News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Nokia menossa konkursiin myykää vielä kun voitte.

Started by Hämeenlinnan Oraakkeli, 16.06.2012, 16:16:24

Previous topic - Next topic

Jericho

#450
Hyviä pointteja kaikenkaikkiaan, joskaan en vieläkään vakuuttunut homman mielekkyydestä.

Quote from: hkanime on 04.10.2012, 23:36:32
Quote from: Jericho on 04.10.2012, 21:22:49
En haluaisi olla skeptinen kotimaisen kehityksen suhteen, mutta näkeekö joku Jollassa (Sailfish whatsoever) jotain muutakin kuin, tavan kerätä rahat pois venture-kapitalisteilta?

Jolla on voittaja jos he pelaavat kortit oikein. Todennäköisesti olen mukana jos/kun firma tekee IPO:n.

QuoteHype Jollan ympärillä on aivan käsittämätöntä ja hanke itsessään vaikuttaa mielipuoliselta.

Minusta hypeä on aika vähän.

Joka tapauksessa hanke on kaikkea muuta kun mielipuolinen. Jollalla on huipputehokas ja käytännössä ilmainen (Linux)1 teknologia takanaan. Tuotekehitys toki maksaa, mutta alusta on perustaltaan lisenssivapaa, teknisesti erittän edistyksellinen ja hard-core nörttien suosima ympäri maailman.

Ennen kaikkea Jolla ei ole riippuvainen mistään toisen yrityksen käyttöjärjestelmästä. Seikka, joka nyt on osoittautumassa kuolemaniskuksi Nokialle. Täysi vapaus innovoida on A ja O teknologiafirmalle. Nokia on menettänyt tämän vapauden.
Ymmärrän tämän pointin valmistajan näkökulmasta, mutta pystytkö perustelmaan miksi kuluttajat suuremmassa mittakaavassa päätyisi tälläiseen marginaali-ratkaisuun vaikkapa Androidin sijaan? Kaupallinen menestys edellyttäisi tätä, ettei alusta jäisi vain joidenkin friikkien kivaksi harrastukseksi.

Jericho

Quote from: hkanime on 05.10.2012, 13:03:02

Kaikki puhelinkäyttisket ovat olleet marginaalituotteita joskus. Silti meillä on kaksi varsin suurta ja aika uutta peluria markkinoilla, Apple ja Android. Ts. marginaalista voi nousta johtajaksi varsin nopeasti.
Tämä tarkoittaa, että kuluttaja ei ensisijaisesti mieti markkiniaosuutta kun hän tekee ostopäätöksen. Hän ostaa laitteen joka tuntuu mukavalta kokonaisuudelta.

No siis, marginaaleista noustiin esim Applen tapauksessa ainoastaan siksi, kun älypuhelinmarkkinat syntyi samanaikaisesti, mutta nyt ne on jo saturoituneet, monet ostaa jo toista ja kolmatta puhelinta ja tässä vaiheessa uusien pelureiden on melkein mahdotonta päästä pois marginaaleista. . Ne voi aikanaan kehittää jotain muuta  mullistavaa,  mutta itse uskon uusien tulokkaiden on yhtä mahdotonta uhmata Androidin ja IOS:n duopolia, kuin aikanaan PC-puolella M$ Windowsia.

Quote
Suurelle kuluttajamassalle Jollan järjestelmän marginaallisuus ei siis ole lainkaan relevantti ostokriteeri vaan olenaista on millainen tuote Jollalla on tarjolla.
No kato vaikka Nokiaa, he ovat jo nyt monien arvioiden mukaan tuonut hyviä puhelimia  markkinoille (nämä viimeisimmät), mutta eipä vain kauppa käy kun ekosysteemi on edelleen täysin marginaalinen.


Enkä mie täst siun kans ala kinnaamaan, sittehän tuon näkkee....



sivullinen.

Quote from: hkanime on 05.10.2012, 13:03:02
Mitä [Jollalle] jää jäljelle? No tietysti oma systeemi, jonka päälle voi rakentaa ihan omia innovaatioita riippumatta muista.

Kanamuna; väärinpäin. Ensin pitäisi olla se oma innovaatio, ja sitten vasta pitäisi alkaa suuret puheet. Kasa lautoja ja nauloja on "oma systeemin, jonka päälle voi rakentaa ihan omia innovaatioita". Eihän siitä mitään tule. Mutta on helppo hankkia nauloja ja lautoja, jos on idea mitä niistä tekee.

Hype-Jolla jäänee siis vain tähdenlennoksi. Firma, jolla ei ole mitään tarjottavaa, on jo hakemassa paria sataa miljoonaa euroa rahoitusta. Mihin? Kahvikuppeihinko ideanurkassa? Suomalainen innovaatiopolitiikka on poliitikan vuoksi juuri tuhonnut kaikki innovaatiot. On niin vaikea perustella miten epäselvä horisontissa hahmottuva idea lisäisi demarien kannatusta, ja ilman sitä kannatusta, byrokratian luoma muuri estää etenemisen. Joten ainoat "innovaatiot" on tällaisia jollia, antakee fyrkkaa, niin sitten me mietitään voitaisko jotain tehdä.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Rubiikinkuutio

Quote from: hkanime on 05.10.2012, 15:13:52

En usko, että ohjelmistokauppa ("ekosysteemi") on ratkaiseva. Nokialla ei ollut sitä juurikaan Symbianin aikanakaan eikä se ollut merkittävä haitta myynnille. Kuinka moni oikeesti tekee ostopäätöksen sen perusteella kuinka monta tuhatta turhakesovellusta vosi ladata jostain. Tuskin kukaan.

Näiden "appsien" määrän laskeminen on enemmän lehistön harrastusta missä yritetään kvantifioida valmistajan tuote numeroilla. Ohjelmistojen määrä on yksi numero muiden joukossa mutta lopulta aika merkityksetön.

Samaa mieltä appsien absoluuttisen määrän laskemisesta, mutta väitän että hyvien ohjelmien määrä on silti tullut yhdeksi merkittäväksi osaksi älypuhelimien vetävyyttä. Symbianin aika oli eri ja juuri nokian mokaaminen oman storensa ja moninaisten aplikaatioidensa tuomisessa (joka oli teoriassa olemassa jopa ennen ekaa iPhonea) oli yksi syy nokian laskuun.
"Sananvapaus ei ole lupa loukata tai olla eri mieltä."

Jericho

Quote from: sivullinen. on 05.10.2012, 15:02:53
Quote from: hkanime on 05.10.2012, 13:03:02
Mitä [Jollalle] jää jäljelle? No tietysti oma systeemi, jonka päälle voi rakentaa ihan omia innovaatioita riippumatta muista.

Kanamuna; väärinpäin. Ensin pitäisi olla se oma innovaatio, ja sitten vasta pitäisi alkaa suuret puheet. Kasa lautoja ja nauloja on "oma systeemin, jonka päälle voi rakentaa ihan omia innovaatioita". Eihän siitä mitään tule. Mutta on helppo hankkia nauloja ja lautoja, jos on idea mitä niistä tekee.

Hype-Jolla jäänee siis vain tähdenlennoksi. Firma, jolla ei ole mitään tarjottavaa, on jo hakemassa paria sataa miljoonaa euroa rahoitusta. Mihin? Kahvikuppeihinko ideanurkassa? Suomalainen innovaatiopolitiikka on poliitikan vuoksi juuri tuhonnut kaikki innovaatiot. On niin vaikea perustella miten epäselvä horisontissa hahmottuva idea lisäisi demarien kannatusta, ja ilman sitä kannatusta, byrokratian luoma muuri estää etenemisen. Joten ainoat "innovaatiot" on tällaisia jollia, antakee fyrkkaa, niin sitten me mietitään voitaisko jotain tehdä.

Hyvin sanottu.

hkanime: Et mielestäni ymmärrä, minkälaisen murroksen älypuhelinbisnes on nähnyt muutaman viimevuoden aikana. Vähättelet ekosysteemin roolia, mutta niinkuin sanoin, mie en täst  jaksa  alkaa kinnaamaan. Jään kahtomaan sivusta Jollan uppoamista.

B52

http://www.hs.fi/talous/Älypuhelinten+markkinointijohtaja+jätti+Nokian/a1305603699387

Älypuhelinten markkinointijohtaja jätti Nokian

Nokian älypuhelinten tuotemarkkinoinnin johtaja Ilari Nurmi on jättänyt yhtiön. Nurmi vastasi Nokiassa tuotteiden markkinoinnista ja yhtiön älypuhelinten strategiasta. Hän vahvisti sähköpostitse uutistoimisto Reutersille jättäneensä Nokian.

Nurmi ei antanut selkeää tietoa, erosiko hän omasta aloitteestaan. Nokia ei halunnut kommentoida Nurmen lähtöä.

Nurmi esiintyi  viestimille syyskuussa, kun Nokia esitteli Lumia 920 -älypuhelimen. Esittelyn yhteydessä sijoittajat kertoivat pettyneensä siihen, ettei Nokia kertonut puhelimen hintaa ja tarkkoja päivämääriä, jolloin puhelin tuodaan markkinoille.

Lumia 920 -puhelimen mainosvideosta nousi kohu esittelyn jälkeen, kun paljastui, ettei videota ollut kuvattu puhelimella.  Nokia teetti videosta  sisäinen selvityksen.

Nokian Windows-puhelimet ovat jääneet Suomessa terävimmän kärjen taakse kaikkien operaattoreiden myyntilistoilla.

Sen sijaan Applen iPhone 5 nousi syyskuussa Suomen myydyimpien matkapuhelinten listalle, vaikka puhelin tuli myyntiin vasta kuun lopussa.


Että näin, miten se laivat ja rotat juttu menikään..
On kumma miten vähän saa aikaan, jos vain lakkaa yrittämästä. Paula 8v.

JNappula

Taskumurossa on pieni raapaisu MeeGo:n kehityksestä ja kohtalosta, jos jotain kiinnostaa:
http://taskumuro.com/artikkelit/nokia-meegon-tarina
"The difference between a smart feller & a fart smeller is less than you think."

B52

http://www.hs.fi/talous/Analyytikot+uskovat+Nokian+vaikeuksien+pahentuneen/a1305606167014

Analyytikot uskovat Nokian vaikeuksien pahentuneen

Maailman suurin Android-älypuhelimien valmistaja Samsung lisäsi heinä–syyskuussa etumatkaansa lähimpään kilpailijaansa Applen, ilmenee uutistoimisto Reutersin 40 analyytikolle tekemästä kyselystä.

Analyytikoiden mukaan Samsung ja Apple olivat ainoat valmistajat, jotka lisäsivät markkinaosuuttaan kolmannella vuosineljänneksellä.

Kyselyn perusteella Samsungin ennustetaan myyneen heinä–syyskuussa 55 miljoonaa älypuhelinta ja Applen 26,6 miljoonaa älypuhelinta.

Kymmenestä suurimmasta valmistaja HTC:n, LG:n, RIM:n älypuhelimien myyntimäärien ennustetaan supistuneen 30 prosenttia viime vuoden samasta ajankohdasta.

Maailman suurimman matkapuhelimien valmistajan aseman alkuvuonna menettäneen Nokian vaikeuksien uskotaan pahentuneen.

Analyytikoiden mielestä Nokian perinteisten matkapuhelimien myynti on pienentynyt selvästi viime vuoden kolmannesta vuosineljänneksestä. He ennustavat Samsungin myyneen heinä–syyskuussa puhelimia kaikkiaan yli 100 miljoonaa.

Nokia ilmoitti syyskuussa, että yhtiön uudet Windows Phone 8 -puhelimet tulevat myyntiin kuluvalla vuosineljänneksellä.



Tarttis varmaan tehdä jotain..
On kumma miten vähän saa aikaan, jos vain lakkaa yrittämästä. Paula 8v.

repo

Tomi Ahonen kirjoittaa jälleen painavaa asiaa:

http://communities-dominate.blogs.com/brands/2012/10/the-there-pillars-of-nokia-strategy-have-all-failed-why-nokia-must-fire-ceo-elop-now.html

Ketjun otsikkoon yksi kommentaattori antaa oman arvionsa:
http://communities-dominate.blogs.com/brands/2012/10/the-there-pillars-of-nokia-strategy-have-all-failed-why-nokia-must-fire-ceo-elop-now.html?cid=6a00e0097e337c8833017ee41abdda970d#comment-6a00e0097e337c8833017ee41abdda970d
QuoteWho cares about 2014 forecasts?

Compared to the inital size Nokias cash reserve is almost burnt through, with a massive, massive minus at the end of each quarter. If there isn't a miracle happening Nokia will be out of cash within the next 6 to 9 months.

Even if Naviagation and Location, Patents and NSN skyrocket they will nowhere near even to massive, massive minus the smartphone business is generating.

Quote from: B52 on 11.10.2012, 23:17:19
Tarttis varmaan tehdä jotain..

Tätäkin pallotellaan vähän kommenteissa, entä jos Elop saisi kenkään just ny ja...

Keskeistä on kuitenkin, että WP ei innosta eikä myy, Microsoft on osoittautunut epäluottettavaksi partneriksi (Nokian "preferred partner" status on "busted") ja rahat on pian loppu. Milloin Siilasvuo antaa työnäytteen johtajuudestaan?
"Kokoomusvihassa ei ole mitään huvittavaa. Kolmannen polven kokoomuslaisena totesin 2000- luvun alussa, ettei Kokoomusta enää voi äänestää, eikä naurattanut minua yhtään silloin eikä edelleenkään." -- Emo

sivullinen.

^ Väärin meni. Kurssi pomppasi lähes 10%. Vaan ei tulos silti ollut plussalla. Yhä parempaan on pyrittävä ja muutoksia jatkettava.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Tuomas3

Quote from: sivullinen. on 18.10.2012, 13:57:53
^ Väärin meni. Kurssi pomppasi lähes 10%. Vaan ei tulos silti ollut plussalla. Yhä parempaan on pyrittävä ja muutoksia jatkettava.
No ei kannata imeä omaa kalua, jos ei ole itse mitään ennustanut. ;) Nokian tulevaisuutta ja tuloksia on todella vaikea päätellä.

sivullinen.

Ja niin se nousu kääntyi nollille. Lukujen takaa paljastui, ettei parempia aikoja olekkaan luvassa. hkanime oli oikeassa: ei mitään uutta auringon alla.

Nokiasta on todellakin vaikea päätellä yhtään mitään. Veikkaan kuitenkin heidän ennen joulua julkistavan punaisen puhelimen. Menköön syteen tai saveen.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

elven archer

Elop saa kenkää joulumyynnin lukujen selviämisen jälkeen tai Microsoft ostaa Nokian alennusmyynnistä ja Elop saa ison bonuksen tuhottuaan Nokian markkina-arvon.

Sour-One

Quote from: elven archer on 18.10.2012, 19:50:20
Elop saa kenkää joulumyynnin lukujen selviämisen jälkeen tai Microsoft ostaa Nokian alennusmyynnistä ja Elop saa ison bonuksen tuhottuaan Nokian markkina-arvon.

Uusi Lumian joulumyynti on ainakin jo sijoittajien tiedossa. Se tulee viimeisellä neljänneksellä valikoiduille markkinoille kuten tänään ilmaistiin. Myynti jää pakostikin vähäiseksi.

Sour-One

Quote from: hkanime on 18.10.2012, 19:17:52
Nokian tämänpäiväisissä numeroissa on erittäin huolestuttava piirre: puhelinyksikön liikevaihto on edelleen trendimäisessä laskussa eli liiketoiminta supistuu. Year-on-year liikevaihto on laskenut peräti 34%, josta Kiinassa 78%, Pohjois-Amerikassa 51%.

Kännyköitä Nokia myi Q3 77 miljoonaa kappaletta. Näistä 2,9 miljoonaa oli Lumia puhelimia ja määrä laski verrattuna Q2:seen kuten edellisessä postauksessa ennakoin. Nokian menestystuote on nyt halvat Asha dual-sim Symbian puhelimet, ei Lumiat, joiden menekki laskee.

Totta, että tulevaisuuden päätuotteen (Lumia) myyntiluvut on huolestuttavan alhaisia. Toki siihen on selkeä selityskin. Miksi ostaa vanha malli kun uusi upealla kameralla on tulossa lähikuukausina myyntiinn kasi käyttiksellä

FadeAway

Nokian USA:n valloitus on aika nihkeää. Noin 300000 myytyä Lumiaa ja oliko se lähes 300 miljoonaa markkinointiin.
Surkeita noi Lumia myynnit, jos vertaa että Symbian-älypuhelimia myytiin jopa 16m/vuosineljännes ja se piti paskaksi haukkua ja alas ajaa.

(http://communities-dominate.blogs.com/.a/6a00e0097e337c8833017ee44107c1970d-800wi)

Nokian markkinaosuus älypuhelimissa:

Q4 2010 - 29% 
Q1 2011 - 24% 
Q2 2011 - 16%
Q3 2011 - 14%
Q4 2011 - 12% 
Q1 2012 - 8%
Q2 2012 - 7%
Q3 2012 - 4%

Tällä hetkellä 9. suurin valmistaja.
On paljon vaikeampi purkaa syntynyttä ongelmaa, kuin ennaltaehkäistä se.

sivullinen.

^ Eikö Lumioita oltu myyty 3 miljoonaa? Silti, sata rahaa (100) markkinointikuluja yhtä (1) myytyä puhelinta kohden; puhelinta, jonka keskihinta on alle 200 rahaa.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Professori

Itse olen sitä mieltä, että Lumian mahdollisuudet tuhoutuivat silloin, kun Nokia toi hädissään ja myöhässä markkinoille keskeneräisiä älypuhelimia (esim. E7), jotka olivat paitsi jäljessä kilpailijoista, niin myös huonosti toimivia. Silloin saavutettu huono maine ehkäisee edelleenkin Lumioiden myyntiä. Valitettavasti.

Kirjoittelin tästä blogiini jo ajat sitten, ja vielä myöhemminkin. Tosin on myönnettävä, että myös Elop näyttäisi tehneen kaikkensa, jotta syöksykierrettä ei saataisi oikaistua. Epäilen kuitenkin että tämä olisi tarkoituksellista - eiköhän se kieli ennemminkin vain miehen tyhmyydestä.
Niin kauan kuin yhteiskunnassa on todellinen sananvapaus se ei voi olla läpeensä mätä. Sen sijaan jokaisesta läpeensä mädästä yhteiskunnasta puuttuu todellinen sananvapaus.
Lisää ajatuksia: http://professorinajatuksia.blogspot.com/

ile

Hyviä huomioita.

Jos Jolla saa aikaan hyvän tuotteen ja hyvän maineen, niin Nokia saattaa saada ostettua siitä maineen takaisin, ostamalla Jollan.

Sour-One

Quote from: Professori on 20.10.2012, 23:33:14
Itse olen sitä mieltä, että Lumian mahdollisuudet tuhoutuivat silloin, kun Nokia toi hädissään ja myöhässä markkinoille keskeneräisiä älypuhelimia (esim. E7), jotka olivat paitsi jäljessä kilpailijoista, niin myös huonosti toimivia. Silloin saavutettu huono maine ehkäisee edelleenkin Lumioiden myyntiä. Valitettavasti.

Kirjoittelin tästä blogiini jo ajat sitten, ja vielä myöhemminkin. Tosin on myönnettävä, että myös Elop näyttäisi tehneen kaikkensa, jotta syöksykierrettä ei saataisi oikaistua. Epäilen kuitenkin että tämä olisi tarkoituksellista - eiköhän se kieli ennemminkin vain miehen tyhmyydestä.

E-seiska; erinomainen puhelin.

Sour-One

Quote from: hkanime on 21.10.2012, 12:28:30
Quote from: Professori on 20.10.2012, 23:33:14
Itse olen sitä mieltä, että Lumian mahdollisuudet tuhoutuivat silloin, kun Nokia toi hädissään ja myöhässä markkinoille keskeneräisiä älypuhelimia (esim. E7), jotka olivat paitsi jäljessä kilpailijoista, niin myös huonosti toimivia. Silloin saavutettu huono maine ehkäisee edelleenkin Lumioiden myyntiä. Valitettavasti.

Mielipiteesi ei käy yhteen todellisuuden kanssa. Nokia oli ennen Elopia maailma suurin puhelinmyyjä niin älypuhelimissa kun peruspuhelimissa ja myynti oli kasvussa.
Yksittäisen puhelimen epäonnnistuminen ei ollut Nokian maineen kanalta ratkaiseva. Olihan sillä kymmeniä malleja ja vain osa asiakkaista kärsi huonoista malleista.

Elopin toimia on analysoitu varsin kattavasti ja on täysin selvä, että Nokian alamäki on hänen päätöksistä kiinni. Elop on tehnyt lukuisia strategisia- ja PR-virheitä, joilla hän on lyönyt nauloja Nokian arkkuun. Virheet ovat ihan perustasoa kuten omien tuotteiden haukkuminen ja ajoitusmokia. Virheitä, joita opetellaan ihan MBA:n perustasolla.

Elop on täysin epäpätevä tehtäväänsä. Kaverilla ei ollut mitään kokemusta tai koulutusta yrityksen johtamisesta, hän ei tunnne kännykkäalaa eikä tiedä yrityksen talousasioista mitään. Ylipäätään Elopin työura on ollut hyvin tuulinen ja pinnallinen.

Millä meriiteillä hänet valittiin Nokian vetäjäksi on jäänyt täydeksi mysteeriksi.

Harmi, että Nokia sai huonon johtajan. Lumia sinällään on hyvä puhelin, mutta siirtyminen kokonaan uuteen käyttikseen meni aivan vituiksi. Jos sitä nyt oli aiheellista tehdäkään. Jospa N9 olisi tullut hieman aikaisemmin.

ile

Quote from: hkanime on 21.10.2012, 12:28:30
Nokia oli ennen Elopia maailma suurin puhelinmyyjä niin älypuhelimissa kun peruspuhelimissa ja myynti oli kasvussa.

USA:n tilanne oli tässä kai merkittävä:

Quote from: WikipediaNokian suunta Kallasvuon aikakaudella oli alaspäin. Neljässä vuodessa Nokian osuus Yhdysvaltain-markkinoista romahti viidenneksestä seitsemään prosenttiin. Arvioitiin, että Nokian Ovi-palvelu, kosketusnäytölliset älypuhelimet ja iPhonen haastaminen eivät onnistuneet Kallasvuon aikana.[4] Samalla maailman sadan arvokkaimman brändin listalla Nokia romahti vuonna 2009 aiemmalta 13. sijaltaan 43:nneksi. Kehnoa sijoitusta selitettiin yhtiön huonolla asemalla varsinkin Yhdysvalloissa.

Sama ilmiö olisi ollut epäilemättä vastassa muuallakin jos tilanteelle ei olisi tehty mitään. Siispä Kallasvuo ulos.

Quote from: hkanime on 21.10.2012, 12:28:30Millä meriiteillä hänet valittiin Nokian vetäjäksi on jäänyt täydeksi mysteeriksi.

En tiedä tosiaan meriiteistä, mutta Elopin valintaan vaikutti tämän mukaan ulkomaiset omistajat:

Quote from: WikipediaMyöhemmin tammikuussa 2011 selvisi, että Nokian hallituksen puheenjohtajaa Jorma Ollilaa oli sijoittajien taholta uhkailtu ja vaadittu, että hänen pitää valita tehtävään pohjoisamerikkalainen Elop, erotuksena Ollilan omasta ehdokkaasta Anssi Vanjoesta.[6] Nokia kiisti väitteet johtajapelistä.[7]

Keitä nuo omistajat sitten olivat, jää arvoitukseksi tässä kohtaa.

Eihän Elop varsinaisesti väärässä ollut burning platform -viestissään, mutta ei sitä nyt olisi tarvinnut ääneen sanoa. Mutta totuus oli kuitenkin kai se, että Symbian olisi ollut joka tapauksessa tiensä päässä ennemmin tai myöhemmin.

Quote from: hkanime on 21.10.2012, 12:28:30Yksittäisen puhelimen epäonnnistuminen ei ollut Nokian maineen kanalta ratkaiseva.

Oli kai ne Symbianit aika kamalia. Nettikäyttöön siis esim...


Rubiikinkuutio

Quote from: ile on 21.10.2012, 19:15:02

Eihän Elop varsinaisesti väärässä ollut burning platform -viestissään, mutta ei sitä nyt olisi tarvinnut ääneen sanoa.

Ei oikeassakaan. Siis siinä viestissä joka kuluttajille tuli "Älkää ostako muista kuin windows puhelimiamme". Mitä viestiä ihmiset tottelivatkin melko hyvin.
"Sananvapaus ei ole lupa loukata tai olla eri mieltä."

Professori

Quote from: hkanime on 21.10.2012, 12:28:30
Quote from: Professori on 20.10.2012, 23:33:14
Itse olen sitä mieltä, että Lumian mahdollisuudet tuhoutuivat silloin, kun Nokia toi hädissään ja myöhässä markkinoille keskeneräisiä älypuhelimia (esim. E7), jotka olivat paitsi jäljessä kilpailijoista, niin myös huonosti toimivia. Silloin saavutettu huono maine ehkäisee edelleenkin Lumioiden myyntiä. Valitettavasti.

Mielipiteesi ei käy yhteen todellisuuden kanssa.

Valitettavasti käy. Meillä oli jopa omassa perheessäkin yksi E7 ja joku toinen jonka mallia en muista. Niiden jälkeen kyseisillä perheenjäsenillä on ollut Apple, valitettavasti.

Quote from: hkanime on 21.10.2012, 12:28:30
Nokia oli ennen Elopia maailma suurin puhelinmyyjä niin älypuhelimissa kun peruspuhelimissa ja myynti oli kasvussa.
Yksittäisen puhelimen epäonnnistuminen ei ollut Nokian maineen kanalta ratkaiseva. Olihan sillä kymmeniä malleja ja vain osa asiakkaista kärsi huonoista malleista.

Tämä on sinänsä totta, mutta unohdat sen, että ihmiset myös keskustelevat kännyköistä keskenään. Ja itse asiassa Nokian aikanaan suuri markkinaosuus nimenomaan auttoi ihmisiä huomaamaan, että tuotteissa on ongelmia. Harvinaisista puhelimistahan ei puhuta.

Quote from: hkanime on 21.10.2012, 12:28:30
Elopin toimia on analysoitu varsin kattavasti ja on täysin selvä, että Nokian alamäki on hänen päätöksistä kiinni. Elop on tehnyt lukuisia strategisia- ja PR-virheitä, joilla hän on lyönyt nauloja Nokian arkkuun. Virheet ovat ihan perustasoa kuten omien tuotteiden haukkuminen ja ajoitusmokia. Virheitä, joita opetellaan ihan MBA:n perustasolla.

Elop on täysin epäpätevä tehtäväänsä. Kaverilla ei ollut mitään kokemusta tai koulutusta yrityksen johtamisesta, hän ei tunnne kännykkäalaa eikä tiedä yrityksen talousasioista mitään. Ylipäätään Elopin työura on ollut hyvin tuulinen ja pinnallinen.

Millä meriiteillä hänet valittiin Nokian vetäjäksi on jäänyt täydeksi mysteeriksi.

Tältä osin olemme samaa mieltä. En kuitenkaan usko, että hänet palkattiin ajamaan Nokia alas, vaan hän on vain yksinkertaisesti tyhmä ja/tai kyvytön hoitamaan tehtäväänsä.
Niin kauan kuin yhteiskunnassa on todellinen sananvapaus se ei voi olla läpeensä mätä. Sen sijaan jokaisesta läpeensä mädästä yhteiskunnasta puuttuu todellinen sananvapaus.
Lisää ajatuksia: http://professorinajatuksia.blogspot.com/

sivullinen.

Quote from: Professori on 21.10.2012, 22:05:07
Valitettavasti käy. Meillä oli jopa omassa perheessäkin yksi E7 ja joku toinen jonka mallia en muista. Niiden jälkeen kyseisillä perheenjäsenillä on ollut Apple, valitettavasti.

Olen tässä samaa mieltä. Nokia teki joskus todella hienoja puhelimia. Muistan hyvin 3310, jota on näemmä myyty reilusti yli 100 miljoonaa kappaletta. Se oli loistava. Sen takia minä ostin seuraavaksi puhelimeksi Nokian ilman että olisin edes katsellut muita merkkejä. Vaan eipä "brändi" kestänyt. Koko 2000-luvun Nokia tuotti toinen toistaan huonompia Symbian puhelimia. Kerran kun sellaisen osti, ei enää ikinä Nokiaan koskenut; kiersi kaukaa koko merkin. Mutta sitten tuli lupauksia paremmasta. Ensin puhuttiin Meegosta. Sen piti tulla ja tulla ja tulla. Lopulta kun se tuli, oli kerrottu jo ettei Meegoa jatkokehitetä vaan Nokia siirtyy Microsoftin järjestelmään. Sitten siitä puhuttiin, ja sen piti tulla ja tulla ja tulla. Ja lopulta se tuli - ja oli floppi kuten Symbian puhelimet.

1990-luvulla syntynyt patoutunut hinku Nokian seuraavaan maailmaa mullistavaan välineeseen, jonka ensimmäiset omistajat ovat hienoja ihmisiä - edelläkävijöitä, alkaa olla lopuillaan. Nokia on kerta toisensa jälkeen osoittautunut pettymykseksi. Lumia 800 söi jo viimeisen Nokia "brändillä" aikaansaadun imun. Se vei asiakkaat Lumia 900:lta ja Lumia 920:ltä. Nokian kurssi kertoo, ettei ainakaan Suuri Raha usko Nokian nousevan enää. Kurssi romahti jo 2008. Parin vuoden päästä siitä tulos romahti. Nyt - parin vuoden päästä tulosromahduksesta - on romahtamassa Nokian toiminta; ihmisiä on alettu irtisanoa. Mitään merkkejä paremmasta tai edes korjausliikkeestä ei voi sanoa olevan näkyvissä. Pelkkää samaa vanhaa yritysjohdon ideologia jauhantaa. Jos Ollila olisi vielä ruorissa, hän varmasti ehdottaisi koko johtoryhmälle miljoonabonuksia - jotta saadaan motivointi kuntoon.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

HaH

Usein esitetään sellainen argumentti, että porukka inhoaa Microsoftia, ja tämä sitten vaikuttaisi ostopäätöksiin ja markkinaosuuksiin. Väitän kuitenkin, että suurin osa ihmisistä ei erikseen tiedä mikä on Microsoft tai Windows, vaikka ovatkin joskus nuo sanat kuulleet - nämä peruskuluttajat ostavat joko tietokoneen tai puhelimen, ei jotakin Windows-Apple-Google-Android-mitäihmettätämäkin-juttua. Ihan vain laitteen, tietokoneen tai puhelimen. Kun kaupassa on kiva laite, jota luulee tarvitsevansa, ei ostopäätökseen vaikuta käyttöjärjestelmä, vaan hinta, sekä aiemmat tottumukset. En siis usko, että WP ja sitä kautta Nokia kohtaisi mitään kulutusvastarintaa. Kuluttaja, siis peruskuluttaja, kun ei nääs ole mikään bittinysvä tai laitevemppaaja (joka nyt sitten mukamas kostaisi Nokialle sen, että Windows Vista heitti vuonna keppi ja kivi bluescreenit naamalle).

Esitän siis ennusteen, mallia valistunut arvaus: WP8-tuotteet tulevat myymään ihan sikana.

Joten myös Nokia tulee myymään Lumioita ihan sikana. Ainoa ongelma firmalle on se, että myös Samsungit ja Sonyt tarjoavat WP8-luureja. Ja nämä tarjoavat myös Android luureja, joten Nokia joutuu tappelemaan "yhdellä kädellä" kaksikätisiä vastustajia vastaan. Apple selviää yhdellä kädellä, mutta entä Nokia? Nokian ongelma älypuhelinpuolella ei siis ole WP8, vaan se, että muuta ei ole, tilanteessa jossa muilla on.
Homma^^^ ei voi tarjota leipää, mutta sirkushuveja sitäkin enemmän.

ile

Quote from: Rubiikinkuutio on 21.10.2012, 19:18:10
Ei oikeassakaan. Siis siinä viestissä joka kuluttajille tuli "Älkää ostako muista kuin windows puhelimiamme". Mitä viestiä ihmiset tottelivatkin melko hyvin.

Niin, sanotaan niin että ajatus oli ok, viesti väärä. Parempi joskus pitää ajatukset firman sisällä.

Mutta Lumia-brändiin vaikuttaa myös Windows, ehkä enemmänkin kuin Nokia itse. Epäluulot Windowsia kohtaan on aiheellisiakin, tämä IE9 ei ole yhtä hyvä kuin esim Androidin selain.

E. Tuossa yllä esitettiin vastakkaisia näkemyksiä, mikä on keskustelun kannalta ainakin hyvä. Vaikea sanoa miten muut sen kokee, jos ei tunne Windowsia niin hyvin.

elven archer

Quote from: HaH on 22.10.2012, 16:36:57
Esitän siis ennusteen, mallia valistunut arvaus: WP8-tuotteet tulevat myymään ihan sikana.
Nämä taannoin julkaistut mallit ovat liian vähän liian myöhään. Jokseenkin kilpailijoiden jo pitkään markkinoilla olleita puhelimia vastaavilla spekseillä ja marginaalisen suositulla käyttiksellä ei luultavasti toisten voittokulkua pysäytetä. Joko Nokialla ei vieläkään suhtauduta tilanteeseen riittävän vakavasti tai sitten rahkeet eivät riitä parempaan. Ulospäin se joka tapauksessa näyttää kuin eivät edes tosissaan yrittäisi.

Sour-One

Quote from: sivullinen. on 22.10.2012, 14:51:31
Quote from: Professori on 21.10.2012, 22:05:07
Valitettavasti käy. Meillä oli jopa omassa perheessäkin yksi E7 ja joku toinen jonka mallia en muista. Niiden jälkeen kyseisillä perheenjäsenillä on ollut Apple, valitettavasti.

Olen tässä samaa mieltä. Nokia teki joskus todella hienoja puhelimia. Muistan hyvin 3310, jota on näemmä myyty reilusti yli 100 miljoonaa kappaletta. Se oli loistava. Sen takia minä ostin seuraavaksi puhelimeksi Nokian ilman että olisin edes katsellut muita merkkejä. Vaan eipä "brändi" kestänyt. Koko 2000-luvun Nokia tuotti toinen toistaan huonompia Symbian puhelimia. Kerran kun sellaisen osti, ei enää ikinä Nokiaan koskenut; kiersi kaukaa koko merkin. Mutta sitten tuli lupauksia paremmasta. Ensin puhuttiin Meegosta. Sen piti tulla ja tulla ja tulla. Lopulta kun se tuli, oli kerrottu jo ettei Meegoa jatkokehitetä vaan Nokia siirtyy Microsoftin järjestelmään. Sitten siitä puhuttiin, ja sen piti tulla ja tulla ja tulla. Ja lopulta se tuli - ja oli floppi kuten Symbian puhelimet.

1990-luvulla syntynyt patoutunut hinku Nokian seuraavaan maailmaa mullistavaan välineeseen, jonka ensimmäiset omistajat ovat hienoja ihmisiä - edelläkävijöitä, alkaa olla lopuillaan. Nokia on kerta toisensa jälkeen osoittautunut pettymykseksi. Lumia 800 söi jo viimeisen Nokia "brändillä" aikaansaadun imun. Se vei asiakkaat Lumia 900:lta ja Lumia 920:ltä. Nokian kurssi kertoo, ettei ainakaan Suuri Raha usko Nokian nousevan enää. Kurssi romahti jo 2008. Parin vuoden päästä siitä tulos romahti. Nyt - parin vuoden päästä tulosromahduksesta - on romahtamassa Nokian toiminta; ihmisiä on alettu irtisanoa. Mitään merkkejä paremmasta tai edes korjausliikkeestä ei voi sanoa olevan näkyvissä. Pelkkää samaa vanhaa yritysjohdon ideologia jauhantaa. Jos Ollila olisi vielä ruorissa, hän varmasti ehdottaisi koko johtoryhmälle miljoonabonuksia - jotta saadaan motivointi kuntoon.

Ei Lumia floppi ole, mutta nokian brändi ei enää myy.

jmm

Quote from: HaH on 22.10.2012, 16:36:57Ja nämä tarjoavat myös Android luureja, joten Nokia joutuu tappelemaan "yhdellä kädellä" kaksikätisiä vastustajia vastaan. Apple selviää yhdellä kädellä, mutta entä Nokia? Nokian ongelma älypuhelinpuolella ei siis ole WP8, vaan se, että muuta ei ole, tilanteessa jossa muilla on.

Elophan painotti että ainoastaan Samsung tekee rahaa android-puhelimilla. Hänen mielestään ilmeisesti Nokia ei kykenisi kilpailemaan Samsungin kanssa android-puhelimissa.

Minä olen ihmetellyt siitä saakka sitä että miksi kilpailu WP-puhelimissa olisi vähäisempää jos sen platformin markkinaosuus lähtee nousuun. Kaikki valmistajat Samsung mukaanlukien alkavat tietysti panostaa myös siihen enemmän.
"The difference between a cult and religion? A cult is led by a guy who knows it's bullshit. In a religion, that guy is dead." - Joe Rogan