News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2012-09-16 IS: Eduskunnan edessä nälkälakko – ambulanssi paikalle

Started by Iloveallpeople, 16.09.2012, 14:03:56

Previous topic - Next topic

Leso

QuoteKannanotto                                              VAPAA JULKAISTAVAKSI: 15.11.2012 klo 13

[...] ...aiheuttavat ahdistusta ja mielenterveyden ongelmia.

[...]

Allekirjoitukset

Karin Creutz, tohtorikoulutettava, Social- och kommunalhögskolan
Yonca Ermutlu, tutkija
Camilla Haavisto, tutkija, Social- och kommunalhögskolan
Veronika Honkasalo, tutkija, Nuorisotutkimusverkosto
Karina Horsti, tutkija, Social- och kommunalhögskolan
Katarina Jungar, tutkijatohtori, Åbo Akademi
Suvi Keskinen, yliopistonlehtori, Turun yliopisto
Anitta Kynsilehto, tutkijatohtori, Tampereen yliopisto
Jukka Könönen, nuorempi tutkija, Itä-Suomen yliopisto
Lena Näre, tutkijatohtori, Helsingin yliopisto
Saara Pellander, jatko-opiskelija, Helsingin yliopisto
Marja Peltola, tutkijakoulutettava, Helsingin yliopisto
Merja Pentikäinen, erikoistutkija, Turun yliopisto
Vesa Puuronen, lehtori, Itä-Suomen yliopisto
Anna Rastas, ma. professori, Tampereen yliopisto
Tiina Ristikari, tutkija, jatko-opiskelija, Tampereen yliopisto
Sanna Ryynänen, ma. yliopistonlehtori, Itä-Suomen yliopisto
Sanna Saksela-Bergholm, tutkija, Social- och kommunalhögskolan
Anne-Mari Souto, ma. yliopistonlehtori, Itä-Suomen yliopisto
Juha Suoranta, professori, Tampereen yliopisto
Leena Suurpää, tutkimusjohtaja, Nuorisotutkimusverkosto
Ilona Tikka, tutkija, Helsingin yliopisto
Reetta Toivonen, akatemiatutkija, Helsingin yliopisto
Salla Tuori, yliopistonlehtori, Social- och kommunalhögskolan
Tiina Vaittinen, tohtorikoulutettava, Tampereen yliopisto
Anna Virkama, jatko-opiskelija, Tampereen yliopisto/Université Paris VIII
Niina Vuolajärvi, nuorempi tutkija, Itä-Suomen yliopisto
Jaana Vuori, professori, Itä-Suomen yliopisto
Thomas Wallgren, yliopistonlehtori, Helsingin yliopisto
Anneli Weiste-Paakkanen, tutkija, THL
Sirpa Wrede, tutkija, Helsingin yliopisto

Samaiset allekirjoittajat ovat yhtä lailla elleivät jopa varsinkin vastuussa afgaanipilipalileikin minulle ja veronmaksulleni aiheuttamista ahdistuksesta ja mielenterveyden ongelmista.

Voisko joku, vaikka Junes, joka ainakin osaa, etsiä mulle laskutusosoitteen?
Elsa Beskow: Täti Vihreä, Täti Ruskea ja Täti Sinipunainen

Hungary is a bad choice, Ásotthalom is the worst. -- Ásotthalomin hunkki pormestari
https://www.youtube.com/watch?t=17&v=fgJRjy2Xc0c

Nauru pidentää ikää, sanoi australialainen rajavartija.

nuiv-or

Quote from: Leso on 29.11.2012, 16:55:43
QuoteKannanotto                                              VAPAA JULKAISTAVAKSI: 15.11.2012 klo 13

[...] ...aiheuttavat ahdistusta ja mielenterveyden ongelmia.

[...]

Allekirjoitukset

Karin Creutz, tohtorikoulutettava, Social- och kommunalhögskolan
Yonca Ermutlu, tutkija
Camilla Haavisto, tutkija, Social- och kommunalhögskolan
Veronika Honkasalo, tutkija, Nuorisotutkimusverkosto
Karina Horsti, tutkija, Social- och kommunalhögskolan
Katarina Jungar, tutkijatohtori, Åbo Akademi
Suvi Keskinen, yliopistonlehtori, Turun yliopisto
Anitta Kynsilehto, tutkijatohtori, Tampereen yliopisto
Jukka Könönen, nuorempi tutkija, Itä-Suomen yliopisto
Lena Näre, tutkijatohtori, Helsingin yliopisto
Saara Pellander, jatko-opiskelija, Helsingin yliopisto
Marja Peltola, tutkijakoulutettava, Helsingin yliopisto
Merja Pentikäinen, erikoistutkija, Turun yliopisto
Vesa Puuronen, lehtori, Itä-Suomen yliopisto
Anna Rastas, ma. professori, Tampereen yliopisto
Tiina Ristikari, tutkija, jatko-opiskelija, Tampereen yliopisto
Sanna Ryynänen, ma. yliopistonlehtori, Itä-Suomen yliopisto
Sanna Saksela-Bergholm, tutkija, Social- och kommunalhögskolan
Anne-Mari Souto, ma. yliopistonlehtori, Itä-Suomen yliopisto
Juha Suoranta, professori, Tampereen yliopisto
Leena Suurpää, tutkimusjohtaja, Nuorisotutkimusverkosto
Ilona Tikka, tutkija, Helsingin yliopisto
Reetta Toivonen, akatemiatutkija, Helsingin yliopisto
Salla Tuori, yliopistonlehtori, Social- och kommunalhögskolan
Tiina Vaittinen, tohtorikoulutettava, Tampereen yliopisto
Anna Virkama, jatko-opiskelija, Tampereen yliopisto/Université Paris VIII
Niina Vuolajärvi, nuorempi tutkija, Itä-Suomen yliopisto
Jaana Vuori, professori, Itä-Suomen yliopisto
Thomas Wallgren, yliopistonlehtori, Helsingin yliopisto
Anneli Weiste-Paakkanen, tutkija, THL
Sirpa Wrede, tutkija, Helsingin yliopisto

Samaiset allekirjoittajat ovat yhtä lailla elleivät jopa varsinkin vastuussa afgaanipilipalileikin minulle ja veronmaksulleni aiheuttamista ahdistuksesta ja mielenterveyden ongelmista.

Voisko joku, vaikka Junes, joka ainakin osaa, etsiä mulle laskutusosoitteen?


Olipas urakka.  En suosittele googlailua, tulee sellaista sisäsiittoista pottunokkaa vastaan, ettei mitään rajaa. Kytköksiä vapaaseen liikkuvuuteen, naistutkimukseen.

Quotesomalikulttuuritaustaisten naisten imetyskäytännöissä. Heli Anneli Weiste-Paakkanen. Helsingin yliopisto valtiotieteellinen tiedekunta kehitysmaatutkimus ...

QuoteLisäksi hän on toiminut naistutkimuksen yliassistenttina Tampereen yliopistossa vuosina 2004-2012. Vuoren tutkimus on keskittynyt sukupuoleen, perheeseen ja maahanmuuttajiin.

On kyllä naurettava buzzword tuo "maahanmuuttaja" tai "monikulttuurisuus". Keskittynyt maahanmuuttajiin? Doing what??

QuoteNiina Vuolajärvi / Vapaa liikkuvuus -verkosto [email protected].

QuoteSukupuolisensitiiviset paluun tukitoimet - EU-projekti

QuoteAnne-Mari Souto on väitöksessään tutkinut joensuulaisen koulun monikulttuurisia luokkia. Väitös: Arkipäivän rasismi kouluissa on moninaista .

Quotesalla tuori, Rasismin tunnistaminen ja monenlaisen tiedon ... - Åbo Akademi

Mutta siinäpä lista:

[email protected]
[email protected]   
[email protected]
[email protected]
[email protected]
[email protected]
[email protected]
[email protected]
[email protected]
[email protected]
[email protected]
[email protected]
[email protected]
[email protected]
[email protected]
[email protected]   
[email protected]
[email protected]
[email protected]
[email protected]
[email protected]
[email protected]
[email protected]
[email protected]
[email protected]
[email protected]
[email protected]
[email protected]
[email protected]
[email protected]
[email protected]
[email protected]


Laitan itsekin jotain, kunhan ehdin.

Rokka

Onkos näistä herroista havaintoa, vieläkö päivystävät siellä teltassa? Vai olisikohan routa ajanut porsaat vastaanottokeskukseen...

JoKaGO

Quote from: Rokka on 03.12.2012, 17:26:46
Onkos näistä herroista havaintoa, vieläkö päivystävät siellä teltassa? Vai olisikohan routa ajanut porsaat vastaanottokeskukseen...

Taisivat ulkoistaa projektinsa työlään osuuden hyville ihmisille.

Quote from: Roope on 25.11.2012, 14:56:52
QuoteKirkon Ulkomaanavun nuorisoverkosto Changemaker järjestää Kansalaistorilla 21. marraskuuta lähtien viikon mittaisen tukitapahtuman. Tapahtumassa on päiväsaikaan ihmisiä sijaisnälkälakossa. Tapahtuma tukee miesten kamppailua suojelun saamiseksi Suomesta ja vastustaa käännytyksiä Afganistaniin.

Sijaislakko:

keskiviikko 21.11. - tiistai 27.11.
päivittäin klo 9-20

Sijaisnälkälakko pidetään erillisessä paikalle tuotavassa retkiteltassa. Viikon aikana apua tarvitaan sekä teltan pystytykseen päivittäin klo 8.30 että purkuun klo 20. Voit myös osallistua kampanjaan nälkälakkolaisena yhden tai useamman päivän ajan.

Teltalla ollaan samoin ehdoin kuin Javadin ja Gholamin teltalla, eli juodaan vain mehua, mehukeittoa, vettä ja teetä.
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

Rokka

http://heikki.ketoharju.info/2012/11/koulukiusaajien-touhua/
QuoteNämä afgaanimiehet eivät ole raiskaajia. He eivät ole terroristeja, eivät murhamiehiä eikä rikollisia, eivätkä edes sosiaalituilla loisijoita. He pelkäävät henkensä puolesta, ja haluaisivat Suomesta vakituisen turvapaikan, työtä ja rauhaa. Yksityiskohtiin ei tässä liene syytä mennä, sillä ihmisten yksityisasioiden riepotteleminen julkisuudessa ei mihinkään parannusta tuo...Minun mielestäni Suomesta ei tulisi käännyttää ketään konfliktialueille. Meidän tulee antaa jokaiselle sodan jaloista paenneelle turvallinen elämä: siihen on kyllä rikkaalla Suomella varaa.

Mistä näitä ituhippejä sikiää...? Vuonna 2011 maailmalla oli about 15 miljoonaa pakolaista, sisäisiä pakolaisia vielä siihen päälle 26 miljoonaa. Eli otetaanko kaikki, onhan meillä varaa...
Heikkikin voisi miettiä, että ketkä sen hänen opiskelunsa siellä konservatoriossa maksavat.
Vai ei kai noilla pikkuseikoilla ole mitään väliä, kunhan saa tuntea itsensä hyväksi ihmiseksitm

kekkeruusi

^Heikki vaikuttaa sellaiselta hipiltä, joka luulee rahaa tulevan sillä kun sitä vaan painaa ja verot valtion maksettavaksi jne. Näemma sosiaalituilla loisijat ovat Heikin mielestä kaikki suomalaisia.

Rokka

Quote from: kekkeruusi on 04.12.2012, 15:05:44
^Heikki vaikuttaa sellaiselta hipiltä, joka luulee rahaa tulevan sillä kun sitä vaan painaa ja verot valtion maksettavaksi jne. Näemma sosiaalituilla loisijat ovat Heikin mielestä kaikki suomalaisia.

Näin se on maailma muuttunut, kommunistit puolustavat nykyään afganistanilaisia. Toisin oli 80-luvulla...

nuiv-or

Quote from: Rokka on 04.12.2012, 12:05:54
http://heikki.ketoharju.info/2012/11/koulukiusaajien-touhua/
QuoteNämä afgaanimiehet eivät ole raiskaajia. He eivät ole terroristeja, eivät murhamiehiä eikä rikollisia, eivätkä edes sosiaalituilla loisijoita. He pelkäävät henkensä puolesta, ja haluaisivat Suomesta vakituisen turvapaikan, työtä ja rauhaa. Yksityiskohtiin ei tässä liene syytä mennä, sillä ihmisten yksityisasioiden riepotteleminen julkisuudessa ei mihinkään parannusta tuo...Minun mielestäni Suomesta ei tulisi käännyttää ketään konfliktialueille. Meidän tulee antaa jokaiselle sodan jaloista paenneelle turvallinen elämä: siihen on kyllä rikkaalla Suomella varaa.

Mistä näitä ituhippejä sikiää...? Vuonna 2011 maailmalla oli about 15 miljoonaa pakolaista, sisäisiä pakolaisia vielä siihen päälle 26 miljoonaa. Eli otetaanko kaikki, onhan meillä varaa...
Heikkikin voisi miettiä, että ketkä sen hänen opiskelunsa siellä konservatoriossa maksavat.
Vai ei kai noilla pikkuseikoilla ole mitään väliä, kunhan saa tuntea itsensä hyväksi ihmiseksitm

Mikset kommentoi Heikille?  :D

Kommentin linkki on siis http://jlokka79.puheenvuoro.uusisuomi.fi/124683-nalkalakossa-olevien-afgaanien-kuolema-voidaan-viela-estaa

nuiv-or

Quote from: http://heikki.ketoharju.info/2012/11/koulukiusaajien-touhua/#comment-297Heikki kirjoitti:
04.12.2012 23:31
Noni, luin nyt tuon blogauksesi. Eli ei, nälkälakko ei tosiaankaan ollut teatteria. Miehet olivat 70 päivää syömättä, ja sairaalaanhan siinä piti mennä hyväksi lopuksi. Jos et tiennyt, niin nälkälakot eivät ole mitenkään poikkeuksellisia meillä Suomessa. Yleensä ne vaan tapahtuu vastaanottokeskuksissa.

Ja juu, kirkon työntekijät kyllä tietävät tilanteen varsin hyvin, kun paikalla itse kävivät ja olivat (vihje: kyse ei ollut grillijuhlista). Mielenilmauksissa ei vedottu ensi sijassa tunteeseen, vaan kyllä siellä käsiteltiin hyvin seikkaperäisesti miesten turvapaikkaprosessia (yksityisyydensuojan rajoissa tietenkin).

Afganistanin turvallisuustilanne taas on epävakaa, eli turvalliset ja turvattomat alueet muuttuu jatkuvasti. Näillä kyseisillä nälkälakkolaisilla tilanne on sellainen, että he tarvitsevat suojelua Afganistanin valtiolta. Maahanmuutovirasto itsekin kielteisessä päätöksessään myöntää, ettei Afganistanin valtio pysty miehille suojelua tarjoamaan. Silti päätös on kielteinen, eikä selkeää syytä tunnu löytyvän.

Huomautan myös, että tukijoukko ei "yllyttänyt" nälkälakkolaisia, vaan moni päin vastoin toivoi, että miehet luopuisivat protestistaan.

Vaatimus meillä on selkeä: ei käännytyksiä Afganistaniin. Minä vastustan myös käännytyksiä Iraniin (jossa toisinajattelijoita murhataan) ja Irakiin, jossa tilanne myös on epävakaa. Viranomaiset voisivat muuttaa turvallisuusmäärityksiään, ja tarvittaessa vaikka Eduskunta voisi puuttua asiaan tiukemman lainsäädännön avulla.

Nälkälakkolaisten surkean kunnon vähättely on sinun puoleltasi käsittämätöntä. Miksi vertaat, että moni suomalainen on heitä huonommassa kunnossa? Niin toki onkin, mutta mitä tekemistä sillä tämän asian kanssa on? Maahanmuuttoviraston tekemät käännytyspäätökset ovat epäoikeudenmukaisia. Siitä tässä on kysymys.

Puhe "turvapaikkashoppailusta" on myös tietämättömyyttä tai ajattelemattomuutta. Kuka haluaa oikeasti elää kymmenen vuotta ilman kotia, perhettä, ystäviä ja työtä? Kuka oikeasti haluaa vaeltaa vastaanottokeskuksesta toiseen? Sellaista shoppailua. Nämä tyypit ovat epätoivoisia, eivätkä halua Afganistaniin. He pelkäävät henkensä puolesta, ja siksi ovat valmiita yrittämään yhä uuteen ja taas uuteen maahan.

Vertauksesi liikenneonnettomuuksiin ovat naurettavia. Eivät kuolemat Afganistanissa ole onnettomuuksia, vaan seuraus USA:n sinne suorittaman hyökkäyksen jälkeisestä epävakaasta tilasta, jonka jatkumista muuten myös Suomi on osaltaan tukemassa. Tämä lieneekin keskeisin syy, miksi näistä Afganistaniin tehtävistä päätöksistä ei saa Suomessa puhua.

Eikä nämä tyypit siis ole mitään tavallisia jannuja, vaan heillä on erityinen suojelun tarve. Viereiseen kylään palaaminen ei heitä pelasta, ja Iraniin he eivät pääse. Tämän tarkemmin yksityiskohtiin ei lienekään syytä mennä.

Puhe velkakellosta on tässä yhteydessä kummallista. Suomi on rikastunut jatkuvasti viimeisen 20 vuoden aikana. Mitään ongelmaa ei ole, sillä vaikka velka onkin kasvanut, meillä on silti enemmän saatavia kuin velkaa. Tekisi mieli kysyä sinulta, että missä rinnakkaistodellisuudessa elät? Ei ole mitään afgaanien invaasiota Suomeen. Vain muutama henkensä puolesta pelkäävä turvapaikanhakija.

Mitä kielitaidottomuuteen tulee, niin miehet ovat jo oppineet Suomea, ja haluavat tietenkin päästä täällä töihin. Mitä luulit? Että pistävät autoja palamaan ja loisivat veronmaksajien rahoilla?

Ylipäätään minua kummastuttaa ajatus, että suuri osa köyhästä maailmasta tulisi tänne Suomeen asumaan, jos rajat avattaisiin. Miksi ihmeessä? Meillä on täällä kylmää ja pimeää ja vittumaisia ihmisiä. Tyypeillä on siellä kotimaassaan perheet ja ystävät ja kaikki tutut asiat, joita he rakastavat. Ei kukaan halua kotoaan lähteä, ellei ole ihan pakko.

Viimeiset ajatuksesi ovat niin käsittämättömiä, että pakko lainata suoraan:

Massamaahanmuuton aktiivinen edistäminen ei tee mitään pysäyttääkseen sen aiheuttajia. Päinvastoin, ruokkimalla aivovuotoa kehittymättömistä kehittyneisiin maihin, se lisää edellisten riippuvuutta jälkimmäisistä. Se voimistaa maailman virtauksia, jakautuneita perheitä, hajonneita yhteisöjä, kulttuurista vieraantumista ja etnisiä jännitteitä – maailmaa, jossa lännessä asuvat ne, jotka pystyvät, kun taas ne, jotka eivät pysty, asuvat muualla.

Minusta tämä sinun kuvauksesi kuulostaa enemmänkin niiltä ongelmilta, joita vapaa markkinatalous on aiheuttanut kehitysmaissa: aivovuotoa, etnisiä jännitteitä, ja hei: millainen tämä nykyinen maailma on, ellei maailma, jossa lännessä asuvat ne, jotka pystyvät?

Haluaisin myös kernaasti kuulla, millä perusteella näistä afgaanimiehistä tulee kulueriä veronmaksajille. Mikähän mahtaa olla se erikoinen syy, joka estää heitä työllistymästä meillä täällä Suomessa? Työluvanhan saa, vaikka ei olisi turvapaikkaakaan.

Noh, semmoisia minulla nyt oli tällä kertaa. Ymmärrän kyllä hyvin, mikäli et saanut vastausta viestiisi. Minäkin vastasin vain, kun ei tässä nyt parempaakaan tekemistä ollut.

ike60

Quote from: Rokka on 04.12.2012, 12:05:54
http://heikki.ketoharju.info/2012/11/koulukiusaajien-touhua/
QuoteNämä afgaanimiehet eivät ole raiskaajia. He eivät ole terroristeja, eivät murhamiehiä eikä rikollisia, eivätkä edes sosiaalituilla loisijoita. He pelkäävät henkensä puolesta, ja haluaisivat Suomesta vakituisen turvapaikan, työtä ja rauhaa. Yksityiskohtiin ei tässä liene syytä mennä, sillä ihmisten yksityisasioiden riepotteleminen julkisuudessa ei mihinkään parannusta tuo...Minun mielestäni Suomesta ei tulisi käännyttää ketään konfliktialueille. Meidän tulee antaa jokaiselle sodan jaloista paenneelle turvallinen elämä: siihen on kyllä rikkaalla Suomella varaa.

Nämä afgaanimiehet eivät luultavasti ole raiskaajia, terroristeja, murhamiehiä tai rikollisia, mutta he ovat turvapaikanhakijoita joille vuorollaan kolmen maan (Norja, Ruotsi, Suomi) viranomaiset ovat vuorollaan päättäneet olla antamatta turvapaikkaa tai oleskelulupaa toissijaisen tai humanitaarisen suojelun perusteella. Onko Ketoharju sitä mieltä, että kaikkien kolmen maan viranomaiset ovat tehneet virheen?

Nuo afgaanimiehet voivat hyvinkin pelätä henkensä puolesta. He eivät kuitenkaan ole oleskelleet kotimaassaan vuosiin (yhdeksän vuotta turvapaikanhakua Euroopan eri maissa, ja sitä ennen oleskelua Iranissa pakolaisleireissä). He eivät ehkä myöskään osaa lukea tai kirjoittaa, joten heiltä on turha odottaa rationaalisia riskianalyysejä joiden pohjana olisi esimerkiksi todennäköisyyspäättely. Ketoharju luultavasti kuitenkin osaa todennäköisyyslaskun perusteet, joten hän voi melko vaivattomasti todeta seuraavaa. Keskimääräisen afgaanisiviilin riski kuolla maansa konfliktissa on pienempi kuin keskimääräisen suomalaissiviilin riski oli kuolla liikenneonnettomuudessa vielä vuonna 1992. Afgaanisiviilejä kuolee maansa konfliktissa alle 10 henkeä sataatuhatta afganistanilaista kohden vuositasolla.

Mitä tulee niihin yksityiskohtiin, luultavasti kaikki Ketoharjun asiasta kuulemat yksityiskohdat ovat peräisin afgaanimiehiltä itseltään. Ketoharju voisi miettiä, miksi nuo yksityiskohdat eivät ole vakuuttaneet yhtäkään kolmen maan viranomaisista. Kuinka paljon painoa Ketoharju panee miesten itsensä kertomuksille, kun näillä on aivan selvästi oma lehmä syvällä ojassa?

Että ei ketään saisi käännyttää konfliktialueelle? Entä jos siellä kuolisi konfliktin uhrina yksi ihminen vuodessa? No, kun huomataan että konflikti ei ole käännyttämisen este silloin kun se on riittävän vähäinen, voidaan miettiä kuinka intensiivinen sen konfliktin pitäisi olla että maahan ei saisi käännyttää. Nuo edellä kertomani tilastotiedot osoittavat, että Afganistanin nykyinen konflikti tuottaa tavalliselle siviilille sangen pienen kuolemisriskin - pienemmän kuin esimerkiksi henkirikokset tuottavat venäläiselle siviilille tai liikenneonnettomuudet tuottavat luxemburgilaissiviilille. Selvästikään Afganistaniin kriisi ei tuota kovin suurta kuolemisriskiä siviilille, ja riskiä voi vielä vähentää pysymällä pois niiltä alueilta joilla talibanit ja muut terroristit toimivat aktiivisesti.

Maailmassa on muistaakseni noin 40 miljoonaa pakolaista. Onko rikkaalla suomella kyllä varaa kustantaa (ei tarjota vaan kustantaa) heistä jokaiselle turvallinen elämä? Mistä se ylijäämä otetaan, jolla tuo turvallinen elämä kustannetaan?

nuiv-or

Vastasin Heikille, että

Quote from: http://heikki.ketoharju.info/2012/11/koulukiusaajien-touhua/#comment-299Aika pulskan oloisia, jos 70 päivää olivat syömättä. Katsoitko kuvat?

Hehän nimenomaan shoppailevat, kun ovat käyneet ensin mm. Ruotsissa ja Norjassa.

Vertaan suomalaisiin, sillä tämä maa on suomalaisten edunvalvontakoneisto eikä maailman sossu.

Mikseivät he sitten ole töissä, kun kerran ovat notkuneet 2 vuotta (elokuusta 2010) täällä? Luulisi töitä löytyvän työvoimapulan riivaamassa Suomessa. Työnteko-oikeus alkaa 3 kk jälkeen, jos eivät ole hävittäneet papereitaan, 6 kk muuten. Miksi eivät ole jo töissä?

Mitä suomea he puhuvat?

He ovat kuluerä, sillä saavat tälläkin hetkellä 302 euroa vastaanottorahaa + majoituksen. Se on enemmän kuin opintoraha (298,-). Jos/kun he pääsevät sossun asiakkaiksi, niin totta kai kulut nousevat.

Mistä sinä tiedät tyyppien taustat? Vertaus liikenneonnettomuuksiin on aivan järkevä, sillä kuten kirjoitin, heillä on yhtä iso mahdollisuus kuolla siellä kuin täällä.

Totta kai tänne tulee väkeä, jos avataan rajat. Meneehän Ruotsiinkin n. 54000 vuosittain, vaikka sama ilmasto siellä suurin piirtein on.

Jos nämä afgaanit hyväksytään, mikään ei estä salakuljettajia tuomasta vaikka heti huomenna puoli miljoonaa afgaania telttailemaan eduskuntatalon eteen. Siihen päälle pari miljoonaa irakilaista sun muita iranilaisia.

Jos olisit katsonut kommenttiosion, olisit huomannut, että joku kirkon työntekijä vastasi minulle. Ja vastasin takaisin.

Reinhardt42

Siinä sitä oli aika kattavan oloinen vilkaisu mokuttavan ituhippiheikin sielunelämään.
Voiko joku oikeasti olla noin lapsellisen hyväuskoinen ja sinisilmäinen. Ei helvetti soikoon.
Kinaa noitten kanssa nyt sitten. Onneksi Junes kuitenkin kinaa. Hyvää settiä taas!
Hatunnostot sulle ja kiitos!
Aika saatananmoista tiäksäämeininkiä.

nuiv-or

Quote from: http://heikki.ketoharju.info/2012/11/koulukiusaajien-touhua/#comment-298
Heikki kirjoitti:
04.12.2012 23:34

Luin blogisi. Oli kyllä melkoista kusetusta, pakko sanoa. Mutta varmaanhan sinä tietysti sieltä Oulusta käsin tiedät paremmin kuin minä, vaikket ole tainnut kertaakaan kavereita edes tavata.

Quote from: http://heikki.ketoharju.info/2012/11/koulukiusaajien-touhua/#comment-300
Junes Lokka kirjoitti:
05.12.2012 00:59

Luuletko, että olen viettänyt koko elämäni Oulussa? Totta kai kyseessä on kusetus, eihän tyypit pysyisi pystyssä, jos olisivat olleet syömättä 70 päivää.

Ovat shoppailleet Ruotsissa, Norjassa ja nyt Suomestakin tuli hylsy. Kummallista, sillä lähes 80 % hakijoista saa myönteisen täällä. Miksi ihmeessä muuten Dublin-tapausten annetaan notkua Suomessa täysylläpidolla? Kansainvälisten sopimusten mukaan heidät tulisi palauttaa mitä pikimmiten Ruotsiin tai Norjaan. En nyt muista kummasta hakivat ensin, mutta kai sinä tiedät.

Hyväuskoisia kusetetaan jatkuvasti. Kannattaisi ajatella omilla aivoilla.

Fiftari

No.. Tietenkin on ihmisiä jotka eivät näe metsää koska puut ovat edessä. On vain huolestuttavaa että kuinka paljon sellaista porukkaa on.
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

Roope

QuoteSISÄMINISTERIÖ PITI tiistaina toimittajille taustatilaisuuden tulevasta maahanmuuttostrategiasta. Tilaisuudessa puhunut sisäministeriön maahanmuuttojohtaja Sirkku Päivärinne antoi kansalaisjärjestöille ärhäkkää palautetta kahden nälkälakossa olleen afgaanimiehen tukemisesta.

[...]

Median uutisointia maahanmuuttojohtaja piti asiallisena, mutta kansalaisjärjestöjen tukitoiminnassa oli huomauttamista. 

"Tämä on kritiikin paikka kansalaisjärjestöille. Pitää miettiä, onko oikein, että otetaan haavoittuvassa tilassa olevia ihmisiä kilveksi ajamaan järjestöjen asiaa."

Päivärinteen kannanotto oli omituinen. Olisiko kansalaisjärjestöjen pitänyt unohtaa Mirzayi ja Abdullah telttaansa ja jättää kommentointi grillaamista harrastaville nuorille neroille?

Kirjoittaja on Vihreän Langan toimittaja.
Vihreä Lanka: Nälkälakko ei kelpaa ministeriölle 5.12.2012

Päivärinteen kannanotto oli hyvinkin aiheellinen. Muun muassa Vapaa liikkuvuus esitti oman kolmen kohdan vaatimuslistansa koko turvapaikkajärjestelmän mullistamisesta nälkälakkolaisten nimissä, vaikka oli päivänselvää, että nälkälakkolaiset eivät ymmärtäneet eivätkä piitanneet turvapaikkajärjestelmästä tarpeeksi sellaista laatiakseen. Afganistanilaisilla tuskin oli oikeasti mitään muita vaatimuksia protestin lopettamiseen, kuin että he itse saisivat jäädä Suomeen.

Ne grillaamista harrastavat nuoret nerot olivat sitä samaa Facebook/feelgood-porukkaa, mutta heiltä epäonnistui julkisuudenhallinta, kun performanssi oli liian moniselitteinen, eivätkä naamat olleet tuttuja. Sinänsä se KUA:n Changemakerin samalla paikalla järjestämä muutaman päivän "sijaisnälkälakko" oli ideana aivan yhtä vastenmielinen, mutta siitä ei älähtänyt kukaan.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Blanc73

Quote"Tämä on kritiikin paikka kansalaisjärjestöille. Pitää miettiä, onko oikein, että otetaan haavoittuvassa tilassa olevia ihmisiä kilveksi ajamaan järjestöjen asiaa."


Juuri näin. Vasemmiston ja Vihreiden hörhöille afgaanit ja heidän feikki-nälkälakkonsa olivat pelkkä poliittista teatteria, sosialismia ja rajat auki-öyhötystä rääsyläisten kustannuksella. Vapaa Liikkuvuus jatkaa samaa tekopyhää perseilyä etelän mustalaisten kustannuksella jo ties monettako vuotta putkeen. Oli jo aikakin että anarkopellejä herätään kritisoimaan muuallakin kuin Hommassa.
"Somaleissa on korkeasti koulutettuja runsaasti mm. koneinsinöörejä, Soile Syrjäläinen on huomannut. Heidän todistuksensa on vain jäänyt Somaliaan, hän toteaa."

Erikoislääkäri ja terapeutti Pirkko Brusila: "Muslimeilla seksuaalisuuden käsite on kantasuomalaisia laajempi."

Roope

QuoteMielenosoitus kansainvälisenä siirtolaisten päivänä: Ei käännytyksiä Afganistaniin!

Joulukuun 18. vietetään kansainvälistä siirtolaisten päivää kahdennentoista kerran. EU:n päinvastaisista julistuksista huolimatta siirtolaisten perusoikeudet ovat jatkuvassa vaarassa. Turvapaikanhakijat ovat järjestäneet tänä vuonna protestileirejä ja nälkälakkoja mm. Saksassa, Puolassa ja Suomessa.

Suomen turvapaikkapolitiikan epäkohdat nousivat esille tänä syksynä kolmen afganistanilaisen turvapaikanhakijan ryhdyttyä nälkälakkoon. Miehet ovat saaneet kielteisen turvapaikkapäätöksen maahanmuuttovirastolta. He ovat valittaneet kielteisistä päätöksistä Helsingin hallinto-oikeuteen, mutta pelkäävät, että valitukset hylätään.

Vaadimme, että kaikki käännytykset Afganistaniin lopetetaan välittömästi ja että nälkälakossa olleille miehille myönnetään kansainvälistä suojelua.

Mielenosoituksen järjestää Ei käännytyksiä Afganistaniin -toimintaryhmä ja Vapaa liikkuvuus -verkosto.

Mikä nälkälakko?

Afganistanilaismiehet vastustivat 10. Syyskuuta alkaneella nälkälakolla palautustaan Afganistaniin, koska uskovat olevansa siellä hengenvaarassa. He pyytävät Suomea myöntämään heille suojelua, koska heihin kohdistuu kotimaassaan yksilöllisen vainon uhka. Kaksi miehistä oli syömättä 71 päivää.

Miesten protesti on saanut paljon vastakaikua. Joukko luterilaisen kirkon pappeja osoitti mieltään ja Suomen Occupy-liike on järjestänyt heitä tukevan mielenosoituksen. Suomalaiset kansanedustajat ovat vedonneet heidän puolestaan. Monet afgaaniturvapaikanhakijat ja useat Suomessa asuvat afgaanit ovat ilmaisseet halunsa tukea miehiä.

Suomi käännyttää turvapaikanhakijoita Afganistaniin, vaikka maassa käydään sotaa. Suomi on antanut viime vuosina satoja kielteisiä päätöksiä Afganistanista tulleille turvapaikanhakijoille. Joillekin on myös myönnetty tilapäisiä lupia, jotka vain lykkäävät käännytystä ilman mahdollisuuksia kotoutumiseen ja perheenyhdistämiseen.
Vapaa liikkuvuus

Aika kevyttä perustelupuolella. Myönteisiä päätöksiä tänä vuonna 30.11.2012 mennessä aineellisesti käsitellyistä 82 prosenttia. Miksi Vapaa liikkuvuus edelleen panttaa nälkälakkoilijoiden hakemuksiin liittyviä papereita? Siihen ei pitäisi olla mitään syytä.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

akez

Quote from: Roope on 14.12.2012, 17:52:31
QuoteMielenosoitus kansainvälisenä siirtolaisten päivänä: Ei käännytyksiä Afganistaniin!

Turvapaikanhakijat ovat järjestäneet tänä vuonna protestileirejä ja nälkälakkoja mm. Saksassa, Puolassa ja Suomessa.

Naurusaaret unohtui listasta.

http://hommaforum.org/index.php/topic,77062.msg1157717.html#msg1157717
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Fiftari

Olisi mukava merkitä nuo muuttolinnut vaikkapa radiolähettimellä ja näin voisi seurata muuttoreittiä... Merkitäänhän lintujakin, linnutkin lentävät rajojen yli.
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

Veli Muilu

Quote from: Fiftari on 14.12.2012, 18:48:34
Olisi mukava merkitä nuo muuttolinnut vaikkapa radiolähettimellä ja näin voisi seurata muuttoreittiä... Merkitäänhän lintujakin, linnutkin lentävät rajojen yli.

Ja kaloja  ;D

Kuin kala vedessä, nälkälakosta nälkälakkoon..

ike60

Quote from: Roope on 14.12.2012, 17:52:31
QuoteMielenosoitus kansainvälisenä siirtolaisten päivänä: Ei käännytyksiä Afganistaniin!

Joulukuun 18. vietetään kansainvälistä siirtolaisten päivää kahdennentoista kerran. EU:n päinvastaisista julistuksista huolimatta siirtolaisten perusoikeudet ovat jatkuvassa vaarassa. Turvapaikanhakijat ovat järjestäneet tänä vuonna protestileirejä ja nälkälakkoja mm. Saksassa, Puolassa ja Suomessa.
[..]
Suomi käännyttää turvapaikanhakijoita Afganistaniin, vaikka maassa käydään sotaa. Suomi on antanut viime vuosina satoja kielteisiä päätöksiä Afganistanista tulleille turvapaikanhakijoille. Joillekin on myös myönnetty tilapäisiä lupia, jotka vain lykkäävät käännytystä ilman mahdollisuuksia kotoutumiseen ja perheenyhdistämiseen.
Vapaa liikkuvuus

Sotaa käyvään maahan ei siis voi karkottaa ihmisiä? Eikö pikemminkin pitäisi olla niin, että sellaiseen maahan ei pidä karkottaa ihmisiä, jossa näillä olisi suuri riski joutua tapetuksi (esimerkiksi sotatilan johdosta)? No, Afganistanissa riski kuolla sodassa on siviilille sangen pieni, samaa luokkaa kuin siviilin riski kuolla liikenneonnettomuudessa oli vielä parikymmentä vuotta sitten Suomessa.

Jos taas ketään ei voisi lähettää maahan, jossa vallitsee (muodollinen) sotatila, tuleepa mieleeni onko Suomen ja Saksan välille solmittu muodollista rauhansopimusta syksyn 1944 jälkeen...

Afganistanilaisiin kohdistuvasta uhasta puhuttaessa sota mainittiin, muttei mitään muuta faktoja. Tämä ei olekaan ihme, koska ainakin tässä asiassa tosiasiat eivät ole Vapaan liikkuvuuden puolella. Niinpä pitäydytään mielikuvissa.

Näkkileipä

Quote from: Fiftari on 14.12.2012, 18:48:34
Olisi mukava merkitä nuo muuttolinnut vaikkapa radiolähettimellä ja näin voisi seurata muuttoreittiä... Merkitäänhän lintujakin, linnutkin lentävät rajojen yli.
Lentävät linnutkin hengenvaaralliseen Afganistaniin, miks' ei sitten kielteisen päätöksen saaneet...?

On se outoa miten lähtömaa muuttuu välittömästi vaarallisesta "hengenvaaralliseksi", mihinkä ei saa missään tapauksessa palauttaa, kun turvapaikanhakija saa kielteisen päätöksen.

QuoteSuomen turvapaikkapolitiikan epäkohdat nousivat esille...kun miehet olivat saaneet kielteisen turvapaikkapäätöksen maahanmuuttovirastolta.
Käsittämätöntä logiikkaa:
Kielteinen turvapaikkapäätös = Suomen turvapaikkapolitiikan epäkohta.  :facepalm:
Minä näen asian näin:
Kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneita ei voida palauttaa = Suomen turvapaikkapolitiikan epäkohta.

Eikö nämä tukijat ymmärrä millaisen viestin antavat käytöksellään, muille turvapaikanhakijoille?

"Suomen laista sekä kielteisestä turvapaikkapäätöksestä ei tarvitse välittää yhtään mitään, riittää kunhan alat kiukutella kuin lapsi joka ei saa tahtoaan läpi. Kyllä Suomesta löytyy sinulle ymmärtäjiä, jotka tuovat asian julkisuuteen."

törö

QuoteEi käännytyksiä Afganistaniin -toimintaryhmä ja Vapaa liikkuvuus -verkosto järjestävät huomenna tiistaina klo 16.30 mielenosoituksen Kolmen sepän aukiolla Helsingissä. Mielenosoitus vaatii käännytysten keskeyttämistä Afganistaniin ja oikeudenmukaista turvapaikkapolitiikkaa.

– Suomi käännyttää turvapaikanhakijoita Afganistaniin, vaikka maassa vuosia jatkunut sota on kiihtynyt ja siviiliuhrien määrä kasvaa jatkuvasti, toteaa Joel Kulometsä Vapaa liikkuvuus -verkostosta.

Suomen turvapaikkapolitiikan epäkohdat nousivat esille tänä syksynä kolmen afganistanilaisen turvapaikanhakijan ryhdyttyä nälkälakkoon. Miehet ovat saaneet kielteiset turvapaikkapäätökset Maahanmuuttovirastolta. He ovat valittaneet kielteisistä päätöksistä Helsingin hallinto-oikeuteen, mutta pelkäävät, että valitukset hylätään.

– Vaadimme, että kaikki käännytykset Afganistaniin lopetetaan välittömästi ja että nälkälakossa olleille miehille myönnetään kansainvälistä suojelua, sanoo Marissa Varmavuori toimintaryhmästä.

Vuodesta 2000 lähtien on joulukuun 18. päivänä vietetty YK:n kansainvälistä siirtolaisten päivää. EU:n päinvastaisista julistuksista huolimatta siirtolaisten perusoikeudet ovat jatkuvassa vaarassa. Turvapaikanhakijat ovat järjestäneet tänä vuonna protestileirejä ja nälkälakkoja mm. Saksassa, Puolassa ja Suomessa.

Suomi on antanut viime vuosina satoja kielteisiä päätöksiä Afganistanista tulleille turvapaikanhakijoille. Joillekin on myös myönnetty tilapäisiä lupia, jotka vain lykkäävät käännytystä ilman mahdollisuuksia kotoutumiseen ja perheenyhdistämiseen.

http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/kotimaa/2927241/mielenosoitus-kaannytyksia-vastaan

nuiv-or

Mielenosoitusta varten on fb-ryhmä tms., bongasin Vapaan liikkuvuuden sivuilta,

https://www.facebook.com/events/350380598394041/

Heikki Ketoharju tietää:

Voi kuule Junes, kyllä he olivat tosiaan syömättä 71 päivää. Sen voi vaikkapa Vapaan liikkuvuuden aktiivit vahvistaa, ja jopa Hesari taitaa asian myöntää.

törö

Quote from: Junes Lokka on 17.12.2012, 16:38:59
Heikki Ketoharju tietää:

Voi kuule Junes, kyllä he olivat tosiaan syömättä 71 päivää. Sen voi vaikkapa Vapaan liikkuvuuden aktiivit vahvistaa, ja jopa Hesari taitaa asian myöntää.

Taidanpa mennä tästä keittiöön alottamaan nälkälakon. Ilmoitan kun se päättyy - sikäli kun yeensä muistan lopettaa sen. Uudistetun määritelmän takiahan se ei ihmeemmin poikkea normaalista elämästä.

Rändöm

Quote from: Puhdas sielu on 17.12.2012, 16:52:26
Quote from: Junes Lokka on 17.12.2012, 16:38:59
Heikki Ketoharju tietää:

Voi kuule Junes, kyllä he olivat tosiaan syömättä 71 päivää. Sen voi vaikkapa Vapaan liikkuvuuden aktiivit vahvistaa, ja jopa Hesari taitaa asian myöntää.

Ajatella, lääkärit sanovat, että ei voi olla syömättä 71 päivää ilman vakavia seuraamuksia, mutta kun Vapaa liikkuvuus ja Hesari sanovat, että kylläpäs voi, niin kumpi voittaa? Nyt on välittömästi lopetettava kaikenlainen lääketieteellisen tutkimuksen tukeminen, koska meille riittää Vapaa liikkuvuus ja Hesari vankaksi tietopohjaksi.

Katsos, kun Hesarilla ja Vapaa liikkuvuus-verkostolla on, kuten monissa muissakin asioissa, "laajempi käsitys" 71 päivän syömättömyydestä ja sen vaikutuksista ihmiseen. Taitaa olla myös laajempi käsitys totuuden puhumisesta.

Marko M

Maailmanennätystä hätyytellään , pääsevätköhän veijarit Guinnessin ennätystenkirjaan ?

QuoteMedical view

In the first 3 days, the body is still using energy from glucose.[citation needed] After that, the liver starts processing body fat, in a process called ketosis. After 3 weeks the body enters a "starvation mode". At this point the body "mines" the muscles and vital organs for energy, and loss of bone marrow becomes life-threatening. There are examples of hunger strikers dying after 52 to 74 days of strike.[3]

http://en.wikipedia.org/wiki/Hunger_strike#Medical_view

Marko Parkkola

Joko soitan?

(http://i6.aijaa.com/b/00693/11454508.jpg)

Roope

Quote from: Kansan Uutiset
– Suomi käännyttää turvapaikanhakijoita Afganistaniin, vaikka maassa vuosia jatkunut sota on kiihtynyt ja siviiliuhrien määrä kasvaa jatkuvasti, toteaa Joel Kulometsä Vapaa liikkuvuus -verkostosta.

Entä mitä Joel Kulometsä ja Vapaa liikkuvuus voivat kertoa niiden maakuntien turvallisuudesta ja turvallisuustilanteen muutoksista, joihin Suomi käännyttää hylättyjä turvapaikanhakijoita? Ilmeisesti eivät edelleenkään yhtään mitään.

Quote from: Kansan Uutiset– Vaadimme, että kaikki käännytykset Afganistaniin lopetetaan välittömästi ja että nälkälakossa olleille miehille myönnetään kansainvälistä suojelua, sanoo Marissa Varmavuori toimintaryhmästä.

Vielä vähän aikaa sitten Vapaa liikkuvuus vaati miehille turvapaikkaa henkilökohtaisen vainon perusteella, mutta nyt enää (toissijaista) suojelua koko maan turvallisuustilanteen perusteella, kun kävi ilmi, että miehillä oli jo hylättyjä turvapaikkahakemuksia ainakin Ruotsista ja Norjasta.

Pitäisi olla todella hyvät perustelut, että Suomi ensimmäisenä EU-maana tekisi niin radikaalin liikkeen, että määrittelisi Afganistanin kaikki maakunnat liian vaarallisiksi käännytyksille.

Quote from: Kansan UutisetTurvapaikanhakijat ovat järjestäneet tänä vuonna protestileirejä ja nälkälakkoja mm. Saksassa, Puolassa ja Suomessa.

Saksassa turvapaikanhakijat pillastuivat, kun heidän saamiaan käteiskorvauksia yritettiin muuttaa tavara-avuksi. Protestointi tuskin sai kovin monelta saksalaiselta sympatiaa.

Quote from: Kansan UutisetSuomi on antanut viime vuosina satoja kielteisiä päätöksiä Afganistanista tulleille turvapaikanhakijoille. Joillekin on myös myönnetty tilapäisiä lupia, jotka vain lykkäävät käännytystä ilman mahdollisuuksia kotoutumiseen ja perheenyhdistämiseen.

Suomi on antanut vuosien varrella satoja kielteisiä päätöksiä, mutta vastaavasti yli 80 prosenttia tutkituista hakemuksista on johtanut tänä vuonna oleskelulupaan. Tilapäisiä oleskelulupia on myönnetty muun muassa siksi, että turvallisille alueille ei ole ollut kunnollisia kulkuyhteyksiä. Kummasti sieltä silti omaiset löytäisivät Suomeen.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

törö

Quote from: Marko Parkkola on 17.12.2012, 17:43:46
Joko soitan?

(http://i6.aijaa.com/b/00693/11454508.jpg)

Ne lopetti sen jo. Nyt siellä on kai käynnissä se suvakkien tukinälkälakko, eli käytännössä tukimehukeittodieetti ja kai välipalat siihen päälle.