News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2009-06-02 Suomi tarvitsee lisää maahanmuuttajia (yhdistetty)

Started by stubing, 02.06.2009, 06:30:24

Previous topic - Next topic

foobar

Quote from: FadeAway on 28.11.2012, 18:51:34
Quote from: Leso on 28.11.2012, 07:19:56
Hoohhoijaa! Huomenta ja että mitäkö tarvitaan?

Saanksa mä vähän venytellä? 1918?

Huoh.

http://yle.fi/uutiset/metropolia_ei_tule_ilman_maahanmuuttajia/6391780

Metropolia ei tule ilman maahanmuuttajia"
Pääkaupunkiseudun kasvu nojaa maahanmuuttajiin, sanoo metropoliselvitystä tekevä Rolf Paqvalin.

Ja seuraavaksi kysymys Paqvalinille: miksi pääkaupunkiseudun pitää kasvaa? Miksi kasvu on niin tärkeää, että laatu pitää unohtaa kuviosta kokonaan? Laadulla on itselleni paljonkin merkitystä, koko on taas varsin merkityksetön juttu.

Herää epäilys että kyse on niin isosta pyramidihuijauksesta, että 90% jopa projektia sorvaavista ei tajua edes osallistuvansa siihen.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Moonwalk

Quote from: Suomitalon renki on 27.11.2012, 20:24:01
http://www.talouselama.fi/uutiset/vartiainen+valayttaa+minimipalkkojen+leikkausta+ihmisilta+joiden+tuottavuus+ja+tyokyky+eivat+ole+taydellisia/a2157592

Valtion taloudellisen tutkimuskeskuksen ylijohtaja Juhana Vartiaisen mielestä työehtosopimukset, joissa määrätään taulukkopalkat ja yleiskorotukset ovat mennyttä aikaa.

Vartiainen perusteli esitystään maailman ja yritysten rakenteiden muutoksilla.

Minimipalkkoja voisi Vartiaisen mukaan leikata myös maahanmuuttajien vuoksi. :flowerhat: :facepalm:  Suomi tarvitsee ikärakenteen muutoksen takia enemmän siirtolaisuutta. :flowerhat: :facepalm: Maahanmuuttajien on kuitenkin usein vaikea saada työehtosopimusten ehdoilla töitä heikomman kielitaidon ja koulutuksen takia.

Ota huumorilla.

Quote from: acc on 28.11.2012, 00:45:40


QuoteValtion taloudellisen tutkimuskeskuksen ylijohtaja Juhana Vartiaisen mielestä työehtosopimukset, joissa määrätään taulukkopalkat ja yleiskorotukset ovat mennyttä aikaa.

Vartiainen perusteli esitystään maailman ja yritysten rakenteiden muutoksilla.

Minimipalkkoja voisi Vartiaisen mukaan leikata myös maahanmuuttajien vuoksi.    Suomi tarvitsee ikärakenteen muutoksen takia enemmän siirtolaisuutta.   Maahanmuuttajien on kuitenkin usein vaikea saada työehtosopimusten ehdoilla töitä heikomman kielitaidon ja koulutuksen takia.


Jos Suomessa vallitsisi työvoimapula, niin taulukkopalkkoja ja yleiskorotuksia ei välttämättä tarvittaisi. Palkkataso olisi aina maksimaalisen hyvä. Taulukkopalkkojen ja yleiskorotusten tarkoituksenahan on pitää palkkataso palkansaajille siedettävänä ja taata myös talouden kehittymisen myötä osuus kasvaneesta kakusta myös palkansaajille. Koska Suomessa on työvoiman ylitarjontaa, palkanmaksajilla ei ole riittävää kannustetta maksaa siedettäviä palkkojan ja kehittää toimintaansa kannattavammaksi.

Nykyisenkaltaisella maahanmuuttopolitiikalla pidetään yllä työvoiman ylitarjontaa, huonoja palkkoja ja huonoja työoloja. Työvoiman tahallisesti ylläpidetty ylitarjonta mahdollistaa työnostajille huonojen liiketoimintamallien käytön. Ei ole kannustetta kehittää liiketoimintaa aidosti kannattavaksi, koska kannattavuutta saadaan maksamalla huonoja palkkoja. 

Maahanmuuttopolitiikkaa tulisi korjata siten, että se tukisi työvoimapulan aikaansaamista ja kun se saadaan, sen ylläpitoa. Käytännössä tämä tarkoittaisi, että maahan pääsee asumaan ja tekemään töitä vain, jos maassa ei ole tehtävään sopivaa henkilöä ja tehtävä katsotaan maalle tarpeelliseksi. Mutta tämä ei vielä riitä. Tulijan sopivuus yhteiskuntaan tulisi arvioida ja niin hänen kuin hänen mukanaan tulevien ihmisten aiheuttaman taakan yhteiskunnalle tulee olla pienempi, kuin hänen työstään saatu verotuotto.

Ikärakenteen muutoksen takia ei tarvitse tuoda työvoimaa. Ihannetilanne olisi, että töitä teetetään myös ulkomailla ja voitot kotiutetaan Suomeen. Apple teettää tuotteensa Kiinassa ja voitot päätyvät USA:han.

Suomessa on työvoimareserviä. Siihen kuuluu vaikeasti työllistyviä, jotka otetaan töihin vasta työvoimapulan ollessa tosiasia. Osa työvoimareservistä on kiinni turhassa koulutuksessa. Osa on eläkkeellä työkykyisenä ja -haluisena. Osa haluaisi tehdä ylitöitä. Osa reservistä on julkishallinnossa tekemässä jotain, jota ei välttämättä tarvita. 

Huomattava osa työvoimasta on nyt sijoittunut itselleen epämieluisiin tehtäviin, koska eivät voi vaihtaa työpaikkaa työvoiman ylitarjontatilanteessa. Työvoimapulan vallitessa työpaikan vaihto olisi helppoa ja nykyistä useammat päätyisivät itsensä ja yhteiskunnan kannalta optimaalisiin työpaikkoihin. Jopa vähemmän vaativissa töissä pääsisi hyviin palkkoihin, koska on työvoimapula. Ainoat häviäjät olisivat ne yritykset ja organisaatiot, jotka eivät pystyisi kilpailemaan työvoimasta. Sellaiset yritykset lopettaisivat toimintansa, mutta niiden lopettaminen ei aiheuttaisi työttömyyttä, koska työpaikan saisi aina.

Jos Vartiainen todellakin on sitä mieltä, että maahanmuuttajien takia pitäisi maksaa pienempiä palkkoja niin hän täysin väärillä jäljillä strategisesti katsoen. Kysymys on siitä, että sellaisia maahanmuuttajia ei pidä ottaa maahan, joille ei kannata maksaa kunnon palkkoja. Artikkelissa todetaan myös, että maahanmuuttajien on vaikeampi saada työehtosopimusten ehdoilla töitä puuttellisen kielitaitonsa ja koulutuksensa takia. Ratkaisun ensimmäinen osa ongelmaan on, että sellaisia ihmisiä ei pidä päästää yhtäkään lisää Suomeen. Toinen osa on, että valtion tulee ottaa strategiakseen saada aikaan ja ylläpitää työvoimapulaa. Silloin työllistyvät kaikki halukkaat.

Ota huumorilla.

Leso

QuoteIkärakenteen muutoksen takia ei tarvitse tuoda työvoimaa. Ihannetilanne olisi, että töitä teetetään myös ulkomailla ja voitot kotiutetaan Suomeen. Apple teettää tuotteensa Kiinassa ja voitot päätyvät USA:han.

Alright!
Suomessahan on jo sopivaa väestöä tekemään töitä, joten palkkaanpa heidät kokoamaan pilipalivärkkejä. Teetän näin työn Suomessa ja kotoutan voittoni vaikkapa - mitä niitä nyt olikaan - Bahama, Bermuda, Cayman-saaret, Monaco...

Toimii nimittäin molempiin suuntiin tällainen aivovuoto.
Elsa Beskow: Täti Vihreä, Täti Ruskea ja Täti Sinipunainen

Hungary is a bad choice, Ásotthalom is the worst. -- Ásotthalomin hunkki pormestari
https://www.youtube.com/watch?t=17&v=fgJRjy2Xc0c

Nauru pidentää ikää, sanoi australialainen rajavartija.

Sunt Lacrimae

Quote from: foobar on 28.11.2012, 21:42:17
Quote from: FadeAway on 28.11.2012, 18:51:34
Quote from: Leso on 28.11.2012, 07:19:56
Hoohhoijaa! Huomenta ja että mitäkö tarvitaan?

Saanksa mä vähän venytellä? 1918?

Huoh.

http://yle.fi/uutiset/metropolia_ei_tule_ilman_maahanmuuttajia/6391780

Metropolia ei tule ilman maahanmuuttajia"
Pääkaupunkiseudun kasvu nojaa maahanmuuttajiin, sanoo metropoliselvitystä tekevä Rolf Paqvalin.

Ja seuraavaksi kysymys Paqvalinille: miksi pääkaupunkiseudun pitää kasvaa? Miksi kasvu on niin tärkeää, että laatu pitää unohtaa kuviosta kokonaan? Laadulla on itselleni paljonkin merkitystä, koko on taas varsin merkityksetön juttu.

Herää epäilys että kyse on niin isosta pyramidihuijauksesta, että 90% jopa projektia sorvaavista ei tajua edes osallistuvansa siihen.

Minäkään en oikein ymmärrä. Tämä vaikuttaa samanlaiselta kokoomuslaiselta haikailupolitiikalta kuin Pajusen Guggenheim- projekti, eli häpeää omaa "pientä" maata ja kaupunkia kohtaan jolloin on ihan välttämättä oltava kuin ne isot pojat siellä ulkomailla.

Foliopipo voisi epäillä suuremman luokan kiinteistövedätystä. Roudataan tänne tuhansittain sosiaalimamuja joille tarvitaan kämppiä ja sitten raksafirmoja niitä sekä infraa rakentamaan, ja tottahan toki valde maksaa. Kansalaisten elinoloista ja lähiökehityksestä viis.
Play stupid games, win stupid prizes.

JoKaGO

Quote from: acc on 28.11.2012, 00:45:40
....

Hyvin laitettu!

Tuohon on aika vaikeaa päästä, sillä julkisen sektorin pullistuminen nykymittoihin, ja mittavat tukisysteemit, on hemmetin pahat purkaa. Tai voin kuvitella, että muskeleita ei ole kenelläkään päättäjällä enää tappaa tätä valkoista elefanttia.

Quote from: FadeAway on 28.11.2012, 18:51:34
http://yle.fi/uutiset/metropolia_ei_tule_ilman_maahanmuuttajia/6391780

"Metropolia ei tule ilman maahanmuuttajia"
Pääkaupunkiseudun kasvu nojaa maahanmuuttajiin, sanoo metropoliselvitystä tekevä Rolf Paqvalin.

:facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm:

Näen tuossa lyhyessä postauksessa viisi otsakättä.
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

Faidros.

Quote from: Leso on 28.11.2012, 21:36:10
Metropoliko se olikin se lopullinen syy?

Ei kuulkaa Hesasta metropolia saada, vaikka sinne ostettaisiin Big Ben ja Eiffeli ja Brooklynin silta.
Myöskään musta moni-ihmisyys ei ole metropolin mittari.

Ketkä hörhöt siellä oikein asioista kuvittelee tietävänsä?

Kyllä se on juurikin näin!
Miksi turistit tulee Helsinkiin? Siksikö, jos siitä tehdään samanlainen kuin Tukholmasta, Oslosta, Köpiksestä?
Belgialaiset motskarikaverini kertoivat totuuden. He eivät käy Suomessa vain maisemien tai minkään muunkaan erityisen vuoksi, paitsi suomalaisten itsensä. Paskaa puhumaton kansa, joka avaa suunsa vain silloin kun on asiaa. Hiljaisuus Suomessa ei tarkoita mitään muuta kuin hiljaisuutta, se ei ole lähtökohtaisesti vihamielisyyttä tai pyrkimystä päästä tilanteesta ulos.
Lisäksi suomalaisissa kiinnostaa se, että kuinka lähellä luontoa tiedostamatta elämme. Puukon, kirveen... käyttö saa varauksettoman ihailun aikaan heissä.
Toinen hemmo keräilee puukkoja ympäri maailmaa ja pitää Rosellin tuotantoa yksinkertaisuudessaan nerokkaimpana.
Ja toinen sankari sai aikanaan Fiskarsin kirveen lahjaksi ja seuraavan kerran nähtyämme, hän välttämättä halusi näyttää puunpilkkomistaitojaan meillä.

Metropoli Suomeen...  :facepalm:
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

rölli2

pääkaupukiseudulla on runsaasti hydyntämätöntä työvoimareserviä afrikan sarvesta. olen täältä pohjanmaalta käsin huomannut että he ovat todella korkeasti koulutettuja, muun muassa koneinsinöörejä. jos vielä lähempää voisin tarkastella joukosta voisi löytyä myös lääkäreitä ja lakimiehiä työvoimapulaa paikkaamaan. kuinka vartiainen ei ole tätä huomioinut?

EL SID

olen yrittänyt tavoittaa vartiaista

http://www.vatt.fi/juhana-vartiainen

kysyäkseni kuka maksaa näiden tänne raahattavien pienipalkkaisten asumisen ja elämisen (eihän asumiskulut pienene vaikka palkka olisi 50 centtiä päivä) mutta ei tunnu halukkaalta vastaamaan. No yhteystiedot ovat julkisia, jos muillakin tulee jotain kysyttävää mieleen.


Leso

Quote from: Faidros. on 29.11.2012, 13:31:42
Kyllä se on juurikin näin!
Miksi turistit tulee Helsinkiin? Siksikö, jos siitä tehdään samanlainen kuin Tukholmasta, Oslosta, Köpiksestä?
Belgialaiset motskarikaverini kertoivat totuuden. He eivät käy Suomessa vain maisemien tai minkään muunkaan erityisen vuoksi, paitsi suomalaisten itsensä. Paskaa puhumaton kansa, joka avaa suunsa vain silloin kun on asiaa. Hiljaisuus Suomessa ei tarkoita mitään muuta kuin hiljaisuutta, se ei ole lähtökohtaisesti vihamielisyyttä tai pyrkimystä päästä tilanteesta ulos.
Lisäksi suomalaisissa kiinnostaa se, että kuinka lähellä luontoa tiedostamatta elämme. Puukon, kirveen... käyttö saa varauksettoman ihailun aikaan heissä.
Toinen hemmo keräilee puukkoja ympäri maailmaa ja pitää Rosellin tuotantoa yksinkertaisuudessaan nerokkaimpana.
Ja toinen sankari sai aikanaan Fiskarsin kirveen lahjaksi ja seuraavan kerran nähtyämme, hän välttämättä halusi näyttää puunpilkkomistaitojaan meillä.

Metropoli Suomeen...  :facepalm:

Mutta missä tässä on värinä ja rikkaus? Kysyn vaan.
Koitahan sinäkin Faidros. toeta todellisuuteen. Ihme Impivaaraimettelyä.  :roll: 

;D
Elsa Beskow: Täti Vihreä, Täti Ruskea ja Täti Sinipunainen

Hungary is a bad choice, Ásotthalom is the worst. -- Ásotthalomin hunkki pormestari
https://www.youtube.com/watch?t=17&v=fgJRjy2Xc0c

Nauru pidentää ikää, sanoi australialainen rajavartija.

JoKaGO

Quote from: Faidros. on 29.11.2012, 13:31:42
Toinen hemmo keräilee puukkoja ympäri maailmaa ja pitää Rosellin tuotantoa yksinkertaisuudessaan nerokkaimpana.

Mullakin on nysäpuukko  ;) Puukkopaja on aika lähellä kesämökkiämme ks. avatar.

Rosellihan on Kalevalainen Seppo-Ilmarinen, joka loihtii ahjostaan mitä monenlaisimpia teräksiä. Jopa Puolustusvoimat ovat käyneet edustajiensa välityksellä auditoimassa Puukko-Pajan. En tiedä, onko olemassa yhteistoimintaa. Anteeks ja kiitos, OT.
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

Roope

QuoteAnalyysi: Suomi on kohta heikosti huollettu

1. Huoltosuhde heikkenee koko maassa.

2. Useilla alueilla lapsia ja vanhuksia on jo nyt enemmän kuin työikäisiä.

3. Edes reilu syntyvyyden kasvu ei auta tässä tilanteessa.

Suomen valmistautuessa viettämään 95-vuotisjuhlaa on hyvä katsoa myös hiukan eteenpäin. Suomi on pystynyt maailman mittakaavassa tekemään huiman nousun osaksi sen vuoksi, että meillä on ollut ennätyksellisen hyvä huoltosuhde.

Väestöllisessä huoltosuhteessa tarkastellaan lasten ja vanhusten määrä suhteessa työikäisten määrään. Taloudellinen huoltosuhde vertaa työttömien ja työvoiman ulkopuolella olevien määrää työllisten määrään.

Huoltosuhdetta tutkiva erityisasiantuntija Jaana Halonen Kuntaliitosta toteaa, että heikon huoltosuhteen kunnissa joudutaan jo nyt miettimään todella vakavasti, miten lasten ja vanhusten tarvitsemat palvelut voidaan hoitaa, kun työikäsiä ja työssä käyviä on suhteessa entistä vähemmän.

[...]

Maahanmuutto Suomeen on edelleen vähäistä. Suomessa asui vakituisesti vuoden 2011 lopussa 257 200 ulkomaista syntyperää olevaa henkilöä, mikä on 4,8 prosenttia väestöstä.

Syntyvyyden kasvun pitäisi puolestaan olla valtavaa, jotta huoltosuhde muuttuisi merkittävästi. Suomessa nainen synnyttää keskimäärin 1,83 lasta. Jotta Suomen väestö uusiutuisi normaalisti, jokaisen naisen pitäisi synnyttää vähintään kaksi lasta. Huoltosuhteen parantamiseksi naisten pitäisi saada keskimäärin yli kolme lasta.

Suomessa joudutaan tekemään rankkoja päätöksiä, jos hyvinvointivaltio aiotaan säilyttää.
Aamulehti 4.12.2012

Tekstin alkupuolella selostetaan väestöllisen ja taloudellisen huoltosuhteen ero, mutta sen jälkeen päädytään käsittelemään eroa tekemättä vain pelkkää huoltosuhdetta. Loppupuolella annetaan ymmärtää, että maahanmuutto liittyy jotenkin asiaan, mutta ei kerrota miten. Lopuksi viitataan "rankkoihin päätöksiin".

Maahanmuuttajien väestöllinen huoltosuhde on parempi kuin kantaväestöllä, mutta maahanmuuttajien taloudellinen huoltosuhde on merkittävästi huonompi kuin kantaväestöllä. Maahanmuuttajaryhmien välillä on suuria eroja. Tästä voi vetää johtopäätöksiä, ja johtopäätöksien pitäisi johtaa päätöksiin.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

skrabb

QuoteLiian kylmä?
Keskiviikko 5.12.2012 klo 17.53

Suomen ilmasto vaikeuttaa työperäisen maahanmuuton kasvattamista, Päivi Räsänen uskoo.
- Suomi ei ole aina kovin houkutteleva kohde. Maa on kylmä, ja kieli on vaikea, sisäministeri Päivi Räsänen (kd) arvioi työperäisen maahanmuuton haasteita Iltalehdelle.

Aihe nousi esille, kun Valtion taloudellisen tutkimuskeskuksen ylijohtaja Juhana Vartiainen väläytti MTV3:lle työperäisen maahanmuuton merkittävää lisäämistä.
- Jos saataisiin vuodessa 10-20 000 ihmistä enemmän kuin mitä tällä hetkellä tulee, niin kyllä se auttaisi näissä vaikeuksissa (työn tarjonnan kasvattamisessa) olennaisesti, Vartiainen totesi.

Räsäsen mukaan työperäistä maahanmuuttoa tarvitaan "joka tapauksessa". Vartiaisen esittämiin lukuihin Räsänen ei ota kantaa.


Kolme slogania
OPPIMATKALLA Sisäministeri Päivi Räsänen vieraili viime viikolla Etiopiassa.
TAAS RÄVÄHTI Valtion taloudellisen tutkimuskeskuksen ylijohtaja Juhana Vartiainen on tunnettu värikkäistä lausunnoistaan. Tällä kertaa Vartiainen usuttaa Suomea kasvattamaan työperäistä maahanmuuttoa.
Jyrki Kataisen (kok) hallituksen on määrä esitellä uusi maahanmuuttostrategia eduskunnalle ensi syksynä. Tällä hetkellä maahanmuuton tulevaisuus 2020 -strategia on vielä luonnosvaiheessa.

Työryhmä on laatinut kolme suuntaviivaa, joiden kautta tulevaisuuden maahanmuuttopolitiikkaa pyritään toteuttamaan. Sloganit ovat: Suomi on turvallisesti avoin, jokainen löytää paikkansa ja moninaisuus on arkea.
Strategian mukaan maahanmuutto tarjoaa osaltaan vastauksen Suomen väestörakenteen muutokseen ja siitä seuraavaan huoltosuhdeongelmaan.

Ulkomaalaistaustaisten osuus väestöstä on Suomessa selvästi alhaisemmalla tasolla kuin Ruotsissa, Norjassa ja Tanskassa, mutta ulkomaan kansalaisten määrän arvioidaan kasvavan rajusti tulevina vuosina.
Sisäasiainministeriön ennusteen mukaan Suomessa on ulkomaan kansalaisia 2020 lähes 333 000, kun luku on nyt noin 209 000. Vuonna 2040 luku on ennusteen mukaan lähes 663 000.

FAKTA
Turvapaikan hakijoiden määrä laski
Suomessa asui viime vuoden lopussa 266 148 ulkomailla syntynyttä henkilöä. Heistä 38 prosenttia on ulkomailla syntyneitä Suomen kansalaisia ja 62 prosenttia ulkomaan kansalaisia.
Suurimman ulkomaiden kansalaisten ryhmän muodostavat entisessä Neuvostoliitossa syntyneet (50 485 henkilöä). Seuraavaksi eniten on Ruotsissa, Virossa, Venäjällä, Somaliassa, Irakissa ja Kiinassa syntyneitä.
Suomen kansallisuus myönnettiin viime vuonna 4794 henkilölle. Myönteisissä päätöksissä suurimmat ryhmät olivat venäläiset, virolaiset ja turkkilaiset.
Turvapaikkaa Suomesta haki viime vuonna 3088 henkilöä, mikä on noin neljännes vähemmän kuin edellisenä vuonna. Turvapaikka annettiin 169 henkilölle ja oleskelulupa toissijaisen tai humanitaarisen suojelun perusteella 857 henkilölle.
Eniten turvapaikanhakijoita oli Irakista (586), Somaliasta (356) ja Venäjältä (296).
Ulkomaan kansalaisia on eniten Helsingissä, jossa ulkomaalaisten osuus on kahdeksan prosenttia. Seuraavaksi tulevat Espoo, Vantaa, Turku, Tampere, Oulu ja Lahti.

Lähde: Sisäasiainministeriö

OLLI WARIS
[email protected]
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012120516414454_uu.shtml
Ken vaivojansa vaikertaa, on vaivojensa vanki. Ei oikeutta maassa saa, ken itse sit' ei hanki.

2011-04-17

QuoteSuomen ilmasto vaikeuttaa työperäisen maahanmuuton kasvattamista, Päivi Räsänen uskoo.
- Suomi ei ole aina kovin houkutteleva kohde. Maa on kylmä, ja kieli on vaikea, sisäministeri Päivi Räsänen (kd) arvioi työperäisen maahanmuuton haasteita Iltalehdelle.

...mutta onhan meillä tarjota taikaseinää "työperäiselle" maahanmuutolle.
Burkakulttuuri meets saunakulttuuri.

Jouko

Quote from: 2011-04-17 on 05.12.2012, 18:59:20
QuoteSuomen ilmasto vaikeuttaa työperäisen maahanmuuton kasvattamista, Päivi Räsänen uskoo.
- Suomi ei ole aina kovin houkutteleva kohde. Maa on kylmä, ja kieli on vaikea, sisäministeri Päivi Räsänen (kd) arvioi työperäisen maahanmuuton haasteita Iltalehdelle.

...mutta onhan meillä tarjota taikaseinää "työperäiselle" maahanmuutolle.

Pakkanen torppaa haittaeliöitä aika tehokkaasti. ;)
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

nuiv-or

QuoteSuomen ilmasto vaikeuttaa työperäisen maahanmuuton kasvattamista, Päivi Räsänen uskoo.
- Suomi ei ole aina kovin houkutteleva kohde. Maa on kylmä, ja kieli on vaikea, sisäministeri Päivi Räsänen (kd) arvioi työperäisen maahanmuuton haasteita Iltalehdelle.

Mitähän tuokin hörhö mussuttaa. Kieli ei ole vaikea ja kylmyys on sosiaalinen konstruktio. Näytä mulle työpaikka, niin otan sen.

Emme tarvitse työperäisiä.

Työnhakijoita on 453 100 joista 20 300 (+2400 vuodessa) ulkomaalaista, joista 4800 (+800 vuodessa) EU/ETA -kansalaista.

Lähde: http://www.tem.fi/files/34701/SYYS12.pdf

Ymmärrän hyvin, että nuo 432 800 pottunokkaa ovat kaikki sisäsiittoisia työtävieroksuvia alkoholistivaimonhakkaajaraiskareita, mutta mikseivät nuo 20 300 parempirotuista ulkomaalaista mene töihin tässä työvoimapulan riivaamassa maassa? Rakenteellinen rasismi vai mitä se oli? Mitä järkeä tuoda maahan lisää rasismin uhreja?


QuoteRäsäsen mukaan työperäistä maahanmuuttoa tarvitaan "joka tapauksessa".

Vahvasti perusteltu. Minä olen eri mieltä.


QuoteTurvapaikan hakijoiden määrä laski

Mikähän kone inssi iltalehdessä on töissä.


Quote
Suomen kansallisuus myönnettiin viime vuonna 4794 henkilölle.

Passi annettiin, ei kansallisuutta. Ei kansallisuutta voi vaihtaa tai myöntää. Eikä passeja antaa.

Eino P. Keravalta

QuoteRäsäsen mukaan työperäistä maahanmuuttoa tarvitaan "joka tapauksessa".

"Joka tapauksessa"? Eli työperäistä tarvitaan siinäkin tapauksessa, että ei tarvita?

Ja mitä Päivi tarkoittaa "työperäisellä"? Onko "työperäinen" sama kuin "perätyöläinen"? Niitähän on jo Suomessa runsain määrin mm. Venäjältä ja Baltiasta tulleina.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

JoKaGO

Quote from: Eino P. Keravalta on 05.12.2012, 19:30:47
QuoteRäsäsen mukaan työperäistä maahanmuuttoa tarvitaan "joka tapauksessa".

"Joka tapauksessa"? Eli työperäistä tarvitaan siinäkin tapauksessa, että ei tarvita?

Ja mitä Päivi tarkoittaa "työperäisellä"? Onko "työperäinen" sama kuin "perätyöläinen"? Niitähän on jo Suomessa runsain määrin mm. Venäjältä ja Baltiasta tulleina.

Eiks baltialaiset naiset ole kovia moottoriturpia, simmoisia oikeita suu-baltteja?
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

AuggieWren

Heh, tulevaisuuden Suomi tarvitsee vähintään kaksi miljoonaa matalapalkkaista prostituoitua! Olen samaa mieltä. ;D
Kaikki ongelmat johtuvat rasismista ja kantaväestön asenteista.

Emo

QuoteSuomen ilmasto vaikeuttaa työperäisen maahanmuuton kasvattamista, Päivi Räsänen uskoo.
- Suomi ei ole aina kovin houkutteleva kohde. Maa on kylmä, ja kieli on vaikea, sisäministeri Päivi Räsänen (kd) arvioi työperäisen maahanmuuton haasteita Iltalehdelle.

Valitettavasti kieliongelmat hoituvat tulkkipalveluilla (ja jos joku tulija ihan töissä käy niin englantiahan he puhuvat), kylmyysongelma keskuslämmityksellä ja sääsket Ohvilla.

Mutta pimeys, kaamos, VALON PUUTE TALVELLA! Siihen laitan kaiken toivoni!
Minulle on kerrottu, että PIMEYS on aivan kamalaa! Se ei kuulemma hoidu edes kirkasvalolampuilla, eikä kukaan voi kulkea lamppu naamalla viikkokausia, joten kaamos on voimavaramme! Rakastan sitä, ja nykyään entistäkin suuremmalla ilolla toivotan kaamoksen vuosittain tervetulleeksi!


Ari-Lee

Ministeri puhuu kauniisti mutta paskaa. Hän soisi orjatyövoiman kasvun kuten Vartiainenkin. Itse eivät ole valmiita luopumaan eurostakaan omasta korkeasta virkamiehen palkastaan. Historia on täynnä tällaisia tapauksia. Kaikilla paskainen loppu.

Lisäksi useimmissa Euroopan maissa on meneillään liki sisällissota näiden "työperäisten" notkuvien rikastuksien kanssa. Päivi ei nyt ymmärrä.  :facepalm:
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Darvi

Quote from: Pasi Kuikka on 28.11.2012, 07:25:31
Itse olen siirtynyt hyvästä palkasta minimipalkkaduuniin. Jos tästä pitäisi vielä laskea palkkaa, niin sillä ei etelä-suomessa elä (jos siis itse maksaa asumisensa). Millä maahanmuuttajat maksaisivat asumisensa (retorinen kysymys)? Suomessa vaan on nyt kaikki niin kallista, että eläminen täällä vaatii tietyn määrän rahaa.

Meinaatko, että on parempi olla työtön kuin tehdä pienellä palkalla? Kenen kannalta parempi. Itsensä kannalta tietty, jos joku on pakottanut muut kustantamaan oma eläminen, mutta ei muiden kannalta eikä kokonaisuuden kannalta. Se, että saa tehdä pienelläkin palkalla ei tarkoita, että olisi pakko tehdä. Lisävaihtoehto ei ole koskaan huono ellei sitten ole hullu ja kykenemätön tekemään rationaalisia valintoja.

FadeAway

QuoteJos saataisiin vuodessa 10-20 000 ihmistä enemmän kuin mitä tällä hetkellä tulee, niin kyllä se auttaisi näissä vaikeuksissa (työn tarjonnan kasvattamisessa) olennaisesti, Vartiainen totesi.

Uskotko työperäisen maahanmuuton ratkaisevan huoltosuhdeongelman?
Kyllä 6%
Ei 94%
Ääniä 1256

On paljon vaikeampi purkaa syntynyttä ongelmaa, kuin ennaltaehkäistä se.

Jouko

Amerikassa Roosevelt ratkaisi ongelman New Dealilla. Neuvostoliitossa Stalin puhdistuksilla. Kumpi on parempi? Hitlerillä oli oma projektinsa joka taisi käyttää vähän kumpaakin edellistä konstia.
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

Marko M

Huoltosuhdeongelma on pelkkää mokuttajien valhetta jolla halutaan lisää rahantekoautomaatteja (lukutaidottomia mamuja) joita voidaan kotouttaa kymmenillä tuhansilla euroilla / naama / vuosi.

FadeAway

Quote from: Marko M on 05.12.2012, 20:25:06
Huoltosuhdeongelma on pelkkää mokuttajien valhetta jolla halutaan lisää rahantekoautomaatteja (lukutaidottomia mamuja) joita voidaan kotouttaa kymmenillä tuhansilla euroilla / naama / vuosi.

Jos huoltosuhdetta tahdotaan parantaa, niin tarvitaan pisteytysjärjestelmä, joka ohjaa maahanmuuton oikeaan suuntaan. Suomi ei tosin juurikaan houkuttele koulutettuja osaajia kiitos: kylmyyden ;) ja verotuksen. Huoltosuhde ei parane, jos houkutellaan "sukuja" tukien perässä, koska yhtäkin syrjäytyvää "elintasopakolaista" kohti tarvitaan iso jengi "maksajia".
On paljon vaikeampi purkaa syntynyttä ongelmaa, kuin ennaltaehkäistä se.

Eino P. Keravalta

Quote from: FadeAway on 05.12.2012, 20:18:25
QuoteJos saataisiin vuodessa 10-20 000 ihmistä enemmän kuin mitä tällä hetkellä tulee, niin kyllä se auttaisi näissä vaikeuksissa (työn tarjonnan kasvattamisessa) olennaisesti, Vartiainen totesi.

Uskotko työperäisen maahanmuuton ratkaisevan huoltosuhdeongelman?
Kyllä 6%
Ei 94%
Ääniä 1256

Huoltosuhdeongelman sijaan tulisi huomiota kiinnittää siihen, että elettäisiin tulojen mukaan. Mikäli näin tehtäisiin, olisi huoltosuhde toissijainen asia, koska tällöin rahat riittäisivät. Johtaisiko se sitten palvelujen lopettamiseen ja kansan kurjistumiseen? Ei välttämättä, koska Suomessa syydetään miljardeja turhuuksiin ja samaan aikaan otetaan velkaa "samat miljardit". Kun rahan maailmalle kylväminen lopetetaan, tullaan toimeen huomattavasti vähemmälläkin ja esimerkiksi vanhuksista voidaan pitää inhimillisesti huolta.

Tässä mielessä puhe maahanmuuttajista huoltosuhteen "korjaajina" on vain sumuverho, jolla halutaan ensinnäkin keksiä tekosyy huoltosuhdetta heikentävälle maahanmuutolle ja toisekseen taata loisvirkamieseliitin kissanpäivät miljardeja maksavine hömppähankkeineen, vaikka oikea ratkaisu olisi elää tulojen mukaan.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

nuiv-or

Ei ole huoltosuhdeongelmaa. Nimimerkki hkanime kirjoitti hyvin tästä, ja nappasin blogiin: http://www.muutos2011.fi/vb/entry.php?466-Ty%F6voimapula-maahanmuutto-huoltosuhde-%E4b%E4l%E4

Kommenttiosio kannattaa käydä läpi.


Muistelisin, että laitoin tuon myös usariin, liekö poistettu. Tai sitten en laittanut tätä sinne.

desperaato

Quote from: Pasi Kuikka on 28.11.2012, 07:25:31
Itse olen siirtynyt hyvästä palkasta minimipalkkaduuniin. Jos tästä pitäisi vielä laskea palkkaa, niin sillä ei etelä-suomessa elä (jos siis itse maksaa asumisensa).

Asumiskulut, lukuunottamatta Helsingin kantakaupungin hintatasoa ei rajusti poikkea missään puolella maata, jos vain työtä on lähiseuduilla tarjolla. Mikään muu ei ole "maakunnissa" sen halvempaa kuin PK-alueellakaan.

Ari-Lee

Juuri äsken kuulin kaverilta kuka oli ylellä töissä (tirsk) että Kajaaniin saapui tänään 50 kpl työvoimapulanpaikkaajaa. Lämpötilaero lähtömaan ja Kajaanin välillä 60 astetta.

Kohta tulee toiset 50kpl samoja paikka-aineksia samasta paikasta jostain lämpimästä Afrikasta.

Majoitus rivitaloasuntoihin missä kiukaat hehkuvat keltaisina 24/7. Tulipaloriski on moninkertainen sisäsiittoisiin kännikalavaimonraiskaaja pottunokkiin verrattuna. Sähölasku (mitä on sähkölasku?) tulee olemaan keväällä mitä melkoinen. Kaksiossa missä oli kiuasta hehkutettu koko talven yötä päivää oli yli 5000€. Mutta onhan meillä millä mällätä!

QuoteKestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
[Johanna Suurpää, HS 21.4.1991]

Muoks. lisäys tähän ettei tarvitse uskoa kaveria kuka oli ylellä töissä:

QuoteKainuu 5.12.2012 klo 7:26 | päivitetty 5.12.2012 klo 10:17
Kylmyys ja pimeys vastassa kiintiöpakolaisia Kajaanissa
Kuluvan vuoden viimeiset kiintiöpakolaiset saapuivat Kajaaniin tiistai-iltana. 19 kongolaista saapuivat Kainuuseen Ruandan pakolaisleiriltä. Heitä on odotettu Kajaanissa ainakin vuoden verran.

Kajaanin maahanmuuttajapalveluiden pakolaisohjaaja Esa Ojala kertoo, että vuoden aikana on asunnot laitettu valmiiksi ja purettu muutaman kerran.

- Nyt saimme tiedon neljä päivää sitten, että ryhmä on vihdoin tulossa. Siinä oli hyvin aikaa laittaa kaikki kuntoon. Tulkki on kanssamme vastassa ryhmää lentokentällä, ja tämän viikon, että saamme asiat rullaamaan.

Puhelintulkkausta käytetään Ojalan mukaan myöhemmin tarvittaessa.

Tulkki on kanssamme vastassa ryhmää lentokentällä, ja tämän viikon, että saamme asiat rullaamaan.

- Esa Ojala


Pakolaisia odottaa asunnoissa sängyt, petivaatteet, perussiivousvälineet, astioita ja iltapalaa. Ojala kertoo, että turvapaikasta pakolaisilla on jonkinlainen käsitys.

- Pakolaisleirillä he ovat saaneet informaatiota paikasta, johon ovat tulossa. Aika vähän sitä tietoa kuitenkaan on.

Pimeys ja kylmyys ihmetyttävät

Lämpötilaero pakolaisleirin ja turvapaikan välillä saattaa suurimmillaan olla noin 60 astetta. Ojala sanookin, että kylmyys on yksi ihmetystä herättävä asia.

- Pimeys myös, totta kai. Myös metsät ovat aiheuttaneet jopa pelkoreaktioita, ihmetellään, että mikä se on.

Ojala kertoo pakolaisten päätyvän Kajaaniin yhteistyössä YK:n pakolaisjärjestön UNHCR:n kanssa.

- UNHCR:n valintaryhmä lähettää Kajaaniin paperilla nimiä, joista valikoidaan humanitaarisin ja sosiaalisin perustein perheitä ja yksittäisiä henkilöitä Kajaaniin vastaanotettavaksi.

Sairaita ja vaivaisia ei jätetä valitsematta hoidontarpeen vuoksi.

- Tarvittaessa hoitoon pääsee Kajaanissa. Se on tärkeää, että heillekin annetaan mahdollisuus, Ojala kertoo.

http://yle.fi/uutiset/kylmyys_ja_pimeys_vastassa_kiintiopakolaisia_kajaanissa/6403760
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

törö

Quote from: Eino P. Keravalta on 05.12.2012, 20:50:33
Huoltosuhdeongelman sijaan tulisi huomiota kiinnittää siihen, että elettäisiin tulojen mukaan. Mikäli näin tehtäisiin, olisi huoltosuhde toissijainen asia, koska tällöin rahat riittäisivät. Johtaisiko se sitten palvelujen lopettamiseen ja kansan kurjistumiseen? Ei välttämättä, koska Suomessa syydetään miljardeja turhuuksiin ja samaan aikaan otetaan velkaa "samat miljardit". Kun rahan maailmalle kylväminen lopetetaan, tullaan toimeen huomattavasti vähemmälläkin ja esimerkiksi vanhuksista voidaan pitää inhimillisesti huolta.

Huoltosuhde saataisiin nopeasti kuntoon siten, että kaikki valtion hallinnon luomat menoerät kompensoitaisiin supistamalla valtio hallintoa. Jokaista taikaseinän ääreen päästettyä koneinsinööriä kohden irtisanottaisiin tyhjänpyörittäjä. Jokaista kehitysavun, EU-menojen tms. korotusta tasapainotettaisiin virkamiehien palkkiojen leikkaamisella. Jokaista uuden viraston, toimiston, työryhmän tms. perustamista seuraisi toisen viraston, toimiston, työryhmän tms. lakkauttaminen. Ja niin pois päin. Lisäksi haitallisesta muutosvastarinnasta rangaistaisiin antamalla kylmästi monon kuva persuuksiin.

Näin valtio hallinto saataisiin sitoutumaan menojen kurissa pitämiseen. Samalla se myös pääsisi kokeilemaan millaista työn teko on yksityisellä sektorilla, jossa merkittävät palkankorotukset ja suojatyöpaikat ovat kiven takana.