2012-09-16 IS: Eduskunnan edessä nälkälakko – ambulanssi paikalle

[Professori]

Vapaa liikkuvuus ja hengenheimolaisensa ovat ymmärtäneet turvapaikantarpeen väärin. Maailma on nimittäin täynnä paikkoja, joissa olosuhteet ovat ikävät, ja turvallisuustilanne hengenvaarallinen. Valitettavasti nämä syyt eivät oikeuta poliittiseen turvapaikkaan, eikä järjestelmän tarkoitus edes ole saatta ihmisiä oman etunsa vuoksi ikävistä olosuhteista mukavampiin.

Järjestelmän tarkoitus on lähinnä antaa suojelua niille tällaisissa paikoissa eläville ihmisille, joita on ryhdytty vainoamaan, koska he ovat yrittäneet saada parannusta noihin ikäviin olosuhteisiin ja/tai turvallisuustilanteeseen, eikä paikallinen vallanpitäjä ole katsonut tätä hyvällä.

Oikea ratkaisu ikävässä paikassa eläville ihmisille on siis toimia sen puolesta, että ikävyys loppuu. Parhaiten se tapahtuu kotimaassa ja edellyttää yhteisen edun asettamista oman edun edelle. Tarvitaan siis rohkeita miehiä tai naisia. Sellainen saattaa tällä hetkellä toimia esimerkiksi Somaliassa, jossa on lopultakin ryhdytty poistamaan kaksikymmenvuotisen sekasorron syitä. Tai ainakin siltä näyttää juuri nyt.

[nuiv-or]

Heikki Ketoharju jyrisee: Eli siis tulkitsenko oikein, että parin näkemänn valokuvan pohjalta saamanne mutu-tuntuman perusteella kyseenalaistatte kymmenien ihmisten omakohtaisesti havainnoiman asiaintilan, mukaanlukien joukon terveydenhuoltohenkilökuntaa? Olisin kiinnotunut kuulemaan, miltä miesten teidän mielestänne olisi pitänyt 70 nälkälakkopäivän jälkeen näyttää. Useimmat heistä olevat valokuvat on muuten otettu ekan kuukauden aikana. Muistutan vielä, että pidempiäkin nälkälakkoja on maailmassa ollut.

[Marko M]

Heikki Ketoharju jyrisee: Eli siis tulkitsenko oikein, että parin näkemänn valokuvan pohjalta saamanne mutu-tuntuman perusteella kyseenalaistatte kymmenien ihmisten omakohtaisesti havainnoiman asiaintilan, mukaanlukien joukon terveydenhuoltohenkilökuntaa? Olisin kiinnotunut kuulemaan, miltä miesten teidän mielestänne olisi pitänyt 70 nälkälakkopäivän jälkeen näyttää. Useimmat heistä olevat valokuvat on muuten otettu ekan kuukauden aikana. Muistutan vielä, että pidempiäkin nälkälakkoja on maailmassa ollut.

Kollektiivinen mielenhäiriö tarkoittaa sananmukaisesti ihmisryhmän psykoottiseksi tai muuten mielenvikaiseksi väitettyä tilaa. Kollektiivinen mielenhäiriö on esimerkiksi joukkopsykoosi. Esimerkiksi niin sanottujen ufokulttien jäsenten toiminta on joskus selitetty kollektiivisen mielenhäiriön avulla. Tällaiset ryhmät voivat olla esimerkiksi vainoharhaisia, ja niiden jäsenten todellisuudentaju on joidenkin mukaan vääristynyt samalla tavalla yhtä aikaa.
Väärinkäsitysten välttämiseksi joukkopsykoosia kuvataan usein jaetuksi psykoosiksi, sillä psykoottinen käytös koskee aina kuitenkin ryhmässä olevia yksilöitä. Usein myös psykoottiset yksilöt ovat taipuvaisia muodostamaan keskenään ryhmiä. Joukkopsykoosia tutkitaan ryhmädynamiikan osa-alueena. Joukkopsykoosin käsitteen väärinymmärtäminen voi johtaa esimerkiksi mielikuvaan, että lääketieteen termejä voitaisiin soveltaa ryhmiin sinänsä.
On huomattu, että taipumusta vainoharhaisuuteen ja huomattaviin virhearviointeihin, perinteisen joukkopsykoosin tunnusmerkistöön, esiintyy lähes kaikissa ryhmissä, joissa ryhmäidentiteetti hallitsee vahvasti yhteisöllistä käyttäytymistä. Tavallaan myös ihmiskunta, valtiot, etniset ryhmät, uskonnot ja poliittiset puolueet voivat olla tämän mukaan jonkinasteisessa joukkopsykoosissa.
Yhteisöllisyys ja ryhmähenkisyys muokkaavat ihmisten ja sitä kautta myös ryhmien todellisuuskäsityksiä, jolloin esimerkiksi tunteisiin vetoavimmat ajatusmallit usein voittavat järkevämmät. Kiihotus, pelottelu ja valheellisten tietojen levitys sekä sisäisen arvostelun vaiennus saavat vaikutusta aikaan melkein missä tahansa ryhmässä heti, kun tilanne kärjistyy millään tavalla. Ihmisyksilön odotetaan selviävän ongelmatilanteista mielenterveytensä säilyttäen, mutta ryhmien tapauksessa sisäinen henkinen eheys joutuu hyvin rankan rasituksen alle.
Kollektiivisen mielenhäiriön käsitettä on käytetty usein myös poliittisena aseena tai moraalisena kannanottona. Ryhmissä esiintyvä käyttäytyminen leimataan tällöin häiriintyneeksi kun ryhmän aate ei sovi omaan elämänkäsitykseen. Toisaalta on huomioitava, että kaikki mielenterveysongelmiksi luokitellut ilmiöt perustuvat loppujen lopuksi poliittisiin sopimuksiin, joilla yhteisöt pyrkivät suojaamaan itseään ei-toivotuilta mielenterveyden ilmiöiltä.
Koska on selvää, ettei riittävän isojen ryhmien, kuten valtioiden piirissä vallitsevaan psykoottiseen käyttäytymiseen ei voida mitenkään puuttua, pidetään usein parempana pyrkiä niiden asialliseen arvosteluun. Tällaisiin tilanteisiin ryhmädynamiikan syiden ja seurausten lääketieteellistäminen ei auta millään tavalla.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Kollektiivinen_mielenh%C3%A4iri%C3%B6

[nuiv-or]

Roope: päätökset eivät ole julkisia 

[törö]

Mikähän mahtaa olla suvakkien kanta joulukinkun syömiseen nälkälakon aikana? Voiko sen syödä kiinteänä vai pitääkö se laittaa tehosekoittimeen kastikkeen kanssa ja muuttaa lähes nestemäiseksi mössöksi vai ehkä tehdä siitä keittoa?

[Toni R Jyväskylästä]

Skepsis Ry:n pitäisi myöntää tälle "nälkälakolle" vuoden huuhaa-palkinto.

[dothefake]

Jos miehet olisivat olleet syömättä, niin eikö heistä olisi muka otettu kaikki "ilo" irti valokuvaamalla ankarasti. Hukkuiko kamera? Vai olivatko miehet liian pulskia? Alku- ja loppupainokin olisi kiva yllätys.

[Malla]

Määtittelykysymys.
Kenties "nälkälakkoa" oikeampi määritelmä olisi "osapäiväinen kiinteän ravinnon nautinnasta pidättäytyminen."

[nuiv-or]

Meni Vapaan liikkuvuuden seinä lukkoon, ei pysty enää kommentoimaan. Saatana mitä runkkareita, poistivat kommenttinikin.

https://www.facebook.com/vapaaliikkuvuus/posts/524797350882601

[Fiftari]

Meni Vapaan liikkuvuuden seinä lukkoon, ei pysty enää kommentoimaan. Saatana mitä runkkareita, poistivat kommenttinikin.

https://www.facebook.com/vapaaliikkuvuus/posts/524797350882601

Eivät kestä tarkempaa tarkastelua/kyselyä. Täydellinen mykkäkoulu kertoo yleensä paljon. Tunnustaisivat tappionsa.

[Toni R Jyväskylästä]

Määtittelykysymys.
Kenties "nälkälakkoa" oikeampi määritelmä olisi "osapäiväinen kiinteän ravinnon nautinnasta pidättäytyminen."

Määkin pidättäydyn halal-safkasta, olen ollut 29 vuotta syömättä oman määritelmäni mukaan. Ja olen tulen olemaan tulevaisuudessakin.

[Tomi]

Meni Vapaan liikkuvuuden seinä lukkoon, ei pysty enää kommentoimaan. Saatana mitä runkkareita, poistivat kommenttinikin.

https://www.facebook.com/vapaaliikkuvuus/posts/524797350882601

Junes, turvapaikkahaastattelut ja niiden pohjalta tehdyt viranomaispäätökset sisältävät aina yksityiskohtaista informaatiota henkilöstä. Nämä tiedot eivät kuulu kaikille, kuten eivät esimerkiksi sinun opintotukipäätöksesikään.

Miesten tapauksista on kirjoitettu täällä papereiden pohjalta: https://www.facebook.com/notes/vapaa-liikkuvuus-verkosto/n%C3%A4lk%C3%A4lakon-tilanne-ja-turvapaikanhakijoiden-taustat/421353447914003
Nälkälakon tilanne ja turvapaikanhakijoiden taustat

Epäilen, että poistivat sinun kommentointioikeudet, koska itse pystyisin kommentoimaan, mutta en kommentoi, koska en omalla nimellä kommentoi netissä mitään.

[Tomi]

https://www.facebook.com/notes/vapaa-liikkuvuus-verkosto/n%C3%A4lk%C3%A4lakon-tilanne-ja-turvapaikanhakijoiden-taustat/421353447914003
Juttu 23.9.2012
Nälkälakkolaiset ovat olleet nyt syömättä kaksi viikkoa, 10.9. lähtien. Viranomaiset eivät ole vastanneet heidän vaatimuksiinsa saada kansainvälistä suojelua, eivätkä ole muillakaan tavoilla tulleet heitä vastaan.

Olemme huolestuneita heidän terveydentilastaan ja heikkenevästä kunnostaan, ja olemme myös kertoneet heille huolemme. Lääkäreitä on käynyt kertomassa heille syömättömyyden vaikutuksista ja vapaaehtoiset lääkärit seuraavat tilannetta säännöllisin väliajoin.

Poliisi on pakottanut nälkälakkolaiset siirtämään telttansa öisin eduskunnan edustalta lähistölle, vaikka heillä on mielenosoittajina kokoontumislain tuoma oikeus pysytellä siinä ja käyttää telttoja. Heidän kanssaan on yöpynyt tukijoita.
Miehet aloittivat lakkonsa itse, ilman että olisivat olleet yhteydessä mihinkään järjestöön tai ryhmään Suomessa. Me emme ole eikä mikään muukaan taho ole kannustanut heitä jatkamaan nälkälakkoa, mutta kunnioitamme miesten omia päätöksiä. Millään taholla ei ole valtaa määrätä jatkavatko he nälkälakkoa tai lopettavatko he sen.

Olemme kertoneet nälkälakkolaisille tarkasti turvapaikkaprosessista ja siitä, miten viranomaiset yleensä Suomessa toimivat. Olemme myös tiedottaneet asiasta sisäministeriöön, ja pyytäneet ministeriötä harkitsemaan mahdollisia rakentavia ratkaisuja asiassa.

Miesten lakimiehet ovat valittaneet kielteisistä turvapaikkapäätöksistä hallinto-oikeuteen, joka antaa ratkaisunsa asiassa vasta useiden kuukausien päästä. On muistettava, että maahanmuuttoviranomaisten on aina mahdollista ottaa hallintolain mukaisesti miesten tapaukset omatoimisesti uudelleen käsittelyyn hallintokoneiston sisäisessä oikaisumenettelyssä. Korjaamisasian voi panna vireille viranomainen itse, eikä asiassa ole pakko odottaa hallinto-oikeuden päätöstä, jos viranomainen haluaa itse korjata asiassa tapahtuneen asiavirheen.

Nälkälakkoilijat ovat antaneet kielteiset päätöksensä tiedoksi Vapaa liikkuvuus -verkostolle. Maahanmuuttoviraston käännytyspäätökset saavat lainvoiman, jos oikeus hylkää valitukset. He uskovat tulevansa tapetuiksi, mikäli heidät palautettaisiin Afganistaniin.

Kukin heistä on kertonut perusteellisesti maahanmuuttoviranomaisille vainoonsa liittyvät seikat, joita maahanmuuttovirasto sinänsä ei kiistä, vaan pitää heidän kertomaansa uskottavana. Miehet ovat olleet vuosikausia paossa Afganistanista.

Kuhunkin mieheen kohdistuu yksilöllinen poliittinen vaino. Heidän tilanteensa taustalla on Afganistanissa vuosikausia jatkunut sota ja nykyhallinnon toimimattomuus. Maassa, jossa jatkuva konflikti on tuhonnut afgaaniperheiden ja jopa kokonaisten sukupolvien elämän, osapuolten liittolaisuudet vaihtelevat. Eilisen päivän sotaherra saattaa olla huomisen hallinnon virkamies.

Miesten kertoma osoittaa, että tavallisten ihmisten on mahdotonta löytää suojaa sen enempää Talebanin harjoittamalta vainolta kuin valtiollisten toimijoiden harjoittamalta vainolta. Lisäksi Talebanin ja nykyhallinnon suhteet ovat hyvin mutkikkaat. Tästä syystä siviilit joutuvat pakenemaan Afganistanista muualle.

Amnesty Internationalin raportin "Fleeing war, finding misery: The plight of the internally displaced in Afghanistan" mukaan puoli miljoonaa afganistanilaista on joutunut jättämään kotinsa kiihtyneiden taisteluiden vuoksi. Yksin Kabulissa on arviolta 35 000 maansisäistä pakolaista, jotka asuvat 30 slummialueella kaupungin ympärillä. Amnestyn mukaan slummien asukkaat ovat kertoneet paenneensa taisteluita, jotka ovat levinneet aiemmin rauhallisina pidetyille alueille. Valtaosa siviiliuhreista on seurausta Talebanin ja muiden kapinallisryhmien väkivallasta, mutta monet Amnestyn haastattelemat pakolaiset kertoivat paenneensa kansainvälisen ISAF-operaation ilmahyökkäyksiä ja välttääkseen joutumasta Talebanin ihmiskilviksi hyökkäyksissä (Lähde: http://www.amnesty.fi/medialle/tiedotearkisto/amnestyn-tiedotteet-2012/afganistan-loukkaa-maansisaisten-pakolaisten-oikeuksia).

Yhtä nälkälakkoilijoista on kidutettu ja hänet on pakotettu aseelliseen taisteluun. Lisäksi hänen sukulaisiaan on murhattu julmalla tavalla. Hänen vainoajansa ovat työsuhteessa Afganistanin valtiolla. Näin ollen mies ei voi saada suojelua oman maansa viranomaisilta vainoa vastaan. Hänen sukulaisiaan on jo tapettu, ja nyt Maahanmuuttovirasto on lähettämässä hänet tapettavaksi Afganistaniin. Miehen pääasiallinen vainoaja on yksi vaikutusvaltaisimmista komentajista eräällä Afganistanin alueella. Maahanmuuttovirasto tunnustaa tämän kielteisessä turvapaikkapäätöksessä.

Toinen mies puolestaan on joutunut ongelmiin puuttuessaan nykyhallinnon aiheuttamiin epäkohtiin ja siksi joutunut pakenemaan maasta. Hän uskoo tulevansa tapetuksi, mikäli hänet palautetaan. Vainoajat itse edustavat valtiota, joten on selvää, ettei valtio takaa hänelle suojelua vainoajiaan vastaan. Maahanmuuttovirasto pyrkii mitätöimään miehen kokeman perustellun pelon väittämällä, että kyseessä on yksityishenkilöiden aiheuttama vaino.

Kolmannen miehen kohdalla on kyse tilanteesta, jossa hän tarvitsisi suojelua yksityishenkilöiltä tulevaa vainoa vastaan. Afganistanin valtio on kyvytön takaamaan sitä. Pakolaisoikeuden mukaan lain tarkoittamana vainoa harjoittavana tahona voidaan pitää myös ei-valtiollista tahoa, jos voidaan osoittaa, että maan viranomaiset eivät kykene tai eivät halua suojella vainoa tai vakavaa haittaa vastaan. Maahanmuuttovirasto sanoo päätöksessään, että miehen tulisi kääntyä maansa viranomaisten puoleen. Samassa päätöksessä todetaan, että miehellä tuskin on mahdollisuutta saada asiassa viranomaissuojelua Afganistanissa. Virasto ei näe, että miehen tulisi saada Suomesta kansainvälistä suojelua.

Maahanmuuttovirasto katsoo, ettei miesten pelkoa tulla surmatuksi Afganistanissa voida pitää perusteltuna. Se kuitenkin muistuttaa päätöksessään siitä, että "tappamisella uhkaaminen ja tappaminen sinällään ovat vainoksi katsottavia tekoja" (UlkL 87 a §). Virasto korostaa myös, etteivät hakijat ole turvautuneet missään vaiheessa kotimaansa viranomaisten puoleen. YK:n pakolaisjärjestö UNHCR:n pakolaiskäsikirjan mukaan ihmisten tulisi kääntyä ensisijaisesti kotimaan viranomaisten puoleen yksityistaholta kokemaa uhkaa vastaan. Tässä onkin ongelman ydin: virastossa ei ymmärretä, ettei Afganistanissa saa suojelua viranomaisilta, etenkään jos oma vainoaja on viranomainen tai edustaa valtiota.

Maahanmuuttovirasto käsittelee päätöksissä yksittäisten maakuntien turvallisuustilannetta ja väittää miesten voivan palata Afganistaniin. Miesten turvapaikkaperusteet eivät kuitenkaan ole ensisijaisesti riippuvaisia yksittäisten maakuntien turvallisuustilanteesta. He eivät kykene pakenemaan vainoajiaan maan sisällä, eivätkä he saa suojelua viranomaisilta missään päin Afganistania.

Jos Suomi ei myönnä vainoa paenneille afganistanilaisille miehille suojelua, vaan pyrkii pakolla käännyttämään heidät takaisin, miehet tulevat kotimaassaan tapetuiksi. Jos heidät käännytetään, se tarkoittaa, että Suomi ei kunnioita heidän oikeuttaan kidutuksesta, epäinhimillisestä kohtelusta ja vainosta vapaaseen elämään, vaan saattaa heidät kuolemaan seuraavilla viraston lauseilla: "Kaikkien laissa säädettyjen edellytysten tulisi täyttyä, jotta sinulle voitaisiin antaa turvapaikka. Et ole joutunut vainoksi katsottavien tekojen kohteeksi, eikä vainon syyn tunnusmerkistö kohdallasi täyty."

Tästä syystä miehet ovat nälkälakossa eduskuntatalolla.

Vapaa liikkuvuus -verkosto

Lisätietoja: [email protected]

[Toni R Jyväskylästä]

Meni Vapaan liikkuvuuden seinä lukkoon, ei pysty enää kommentoimaan. Saatana mitä runkkareita, poistivat kommenttinikin.

https://www.facebook.com/vapaaliikkuvuus/posts/524797350882601

Eivät kestä tarkempaa tarkastelua/kyselyä. Täydellinen mykkäkoulu kertoo yleensä paljon. Tunnustaisivat tappionsa.

Fanaatikko luulee olevansa aina oikeassa ja kaikkien muiden ajattelevan samalla tavalla kuin hän, joten tappion tunnustaminen on mahdotonta. "Toisinajattelija" se on aina väärässä, vaikka argumentit pohjautuisivat todellisuuteen.

[nuiv-or]

Perustin oman rinkirunkkusivuston: https://www.facebook.com/vapaaliikkuvuus2

[hullu1234]

Kun olemme saaneet viime aikina lukea, että äärioikeisto ja rasismi on vakava ongelma Suomessa, niin onko Suomi näille afgaaneille turvallinen paikka?

[Fiftari]

Ynnäilläänpäs...

Terveydenhoitoalan ammattilaisen mukaan noin pitkä nälkälakko ei ole mahdollista. Ja vaikka olisi niin VL olisi varmasti julkaissut surkuttelevia kuvia kärsivistä lakkolaisista.
Miksi kuvia ei ole otettu? Miksi yhtään ainutta kärsineen kuvaa ole lehdissä tai VL:n sivulla. Kävikö paikalla ambulanssia tai muuta ammattitaitoista ja pätevää terveydenhoitoalan ammattilaista tarkistamassa lakkolaisia yhtä kertaa enempää? Jos ei niin miksi? Eikö ollut tarvetta. Luulisi että noin kauan syömättä oleminen toisi terveydellisiä oireita jotka vaativat jatkuvaa seurantaa ja vähintään tiputusta.

Jos kyseessä olisi todellinen lakko ja mielenosoittajat olisivat olleet tosissaan lakon suhteen, niin vielä kerran. Kuvia olisivat VL:n sivut ja lehdet täynnä. Luultavasti heistä olisi rakennettu suurempia henkilöhahmoja. Nyt suurin osa tämänkin valtakunnan ihmisistä ei taida edes muistaa koko porukkaa.

[törö]

Kun olemme saaneet viime aikina lukea, että äärioikeisto ja rasismi on vakava ongelma Suomessa, niin onko Suomi näille afgaaneille turvallinen paikka?

Ei. Meillä on aivan liian suuri sieg fraktio ja hakaristit hohkavat synkkää pimeyttä nettisivustoillamme.

Vapaaliikkuvuusänkyröiden kannattaisi puuhata afgaaniraasuille turvapaikka Ruotsista. Ruotsalaisien sydämet heltyisivät varmasti jos aktivistit pitäisivät kuninkaanlinnan edessä pitkän mehu-keittodieetin.

[nuiv-or]

Ynnäilläänpäs...

Terveydenhoitoalan ammattilaisen mukaan noin pitkä nälkälakko ei ole mahdollista. Ja vaikka olisi niin VL olisi varmasti julkaissut surkuttelevia kuvia kärsivistä lakkolaisista.
Miksi kuvia ei ole otettu? Miksi yhtään ainutta kärsineen kuvaa ole lehdissä tai VL:n sivulla. Kävikö paikalla ambulanssia tai muuta ammattitaitoista ja pätevää terveydenhoitoalan ammattilaista tarkistamassa lakkolaisia yhtä kertaa enempää? Jos ei niin miksi? Eikö ollut tarvetta. Luulisi että noin kauan syömättä oleminen toisi terveydellisiä oireita jotka vaativat jatkuvaa seurantaa ja vähintään tiputusta.

Jos kyseessä olisi todellinen lakko ja mielenosoittajat olisivat olleet tosissaan lakon suhteen, niin vielä kerran. Kuvia olisivat VL:n sivut ja lehdet täynnä. Luultavasti heistä olisi rakennettu suurempia henkilöhahmoja. Nyt suurin osa tämänkin valtakunnan ihmisistä ei taida edes muistaa koko porukkaa.

7.11. kuva, 13 päivää ennen "lakon" lopettamista eli day 58:

[Ajattelija2008]

Meni Vapaan liikkuvuuden seinä lukkoon, ei pysty enää kommentoimaan. Saatana mitä runkkareita, poistivat kommenttinikin.

https://www.facebook.com/vapaaliikkuvuus/posts/524797350882601

Eivät kestä tarkempaa tarkastelua/kyselyä. Täydellinen mykkäkoulu kertoo yleensä paljon. Tunnustaisivat tappionsa.

Vapaa liikkuvuus -väki on todellisuusrajoitteista porukkaa. Johtuuko tämä mielenhäiriöstä vai epärehellisyydestä vai molemmista, niin siinä olisi aihe sosiologian pro graduun.

[Fiftari]

^^ Alive and kicking.

[törö]

^^^ Tulkki on varmaan tuo jolla on kylmä ja nälkälakkolaiset nuo keveämmin pukeutuneet rikastukset.

[Marko M]

Äärioikeistolaiset ovat varastaneet afganinuorukaisten toppatakit ja vielä irvivät päälle.

[Toni R Jyväskylästä]

Armeijan leireillä lähti allekirjoittaneelta aina painoa reippaanlaisesti, koska ihminen kuluttaa enemmän energiaa kylmissä olosuhteissa pelkkään aineenvaihduntaan, mutta luonnon lait ei tunnetusti koske mamuja, ne ei vanhene, palele tai sairastu ja näköjään eivät syökään, joten miksi sosiaaliturvaa yli-ihmiselle?

[Fiftari]

Armeijan leireillä lähti allekirjoittaneelta aina painoa reippaanlaisesti, koska ihminen kuluttaa enemmän energiaa kylmissä olosuhteissa pelkkään aineenvaihduntaan, mutta luonnon lait ei tunnetusti koske mamuja, ne ei vanhene, palele tai sairastu ja näköjään eivät syökään, joten miksi sosiaaliturvaa yli-ihmiselle?

Ja leirillä sai kiinteää ruokaa joka oli lämmintä. LIsätään nyt vielä että eräs palvelustoveri oli kai bakteerikammoinen tai jotain koska kieltäytyi syömästä pakista. Muutamassa päivässä oli energia niin lopussa että piti evakoida pois koska pyörtyi...

[Rokka]

Armeijan leireillä lähti allekirjoittaneelta aina painoa reippaanlaisesti, koska ihminen kuluttaa enemmän energiaa kylmissä olosuhteissa pelkkään aineenvaihduntaan, mutta luonnon lait ei tunnetusti koske mamuja, ne ei vanhene, palele tai sairastu ja näköjään eivät syökään, joten miksi sosiaaliturvaa yli-ihmiselle?

Ja leirillä sai kiinteää ruokaa joka oli lämmintä.

Niin kuin sai myös afgaanien "nälkä"lakossa...

[Roope]

Roope: päätökset eivät ole julkisia 

Paperit on jo annettu Vapaalle liikkuvuudelle, joka on julkaissut niistä mieleisiään kohtia mieleisesti muotoileminaan mukamas faktoina. Jos papereita ei julkisteta, on väitettyjen faktojen luotettavuus hyvin kyseenalaista. Miehet omien sanojensa mukaan mieluummin kuolevat Suomessa kuin palaavat Afganistaniin, joten heillä ei pitäisi olla syytä pantata papereita. Mitä heillä olisi enää menetettävää? Tietysti jos papereissa on noloja yksityiskohtia esimerkiksi Euroopassa kiertelyn osalta, niin salailu on ymmärrettävää. Eihän Vapaa liikkuvuus aikonut kertoa sitäkään, että turvapaikkaa oli jo haettu muista Pohjoismaista.

[nuiv-or]

Roope: päätökset eivät ole julkisia 

Paperit on jo annettu Vapaalle liikkuvuudelle, joka on julkaissut niistä mieleisiään kohtia mieleisesti muotoileminaan mukamas faktoina. Jos papereita ei julkisteta, on väitettyjen faktojen luotettavuus hyvin kyseenalaista. Miehet omien sanojensa mukaan mieluummin kuolevat Suomessa kuin palaavat Afganistaniin, joten heillä ei pitäisi olla syytä pantata papereita. Mitä heillä olisi enää menetettävää? Tietysti jos papereissa on noloja yksityiskohtia esimerkiksi Euroopassa kiertelyn osalta, niin salailu on ymmärrettävää. Eihän Vapaa liikkuvuus aikonut kertoa sitäkään, että turvapaikkaa oli jo haettu muista Pohjoismaista.

Ei ne ole julkisia, koska opintotukipäätöksenikään ei ole. Tarjosin sitä kyllä heille vaihtokaupassa, mutta seinä meni kiinni.

Epäilen, että poistivat sinun kommentointioikeudet, koska itse pystyisin kommentoimaan, mutta en kommentoi, koska en omalla nimellä kommentoi netissä mitään.

Niinhän he tekivät. Voit rekisteröidä fb-tunnuksen vaikka nimellä Jussi Virtanen jos niin pelottaa. Ei nuo toisinajattelijoita vaientavat stalinistit nimestäsi välitä.

[Marko Parkkola]

Ovatko ne sitten bannanneet minutkin sieltä, kun en pysty kirjoittamaan? En ole koskaan tuonne kirjoittanut, mutta ehkä ajattelivat ennaltaehkäistä sitä.

[nuiv-or]

Dublin 2 ja 6 kuukauden raja. Ei vastaanottorahaa, jyrisee Anna Knappe.