News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Perussuomalaiset vaienneet maahanmuuttopolitiikasta

Started by John, 13.11.2012, 19:11:05

Previous topic - Next topic

John

Perussuomalaiset ovat viime eduskuntavaalien jälkeen tyystin vaienneet maahanmuuttopolitiikasta. Eduskuntaankin pääsi monta ehdokasta, joiden piti olla erityisesti erikoistuneet maahanmuuttoasioihin. Immonen on oman osuutensa hoitanut parhaiten, sillä hän on sentään tehtaillut useita kirjallisia kysymyksiä maahanmuuttopolitiikasta.

Lähetin jo eilen täällä foorumilla samasta aiheesta viestin, jota en nyt jaksa kirjoittaa uudestaan, joten lainaan sen tähän:

Quote from: John on 12.11.2012, 23:18:35
Quote from: James Hirvisaari on 12.11.2012, 22:13:07
QuoteLahti 12.11.2012 klo 16:12 | päivitetty 12.11.2012 klo 16:12
Hirvisaari: Perussuomalaiset unohtivat maahanmuuttoteeman

No hyvä, että olette vihdoinkin heräämässä tähän. Perussuomalaiset ovat eduskuntavaalien jälkeen suorastaan vaienneet maahanmuuttoteemasta. Ei juuri lainkaan avauksia maahanmuuttopolitiikassa. Puolitoista vuotta on kulunut, eikä esimerkiksi kyselytunneilla yhtäkään kysymystä maahanmuuttopolitiikasta, vaikka se on persujen yksi tärkeimmistä teemoista. Lisäksi vain yksi hikinen lakialoite, joka sekin tuli nyt vasta puolentoista vuoden jälkeen.

Voisitte esimerkiksi koko eduskuntaryhmänä tehdä tiedotteen, jossa vaaditte tuntuvaa kiristystä maahanmuuttopolitiikkaan, aloittaen esimerkiksi perheenyhdistämiskäytännöstä. Perheenyhdistämisen kiristäminen on ollut jossain työryhmässä arvioitavana jo kohta puolitoista vuotta, mutta perussuomalaiset eivät ole edes vaatineet asian kiirehtimistä, vaikka asia on hyvin akuutti.

Eli jos hommaforumia käyttävät kansanedustajat lukevat tätä aihetta, niin voisivat kertoa, onko perussuomalaisilta tulossa jotain avauksia maahanmuuttopolitiikan suhteen. Vai istutaanko hiljaa pari seuraavaakin vuotta ikään kuin pahimmat porsaanreiät maahanmuuttopolitiikassa olisi korjattu?

Jouko

Tässä kuten muissakin asioissa on valta Ritva Viljasen kaltaisilla poliittisin perustein nimitetyillä vikamiehillä, johon on huono puuttua oppositiosta käsin. Mutta ääntä voidaan pitää jos sitkeyttä riittää.
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

etnis

Ai kyllä mielestäni Olli Immonen on ollut aiheesta kohtalaisen aktiivinen ja on muistaakseni Jussikin aiheesta puhunut ja jätti kai jonkin lakialoitteenkin tässä justiinsa kollegoidensa allekirjoitettavaksi. Vai olenko vain unta nähnyt? No joka tapauksessa maailmaa ei oppositiosta yhdessä yössä muuteta...
Chaos rampant in age of distrust
Confrontations impulsive habitat

pw

Näinhän se on. Niin kauan kuin ministeriöissä ja oikeuslaitoksessa ei ole yhtään perussuomalaisten jäsenkirjan omaavaa virkamiestä/juristia, ei persuilla ole realistisia mahdollisuuksia vaikuttaa maahanmuuttopolitiikkaan ainakaan lainsäädännöllisin keinoin.

Todellisen vallan hankinta on pitkä prosessi. On turha kuvitella että se tapahtuisi yhdessä eduskuntakaudessa. Nykyisessä ilmapiirissä jossa kaikki kansallisia etuja tähdentävä politiikka on täydellisesti demonisoitu ja PS puolueena yksin sitä ajamassa, lonkeroiden ujuttaminen on aivan erityisen vaikea ja pitkä prosessi. Mutta muutakaan vaihtoehtoa ei ole. Kärsivällisyyttä.   

James Hirvisaari

Aihe on tärkeä, joten laitetaanpa uutinen tännekin kokonaan:

Quote
UUTISET LAHTI
Lahti 12.11.2012 klo 16:12 | päivitetty 12.11.2012 klo 16:12

Hirvisaari: Perussuomalaiset unohtivat maahanmuuttoteeman

Asikkalalainen kansanedustaja James Hirvisaari on tyytymätön puolueensa tapaan unohtaa taannoisista kuntavaaliteemoista maahanmuuttopolitiikka ja EU-vastaisuus.

Kansanedustaja James Hirvisaari arvioi, että perussuomalaisten ennakoitua huonompi vaalimenestys oli liian laimean maahanmuuttokeskustelun syy.

- Asikkalassa puolue keräsi 19 prosentin kannatuksen, koska puhuimme oikeista asioista ja kerroimme, että emme halua kuntatasolle pakolaiskeskuksia.

Seuraavissa vaaleissa eli kahden vuoden kuluttua pidettävissä eduskuntavaaleissa Hirvisaari on mukana, koska kokee mandaattinsa olevan suuri Suomen maahanmuuttopolitiikan muuttamisessa.

- Minulla ei ole ollut koskaan poliittisia urasuunnitelmia. Olen tavallinen kaduntallaaja, joka on huolissaan Suomen suunnasta. Olen tukemassa muutosta haluavaa kansanliikettä ja koen itseni silloin tarpeettomaksi, kun maahanmuuttopolitiikka on tiukentunut.

Sananvapaudelle uutta tulkintaa Euroopan ihmisoikeustuomioistuimesta

Kansanedustaja James Hirvisaari pitää toimittajia ja Suomen oikeusjärjestelmää puolueellisena.

- Olen epäluuloinen edelleen. Toimittajjien pitäisi kertoa ilmiöistä, eikä asettua kenenkään puolelle. Toimittajat antavat persoonastani ja perussuomalaisista vinoutuneen kuvan, joka ei vastaa todellisuutta. Minua on jopa demonisoitu, perustelee Hirvisaari sitä, miksi hän antaa niin harvoin haastatteluja ja kirjoittaa mieluummin ajatuksistaan esimerkiksi netissä.   

Haen Euroopan ihmisoikeustuomioistuimelta uusia rajoja sananvapaudelle ja muutosta sakkotuomiooni, joka tuli Kouvolan hovioikeudelta solvaamiseksi luonnehditusta kirjoituksestani, kertoo Hirvisaari.

- Suomi on saanut aiemminkin eurooppalaistuomioistuimelta langettavia päätöksiä sananvapaustulkinnoistaan. Rikoslain solvaamispykälän mukaan mikä tahansa kritiikki voidaan tulkita solvaamiseksi. Kyse on semanttisesta kikkailusta, arvioi Hirvisaari taannoista hovioikeuden päätöstä.

http://yle.fi/uutiset/hirvisaari_perussuomalaiset_unohtivat_maahanmuuttoteeman/6373332

Olin haastattelussa ihan älyttömän heikossa vireessä, ja tuntuu että suusta tuli vain puutaheinää, mutta toimittaja taikoi sillisalaatista ihan kelpo artikkelin. Muutama asiavirhe, mm Asikkalan prosentti oli 18 eikä 19. Ja ehdokkuudesta ensi eduskuntavaaleissa en tietenkään voi itse päättää vaan sehän on piirihallituksen asia.
"Riittää, että kansa on sitä mieltä; muita perusteluja ei tarvita."
http://hirvisaari.fi

nurkkakuntalainen

Quote from: Jouko on 13.11.2012, 19:20:50
Tässä kuten muissakin asioissa on valta Ritva Viljasen kaltaisilla poliittisin perustein nimitetyillä vikamiehillä, johon on huono puuttua oppositiosta käsin. Mutta ääntä voidaan pitää jos sitkeyttä riittää.

Tai sitten lähetetään läjä somaleita sinne Viljasen toimistoon mokuilemaan, ja katsotaan sitten mitä tapahtuu.
Ghettoutuminen parempi kuin assimilaatio. Paluumuutto parempi kuin ghettoutuminen.
Kotiutus kotoutuksen tilalle!
Eroa valtiosta

James Hirvisaari

Perussuomalaiset menestyivät hyvin vaaleissa, ja PS olikin ainoa todellinen voittaja. Tulokseen voimme olla tyytyväisiä, mutta olisimme yltäneet parempaankin kautta maan. Maahanmuuttopolitiikan kritiikkiä ei pidä hävetä median pelossa, niinkuin aika monet lammastelijat valitettavasti tekevät.

Puolueohjelmassamme on aivan riittävän tiukka linja maahanmuuton suhteen. Se pitäisi nostaa enemmän esille ja julkiseen keskusteluun. Mutta jos siitä tyystin vaietaan tai siitä luovutaan tai sitä jopa HÄVETÄÄN, kuten eräät pelkurit ja matelijat tekevät, kannatus tästäkin puolittuu.
"Riittää, että kansa on sitä mieltä; muita perusteluja ei tarvita."
http://hirvisaari.fi

Emo

^ Kunhan nyt nämä muutamat halla-aholaiset kansanedustajat edes puhuisivat maahanmuuttopolitiikasta aktiivisesti ja kuuluvasti. Timo Soininkaan ei kärsi ihan vaiti aiheesta olla.

Yrittäkää päästä keskusteluohjelmiin (en tiedä onnistuuko sellainen yrittämällä), missä voitte tuoda maahanmuuttokriittistä näkökulmaa esiin. Maahanmuuttokriittinen keskustelu on TÄRKEÄÄ! Itselleni se on yhtä tärkeä asia kuin liittovaltiokehityksen estäminen.

Eino P. Keravalta

Onhan puolueella Perussuomalainen-lehti. En tiedä, onko kyseessä printti- vaiko nettilehti, mutta eikö jostain numerosta voisi tehdä "maahanmuutto-spesiaalin", jossa monipuolisin reportaasein, tilastoin ja haastatteluin tuotaisiin maahanmuuton tuhovaikutus esiin?

Tästä numerosta sitten vain todella laaja painos ja jakoon jokaiseen suomalaiseen kotiin - ihan jo totuuden levittämiseksi, kun muu media piilottelee faktoja ja ylipäänsä kaikkea kielteistä aiheeseen liittyen.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Emo

^ Hyvä idea. Ja paperilehtikin on. Sitähän persut jakoivat vaalikojuillaan "Kannamme Vastuuta"-muovipusseissa  :D

EL SID

Hyvä että james otti taas asian esille. Olen itse ainakin yrittänyt mainita tämän syyksi sille, että osa kannattajista jäi kotiin. Mielestäni Soinin viesti, jossa hän ylpeänä esitti mamua, vaikka ehdokas oli ihan hyvä, oli ristiriitainen, ja varsinainen sanoma jäi "me olemme oikeasti ihan suvaitsevaisia"-pelleilyn alle.

kannattaa tässä tapauksessa katsoa vaikkapa vaasan läpimenneitä ehdokkaita: tosin osa heistä pääsi läpi Maria Tolppasen, jonka ykkösprioditeetti ovat sosiaaliasia (plus naisten tuomat äänet, vaikka hänkin on avoimesti maahanmuuttokriittinen), tuomilla äänillä, mutta kukaan ei voi väittää juuri maahanmuuttokriittisen siiven voittoa. Taisi yksi ehdokas mennä läpi nollabudjetilla, bandrolli hommassa ja pari lehtikirjoittelua riitti.

Persut ovat siinä vaiheessa, että vanhat hyvät teemat koetaan menneeksi ja halutaan päästä eteenpäin. Se ei nyt vain kuitenkaan toimi: meillä pitää olla selvä viesti äänestäjille, sellainen, joka ei jätä sijaa jossitteluille, ja sellainen on jatkuva ja avoin mamukriittisyys. Sitä voi toistaa mielinmäärin, todellisuus pitää kyllä huolen siitä, etteivät ihmiset kyllästy aiheeseen.

Eino P. Keravalta

Kuten jo yllä sanottu, ei oppositioasemasta käsin ja vieläpä lyhyessä ajassa suuria vaikuteta. Tietysti on hyvä pitää ääntä oikeiden asioiden esillenostamiseksi, mutta valitettavasti sekään ei yksin taida riittää. Perussuomalainen-lehden käyttäminen silloin tällöin printtimuodossa kansanvalistamiseksi koteihin jaettuna saattaisi osaltaan saada kansaa heräämään. Ja kun se herää, on mädättyneiden, perinteisten valtapuolueiden ja virkamiestenkin vastattava kansan vaatimuksiin, kyselyihin ja odotuksiin.

En ole asiantuntija, mutta voisi kuvitella, että tällainen "kahdella kärjellä" eteneminen voisi tuottaa tulosta: toisaalla Perussuomalaiset tekisivät asemapaikoillaan sen, mitä oppositiossa on tehtävissä ja toisivat tärkeitä asioita keskusteltavaksi ja toisaalta taas pyrittäisiin esimerkiksi lehden avulla herättelemään kansaa, jakamaan sille tietoa sekä antamaan sille kokemus, että on olemassa ainakin yksi suuri puolue, joka jakaa sen arvomaailman ja joka ajaa Suomen kansan etua - ja on ylpeä siitä.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Emo

Tuossa lehden jakamisessa suomalaiskoteihin olisi sekin hyvä puoli, että Perussuomalainen-lehti tulisi ihmisille tutuksi. Toimisi hyvänä siedätyshoitona, kun pelokkaimmatkin joutuisivat näkemään persulehden ja pitämään sitä käsissään edes sen lyhyen hetken, kun kiikuttavat sen paperinkeräykseen.
Huomaisivat, että se oli tavallinen lehti, se ei esimerkiksi räjähtänyt eikä leimannut käsiä pysyvästi.

http://www.perussuomalaiset.fi/perussuomalainen-lehti

Eino P. Keravalta

Quote from: Emo on 13.11.2012, 20:20:15
Tuossa lehden jakamisessa suomalaiskoteihin olisi sekin hyvä puoli, että Perussuomalainen-lehti tulisi ihmisille tutuksi. Toimisi hyvänä siedätyshoitona, kun pelokkaimmatkin joutuisivat näkemään persulehden ja pitämään sitä käsissään edes sen lyhyen hetken, kun kiikuttavat sen paperinkeräykseen.
Huomaisivat, että se oli tavallinen lehti, se ei esimerkiksi räjähtänyt eikä leimannut käsiä pysyvästi.

http://www.perussuomalaiset.fi/perussuomalainen-lehti

Ja jaettavan numeron kanteen tietysti joukko perussuomalaisia maahanmuuttajaehdokkaita, jotka vaativat maahanmuuttopolitiikan järkeistämistä. Noin niinkuin suvakkien aivojen oikosulkuun saattamiseksi.  ;)
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Vörå

Juurikin näin! Ja näistä linjauksista vastaa lähinnä yksi henkilö: veikkaan että Soini ei vain tykkää tästä kohkaamisesta muuten kuin harmittomana populismina. Hän olisi koska vain voinut oikeasti ottaa tämän asian pöydälle vaalikeskusteluissa ja -kampanjoissa, mutta sitkeästi, kunniallisesti, ei ole.

Marko Parkkola

Myös sellaista on ollut liikkeellä, että PS:ltä on jotkut äänestäjät odottaneet öyhötystä kuola suupielessä. Minä esimerkiksi menetin (ainakin) yhden äänen, kun en sanonut olevani ulkomaalaisvastainen. Enhän minä olekaan, minusta vain pääasiallisesti ulkomaalaisen on hyvä olla ulkomailla kotimaassaan.

Olen sitä mieltä, että maahanmuuttopolitiikan kritiikki olisi erityisesti tarvinnut kirkastamista juuri ennen vaaleja, mutta vaalien välilläkin pitää tehdä sitä mitä on äänestäjille luvannut. Muussa tapauksessa voisi vilkaista peiliin ja miettiä miksi on mukana hommassa ja erityisesti onko tullut lähdettyä väärään puolueeseen. Ja koskeehan tämä myös muitakin asioita, kuin maahanmuutto.

falco

Minäkin oikeistolaisena perussuomalaisten äänestäjänä eduskuntavaaleissa olen jossain määrin pettynyt. Perussuomalaisten - tai oikeastaan sen maahanmuuttokriittisen siiven - ajama järkevämpi maahanmuuttopolitiikka oli ainoa syy, miksi äänestin vaaleissa heitä. Muutoin vieroksun timosoinimaista vasemmistopopulistista linjaa.

Nykyaikana on käytettävissä nettisivut, blogit, youtubet, twitterit ym. mutta kovin vähän virallinen perussuomalainen puolue niitä käyttää.

Mielestäni tällä hetkellä on kaksi oleellista asiaa, joista perussuomalaisten kansanedustajien soisi pitävän paljon nykyistä enemmän mekkalaa:
1) suunnitteilla oleva EU-tason yhteinen turvapaikkapolitiikka (CEAS)
2) täysin vesittymässä oleva perheenyhdistämisen ehtojen tiukentaminen

Suuri yleisö ei ole koskaan kuullutkaan ensimmäisestä aiheesta. Olisi todellinen kansanvalistustehtävä kertoa suomalaisille, millainen suunnitelma EU-byrokraattien käsissä on, mihin se voi johtaa ja miten nykyinen hallitus siihen suhtautuu. Olen varma, että selvä enemmistö suomalaisista ei kannata esimerkiksi CEAS:ssa alati vilahtelevaa ajatusta taakanjaosta. Olisi erittäin luontevaa, että perussuomalainen puolue viestisi tästä hankkeesta aktiivisesti ja kuuluvasti.

Maria Lohela teki kyllä aiheesta kirjallisen kysymyksen, mutta se ja Päivi Räsäsen lepsu vastaus on lähes täysin vaiettu perinteisessä mediassa.

Toisesta aiheesta suuri yleisö saattaa muistaa Kataisen ja muiden suurten puolueiden lupaukset ennen vaaleja, että perheenyhdistämiselle olisi järkevä asettaa jonkinlaiset tulo- ja asuntoehdot. Mutta tuskin kukaan tietää sitä, miten nuo suunnitelmat ovat nyt kovin vesittymässä sisäministeriön selvityksen pohjalta.

Mielestäni perussuomalaisten tulisi pitää näitä aiheita jatkuvasti esillä vähintään omilla nettisivuillaan. Aiheista voisi tehdä informatiivisia haastatteluita, joissa vaikkapa joku sujuvasanainen perussuomalaisten kansanedustaja kertoisi puolueen näkemykset aiheista. Videot youtubeen ja viestintä niistä käyntiin facebookkiin, twitteriin ja tietenkin puolueen nettisivuille.

Osa kansanedustajista kirjoittaa omia blogejaan kuka missäkin, ne voisi olla järkevä koota puolueen nettisivujen yhteyteen (tai ainakin linkata sinne) sekä viestiä aktiivisesti sosiaalisessa mediassa, kun Halla-aholta tai muilta on julkaistu uutta painavaa sanottavaa.

Hyvin pieni osa suomalaista tietää, miten maahanmuuttopolitiikassa on Ruotsissa epäonnistuttu, koska virallinen media hyssyttelee asiaa. Tässäkin asiassa perussuomalaisten luontainen tehtävä olisi valistaa suomalaisia aktiivisesti, koska kun katsomme Ruotsiin, näemme siellä Suomen tulevaisuuden mikäli maahanmuuttopolitiikka säilyy nykyisenä. Riittävää uutisaineistoa luotettavine lähteineen löytyy vaikkapa Rähmiksen erinomaisesta blogista. Siellä esitettyjen asioiden nostaminen esiin suomalaiseen keskusteluun olisi arvokasta.

Milloin viimeksi on tutkittu suomalaisten asenteita maahanmuuttoon liittyen? Onko sen jälkeen, kun Homma teetti pari-kolme vuotta sitten aiheesta laadukkaan gallupin? Perussuomalainen puolue voisi käyttää miljoonapuoluetuestaan pienen siivun suunnittelemalla ja toteuttamalla tutkimuslaitoksen kanssa aiheesta mielipidetutkimuksen, joka voisi antaa tukea mm. puolueen - tai sen maahanmuuttokriittisen siiven - ajamalle maahanmuuttopolitiikalle.

Lisää kirjallisia kysymyksiä, "hallituksen kiusaamista" ja voimakasta ja aktiivista näkyvyyttä sosiaalisessa mediassa. Sellaista toivoisin.

James Hirvisaari

KK: Kunnan ja kuntalaisten vaikutusmahdollisuudet pakolaisten ja turvapaikanhakijoiden vastaanottokeskuksien sijoitteluun

Quote"Vastaanottokeskuksia perustettaessa Maahanmuuttovirasto selvittää yleensä ensin kunnan halukkuutta ja mahdollisuuksia perustaa keskus. Jos kunnalla ei ole halukkuutta tai mahdollisuuksia perustaa vastaanottokeskusta, Maahanmuuttovirasto aloittaa neuvottelut Suomen Punaisen Ristin kanssa."

http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/kk_814_2012_p.shtml
"Riittää, että kansa on sitä mieltä; muita perusteluja ei tarvita."
http://hirvisaari.fi

KJ

Quote from: James Hirvisaari on 14.11.2012, 22:59:36
KK: Kunnan ja kuntalaisten vaikutusmahdollisuudet pakolaisten ja turvapaikanhakijoiden vastaanottokeskuksien sijoitteluun

Quote"Vastaanottokeskuksia perustettaessa Maahanmuuttovirasto selvittää yleensä ensin kunnan halukkuutta ja mahdollisuuksia perustaa keskus. Jos kunnalla ei ole halukkuutta tai mahdollisuuksia perustaa vastaanottokeskusta, Maahanmuuttovirasto aloittaa neuvottelut Suomen Punaisen Ristin kanssa."

http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/kk_814_2012_p.shtml

Yksikin kuntalainen voi masinoida onnistuneen vastakampanjan: Evitskogin pakolaiskeskus jäihin – Syy lietsonta hanketta vastaan:

QuoteEvitskogin pakolaiskeskus jäihin – Syy lietsonta hanketta vastaan:

Kirkkonummelaisille yllätyksenä tullut pakolaisnuorten vastaanottokeskuksen perustaminen Evitskogin Aktiivi-keskuksen tiloihin pantiin yhtä yllättäen jäihin. Miksi näin, ylitarkastaja Veikko Pyykkönen sisäasiainministeriöstä?

– Syynä on ilmapiiri, mikä siellä kehkeytyi asian ympärille. Ei sellaisessa negatiivisessa ja uhkakuvia lietsovassa ilmapiirissä olisi voitu aloittaa toimintaa, vaikka kiinteistö oli hyvä, Pyykkönen selvittää tilannetta. Toisaalta hän ymmärtää päiväkodin ja koulun lasten vanhempien huolet ja pelot, kun ne toimivat samassa ympäristössä. Vastustus on hänen mukaansa aika tyypillistä, ja asiaan kuuluvaa mutta näin kovaa peliä ei kuitenkaan muualla ole ilmaantunut.

Vanha juttu, mutta tuonkin takana on yksittäinen henkilö, ja jopa hommalainen.
What would Gösta Sundqvist do?

Nikolas

Quote from: John on 13.11.2012, 19:11:05

Perussuomalaiset ovat viime eduskuntavaalien jälkeen tyystin vaienneet maahanmuuttopolitiikasta.

Niinkö todella? Mitäs se Jussi Halla-ahon lakiehdotus sitten oli? Vai eikö se ollutkaan mitään?

John

Quote from: Nikolas Ojala on 14.11.2012, 23:31:02
Quote from: John on 13.11.2012, 19:11:05

Perussuomalaiset ovat viime eduskuntavaalien jälkeen tyystin vaienneet maahanmuuttopolitiikasta.

Niinkö todella? Mitäs se Jussi Halla-ahon lakiehdotus sitten oli? Vai eikö se ollutkaan mitään?

Niin, perussuomalaiset ovat tänä aikana saaneet aikaan yhden lakialoitteen, joka sekin tuli vasta nyt, kun eduskunnassa ollaan istuttu puolitoista vuotta. Joku lakialoite on ihan hyttysen ininää. Maahanmuutto pitäisi nostaa esille paljon muutenkin, kuten esimerkiksi eduskunnan kyselytunnilla tai vaikkapa koko ps:n eduskuntaryhmän antamalla tiedotteella, sillä median on tapana julkaista puolueiden antamia tiedotteita. Myös täällä ehdotettu Perussuomalainen-lehti ja "maahanmuutto-spesiaali" kuulostaa todella hyvältä; sellainen painos vaan tekoon ja peittojakeluna jokaiseen Suomen talouteen, niin ainakin näkyvyyttä asialle pitäisi tulla.

slobovorsk

Paperilehden jakaminen joka kotiin on hyvä idea, kunhan nyt ei ihan miljoonia maksa. Sitä ennen esittäisin kyllä  harkittavaksi lehden nimen vaihtoa, tai sitten kokonaan erillisien läpyskän jakamista. Juuri millään puoluelehdellä ei ole nimessään puolueen nimeä. Perussuomalainen-niminen lehti menisi hyvin monella vastaanottajalla suoraan uunin sytykkeeksi aivan yhtä varmasti kuin kaikki punavirheät lehdykät meillä kotona. Jos lehti jää lukematta, mikään sen sisältämä hyvä sanoma ei voi mennä perille. 
"Laki on kaikille samantekevää" - Pahkasika Orwellin vuonna 1984
"The only color I care about i$ green." - CNN:n talouskommentaattori rasismista

Traitors will be persecuted, prosecuted, and executed.

starsailor

#22
Otetaan ääripositiivinen skenario seuraavista eduskuntavaaleista. Eli, perussuomalaiset saavat Jytky II:n ja kannatus on edelleenkin yli 20%. Kenen kanssa perussuomalaiset ryhtyvät yhteistyöhön? Jos sellainen taho löytyisi, niin eteenkin vasemmistopuolen kanssa jouduttaisiin antamaan julkisesti joku "rasismin ja syrjinnän vastainen julistus", jotta edellisten äänestäjät nukkuisivat yönsä kunnolla. Käytännössä tämä kastroisi koko maahanmuuttokriittisyyden puolueesta. Varmaan yhteistyö Kokoomuksen kanssa on poissuojettu eurooppapolitiikan vuoksi.

Realistinen skenario on liikkuvien äänestäjien palaaminen entisille linjoille ja puolueen kannatuksen tippuminen jonnnekin 9-14% luokille, jolloin oltaisiin hävitty vaalit ja oppositio kutsuisi. Sitten taas vaikutusmahdollisuudet olisivat entistä pienemmät. Syylliseksi haettaisiin ehkä maahanmuuttokriittisiä, ainakin lehtien palstoilla. Tästä syystä voisi olla parempi yhdistää voimat uuden puolueen nimissä seuraaviin vaaleihin ja hakea sellaista 5-9% kannatusta. Tämä mahdollistaisi äänekkäämän kritiikin estämisen, koska puolueen muu agenda ei tästä kärsisi. Oppositiossa tietenkin, mutta äänekkäänä ja vittumaisena piikkinä lihassa.

Riskinä on perussuomalaisten oletetun laskun yhdistäminen maahanmuuttokriittisten tappioon, vaikka kyse on enemmän liikkuvien a) vaalirahakohu ja b) eurooppatalous ihmisten liikkeestä.
"Suomalaisen ihmisen geeneissä on orja-, setä Tuomo- ja pelkurigeeni. Ja se on tyhmä kuin aasi. Aasin järki ja cuckold-sielu." Jorma M.

John

Quote from: Suomi2050 on 15.11.2012, 19:59:07
Mulla on sellanen tunne, että seuraavissa ek-vaaleissa perussuomalaisten kannatus on tippunut viime ek-vaaleista. On vaan sellanen tunne.

Näin tosiaan tulee käymään, jos mitään ei tehdä. Perussuomalaisilla on edelleen päällä se asenne, että kannatusta tulee, vaikka mitään ei tehdä. Tolla asenteella ollaan "hävitty" jo pressanvaalit, ay-vaalit ja kuntavaalit, joten jotain muutosta sinne asenteeseen olisi nopeasti saatava.

John

Quote from: starsailor on 15.11.2012, 14:37:42
Otetaan ääripositiivinen skenario seuraavista eduskuntavaaleista. Eli, perussuomalaiset saavat Jytky II:n ja kannatus on edelleenkin yli 20%. Kenen kanssa perussuomalaiset ryhtyvät yhteistyöhön? Jos sellainen taho löytyisi, niin eteenkin vasemmistopuolen kanssa jouduttaisiin antamaan julkisesti joku "rasismin ja syrjinnän vastainen julistus", jotta edellisten äänestäjät nukkuisivat yönsä kunnolla. Käytännössä tämä kastroisi koko maahanmuuttokriittisyyden puolueesta. Varmaan yhteistyö Kokoomuksen kanssa on poissuojettu eurooppapolitiikan vuoksi.

Kokoomus tulee olemaan persujen luontainen hallituskumppani vaalien 2015 jälkeen, mikäli menestystä tulee. Tätä jo Soinikin ounasteli aikaisemmin Kataisen kanssa käydyssä debatissa. Kaiken kaikkiaan kokoomuksessa on hyvinkin paljon samanlaisia arvoja kuin persuissa, joten hyvään yhteisymmärrykseen tullaan pääsemään, kunhan EU-asioista päästään sopuun. Ja miksei päästäisi, sillä persut ovat varmasti ottaneet oikein kantapään kautta oppia hallitustunnusteluista 2011, ja siitä, että oppositioon ei kannata jäädä. Kokoomus, keskusta ja perussuomalaiset olisivat loistava hallituskoalitio, ja se olisi ollut mahdollinen jo puolitoista vuotta sitten, mutta PS teki ihan käsittämättömän tempun ja antoi mieluummin vallan punavihreille puolueille.

Paasikivi

Quote from: John on 15.11.2012, 20:21:45
Kokoomus, keskusta ja perussuomalaiset olisivat loistava hallituskoalitio


Tämänhetkisten kannatusnumeroiden valossa olisi muodostettavissa Kataisen II hallitus, jossa kokoomuksella ja kepulla olisi noin 7 ministeriä ja persuilla 4. Tai mahdollisesti 3, mikäli RKP ja/tai KD olisi myös mukana. Persut saisivat hallitusohjelmaan omaa puumerkkiään ehkä viidesosan verran. Edellisvaalien jälkeen olisivat saaneet kolmasosan, mutta silloin puolue ampui avopaikasta maalin ohitse.

Luonnollisesti persujen on sitouduttava hallitusohjelman kaikkiin kohtiin ja niiden noudattamisessa ryhmäkuriin, kuten muidenkin hallituspuolueiden.

Jos ei edelleenkään kelpaa, niin hallitus saadaan kyllä aikaan ilman persujakin. Mielenkiinnolla odottelen, onko puolue oppinut mitään parin viime vuoden aikana! Soinia oppositioratkaisu selvästi harmittaa, ja hänen hallitushalunsahan oli nähtävissä jo keväällä 2011 vaikka sitten ryhmän paine pakotti oppositioon. Mutta mites nämä reijotossavaiset ja jameshirvisaaret, onko niistä luotettaviksi hallituskumppaneiksi?

Tragedian synty

QuoteOtetaan ääripositiivinen skenario seuraavista eduskuntavaaleista. Eli, perussuomalaiset saavat Jytky II:n ja kannatus on edelleenkin yli 20%. Kenen kanssa perussuomalaiset ryhtyvät yhteistyöhön? Jos sellainen taho löytyisi, niin eteenkin vasemmistopuolen kanssa jouduttaisiin antamaan julkisesti joku "rasismin ja syrjinnän vastainen julistus", jotta edellisten äänestäjät nukkuisivat yönsä kunnolla. Käytännössä tämä kastroisi koko maahanmuuttokriittisyyden puolueesta.

Perussuomalaisilla on jo aivan loistava rasismin vastainen julkilausuma. He voivat esittää sitä vasemmistopuolueille, jolloin ne saavat kohta kohdalta kertoa, mikä kaikkien tasa-arvoisessa kohtelussa on pielessä. Vasemmistopuolueet tulevat tällaista keskustelua karttamaan kuin ruttoa, koska media innostuisi siitä ja puisi asiaa kuukausia. Mitä pitempään keskustelu jatkuisi, sen vahvemmin kansalaisten mieliin syöpyisi vasemmistopuolueiden halu rakentaa maahan apartheid-järjestelmää, ja heidän kannatuksensa sulaisi veret seisauttavaa vauhtia.
Ceterum censeo Russiam esse delendam.

Paasikivi

Quote from: pw on 13.11.2012, 19:30:45
Niin kauan kuin ministeriöissä ja oikeuslaitoksessa ei ole yhtään perussuomalaisten jäsenkirjan omaavaa virkamiestä/juristia, ei persuilla ole realistisia mahdollisuuksia vaikuttaa maahanmuuttopolitiikkaan ainakaan lainsäädännöllisin keinoin.


Persuthan kuulemma vastustavat poliittisia virkanimityksiä, joten heitä ei korkeina virkamiehinä nähdä jatkossakaan. Asioita ovat  ohjaamassa edelleen toveri Viljaset, tai jos hyvin käy niin kokoomuslaiset.

Vai voisiko olla mahdollista, että persut tässä(kin) asiassa jossain vaiheessa katsoisivat paremmaksi realismin ja vaikutusvaltansa maksimoinnin kuin vallattoman oppositiossa ruikuttamisen?

Emperor

Perussuomalaiset ovat vaienneet maahanmuuttopolitiikasta, koska Soini haluaa niin. Soini ei ole maahanmuuttokriittinen. Kun Soini luettelee puolueelle tärkeitä asioita, niin hän ei mainitse maahanmuuttokriittisyyttä. On selvää, että hän tekee tämän tietoisesti.

Quote from: Eino P. Keravalta on 13.11.2012, 19:48:46
Onhan puolueella Perussuomalainen-lehti. En tiedä, onko kyseessä printti- vaiko nettilehti, mutta eikö jostain numerosta voisi tehdä "maahanmuutto-spesiaalin", jossa monipuolisin reportaasein, tilastoin ja haastatteluin tuotaisiin maahanmuuton tuhovaikutus esiin?

Turkkilalla päätoimittajana on kaikki mahdollisuudet tämän tekemiseen. Onko yhdessäkään Perussuomalainen-lehdessä edes mainittu maahanmuuttokritiikkiä? Vastustaako Turkkila maahanmuuttokriittisiä mielipiteitä tai niiden julkaisemista?

hattiwatti

Quote from: starsailor on 15.11.2012, 14:37:42

Riskinä on perussuomalaisten oletetun laskun yhdistäminen maahanmuuttokriittisten tappioon, vaikka kyse on enemmän liikkuvien a) vaalirahakohu ja b) eurooppatalous ihmisten liikkeestä.

Niin, a) vaalirahakohu - äänestäjät ovat unohtaneet 2008 nuorisosäätiökepuloinnit jo aikaa sitten, kun onhan persuillakin vanhussäätiönsä. B) Eurooppatalous onkin se todellinen riski. Vaikka persut ovat olleet kritiikissään johdonmukaisia, ei se paljon ketään joskus 2015 kiinnosta jos kun eurokriisin ratkaisut on naulittu kiinni ja liittovaltioprojekti laitettu aluille eikä asialle enää juuri ole mitään tehtävissä. Eiväthän persut vieläkään ole sanoneet kantaansa selväksi edes eurovaluuttaan. Tällöin äänestäjät peräänkuuluttavat muita aiheita.. onko niitä. On vain lauma sekavia edustajia joiden joukossa muutama fiksumpi, ja kasa irtoaiheita ja sutkauksia eikä mitään todellista toisista puolueista poikkeavaa linjaa. Toisaalta voi myös tapahtua päinvastoinkin, eli EU räjähtää ja 2015 Suomessa jytkähtää. Veikkaan silti ensimmäistä.

Maahanmuuttokritiikille periaatteessa olisi kasvava tilaus väestönvaihdon edetessä, mutta kun puolue ei jytkystä huolimatta ole juuri mitään tehnyt edes tälle, niin tokihan sillä on äänestäjäkuntaa demoralisoiva vaikutus.