News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Veronkiertäjäfirmat kuriin

Started by pohjanpoika56, 04.10.2012, 21:08:18

Previous topic - Next topic

pohjanpoika56

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012100216147770_uu.shtml

Voidaanko tälle tehdä enää mitään, muuten kuin vallankaappauksella eduskunnassa ja muutetaan lakia?

QuoteYritysten harjoittaman verokikkailun aiheuttamia menetyksiä ei ole selvitetty. Vuositasolla yhteisöveroa häviää Suomesta useiden arvioiden mukaan satoja miljoonia euroja vauhdin vain kiihtyessä.
Suomalaisten yritysten omistajiksi tulevat kansainväliset sijoitusyhtiöt imevät kannattavien, ostamiensa yritysten tuloksen ennen verottajaa. Omistusketju päättyy usein niin sanottuihin veroparatiiseihin, joissa yhteisöveroa ei tunneta. Esimerkkejä veroparatiiseista ovat Bahamasaaret, Gibraltar, Jersey.

guest7001

Veronkiertoa harjoitetaan erittäin laajamuotoisesti Suomessa, nimittäin säätiöiden muodossa. Tästä eivät ole puhuneet muut, kuin Persut. Siitä heille pisteet.

Toiminta voidaan mielestäni esim. Diakonissalaitoksen kohdalla rinnastaa rahanpesuun. Systeemi menee niin, että kaupunki ostaa ylihinnalla "yleishyödylliseltä säätiöltä" palveluita, joilla ei ole minkäänlaisia positiivisia vaikutusia. Päinvastoin. Stadiin tulevat massiiviset juoppojen talot ovat hyvä esimerkki säälimättömästä ja täysin järjettömästä verorahojen polttamisesta.

Diakonissalaitos on upporikas, ja se omistaa valtavan määrän arvokiinteistöjä ja tontteja. Ja rahan tuloa ei voi estää, koska Stadin sosiaalijohtaja ostelee hövelisti palveluita entiseltä työnantajaltaan. Verovelvollisilta ei kysytä, haluavatko he maksaa... koska he maksavat joka tapauksessa.
http://fifi.voima.fi/artikkeli/2009/kesakuu/miljardin-euron-mies?page=all

DL koki ison rahallisen tappion, kun rikollisten invaasio Suomeen on ehtymässä. Nyt on keksittävä vaihtoehtoisia tienausmuotoja.
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/121243-olli-immonen-jarkytti-%E2%80%9Dihan-oikeasti%E2%80%9D

Onneksi sentään huumeongelma on heidän metodeillaan (korvaushoidolla) lisääntynyt voimakkaasti.

Tabula Rasa

Verosuunnittelu on pientä, koska sitä harrastavat vain suurimmat yritykset joita suomessa on muutema harva. Sensijaan miksi helvetissä 5e pizzapaikkoja ei tutkita suurennuslasilla kun tiedetään että sitä ei voi tehdä laillisesti. Muutenkin alat missä esiintyy laittomuuksia suurennuslasin alle, ja vaikkapa sata poliisia talousrirkoksia tutkimaan.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

Teaparty

Quote from: pohjanpoika56 on 04.10.2012, 21:08:18
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012100216147770_uu.shtml

Voidaanko tälle tehdä enää mitään, muuten kuin vallankaappauksella eduskunnassa ja muutetaan lakia?

Miten lakia pitäisi muuttaa? Kielletään ulkomaalaisomistus?

pohjanpoika56

Quote from: Teaparty on 04.10.2012, 22:07:44
Quote from: pohjanpoika56 on 04.10.2012, 21:08:18
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012100216147770_uu.shtml

Voidaanko tälle tehdä enää mitään, muuten kuin vallankaappauksella eduskunnassa ja muutetaan lakia?

Miten lakia pitäisi muuttaa? Kielletään ulkomaalaisomistus?

Niinpä, mutta ei tääkään ole hyvä kun mm terveyspalveluissa nää monikansalliset firmat vie ns urakat paikallisilta juuri siksi kun heillä ei ole näitä verorasitteita mitkä on paikallisilla. Jos tämä kehitys jatkuu niin kohta niitä on paljon ja se alkaa jo olla merkittävä ongelma. Sitä vartenhan siellä verohallituksessa on niitä "asiantuntijoita" joiden pitäisi konsti keksiä, eikä meidän joita tää vähän vi....aa. Täähän juuri sitä kermojen kuorimista joka on ihan pe.....tä.

L.N

Quote from: pohjanpoika56 on 04.10.2012, 22:25:37
Quote from: Teaparty on 04.10.2012, 22:07:44
Quote from: pohjanpoika56 on 04.10.2012, 21:08:18
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012100216147770_uu.shtml

Voidaanko tälle tehdä enää mitään, muuten kuin vallankaappauksella eduskunnassa ja muutetaan lakia?

Miten lakia pitäisi muuttaa? Kielletään ulkomaalaisomistus?

Niinpä, mutta ei tääkään ole hyvä kun mm terveyspalveluissa nää monikansalliset firmat vie ns urakat paikallisilta juuri siksi kun heillä ei ole näitä verorasitteita mitkä on paikallisilla. Jos tämä kehitys jatkuu niin kohta niitä on paljon ja se alkaa jo olla merkittävä ongelma. Sitä vartenhan siellä verohallituksessa on niitä "asiantuntijoita" joiden pitäisi konsti keksiä, eikä meidän joita tää vähän vi....aa. Täähän juuri sitä kermojen kuorimista joka on ihan pe.....tä.

Tässä yksi merkittävä pointti, jonka vuoksi teen kaikkeni, ettei kuntaamme rakennettavaa palvelutaloa kilpailuteta!  Aion panostaa tähän oikein kunnolla ja kirjoittaa valtuustoon sellaisen puheen ja saarnan, jossa nostan kaikki tietämäni epäkohdat esiin. Siitäkin huolimatta, että firma missä olen töissä, siirtyi yrityskaupassa veroparatiisiyhtiön hallintaan.

Kilpailulainsäädäntöäkin olisi hyvä muuttaa, että tällaiset verokikkailijat voitaisiin heittää niskaperseotteella pois vääristämästä kilpailua.

pohjanpoika56

Quote from: Lasse Nortunen on 04.10.2012, 22:39:28
Quote from: pohjanpoika56 on 04.10.2012, 22:25:37
Quote from: Teaparty on 04.10.2012, 22:07:44
Quote from: pohjanpoika56 on 04.10.2012, 21:08:18
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012100216147770_uu.shtml

Voidaanko tälle tehdä enää mitään, muuten kuin vallankaappauksella eduskunnassa ja muutetaan lakia?

Miten lakia pitäisi muuttaa? Kielletään ulkomaalaisomistus?

Niinpä, mutta ei tääkään ole hyvä kun mm terveyspalveluissa nää monikansalliset firmat vie ns urakat paikallisilta juuri siksi kun heillä ei ole näitä verorasitteita mitkä on paikallisilla. Jos tämä kehitys jatkuu niin kohta niitä on paljon ja se alkaa jo olla merkittävä ongelma. Sitä vartenhan siellä verohallituksessa on niitä "asiantuntijoita" joiden pitäisi konsti keksiä, eikä meidän joita tää vähän vi....aa. Täähän juuri sitä kermojen kuorimista joka on ihan pe.....tä.

Tässä yksi merkittävä pointti, jonka vuoksi teen kaikkeni, ettei kuntaamme rakennettavaa palvelutaloa kilpailuteta!  Aion panostaa tähän oikein kunnolla ja kirjoittaa valtuustoon sellaisen puheen ja saarnan, jossa nostan kaikki tietämäni epäkohdat esiin. Siitäkin huolimatta, että firma missä olen töissä, siirtyi yrityskaupassa veroparatiisiyhtiön hallintaan.

Kilpailulainsäädäntöäkin olisi hyvä muuttaa, että tällaiset verokikkailijat voitaisiin heittää niskaperseotteella pois vääristämästä kilpailua.

Niinpä, meillä muuten juuri tällainen carema vei vanhusten palvelutalon kaikkine rakennuksineen ja veroeurot myös;( No jäähän tietysti työntekijöiden verot kaupungille.
Mutta entäpä kun jopa sodankylän varuskunnan pyykit roudataan viroon pestäviksi ja paikallinen pesula henkilöstöineen sai mennä :( tässä meni siis kaikki, työpaikat, verot, ym ym. Onkohan tämä ollut puolustuvoimilta kokonaistaloudellinen päätös?
No jo ajatellaan että siellä on näitä Haglundejä niin so vat eipä taida heitä hetkauttaa.

pohjanpoika56

Quote from: hkanime on 04.10.2012, 23:04:26
Quote from: pohjanpoika56 on 04.10.2012, 21:08:18
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012100216147770_uu.shtml

Voidaanko tälle tehdä enää mitään, muuten kuin vallankaappauksella eduskunnassa ja muutetaan lakia?

Nämä on näitä ikuisia aiheta, jolla saadaan tulipukukansa kiukkuiseksi. Valitettavasti tuulipuvut vaan ei ymmärrä asiasta yhtään mitään vaan tyytyvät vain populistipoliitikkojen ja median pinnallisiin kauhisteluihin.

Muutama pointti:

1. Veronkierto tai oikeammin verosuunnittelu, on täysin laillista puuhaa. Se koskee niin yksityisiä ihmisä kun yrityksiäkin. Kuka tahansa voi tehdä verosuunnittelua tukeutuen lain pykäliin
(jätän verorikollisuuden käsittelemättä koska se ei ole olennainen tämän aiheen osalta). Verosuunnittelussa ei tarvitse edes tukeutua porsaanreikiin vaan riittää, että soveltaa niitä nimenomaisia veronkiertopykäliä mitä lakiin on kirjoitettu.

2. Verosuunnittelua tehdään koska Suomen verotus on liian korkea. Ei yksinkertaisesti ole järkevää maksaa paljon veroja Suomeen jos sitä voi helposti välttää. Joka ikinen ihminen tekisi ihan samoin jos hänellä on siihen mahdollisuus. Vapaaehtoisia veronmaksajia ei montaa tästä maasta löydy, joten hurskasteleminen veronkierrosta on lähinnä kahdella kielellä puhumista.

3. Suomen verotus on korkea koska valtiovalta haaskaan rahoja jonninjoutaviin hankkeisiin, julkinen sektori - ne kuuluisat "palvelut" - on liian suuri ja sosiaaliturva on liian hyvä.
Ts. palveluja on liikaa, niiden teettäminen on liian kallista, liian harva osallistuu veronmaksuun ja liian moni elää verovaroilla.
Mutta, kansa on halunnut tämän asian näin äänestämällä erinäisiä sosialisteja hallitukseen vaaleista toieen. Ts. veronkierto on suora seuraus kansan halusta ylläpitää raskasta julkista kustannusrakennetta.

4. Veronkiertomahdollisuudet kasvavat markkinoiden globalisoitumisen myötä. Tämä on yksi niistä lieveilmiöistä, tuhannen muun joukossa, joita saamme kansainvälisen kaupankäynnin myötä. Ne, jotka kannattavat globaalia taloutta, avoimia rajoja ja kansainvälisiä markkinoita eivät juurikaan ole oikeutettuja valittamaan veronkierrosta. Valitkaa puolenne.

5. Julkisen sektorin talousahdingon takia, kunnat ja valtio pyrkii hakemaan säästöjä. Tämä tehdään lyhytnäköisesti kilpailuttamalla ne kuuluisat "palvelut". Julkista sektoria laatu ei juurikaan kiinnosta ja sen takia halvin, eli kansainvälinen veroparatiisifirma, voittaa kilpailutuksen. Se on halvin juuri sen takia, että sen ei tarvitse maksaa Suomen törkyveroja. Lisäksi sillä on mittakaavaetuja suhteessa pienempään paikalliseen toimijaan.

Kun nyt siis haukutaan yrityksiä veronkierrosta ja veroparatiiseista, niin pistetään samalla käsi sydämmelle ja tunnustetaan rehellisesti, että Suomen kansa on itse valinut sosialistipliitikot päättämään asioista niin, että tämä tilanne on syntynyt.

Summasummaarum: Taitaa olla, että kepu ja kokoomus jotka ovat viimevuosin johtaneet hallitusta ovat järjestelleet omille äänestäjilleen mieluisat verolait, joita voi kevyesti "suunnitella" (kiertää) . Mutta kuinkas pienyrittäjä "suunnittelisi" veroja, kun jo muutama ajokilometri talouden autolla aiheuttaa verotarkastuksen jossa syynätään jkainen kuitti ja  lasku?
Laki on kaikille sama, mutta rangaistukset saattavat hieman vaihdella henkilöstä riippuen :)
Näin käy "tuulipukukansalle" joka tosin rahoittaa tämän sirkuksen!

normi

Lasketaan firmojen verotusta, niin ei tarvitse suunnitella verotusta. Verosuunnittelu EI ole laitonta. Ns. veroparatiisit ovat ihan laillisia valtioita ja jos katsotaan vaikkapa Cayman saarilta käsin, niin Suomen verotus on rikollisen korkeaa. Tällaiset esitykset hyökkäävät näitä suvereeneja valtioita vastaan. Jo aikoja sitten on SUomessa vedetty yhtäläisyysmerkit rikoksen ja veroparatiisin välille. Kyseessä ei kuitenkaan ole rikos jos verot  Suomeen ja kyseiseen ns. veroparatiisiin on hoidettu lakien mukaan.

Onko Viro semmoinen veroparatiisi, nimittäin sinne kannattaa siirtää koko yrityksen kotipaikka oikeastaan pikkufirmoista lähtien. Oikea suunta olisi laskea verotusta SUomessa kaikilla osa-alueilla eli karsia julkista sektoria rajusti. Ainakin suunta pitäisi olla tämä.

Nyt kun lykätään vielä se transaktiovero joka on selkeää omaan nilkaan ampumista. (miksi valtiolla pitäisi olla oikeus vetää välistä kun raha vaihtaa omistajaa? se on selkeästi väärin)

Tämä ei vastanne PS:n linjaa, mutta olisi hyvä jos vastaisi. EU tulee aina olemaan takaa-ajajana USA:lle ja nykyään etenkin Kiinalle ja nouseville mahdeille jättimäisen julkisen sektorin rasitteen vuoksi.
Impossible situations can become possible miracles

Nuivanlinna

Quote from: pohjanpoika56 on 05.10.2012, 00:15:14

Mutta entäpä kun jopa sodankylän varuskunnan pyykit roudataan viroon pestäviksi ja paikallinen pesula henkilöstöineen sai mennä :( tässä meni siis kaikki, työpaikat, verot, ym ym. Onkohan tämä ollut puolustuvoimilta kokonaistaloudellinen päätös?

Kyllähän tuollainen nakertaa puolustustahtoa mikä lienee tärkein ase maanpuolustuksen kannalta.
Oikein pitkälle kun tätä kokkarikapitalismia harrastetaan, niin saattaa armeija olla vuokralaisena venäläisen kiinteistöyhtiön omistamissa kasarmeissa mitkä on myyty sille kemirahinnoin.
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

Dharma

Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 04.10.2012, 21:28:54
Verosuunnittelu on pientä, koska sitä harrastavat vain suurimmat yritykset joita suomessa on muutema harva. Sensijaan miksi helvetissä 5e pizzapaikkoja ei tutkita suurennuslasilla kun tiedetään että sitä ei voi tehdä laillisesti. Muutenkin alat missä esiintyy laittomuuksia suurennuslasin alle, ja vaikkapa sata poliisia talousrirkoksia tutkimaan.

Suomen Kuvalehdessä oli taannoin infopalkki, jossa oli Nokian maksavat verot Suomeen muistaakseni noin 2005 ja viisi vuotta myöhemmin. Joka tapauksessa molemmat vuodet olivat ajalta, jolloin Nokia teki vielä hyvin voittoa. Nokian Suomeen maksamat verot olivat kuitenkin laskeneet tuhannesosaan 1,3 miljardista eurosta 1,3 miljoonaan euroon.

Tabula Rasa

Quote from: Dharma on 06.10.2012, 02:35:26
Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 04.10.2012, 21:28:54
Verosuunnittelu on pientä, koska sitä harrastavat vain suurimmat yritykset joita suomessa on muutema harva. Sensijaan miksi helvetissä 5e pizzapaikkoja ei tutkita suurennuslasilla kun tiedetään että sitä ei voi tehdä laillisesti. Muutenkin alat missä esiintyy laittomuuksia suurennuslasin alle, ja vaikkapa sata poliisia talousrirkoksia tutkimaan.

Suomen Kuvalehdessä oli taannoin infopalkki, jossa oli Nokian maksavat verot Suomeen muistaakseni noin 2005 ja viisi vuotta myöhemmin. Joka tapauksessa molemmat vuodet olivat ajalta, jolloin Nokia teki vielä hyvin voittoa. Nokian Suomeen maksamat verot olivat kuitenkin laskeneet tuhannesosaan 1,3 miljardista eurosta 1,3 miljoonaan euroon.

Siitä huolimatta 90% yrityksistä on pk-yrityksiä.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

Markkanen

Veronkiertoa harrastetaan sitä enemmän mitä kovemmat verot ovat. Suomessa verottaminen on lähtenyt lapasesta. Verot eivät ole menneet hyvinvointipalvelujen luomiseen enää pitkään aikaan. Rahaa vaan jaetaan ja toivotaan parasta. Pitäisi täällä Suomessakin alkaa käymään arvokeskusteluja siitä, että mikä on kohtuullista verottamista. Meilläkin on jo kahdenlaista kaupankäyntiä. Kuitin kanssa tai ilman. Jälkimmäinen on halvempi kuluttajalle. Suomessakin käärme syö jo omaa häntäänsä. Tehkää jotakin ennen kuin on myöhäistä.
Ellei Teillä itsellänne, herra, olisi ahneutta, ette saisi kansaa varastamaan vaikka varastamisen palkitsisitte.
- Kungfutse

tyhmyri

^Ei taida ihan pitää paikkaansa. Verotus on selvästi keventynyt vuoden 1990-luvun lopun jälkeen samalla kun veronmaksumoraali on heikentynyt. Luulen, että syynä veronmaksumoraalin heikkenemiseen on kokemus siitä, että julkiset palvelut ovat heikentyneet melkoista kyytiä.

Lisäksi mamu-politiikka, kehitysapu ja täysin käsittämättömät hallinnolliset puuhastelut, joita valtio on alkanut harrastaa, samanaikaisesti kun terveydenhoito, koululaitos, perusinfrastruktuuri yms selkeästi kaipaisivat lisää rahaa.

normi

Quote from: tyhmyri on 06.10.2012, 19:56:46
^Ei taida ihan pitää paikkaansa. Verotus on selvästi keventynyt vuoden 1990-luvun lopun jälkeen samalla kun veronmaksumoraali on heikentynyt. Luulen, että syynä veronmaksumoraalin heikkenemiseen on kokemus siitä, että julkiset palvelut ovat heikentyneet melkoista kyytiä.

Veronmaksumoraali heikkenee kun meidän pitää maksaa veroja kreikkalaisten ja espanjalaisten puolesta.

Suuret firmat kykenevät verokikkailuun, mutta ei pienet yritykset eivätkä yrittäjät, heillä ei ole resursseja siihen ja todennäköisesti pieni tuomitaan helpommin kuin pörssiyhtiö..
Impossible situations can become possible miracles

Markkanen

Verojen kiristämisessä mennään metsään siinä, että asuminen, liikkuminen, elintarvikkeet ja arkieläminen on verotuksen pääkohde. Luodaan loukku, jossa tavallinen kansalainen ei pienipalkkaisena pärjää ilman tukia. Kerätyt verovarat menevät sossutukiin jne. Jos tuettaisiin työntekemistä ja edes vähän yritettäisiin parantaa työllisyyttä sossurahan sijaan niin olisimme terveemmällä tiellä. Ei joka porkkanan poimisesta tulisi maksaa veroja. Verojen nostaminen alkaa muutenkin kusta alleen. Kaikki lisävero on muusta verotettavasta tulosta pois. Vaikka veroja nostetaan niin verokertymä ei nouse välttämättä. Kansantalous kyykkää kun veroja on liikaa. Verot kohdistetaan ns. pehmeisiin kohteisiin kuten eläkeläiset ja munille potkittu peruskansalainen.

oli verot nousseet tai laskeneet niin minä tulin 80-luvulla hyvin toimeen alle 10 000 markan palkalla. Kauppareissu maksoi alle 50 markkaa. Mitä saisit kaupasta tänäpäivänä alle 10 eurolla? Vähän järkeä saisi käyttää verotuksessa. helpoin ja matalin tie ei aina ole taloudellisin. Viinaa voidaan verottaa vaikka kuinka, mutta jos aletaan nostamaan esim. polttoaineiden verotusta niin jää verottajalle luu käteen.
Ellei Teillä itsellänne, herra, olisi ahneutta, ette saisi kansaa varastamaan vaikka varastamisen palkitsisitte.
- Kungfutse

Tabula Rasa

Verotus voitaisiin muuttaa yritysten kohdalla liikevaihtokohtaiseksi jolla veroparatiiseihin siirtely vaikeutuisi huomattavasti. x% liikevaihdosta veroa.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

normi

Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 07.10.2012, 04:53:31
Verotus voitaisiin muuttaa yritysten kohdalla liikevaihtokohtaiseksi jolla veroparatiiseihin siirtely vaikeutuisi huomattavasti. x% liikevaihdosta veroa.

Eli yhtä paljon veroja, teki sitten voittoa tai tappiota?Juu, tuolla ssteemillä lähtisi viimeisetkin firmat tästä maasta.
Impossible situations can become possible miracles

Pöllömestari

Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 07.10.2012, 04:53:31
Verotus voitaisiin muuttaa yritysten kohdalla liikevaihtokohtaiseksi jolla veroparatiiseihin siirtely vaikeutuisi huomattavasti. x% liikevaihdosta veroa.

No nyt oli paska idea. Omankin osakeyhtiöni liikevaihto on suhteellisen suuri verrattuna tulokseen (toimitilan vuokra on suuri). Pari ekaa vuotta meni aikanaan nollatuloksella kun liiketoimintaa kehiteltiin (elättäen kuitenkin kaksi ihmistä). Ei olisi yritys pysynyt pystyssä jos olisi joutunut maksamaan liikevaihdosta veroja.

Topi Junkkari

Quote from: hkanime on 07.10.2012, 10:11:53
Vuoteen 1994 saakka meillä oli arvonlisäveron sijaan liikevaihtovero, joka todellakin maksettiin liikevaihdosta. Tämä vero oli tietysti verokannaltaan paljon alhaisempi kun nykyisen ALV:n 23%.

Lihavoimani kohta ei pidä paikkaansa. Ks. vuoden 1991 liikevaihtoverolaki (viimeinen voimassa ollut) ja eritoten sen 26 §.

http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/1991/19910559

QuoteSuoritettava vero on 21,2 prosenttia veron perusteesta.
Ihmisiä, joilla on vakavia hallusinaatioita, ei pitäisi päästää merkittäviin julkisiin virkoihin. Lievät harhanäyt tai -äänet ei haittaa, ellei satu olemaan lentäjä tai pianonvirittäjä.

– Nimim. Joutilas Hommaforumilla 13.9.2015
http://hommaforum.org/index.php/topic,903.msg1989950.html#msg1989950

Topi Junkkari

Quote from: hkanime on 07.10.2012, 12:23:24
Toinen verotusmuoto voisi olla myyntivero. Myyntivero olisi olennaisesti sama kun ALV, mutta yrityksiille ei annettaisi hyvitystä.

Yhdysvalloissahan on osavaltiokohtainen "sales tax" eli suoraan suomennettuna myyntivero. Olen aina rinnastanut sen meikäläiseen alviin, mutta suoraan sanottuna en tiedä veroperustetta enkä mahdollisia vähennyskelpoisuuksia sen osalta. Kanadassa on vastaavasti liittovaltion GST (Goods and Services Tax) ja provinssin PST (Provincial Sales Tax).

Yhdysvaltain myyntiverot ovat meikäläiseen alviin nähden varsin alhaisia. En äkkiseltään muista missään osavaltiossa nähneeni yli 8 prosentin verokantaa - mutta näköjään niitäkin on. Delaware on legendaarinen "tax-free state", ja näköjään myös New Hampshire on nykyään nollaveron valtio.

http://en.wikipedia.org/wiki/Sales_taxes_in_the_United_States
Ihmisiä, joilla on vakavia hallusinaatioita, ei pitäisi päästää merkittäviin julkisiin virkoihin. Lievät harhanäyt tai -äänet ei haittaa, ellei satu olemaan lentäjä tai pianonvirittäjä.

– Nimim. Joutilas Hommaforumilla 13.9.2015
http://hommaforum.org/index.php/topic,903.msg1989950.html#msg1989950

Teaparty

Kaikki verot maksaa lopulta luonnollinen henkilö. Erinäiset verotusmuodot ovat pelkkää todellisen veroasteen piilottelua.

Selkeintä olisi, jos lakkautettaisiin kaikki muut verot (ja veroluonteiset maksut), ja perittäisiin pelkkää tuloveroa. Silloin ihmisille alkaisi valjeta, miten helvetisti julkinen sektori oikeasti nielee rahaa. Suomessa palkansaaja ei koskaan näe edes todellista tuloveroastettaan, koska palkkakuitissa ei näy, paljonko työnantaja on ennen bruttopalkkaa käynyt maksamassa erinäisiä työnantajamaksuja.

Tabula Rasa

Quote from: Teaparty on 07.10.2012, 12:39:11
Kaikki verot maksaa lopulta luonnollinen henkilö. Erinäiset verotusmuodot ovat pelkkää todellisen veroasteen piilottelua.

Selkeintä olisi, jos lakkautettaisiin kaikki muut verot (ja veroluonteiset maksut), ja perittäisiin pelkkää tuloveroa. Silloin ihmisille alkaisi valjeta, miten helvetisti julkinen sektori oikeasti nielee rahaa. Suomessa palkansaaja ei koskaan näe edes todellista tuloveroastettaan, koska palkkakuitissa ei näy, paljonko työnantaja on ennen bruttopalkkaa käynyt maksamassa erinäisiä työnantajamaksuja.

Se vain, että jos tuloverossa huomioidaan velat, niin mikä estää veroparatiisiin perustettavaa (vaikka omalla nimellä) toimivaa pankkia antamasta riittävän suurta perustamislainaa, jota sitten ''maksetaan'' takaisin, vaikka raha ei käytännössä liiku kuin veroparatiisin suuntaan.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

Teaparty

Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 07.10.2012, 13:48:52
Quote from: Teaparty on 07.10.2012, 12:39:11
Kaikki verot maksaa lopulta luonnollinen henkilö. Erinäiset verotusmuodot ovat pelkkää todellisen veroasteen piilottelua.

Selkeintä olisi, jos lakkautettaisiin kaikki muut verot (ja veroluonteiset maksut), ja perittäisiin pelkkää tuloveroa. Silloin ihmisille alkaisi valjeta, miten helvetisti julkinen sektori oikeasti nielee rahaa. Suomessa palkansaaja ei koskaan näe edes todellista tuloveroastettaan, koska palkkakuitissa ei näy, paljonko työnantaja on ennen bruttopalkkaa käynyt maksamassa erinäisiä työnantajamaksuja.

Se vain, että jos tuloverossa huomioidaan velat, niin mikä estää veroparatiisiin perustettavaa (vaikka omalla nimellä) toimivaa pankkia antamasta riittävän suurta perustamislainaa, jota sitten ''maksetaan'' takaisin, vaikka raha ei käytännössä liiku kuin veroparatiisin suuntaan.

Täh? Miten tämä liittyy asiaan?

Topi Junkkari

Quote from: Teaparty on 07.10.2012, 15:09:29
Täh? Miten tämä liittyy asiaan?

Varmaan siten, että kaikki tuloverot, jotka periaatteessa pitäisi maksaa, häviäisivät veroparatiisiin "tulonhankkimisvelan korkoina".
Ihmisiä, joilla on vakavia hallusinaatioita, ei pitäisi päästää merkittäviin julkisiin virkoihin. Lievät harhanäyt tai -äänet ei haittaa, ellei satu olemaan lentäjä tai pianonvirittäjä.

– Nimim. Joutilas Hommaforumilla 13.9.2015
http://hommaforum.org/index.php/topic,903.msg1989950.html#msg1989950

Sour-One

Quote from: Lasse Nortunen on 04.10.2012, 22:39:28
Quote from: pohjanpoika56 on 04.10.2012, 22:25:37
Quote from: Teaparty on 04.10.2012, 22:07:44
Quote from: pohjanpoika56 on 04.10.2012, 21:08:18
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012100216147770_uu.shtml

Voidaanko tälle tehdä enää mitään, muuten kuin vallankaappauksella eduskunnassa ja muutetaan lakia?

Miten lakia pitäisi muuttaa? Kielletään ulkomaalaisomistus?

Niinpä, mutta ei tääkään ole hyvä kun mm terveyspalveluissa nää monikansalliset firmat vie ns urakat paikallisilta juuri siksi kun heillä ei ole näitä verorasitteita mitkä on paikallisilla. Jos tämä kehitys jatkuu niin kohta niitä on paljon ja se alkaa jo olla merkittävä ongelma. Sitä vartenhan siellä verohallituksessa on niitä "asiantuntijoita" joiden pitäisi konsti keksiä, eikä meidän joita tää vähän vi....aa. Täähän juuri sitä kermojen kuorimista joka on ihan pe.....tä.

Tässä yksi merkittävä pointti, jonka vuoksi teen kaikkeni, ettei kuntaamme rakennettavaa palvelutaloa kilpailuteta!  Aion panostaa tähän oikein kunnolla ja kirjoittaa valtuustoon sellaisen puheen ja saarnan, jossa nostan kaikki tietämäni epäkohdat esiin. Siitäkin huolimatta, että firma missä olen töissä, siirtyi yrityskaupassa veroparatiisiyhtiön hallintaan.

Kilpailulainsäädäntöäkin olisi hyvä muuttaa, että tällaiset verokikkailijat voitaisiin heittää niskaperseotteella pois vääristämästä kilpailua.

Teet siis kaikkesi, että rikotte lakia?

Sour-One

Quote from: hkanime on 05.10.2012, 10:37:08
Quote from: pohjanpoika56 on 05.10.2012, 00:21:46
Summasummaarum: Taitaa olla, että kepu ja kokoomus jotka ovat viimevuosin johtaneet hallitusta ovat järjestelleet omille äänestäjilleen mieluisat verolait, joita voi kevyesti "suunnitella" (kiertää) .

Ei se ihan niinkään ole. Verotuksessa olevat erinäiset vähennykset ja muut verosuunnittelupykälät olemassa sen takia ettei kukaan pysty maksaa veroja täysimääräisesti.
Tilanne on siis se, että ensin ollan korotettu verot niin korkeaksi ettei ihmiset pysty maksaa niitä. Sitten joudutaan antamaan verohyvityksiä, joita itse kukin voi anoa. Eräs tällainen on esim. työmatkojen verovähennys jne. Jos tämäkään ei riitä, niin valtio antaa rahaa suoraan käteen sosiaaliavustuksina.

QuoteMutta kuinkas pienyrittäjä "suunnittelisi" veroja, kun jo muutama ajokilometri talouden autolla aiheuttaa verotarkastuksen jossa syynätään jkainen kuitti ja  lasku?

Verotarkastaja ei juurikaan puutu yritysten asioihin. On suorastaan harvinaista joutua verotarkastuksen kohteeksi.
Siitä huolimatta kaikki yrittäjät voivat kiertää veroja ihan laillisesti ja helposti. Jos liiketoiminta sallii1 niin voit ostaa tavaraa firman niin saat sen 23% halvemmalla koska yritys saa arvonlisäveron takaisin valtiolta. Toinen menetelmä on nostaa palkan edes osittain verovapaina työmatka-ajona tai päivärahoina. Täysin laillista joskin moraalinen peruste voi olla heikko.

QuoteLaki on kaikille sama, mutta rangaistukset saattavat hieman vaihdella henkilöstä riippuen :)

Kyllä rangaistukset ovat ihan samat kaikille. Eri asia sitten on, että talousrikoksista saadut rangaistusket ovat aika lieviä ja koska yleensä vain isot herrat jäävt kiinni suurrötöksistä, syntyy mielikuva että heillä on omat lait.

Verosuunnittelu/veronkierto ei kuitenkaan ole laitonta.

QuoteNäin käy "tuulipukukansalle" joka tosin rahoittaa tämän sirkuksen!

Merkittävä osa tuulipuvuista ei edes osallistu veronmaksuun. Heillä on hyvin alhainen vero tai elävät tuilla. Itse asiassa, vähävaraisilla on eniten veronkiertopykäliä sovellettavana. He saavat alennusta lähes kaikesta.

1 Idea on siis se, että yrittäjä hankkii henkilökohtaiseen käyttöön tavaraa firman piikkiin. Tavara ei kuitenkaan voi olla ihan mitä tahansa vaan se pitää järjellä liittyä liiketoiminnan pyörittämiseen edes jotenkin. Yritys voi esim. hankkia auton jos sillä on myynti ja edustustyötä tai toistuvia ajotarpeita. Yritys ei kuitenkaan voi hankkia omikotitaloa ellei sen toiminta liity esim. asumiseen tai hankinta on perusteltua muilla lailla kuten työsuhdeasuntohankintana (jolloin se on käyttäjälle verotettava etuus).

Palkan nostaminen verottomasti esim km-korvauksina on laitonta.

Topi Junkkari

Pitkien viestien lainaaminen kokonaisuudessaan ja kommentointi yhdellä rivillä, joka ei edes tuo mitään lisäarvoa keskusteluun, on foorumin sääntöjen ja sivistyneiden tapojen vastaista.
Ihmisiä, joilla on vakavia hallusinaatioita, ei pitäisi päästää merkittäviin julkisiin virkoihin. Lievät harhanäyt tai -äänet ei haittaa, ellei satu olemaan lentäjä tai pianonvirittäjä.

– Nimim. Joutilas Hommaforumilla 13.9.2015
http://hommaforum.org/index.php/topic,903.msg1989950.html#msg1989950

Kimmo Pirkkala

Globaalissa markkinataloudessa ainut kestävä keino saada veronkiertäminen kuriin on pudottaa se oman maan verotus kilpailukykyiselle tasolle. Sitä keinoa minä kannatan; julkistalouden erittäin voimakasta supistamista.

Sour-One

#29
Quote from: Topi Junkkari on 07.10.2012, 17:58:43
Pitkien viestien lainaaminen kokonaisuudessaan ja kommentointi yhdellä rivillä, joka ei edes tuo mitään lisäarvoa keskusteluun, on foorumin sääntöjen ja sivistyneiden tapojen vastaista.

Ei tuo lisäarvoa, vaikka korjaa väärän väittämän?