aivan tosissaan.

Paljonkohan on yhden liikenneonnetomuuden hinta yhteiskunnalle pelkästään euroissa mitattuna?

Eikö noille tienpätkille voisi laittaa liiketunnistimia parinkymmenen tolpan välein ja valot päälle aina kun joku liikkuu siellä? Köyhä malli onkin sitten sellainen kävelykadun alkupäässä oleva narukytkin, josta vetämällä saa valot päälle vaikkapa vartin ajaksi  :P

Maatiaisjuntitar

Quote from: xor_rox on 13.12.2012, 11:45:37
Quote from: VMJ on 13.12.2012, 00:43:37
Lights out!

Quote
Liikenneviraston tavoitteena on, että ensi syksynä viidesosa valaistuista valtion teistä olisi öisin pimeänä. Valtio säästäisi näin arviolta 1,2 miljoonaa euroa joka vuosi.
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2012/12/1673595/valtio-pyrkii-miljoonasaastoihin-sammuttamalla-katuvaloja

Onhan se tietysti hyvä, että näin aikoina mikään ei ole pyhää ja säästöjä etsitään joka paikasta, mutta ollaanko nyt aivan tosissaan.

Paljonkohan on yhden liikenneonnetomuuden hinta yhteiskunnalle pelkästään euroissa mitattuna?

Eikö noille tienpätkille voisi laittaa liiketunnistimia parinkymmenen tolpan välein ja valot päälle aina kun joku liikkuu siellä? Köyhä malli onkin sitten sellainen kävelykadun alkupäässä oleva narukytkin, josta vetämällä saa valot päälle vaikkapa vartin ajaksi  :P

Meidän kunnassa hiihtoladuilla on valokytkimet, joista saa valot päälle jos menee hiihtämään. Miksi pitää valoja päällä keskellä metsää yökaudet?

Ihmettelen, että miksi nyt pitäisi kaikki tiet olla valaistuja liikenneturvallisuuden vuoksi?
Autoissahan on valot ja ihmisillä pitäisi olla heijastimet.
Kyllä minusta ainakin esim. omalla kotiseudullani vt4:llä on n. 10 km:n pätkä valaistu ihan turhaan. Kohdalla ei ole taajamaa ja vain 2 risteystä sivuteille. Jalankulkijoita tuolla tieosuudella ei ole.
Myös omalla sivukylälläni valot (kunnan) palavat yöllä, vaikkei siellä kukaan siihen aikaan liiku ei autolla eikä jalan.

Mika Mäntylä

Quote from: Maatiaisjuntitar on 13.12.2012, 12:20:57
Ihmettelen, että miksi nyt pitäisi kaikki tiet olla valaistuja liikenneturvallisuuden vuoksi?
Autoissahan on valot ja ihmisillä pitäisi olla heijastimet.
Voi kun joku vielä veisi hirvillekin heijastimet tai taskulamput.
Lukijan tulisi huomioida, että tämäkin viesti saattaa sisältää kärjekkäitä näkemyksiä tosiasioista tai mustaa huumoria.

Ohjattu ja hallittu vapaa keskustelija?

dothefake

Tuota olen miettinyt, metsästäjillä pitäisi olla velvollisuus ampua tainnutusnuolella muutama hirvi kautta kohden merkattavaksi pysyvällä heijastimella.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

Ari-Lee

Quote from: Maatiaisjuntitar on 13.12.2012, 12:20:57
Quote from: xor_rox on 13.12.2012, 11:45:37
Quote from: VMJ on 13.12.2012, 00:43:37
[...]
Quote
Liikenneviraston tavoitteena on, että ensi syksynä viidesosa valaistuista valtion teistä olisi öisin pimeänä. Valtio säästäisi näin arviolta 1,2 miljoonaa euroa joka vuosi.
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2012/12/1673595/valtio-pyrkii-miljoonasaastoihin-sammuttamalla-katuvaloja

Onhan se tietysti hyvä, että näin aikoina mikään ei ole pyhää ja säästöjä etsitään joka paikasta, mutta ollaanko nyt aivan tosissaan.

Paljonkohan on yhden liikenneonnetomuuden hinta yhteiskunnalle pelkästään euroissa mitattuna?
[...]

Meidän kunnassa hiihtoladuilla on valokytkimet, joista saa valot päälle jos menee hiihtämään. Miksi pitää valoja päällä keskellä metsää yökaudet?

Ihmettelen, että miksi nyt pitäisi kaikki tiet olla valaistuja liikenneturvallisuuden vuoksi?
Autoissahan on valot ja ihmisillä pitäisi olla heijastimet.
Kyllä minusta ainakin esim. omalla kotiseudullani vt4:llä on n. 10 km:n pätkä valaistu ihan turhaan. Kohdalla ei ole taajamaa ja vain 2 risteystä sivuteille. Jalankulkijoita tuolla tieosuudella ei ole.
Myös omalla sivukylälläni valot (kunnan) palavat yöllä, vaikkei siellä kukaan siihen aikaan liiku ei autolla eikä jalan.


Siis lähtökohtahan on aivan oikea eli säästö. Tuleekin säästää sieltä ja täältä aivan kuten sanontakin on että pienistä puroista suuret joetkin syntyvät. Sitten kun ajatellaan suhdetta että mistä säästetään, paljonko ja mihin tarkoitukseen niin tässä tapauksessa keittää yli. Samaan aikaan valtionjohtajille kaavaillaan palkankorotuksia. Säästöä ei voi eikä saa syntyä. Tämä on kuin 5 vuotiaiden puuhastelua. (Tosin se on loukkaus 5 vuotiaita kohtaan, pyydän anteeksi.)

Valtio hukkaa yhden miljoonan nopeammin kuin kirjoitan tämän tekstin. Valtion miljoona on kansalaisen veronmaksajan 50 senttiä. Katulamput tekevät juuri sitä mihin ne ovat suunnitellut ja pystytetyt eli valaisevat - ilman byrokratiaa - ilman rasismia. Katuvalojen funktio on lisätä turvallisuutta valaisemalla. Turvallisuus on tähän asti määritelty asiaksi mille ei ole hintaa.

Hintalappu löytyy kuitenkin aina kun tutkitaan onnettomuuksissa menehtyneitä ihmisiä ja aiheutuneita materiaalivahinkoja. Ne eivät ole halpoja. Yksi jalankulkija/autoilija on tietysti halvin. Kallein voisi kenties olla polttoainerekka liekeissä ketjukolarissa. Ovatko sakeiden lumipyryjen aiheuttamat ketjukolarit unohtuneet?

Säästö menee sitten niinkuin minne? Valtionjohtajien ja byrokraattien palkankorotuksiin. Mokutukseen ja kehitysapuun heimopäälliköille. Yhteen lentomatkaan vinkuintiaan huuhaa -kokoukseen ilmastoa parantamaan. Muutama maahanmuuttaja lisää. Sitä en usko että se miljoona jää jonnekin kirstuun odottamaan huonompia aikoja. Se miljoona ei myöskään lyhennä velkojamme.

QuoteSuomen valtion velka
88 578 921 680,27 euroa

sinun osuutesi valtionvelasta
16 394,39 euroa

http://velkakello.fi/

P.S Liikenneturvallisuusvirastossa työskentelee pitkälle toistasataa turhaa byrokraattiloista. Säästöä pitää tulla sieltä toimistoista jos mistä.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

P

Quote from: Maatiaisjuntitar on 13.12.2012, 10:45:53
Meidän entisen asuinkunnan asuntoalueella sammuivat katuvalot yöksi, eikä siitä ollut yhtään mitään haittaa itselleni. Ihmisethän nukkuvat silloin.

Lisäksi nykyään on katuvaloja valtateillä  ja pienemmilläkin teillä vähän joka paikassa, jopa taajamien ulkopuolella. Autoissa on valot ja yöllä vähän liikennettä, enkä näe että valojen sammuttamisesta olisi mitään suurta haittaa. On aivan turhuutta haaskata hirveästi rahaa yöllä itsekseen palaviin valoihin. On niillekkin rahoille järkevämpää käyttöä.

Varmaan tuolle miljoonalle on "järkevämpää käyttöä". 1,1 miljardille kehitysavun loputtomaan kaivoon, tai toiselle miljardille Kreikkaan taas ei ole?
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Jouko

Quote from: P on 13.12.2012, 13:46:19
Quote from: Maatiaisjuntitar on 13.12.2012, 10:45:53
Meidän entisen asuinkunnan asuntoalueella sammuivat katuvalot yöksi, eikä siitä ollut yhtään mitään haittaa itselleni. Ihmisethän nukkuvat silloin.

Lisäksi nykyään on katuvaloja valtateillä  ja pienemmilläkin teillä vähän joka paikassa, jopa taajamien ulkopuolella. Autoissa on valot ja yöllä vähän liikennettä, enkä näe että valojen sammuttamisesta olisi mitään suurta haittaa. On aivan turhuutta haaskata hirveästi rahaa yöllä itsekseen palaviin valoihin. On niillekkin rahoille järkevämpää käyttöä.

Varmaan tuolle miljoonalle on "järkevämpää käyttöä". 1,1 miljardille kehitysavun loputtomaan kaivoon, tai toiselle miljardille Kreikkaan taas ei ole?

Sehän miljoona hukkuu moneen kertaan jo niihin Heidi hautalan mainitsemiin kehitysavun "väistämättömiin" korruptiotappioihin. :facepalm:
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

Fiftari

Otetaan nyt vaikka ensin muutama turha byrokraatti pois.. sitten virastojen tyhjistä toimistoista lämmitystä pienemmälle. Entisessä työssäni huomasin lisäksi että suurin osa tietokoneista oli päällä niissä virastoissa missä piti käydä tekemässä käytäväkierros. Toisaalta yö on varmasti se aika jolloin tehdään verkon yli päivitykset ja vastaavat mutta ei kai niitä nyt joka yö tehdä.
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

Veli Muilu

Quote from: Fiftari on 13.12.2012, 13:55:38
Otetaan nyt vaikka ensin muutama turha byrokraatti pois.. sitten virastojen tyhjistä toimistoista lämmitystä pienemmälle. Entisessä työssäni huomasin lisäksi että suurin osa tietokoneista oli päällä niissä virastoissa missä piti käydä tekemässä käytäväkierros. Toisaalta yö on varmasti se aika jolloin tehdään verkon yli päivitykset ja vastaavat mutta ei kai niitä nyt joka yö tehdä.

Muistanpa minäkin yhden tapauksen eräästä ministeriöstä, kun erään ministerin sihteerin huoneeseen uusin kalusteita vanhojen tilalle.
Tartuin pöytään alapinnasta kaataakseni sen että voisin irroittaa pöytälevyn paremmin.
Alta paljastui melkoinen yllätys.
varmaan monen vuoden nenäkarstat oli vedelty sormenpäällä kehämäiseen kerrokseen pöytälevyn alle.
Satuin tarttumaan siihen vielä molemmin käsin.
Oli pakko lähteä tupakalle.... ;D