Kerjäläisooppera: Katutason uutiset kerjäläistoiminnasta

[Joe]

Saisko noi roskat poltaa?

[Iloveallpeople]

Romaneille ei heltiä majoitusta Helsingistä

Helsingin Uutisten vaalikoneeseen vastanneet ehdokkaat eivät lämpene sille, että kaupunki järjestäisi majoituksen romanikiertolaisille. Kysymykseen vastasi 693 ehdokasta, joista valtaosa suhtautui asiaan nihkeästi.

Nykyisistä valtuustopuolueista kielteisimmin majapaikan tarjoamiseen suhtautuivat perussuomalaiset ja kokoomuslaiset.

–?Ilmaisen asunnon myöntäminen on väärä viesti, jonka antaminen toisi meille moninkertaisen määrän romanikerjäläisiä asutettavaksi, sanoo Harri Lindell (ps).

–?Kerjääminen tai kiertolaisuus ei voi olla ammatti nykypäivän Suomessa. Mikäli Suomeen saavutaan turististatuksella, niin silloin pitää tulla toimeen omilla tuloillaan, toteaa Hannele Luukkainen (kok).

Osa ehdokkaista arvioi, että asia on ristiriitainen.

–?Kaupungin on vedettävä raja johonkin, sillä kaikkea se ei voi tehdä. Romanit tarvitsevat tilat majoittumiselle, ruoanlaitolle ja peseytymiselle. Oma ryhmänsä ovat vielä pienet lapset, jotka kiertävät romanien mukana, pohtii Sari Kokko (sdp).

Kysymys jakoi voimakkaimmin vihreitä ja vasemmistoliittolaisia. Vihreät kallistuivat kaikkiaan niukasti majoituksen järjestämistä vastaan, vasemmistoliittolaiset taas sen kannalle.

–?Helsingissä on Rastilan leirintäalue, jonne saa maksua vasten leiriytyä. Erillisiä leirintäpalveluita ei tarvita, napauttaa Venla Olin (vihr).

–?On epäinhimillistä jättää romanikiertolaiset ulos esimerkiksi talvella, huomauttaa Laura Nordström (vihr).

–?Kaupungin on järjestettävä turvallinen paikka romaneille järjestää itse oma elämänsä eikä vainota heitä erilaisilla jatkuvilla viranomaistoimenpiteillä, lataa Dan Koivulaakso (vas).

Majoituksen järjestämisen kannalla olivat vahvimmin kommunistit.

–?Lain mukaan ei voi ketään jättää heitteille, sanoo Kalle Hernberg (skp).

Pienpuolueista Köyhien asialla suhtautui myönteisimmin majapaikan tarjoamiseen romanikiertolaisille. Majoituksen puolesta liputti myös Maailmanpuolue.

Kaikkein kielteisimmin asiaan suhtautuivat kaikista ryhmistä Muutos 2011:n kandidaatit.

Helsingin Uutiset

–?Kaupungin on järjestettävä turvallinen paikka romaneille järjestää itse oma elämänsä eikä vainota heitä erilaisilla jatkuvilla viranomaistoimenpiteillä, lataa Dan Koivulaakso (vas).

Itse... 

[Tomi]

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012100616165960_uu.shtml

Erikoinen huijausyritys: Suomalaisnainen esiintyi romanivauvan äitinä

Lauantai 6.10.2012 klo 03.25

Suomalaisnainen esiintyi Romanian romaninaisen pikkuvauvan äitinä.
Espoon käräjäoikeus tuomitsi suomalaisnaisen petoksen yrityksestä 37 päiväksi vankeuteen. (JOHN PALMÉN)

32-vuotias nainen väitti synnyttäneensä pikkutytön kotonaan ja ilmoitti tytön omana lapsenaan Kansaneläkelaitokselle saadakseen äitiysrahaa, vanhempainrahaa, äitiysavustusta ja lapsilisää.

Tytön oikea äiti auttoi huijauksessa esiintymällä suomalaisen lääkärin vastaanotolla tytön äitinä mutta suomalaisen henkilöllisyystodistuksella.

Yritys oli sikäli toivoton, että sosiaaliviranomaiset olivat jo ennen ilmoituspäivää hakeneet lapsen 32-vuotiaan ja tämän miehen asunnosta suojaan.

Tapaus sattui syyskuussa 2010. Espoon käräjäoikeus tuomitsi tuoreella päätöksellään 32-vuotiaan naisen petoksen yrityksestä 37 päiväksi vankeuteen.

Käräjillä nainen myönsi menettelyn mutta kiisti rikosaikeen. Hän kertoi vain olleensa huolissaan lapsen hyvinvoinnista tilanteessa, jossa pikkuisen oma äiti matkusti yllättäen pois Suomesta ja jätti lapsen 32-vuotiaalle ja hänen miehelleen.

Naisen kertomuksen mukaan hän oli saanut tietää romanialaisnaisesta, jonka raskaus oli pitkällä mutta ei-toivottu. Saadun tiedon mukaan nuori nainen aikoisi hylätä lapsensa.

32-vuotias matkusti miehensä kanssa Romaniaan heinäkuun lopulla 2010. Naisen synnytettyä kaikki kolme sekä vastasyntynyt lensivät vain muutamaa päivää myöhemmin Suomeen. Jonkin ajan kuluttua naiset kävivät yhdessä lapsen kanssa neuvolassa "ilmoittamassa" vauvan Suomen terveysviranomaisille.

24. elokuuta pariskunnan asuntoon tulivat sosiaaliviranomaiset, jotka ottivat vauvan huostaan. Lokakuussa pienokaiselle löytyi lainmukainen sijoitusperhe.
PETRI ELONHEIMO

[Nikopol]

Lapsi voitti. Ei tarvitse kasvaa romanianromaniperheessä eikä kukkisporukassa. Saattaa tulla vaikka ihan kunnion eläjä.

Kunpa kaikki romanianromanit hylkäisivät lapsensa ennen kuin kulttuuri tarttuu.

[Blanc73]

yhdessä romanimaahanmuuttajien

Mitä helkattia? Siis kuvaako tuo termi muka etelä-euroopasta saapuvia mustalaisrosvoja ja kerjäläisiä? Ei kai nyt sentään?

[Sunt Lacrimae]

yhdessä romanimaahanmuuttajien

Mitä helkattia? Siis kuvaako tuo termi muka etelä-euroopasta saapuvia mustalaisrosvoja ja kerjäläisiä? Ei kai nyt sentään?

Kiertolaisten kautta turisteihin, turistien kautta paperittomiin siirtolaisiin ja paperittomista maahanmuuttajiin. Tämä keskustelunsekoitus-termikikkailu vaan paranee minkä kerkeää.

[Siili]

yhdessä romanimaahanmuuttajien

Mitä helkattia? Siis kuvaako tuo termi muka etelä-euroopasta saapuvia mustalaisrosvoja ja kerjäläisiä? Ei kai nyt sentään?

Kiertolaisten kautta turisteihin, turistien kautta paperittomiin siirtolaisiin ja paperittomista maahanmuuttajiin. Tämä keskustelunsekoitus-termikikkailu vaan paranee minkä kerkeää.

Eiköhän kohta heihin viitata termillä "romanikansalainen".  Samassa liittovaltiossahan sitä pian ollaan.

[P]

–?Kaupungin on järjestettävä turvallinen paikka romaneille järjestää itse oma elämänsä eikä vainota heitä erilaisilla jatkuvilla viranomaistoimenpiteillä, lataa Dan Koivulaakso (vas).

Itse... 

Lievästi ristiriitaista Danilta? Siis viranomaistoimenpide, jolla annetaan turisteille toimeentulo ja ilmainen asunto on OK. Muut taas eivät. Ei tässä voi todeta muuta kuin - Dan - yes we can? 

[Fiftari]

–?Kaupungin on järjestettävä turvallinen paikka romaneille järjestää itse oma elämänsä eikä vainota heitä erilaisilla jatkuvilla viranomaistoimenpiteillä, lataa Dan Koivulaakso (vas).

Itse... 

Lievästi ristiriitaista Danilta? Siis viranomaistoimenpide, jolla annetaan turisteille toimeentulo ja ilmainen asunto on OK. Muut taas eivät. Ei tässä voi todeta muuta kuin - Dan - yes we can? 

Ei mitään. Kehoituksesta vaarin, kaikki viranomaistoimenpiteet, myös sosiaali, lakkautetaan, ei vähääkään rahaa vaan itse järjestävät olonsa. Mieluiten muualla kuin Suomessa.

[Elemosina]

Leiri löytynyt omakaupunki.hs.fi:hin kuvan lähettäneen skarpin lukijan mukaan Tikkurilasta Jokiniemestä. Näyttää ihan tutulta meiningiltä. Eli vanha meno senkun jatkuu. Leirejä on ihan taatusti Helsingissäkin, miltä Kaisaniemen puiston vakileirintäalue mahtaa näyttää.
http://omakaupunki.hs.fi/paakaupunkiseutu/puskaradio/viesti/88094/

[Elemosina]

Koska eräs toinenkin omasi samanlaisen "rasistisen" mielen tämän uutisen suhteen niin laitanpa tännekin:

Tuhansien kolikoiden varkaudesta epäillyt kiinni
Vartti
pääkaupunkiseutu Tänään kello 12.33

Kolme useista ravintolamurroista epäiltyä miestä on vangittu todennäköisin syin epäiltynä Espoon käräjäoikeudessa, poliisi tiedotti keskiviikkona.

Murrot ovat tapahtuneet Espoossa, Helsingissä ja Turussa. Ravintoloissa on erityisesti rikottu rahapelikoneita, joista on viety tuhansia kolikoita.

(napsis)

Tutkinnan yhteydessä saatiin havaintoja tuntomerkkeihin sopivista miehistä eräästä Leppävaarassa sijaitsevasta ravintolasta. Kyseiseen ravintolaan ei kuitenkaan oltu murtauduttu. Poliisi kohdensi viikon ajan valvontaa Leppävaaran alueelle, jolloin epäiltyjen Karakalliossa sijaitseva asuinpaikka paljastui.

Rikossarjan anastettu omaisuus on kateissa. Asiaa tutkii Länsi-Uudenmaan poliisilaitoksen järjestäytyneen rikollisuuden tutkintayksikkö.
http://omakaupunki.hs.fi/paakaupunkiseutu/uutiset/tuhansien_kolikoiden_varkaudesta_epaillyt_kiinni/

Jänskää että kolikkomurtoja tutkii järjestäytyneen rikollisuuden tutkintayksikkö.
(Rasistiseen mieleeni juolahti: Ai tuoltako ne kerjäläisten ja hanuristien kuppeihin laittamat kolikot ovatkin peräisin?)

[Elemosina]

Uusi Suomi tietää kertoa rikollisten kansallisuuden
Arvailut taisivat mennä aivan oikein.

Samalla vahvistui epäilyni siitä että kerjäläiset kavereineen ovat vuokranneet omat tukikohdat ihan asunnoista kun ulkona leireily on muuttunut vaikeammaksi. Eli eivät ole lähteneet maasta vaan ovat asettuneet taloksi ja siirtyneet toisiin touhuihin.

[Sunt Lacrimae]

Uusi Suomi tietää kertoa rikollisten kansallisuuden
Arvailut taisivat mennä aivan oikein.

Samalla vahvistui epäilyni siitä että kerjäläiset kavereineen ovat vuokranneet omat tukikohdat ihan asunnoista kun ulkona leireily on muuttunut vaikeammaksi. Eli eivät ole lähteneet maasta vaan ovat asettuneet taloksi ja siirtyneet toisiin touhuihin.

Rasistinen vaistoni oli näköjään oikeassa. Jotenkin tuntui, että ammattimaiset keikkamiehet ja subu- tai pirirahoja kasailevat narkit täällä kotipuolessa keksisivät helpompaakin pöllittävää kuin kolikkokasoja.

Kyllähän tuota romaniporukkaa asuu nykyään ihan oikeissakin taloissa kun ulkona leireilyyn on alettu puuttua ja kiinnittää yleisönkin taholta enemmän huomiota. Äitini naapurissa (asuu erään sosiaalisin perustein asuntoja myöntävän säätiön kämpässä) on kesästä asti asunut kasallinen romanianromaneja, kuulemma äbäläwäbälä ja roskahuoneen sotkeminen porukan tasolta on ihan hillitöntä ja niiden parvekekin on täynnä ties mitä epämääräistä roinaa. Kehotin vinkkaamaan poliisille mikäli tarpeeksi epämääräistä toimintaa näkyy, laittamaan kellarikomeroon paremman lukon ja siirtämään fillarin omaan kämppään yhteiskellarista.

[ike60]

Äitini naapurissa (asuu erään sosiaalisin perustein asuntoja myöntävän säätiön kämpässä) on kesästä asti asunut kasallinen romanianromaneja, kuulemma äbäläwäbälä ja roskahuoneen sotkeminen porukan tasolta on ihan hillitöntä ja niiden parvekekin on täynnä ties mitä epämääräistä roinaa. Kehotin vinkkaamaan poliisille mikäli tarpeeksi epämääräistä toimintaa näkyy, laittamaan kellarikomeroon paremman lukon ja siirtämään fillarin omaan kämppään yhteiskellarista.

Ennen yhteydenottoa poliisiin äitisi voisi kysyä isännöitsijältä, kuka ko. huoneistossa on virallisesti vuokralaisena. Ja voisitko ilmoittaa kyselyn tuloksen täällä.

Asialla on melkoinen merkitys. Jos he ovat siellä säätiön vuokralaisina (eivätkä esim. jonkin virallisesti ko. kämpässä asuvan mutta todellisuudessa perheensä luona bunkkaavan mutta asumistukia nostelevan huippuosaajan alivuokralaisina), Balkanin romaneja on alettu kaikessa hiljaisuudessa asuttaa pääkaupunkiseudulle. Siis ei tilapäistä riesaa vaan pysyvä - eikä mitään julkista päätöstä ole tehty, kansalaisilta kysymisestä puhumattakaan.

Mutta odotellaan nyt tietoa siitä, kenen se isännöitsijä luulee asunnossa asuvan ja vuokran maksavan.

[Elemosina]

Balkanin romaneilla on muilla mailla ollut tapana vuokrata jostain (en ota kantaa ike60:n mainitsemaan alivuokraukseen) kämppä ja siellä sitten asustelevat vaihtelevalla kokoonpanolla vaikka iät ja ajat.

On siis periaatteessa myös mahdollista että ovat ihan omalla nimellään tehneet vuokrasopimuksenkin. Mutta en usko että vuokrasopimuksen tehnyt välttämättä asuu asunnossa vaan hän alivuokraa kämppää kierteleville maanmiehilleen tukipaikaksi. Nämä maksavat x-euroa yöstä tyyliin ja joukossa voi olla hit and run-tyyppejä, kerjäläisten ja hanuristien lisäksi. Tälläinen vuokrasopimuksen tehnyt henkilö on yleensä suhteellisen korkealla hierarkiassa eli joku tyyppi, joka järjestelee asioita.. esim paikallinen/alueellinen pääjehu, joka tietää miten hommat pyörii kyseisessä asemamaassa.

On myös mahdollista että käytetään ns. bulvaania eli jollekulle suomalaiselle avuliaalle hömelölle maksetaan että vuokrasopimus tehdään hänen nimiinsä.
Kaikki on mahdollista.

Toivottavasti ei nyt kuitenkaan kaikessa hiljaisuudessa ihan säännönmukaisesti olla veronmaksajien kustannuksella asuttamassa kiertolaisia jo kaupungin/säätiön vuokra-asuntoihin. Ja jos kerran noin tehdään niin pitäisi kyllä tarkistaa että siellä asuvat vain ja ainoastaan ne henkilöt, joitten siellä pitäisikin asua.

[Roope]

Laki järjestyslain 7 ja 16 §:n muuttamisesta

Lähetekeskustelu
Lakialoite LA 40/2012 vp (Tom Packalén  /ps ym.)

Puhemies Eero Heinäluoma: Puhemiesneuvosto ehdottaa, että asia lähetetään hallintovaliokuntaan.

Eduskunnan täysistunnon 11.10.2012 keskustelu kerjäämisen kieltävästä laista

Annika Lapintie /vas: Minun mielestäni pitää tunnustaa se tosiasia, että köyhyys ei poistu kieltämällä. (..) Mutta tämä kerjäämisen kieltäminen, kyllä se on köyhyyden kieltämistä, ja yritetään puuttua siihen, niin että saataisiin lailla ihmiset pois köyhyydestä.

Aila Paloniemi /kesk: Minusta aloitteen allekirjoittajat lähtevät ratkaisemaan kerjäämisongelmaa väärästä päästä eli he ovat kriminalisoimassa köyhyyden. (..)  Heidän asemaansa pitää parantaa, ja sitä ei paranneta kriminalisoimalla köyhyyttä.

Tom Packalén /ps: Halusin semmoisen yksityiskohdan vielä sanoa, että omassa toimessani olen siis nähnyt tämän. Kun tämmöinen parinkymmenen hengen joukko lähtee pois maasta, niin esimerkiksi nämä kaikki rahat ovat vain parilla henkilöllä. Siellä on yksi perheen pää, jolla on se suurin osa rahasta, ja sitten siellä on toinen henkilö, luultavasti hänen puolisonsa, jolla on pienempi osa siitä rahasta. Sen lisäksi siellä on sitten muuta, anastettua omaisuutta ja muuta, ollut näissä tapauksissa, missä Tulli on saanut näitä kiinni.

Anna Kontula /vas:  Edustaja Packalén, meidänkin perheessä, kun lähdetään matkalle, rahat on pääosin yhdellä ja sitten vähän pienempi osuus toisella, ja se ei vielä tarkoita, että me olisimme osa järjestäytynyttä rikollisuutta.

Tom Packalén /ps:  Arvoisa herra puhemies! Haluaisin vain sanoa edustaja Kontulalle, että teillä luultavasti on harvemmin mukana 20:tä varastettua matkapuhelinta, kun te olette matkalla. (Anna Kontulan välihuuto) - No, sitten pahoittelen tätä puheenvuoroa. (Naurua)

[Nikopol]

Big time mokuttajana JA vasemmistolaisena Anna Kontula on monellakin tavalla mukana järjestäytyneessä rikollisuudessa.

Hän on myös kuolaava mielipuoli, näin maallikon päättelyn perusteella.

[Elemosina]

Laki järjestyslain 7 ja 16 §:n muuttamisesta

Lähetekeskustelu
Lakialoite LA 40/2012 vp (Tom Packalén  /ps ym.)

Puhemies Eero Heinäluoma: Puhemiesneuvosto ehdottaa, että asia lähetetään hallintovaliokuntaan.

Eduskunnan täysistunnon 11.10.2012 keskustelu kerjäämisen kieltävästä laista

Eli tarkoittaako tämä siis sitä että voisi jopa mahdollisesti toteutua tuo kerjäämisen kieltäminen kun eteenpäin meni?
Edelleen sanon että vaikka näin kävisi niin hanuristit ja kukkien myyjät sekä Iso Numeron romanikaupustelijat tulevat jatkamaan touhujaan. Toivon mukaan siinä mietinnässä kerjäyskiellosta on mukana myös kerjäämiseksi rinnastettava toiminta.

Hyviä puheenvuoroja tuossa keskustelussa. Järjen ääntä kuuluu jo.

Mutta! Anna Kontula on siis avittanut romanikerjäläisperheen lapsen kouluun täällä?

Sitten tähän koulukysymykseen. Minä olen aika monen romanitulijan kanssa jutellut, ja oikeastaan ainoa toive, mitä he esittävät poliitikoille, on se, että pystytkö jotenkin auttamaan, että saisimme meidän lapset kouluun. Ja todellakin Suomessa myös romanilapsilla on oikeus käydä koulua. Myös tämän perheen kouluikäinen lapsi, jota läheltä seurasin, aloitti koulun täällä. Kyllä se vähän ikävältä tuntui, kun tämä poika istui seitsemältä aamulla meidän olkkarissa odottamassa toppatakki päällä, että koska pääsee kouluun, kun minun omat lapseni eivät vielä päässeet sängystä ylös kasiltakaan - eivät arvostaneet niin paljon sitä mahdollisuutta käydä koulua.

[mikkoR]

Äiti arvostelee lapsiaan siitä ettei opeta niitä nousemaan ajoissa kouluun?

Kuinka vitun tyhmä voi edes olla tämä kontula?

[Roope]

Eli tarkoittaako tämä siis sitä että voisi jopa mahdollisesti toteutua tuo kerjäämisen kieltäminen kun eteenpäin meni?

Tuskin, mutta selviävätpä rajalinjat. Demareissa, vihreissä ja vasemmistoliitossa tuskin suvaitaan lipsumisia tässä asiassa. Stubb taas edustaa kokoomuksen päälinjaa, jossa muiden argumenttien pettäessä vedetään esiin "ihmisarvo" ja "kansakunnan leimaaminen".

Hyviä puheenvuoroja tuossa keskustelussa. Järjen ääntä kuuluu jo.

Huomasit varmaan, ketkä eivät sanoneet mitään. Tärkeää olisikin saada aikaan enemmän julkista keskustelua, kun kerjäläisasia on aika lailla hyssytelty kuoliaaksi myös kuntavaaleissa. Helsingissä sen luulisi olevan yksi pääteemoista. Ei siksi, että kerjäläiset olisivat tällä hetkellä Helsingin tärkein kysymys, vaan siksi, että suhtautumisessa EU:n vapaata liikkuvuutta väärinkäyttäviin kerjäläisiin tiivistyy idea Helsingin kaupungin asioiden hoitamisesta ja tulevaisuudesta. Suurin osa valtuutetuista kieltäytyy näkemästä kerjäläisiä, heihin liittyvää rikollisuutta ja sosiaalimaahanmuuttoa torjuttavana ongelmana, ja monet vaativat järjestelyjä, joilla heitä saataisiin tänne jatkossa paljon enemmänkin. Äänestäjien pitäisi tulla tietoisiksi valtuutettujen kannoista.

[elven archer]

http://annikalapintie.puheenvuoro.uusisuomi.fi/120383-koyhyys-ei-poistu-kerjaamisen-kieltamisella

"Kerjäämistä ei voi katsoa vain hyvinvoivien suomalaisten viihtyvyyden näkökulmasta. Kyse on myös perustavanlaatuisista ihmisoikeuksista. Ihmisillä tulee olla oikeus matkustaa paikasta toiseen ja yrittää kohentaa elinolojaan kansallisuudesta tai tulotasosta riippumatta. Näiden asioiden pitäisi olla itsestään selviä ihmisoikeuksia."

On itsestään selvä ihmisoikeus, että kuka tahansa voi matkustaa Suomeen kerjäämään ja vähän muutakin, kuten jäljempänä käy ilmi? Ja meidän vain täytyy sietää se ja sen mukana tulevat lieveilmiöt? Kuten se, että Romanian kansalaiset ovat nousseet räjähdysmäisesti rikostilastojen kärkimaihin? Lienemme kaikki yhtä mieltä siitä, että asialla voi olla jokin yhteys tähän kerjäläisten ihmisoikeuteen, vapaaseen liikkuvuuteen, eikä maassamme muista kelvollisista syistä oleskelevaan hyvin pieneen joukkoon kyseisen maan kansalaisia?

"Kerjäläisyyden perimmäiseen syy on Balkanin romanien köyhyys. Kerjäämisen takana olevat monisyiset ongelmat eivät poistu kieltämällä ja silmät sulkemalla. Ratkaisua pitää lähteä hakemaan siitä, että ihmisille taataan työpaikkoja, kunnollinen toimeentulo ja riittävä sosiaaliturva."

Meidän siis täytyy taata Balkanin romaneille työpaikkoja, kunnollinen toimeentulo ja riittävä sosiaaliturva? Aikana, jona valtiomme tekee valtavasti velkaa muutenkin, eikä kykene turvaamaan työpaikkoja edes oman maan kansalaisille?

Summa summarum, kun nämä asiat yhdistää, niin Lapintien "ajattelusta" seuraa:
ihmisoikeudet antavat jokaiselle maailman ihmiselle oikeuden matkustaa "hyvinvoivaan" Suomeen, jossa Suomen täytyy tarjota kunnollinen toimeentulo sosiaaliturvineen jokaiselle.

Maailman miljardeista ihmisistä köyhiä on jotain 4/5, joten tervetuloa Suomeen! Se on ihmisoikeutenne, sanoo kommunistivasemmistoliitto. Lampaiden liitto.

[Roope]

http://annikalapintie.puheenvuoro.uusisuomi.fi/120383-koyhyys-ei-poistu-kerjaamisen-kieltamisella

"Kerjäämistä ei voi katsoa vain hyvinvoivien suomalaisten viihtyvyyden näkökulmasta. Kyse on myös perustavanlaatuisista ihmisoikeuksista. Ihmisillä tulee olla oikeus matkustaa paikasta toiseen ja yrittää kohentaa elinolojaan kansallisuudesta tai tulotasosta riippumatta. Näiden asioiden pitäisi olla itsestään selviä ihmisoikeuksia."

Muualla kuin Lapintien mielessä ei ole ihmisoikeuksiin perustuvaa oikeutta matkustaa paikasta toiseen valtionrajojen yli ja jäädä haluamaansa paikkaan. Valtiot voivat toki sopia keskenään poikkeuksista. Kerjäläisten liikkuvuus ei kuitenkaan ollut mielessä, kun EU-alueen vapaan liikkuvuuden säännöistä päätettiin. Väärinkäytökset pyrittiin estämään rekisteröitymisvelvoitteella, mutta se on ollut täysin tehoton keino estää epätoivottua liikkumista.

On jäsenmaiden oma asia päättää, katsovatko ne ulkomaalaisten elinolojen kohentamisen sosiaalituella, kerjäämisellä tai kaupustelulla soveliaaksi vai eivät. Suomi voi aivan vapaasti kieltää kerjäämisen, eikä millään merkityksellisellä instanssilla ole siihen mitään sanomista. Niin on tehty muissakin EU-maissa.

[elven archer]

Vasemmistoliitto ei ole tämän maan kansalaisten asialla. Ei kai se nyt enää ole kenellekään epäselvää? Edes kerjäläisyyteen ja sen varjolla tehtailtavaan rikollisuuteen ei saa puuttua, koska kaikilla maailman työläistovereilla on kuulemma oikeus tulla Suomeen nauttimaan suomalaisten työläisten tuottamista hedelmistä. Globaali kommunismi on Vasemmistoliiton tavoite. Tai ei oikeastaan siinä mielessä, että kommunismissa ajatellaan kaikkien kantavan kortensa kekoon. Tässä modernissa globaalissa kommunismissa ihminen saa perseillä mielin määrin. Jos pieni joukko Romanian kerjäläisiä on ponkaissut Suomessa rikostilastojen kärkeen, niin sillä ei ole mitään merkitystä, vaan meidän täytyy ymmärtää ja tukea heitä, eikä herran jestas suojella kotimaan kansalaisten turvallisuutta, omaisuutta ja viihtyisyyttä.

http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=33382:romania-nousi-suomen-rikostilastojen-kaerkimaihin&catid=2:kotimaa&Itemid=4

[jmk]

http://annikalapintie.puheenvuoro.uusisuomi.fi/120383-koyhyys-ei-poistu-kerjaamisen-kieltamisella

"Kerjäämistä ei voi katsoa vain hyvinvoivien suomalaisten viihtyvyyden näkökulmasta. Kyse on myös perustavanlaatuisista ihmisoikeuksista. Ihmisillä tulee olla oikeus matkustaa paikasta toiseen ja yrittää kohentaa elinolojaan kansallisuudesta tai tulotasosta riippumatta. Näiden asioiden pitäisi olla itsestään selviä ihmisoikeuksia."

"Oikeus yrittää kohentaa elinolojaan", ilmeisesti myös keinoja kaihtamatta? Onko kenellä tahansa oikeus matkustaa paikasta toiseen A. Lapintien kotiin ja yrittää kohentaa elinolojaan vapauttamalla sieltä turhat esineet kierrätykseen?

Ai ei vai? Sille elinolojen kohentamiselle saakin asettaa rajoja? No sittenhän kerjäämiskieltokin on ok.

[AIP]

Romaneillahan on oikeus matkustaa paikasta toiseen ja yrittää kohentaa elinolojaan. Tässä menee nyt sekaisin em. oikeudet sekä piiloteltu vaatimus siitä, että järjestelmään ulkoa syötettyjen yksiköiden asiantilain kohennus kustannetaan suoraan järjestelmän sisäisten yksiköiden taskuista - joskus ihan kirjaimellisestikin.

Kyllä se vähän ikävältä tuntui, kun tämä poika istui seitsemältä aamulla meidän olkkarissa odottamassa toppatakki päällä, että koska pääsee kouluun, kun minun omat lapseni eivät vielä päässeet sängystä ylös kasiltakaan - eivät arvostaneet niin paljon sitä mahdollisuutta käydä koulua.

Se, mitä MikkoR sanoi, ja lisäksi se, että Kontulasta huolimatta koti on silti koulua mukavampi paikka. Koulu on suorastaan järjettömän innostavaa sellaisten lasten keskuudessa, joiden kulttuuriin muuten kuuluu vanhempien määräämä pakkotyö.

[nuiv-or]

Joku natsi tuolla kommentoinu,

http://annikalapintie.puheenvuoro.uusisuomi.fi/120383-koyhyys-ei-poistu-kerjaamisen-kieltamisella#comment-1764336

ja

http://annikalapintie.puheenvuoro.uusisuomi.fi/120383-koyhyys-ei-poistu-kerjaamisen-kieltamisella#comment-1764727

[Tomi]

 Anna Kontula /vas: Arvoisa puhemies! Minä lähden liikkeelle siitä, että meillä ole mitään luotettavia dokumentteja siitä, että kaikki tai edes enemmistö näistä Suomen ulkopuolelta tulevista romaniryhmittymistä, joita kerjäläisiksi nykyään yleisesti nimitetään, olisivat yhteydessä rikollisjärjestöihin tai ihmiskauppaan. Me tiedämme, että joissakin tapauksissa näin on, mutta siitä, kuinka yleistä tämä on, meillä ei ole suuntaan tai toiseen mitään dokumentteja. Sen takia minusta se keskustelu, mitä täällä on nyt käyty, on ennakkoluuloista, demonisoivaa ja tarkoitushakuista suhteessa näihin ihmisiin. (Tom Packalén: Me välitetään ihmisistä!)

Vuosi sitten, kun Kalasatama purettiin, minun luonani asui kuukauden verran yksi Bulgarian romaniperhe, ja minä pääsin hyvin läheltä seuraamaan heidän elämäänsä. Me koetimme yhdessä löytää perheen vanhemmille työpaikka Suomesta. Ei onnistunut. Ei onnistunut siinäkään tapauksessa, että minä olisin kyennyt suhteilla järjestämään heille tulkin auttamaan siinä työhön perehtymisessä. Käytiin kaikki siivousfirmat läpi sekä Tampereella että Helsingissä, muutamia muita työpaikkoja. Niinpä, koska mitään virallisen sektorin töitä ei löytynyt, tämä perheenisä sitten lähti päivittäin aina, kun suomalaiset lähtivät baareihin, keräämään pulloja. Näinpä senkin, mihinkä tässä saadut rahat sitten loppusijoitettiin: makkaraan ne menivät ja bensakuluihin. He olivat alun perin tulleet minun luokseni sen takia, että heillä ei saman tien ollut rahaa lähteä takaisin kotimaahansa, vaan heidän täytyi ensin säästää matkarahat kasaan.

Usein tätä kerjäämiskieltoa, kun se nousee esiin, perustellaan sillä, että kerjäämiseen kytkeytyy ihmiskauppaa. Näin on monessa maassa, joskus ehkä Suomessakin, vaikka siitä on vähän todisteita. Mutta niin meillä on ihmiskauppaa rakennusteollisuudessakin, emmekä me silti olla kriminalisoimassa talojen rakentamista. Niin meillä on ihmiskauppaa ravintola-alalla, mutta emme me siitä huolimatta olla kriminalisoimassa ravintolasektoria.

Varkaudet ja muu rikollisuus kuuluvat aina sinne, missä ihmisten toimeentulo on uhattuna, mutta ne ovat jo kriminalisoituja. Siihen tällä lailla ei varsinaisesti tapahtuisi mitään muutosta. Jos nyt kuitenkin olisi niin, että kaikki muut Suomessa toimivat muualta tulevat romanit, paitsi tämä perhe, jonka nyt satun erityisen hyvin tuntemaan, olisivat ihmiskaupan ja järjestäytyneen rikollisuuden uhreja, niin eiväthän nämä ihmiset silloin mitään kriminalisointeja tarvitse vaan apua, jotta heidät pelastetaan tästä kamalasta tilanteesta. Mikä järki siinä on, että sanotaan ensin, että ihmiset ovat uhriutuneet - erittäin vakavia rikoksia - ja sitten painetaan vielä vähän enemmän heitä alas, sitten vielä niin kuin kiusataan heitä vähän enemmän, tehdään heidän elämänsä vielä vähän vaikeammaksi? Ei sillä ainakaan inhimillisyyden kanssa mitään tekemistä ole.

Viime vuosina useat kansalaisjärjestöt kansainvälisesti ovat kiinnittäneet huomiota siihen, miten erilaiset kriminalisoinnit johtavat muutenkin marginalisoitujen ihmisryhmien marginalisoitumiseen entisestään. Viimeksi vain kuukausi sitten YK:n terveysjärjestö otti kantaa siihen, että dekriminalisointi on paras yksittäinen kansanterveydellinen toimenpide, jolla voidaan taata myös valtaväestön suojelu ja terveystilanne. Samaten dekriminalisointi estää parhaiten vaikeita ihmisoikeusloukkauksia, koska ihmisillä on mahdollisuus hakea apua. Heidän ei tarvitse pelätä sitä viranomaista, joka tarjoaa suojan sille mainstream-väestölle. Pikemminkin minä näkisin, että vaikka sinällään kerjääminen ei näiden ihmisten tilannetta paranna, niin kriminalisointi aika yksiselitteisesti huonontaa jo muutenkin heikossa asemassa olevien ihmisten asemaa.

On tosi ikävää, että meidän täytyy katsella kaduillamme köyhiä, asunnottomia tai muuten heikossa asemassa olevia ihmisiä. Ei se minustakaan kivaa ole tulla tänne kuppiensa kanssa kadulla istuvien naisten ohi. Siitä minä olen monen täällä puhuneen ihmisen kanssa yhtä mieltä, että ongelman ratkaisu voi tapahtua vain näiden ihmisten kotimaasta käsin. Me myös tiedämme, että kaikki ne toimenpiteet, joilla ongelmaa siellä voidaan ratkaista, kestävät kymmeniä vuosia, ja nämä ihmiset ovat täällä tänään, heidän lapsensa ovat täällä tänään. Meidän pitää nyt miettiä, mitä me teemme tässä tilanteessa tänään, ei sitä, kuinka me pystymme hoitamaan asiat 30 vuoden päähän kuntoon. Toki sekin on tärkeätä.

Kerjääminen on kriminalisoitu lukuisia kertoja ihmiskunnan historiassa. En tiedä yhtään esimerkkiä, ehkä natsi-Saksaa lukuun ottamatta, jolloin se olisi todella tehonnut, jolloin se olisi todella johtanut kerjäämisen vähentymiseen tai häviämiseen. Ainoa historian kuluessa toimivaksi koettu keino kerjäämisen vähentämiseksi on hyvinvointivaltion rakenteet ja köyhyyden, ainakin äärimmäisen köyhyyden, hävittäminen.
http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/puh_95_2012_vp_4_14_85_p.shtml

[Roope]

Kerjääminen on kriminalisoitu lukuisia kertoja ihmiskunnan historiassa. En tiedä yhtään esimerkkiä, ehkä natsi-Saksaa lukuun ottamatta, jolloin se olisi todella tehonnut, jolloin se olisi todella johtanut kerjäämisen vähentymiseen tai häviämiseen. Ainoa historian kuluessa toimivaksi koettu keino kerjäämisen vähentämiseksi on hyvinvointivaltion rakenteet ja köyhyyden, ainakin äärimmäisen köyhyyden, hävittäminen.

Tanska.

[rölli2]

Elävätkö nuo vasurit jossain rinnakkaistodellisuudessa jossa romanit ovat pyhimyksiä ja joitain kunniakansalaisia?

[Nuivake]

Missä ulottuvuudessa/rinnakkaistodellisuudessa tuo Kontula oikein elää?
Toki ihminen voi olla tietämätön, sinisilmäinen ja höynäytettävä mutta joku raja siinäkin pitäisi olla, varsinkin kansanedustajalla.
Meneekö ideologia todellakin ohi kaiken järjen ja havainnointikyvyn? En voi mitenkään uskoa Kontulan olevan pelkästään ideologian puolesta taisteleva vaan hänellä täytyy todellakin olla jokin vajavuus tai vika päässä.
Vaikka todellisuus mätkii ja repii naamaa kuin naulainen lauta, ei tosiasioita kuitenkaan myönnetä, saatikka yritettäisi hyväksyä ja ymmärtää. Vasemmistolaisen maailma on todellakin erilainen, ehkäpä se on jopa jonkinlainen geneettinen erityispiirre tai kenties fysiologinen vamma, tuolla loogisen ajattelun alueella?