2009-10-19 Yle radiouutiset: Kunniaväkivalta kasvussa (yhdistetty)

[Embo]

Kurkiala muistuttaa myös, että kunniakulttuurissa on paljon positiivista.

Ei ole. Tälle etnisvärittyneiselle pakkopositiivisuudelle pitäisi keksiä oma terminsä. Pakkopositiivisuuttahan täytyy harrastaa, jotta rasistit eivät innostuisi.

[far angst]

Kurkiala muistuttaa myös, että kunniakulttuurissa on paljon positiivista.

Ei ole. Tälle etnisvärittyneiselle pakkopositiivisuudelle pitäisi keksiä oma terminsä. Pakkopositiivisuuttahan täytyy harrastaa, jotta rasistit eivät innostuisi.

Mitä tahansa kuvottavaa ja vahingollista etnis-kulttuurista ääriperseilyä (jäljempänä: P/C) ihailevaa pakkopositiivisuutta voisi edeltää lause:

"Mutta onhan P/C:ssä paljon hyvääkin,,,"

Tällainen hurskas pääset pois rasismista -kortti on oikea korollaari lauseelle:  "En ole rasisti, mutta,,,"

Näin se toimii käytännössä:

"Mutta onhan kunniamurhissa paljon hyvääkin,,,"     

"Mutta onhan pysyvästi traumauttavassa lasten sukuelimien raatelussa paljon hyvääkin,,,"

"Mutta onhan naisten alistamisessa ja epätasa-arvossa paljon hyvääkin,,,"

"Mutta onhan velvoittavan uskonnollisen esimerkin mukaan tehdyssä järjestelmällisessä pedofiliassa paljon hyvääkin,,,"

Kylläpä tulikin niin ihQu ja hurskas olo ihan laakista.  Tarkoitushakuisessa ja hyötyä tavoittelevassa valehtelussa on paljon hyvääkin!

[törö]

Kun paljastuu että afromunat ovat uhranneet ihmisen rituaaleissaan, ihmisuhreistakin alkaa löytyä myönteisiä piirteitä. Näinhän brittikukkahatuistokin reagoi siihen Thamesista ongittuun rituaalimurhan uhriin.

Tekipä kultamuna mitä tahansa, joku kukkahattutäti päättää hankkia sulan hattuunsa ymmärtämällä häntä, ja sen jälkeen pillun kipeät kukkahattusedät ovat kuorona hokemassa samaa.

[matkamasentaja]

Kun paljastuu että afromunat ovat uhranneet ihmisen rituaaleissaan, ihmisuhreistakin alkaa löytyä myönteisiä piirteitä. Näinhän brittikukkahatuistokin reagoi siihen Thamesista ongittuun rituaalimurhan uhriin.

Tekipä kultamuna mitä tahansa, joku kukkahattutäti päättää hankkia sulan hattuunsa ymmärtämällä häntä, ja sen jälkeen pillun kipeät kukkahattusedät ovat kuorona hokemassa samaa.

Varmaan toteavat vaan ihmisuhrin nähtyään että uhrattiinHAN euroopassakin ihmisiä jumalille (mutta jättävät sanomatta että se oli ennewanhaan joskus kivikaudella).

[Joe]

Asia selvä.

Onkin muutama kunniamurha vielä tekemättä.

Selviääkö niistä sakoilla?

[törö]

Onneksi kaikki ongelmat voi korjata ottamalla lisää islamilaisia humamuja. Näin pääsemme eroon kunniaväkivallastakin eikä aiheesta tarvitse edes keskustella.

[Mursu]

Sen sijaan varsinaisia kunniamurhia ei ole Holmin mukaan Suomessa tehty.
...

Roskaa. http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288414242231.html

- Joka toinen viikko vähintään luetaan lehdestä, kuinka suomalaisen naisen ex-mies, poikaystävä tai nykyinen mies on vuosikausien vainoamisen jälkeen tappanut tämän naisen täysin samoista syistä, niin sanotun kunnian vuoksi.
- Se on täysin rinnastettavissa Lähi-Idän kunniamurhiin, kirjailija sanoi.

Vai oliko avainsana 'varsinainen'?

Onko tässä kyse jostain parodiasta vai epätoivoisesta han-argumentista? Kunniaväkivalta ja parisuhdeväkivalta ovat kaisi eri asiaa. Jälkimmäistä esiintyy joka kulttuurissa, kunniaväkivaltaa vain kunniakulttuureissa. Kunniaväkivallassa tekijä on tyypillisesti naisen sukulainen, isä tai veli. Siinä usein on useita tekijöitä, joista esimerkiksi nuorin saattaa ottaa syyn lievän tuomion takia. Kunniaväkivalta tehdään kunnian palauttamiseksi ja sillä on usein yhteisössä laaja hyväksyntä, vaikka se saattaa ollakin rikollista ja etenkin länsimaissa sitä peitellään rangaistusten takia - ei häpeän takia.

Parisuhdeväkivallassa on usein alkoholi mukana, tekijä tyypillisesti katuu tekoa jälkikäteen ellei ole täysi narsisti tai psykopaatti. Parisuhdeväkivalta etenkään kun kyse on henkikirikoksista ei ole minkäänlaista hyväksyntää muiden taholta.

Toki näiden välillä on rajatapauksia. Tämän vuoksi olisi syytä rajata parisuhdeväkivalta selkeästi kunniaväkivallan käsitteen ulkopuolelle tilastoinnissa. Kunniaväkivallalla olisi siis aina sukulaisten hyväksyntä. Se, että tekijä olisi muslimi ei sinänsä olisi oleellista määrittelyssä.

[Joe]

No siinä on eroa.

Yrjö Jyrinkoski (mukava multiseksuaalinen runonlausuja) kerran laivareissulla istuessamme kapteenin pöydässä  lausui rintaäänellään juhlavasti:

"on olemassa lihapullia, ja myös hevosenpullia.......mutta niissä on eroa"

Ruoka tuli salissa monelta pärskyen pöydälle...

Kunniaväkivaltaan palatakseni sanoisin sen avartavan suomalaista murhimiskuviota, invention arsenaalini ja ryhdyn toimenpiteisiin, jos kerran kunniamurhat ovat ihkuja. Onkin muutama kohde heti mielessä...

Jos rasistisesta murhasta saa kovennettua, niin vastaavasti kunniamurhasta saa kevennettyä.

Oliko oikein?

[Jouko]

Kurkiala muistuttaa myös, että kunniakulttuurissa on paljon positiivista.

Ei ole. Tälle etnisvärittyneiselle pakkopositiivisuudelle pitäisi keksiä oma terminsä. Pakkopositiivisuuttahan täytyy harrastaa, jotta rasistit eivät innostuisi.

Näin ilmenee käytännössä etnopositiivinen eksistenssi virkamiesten puheissa ja teoissa.

[Jouko]

[quoteJ Jos rasistisesta murhasta saa kovennettua, niin vastaavasti kunniamurhasta saa kevennettyä.

Oliko oikein?][/quote]

Oli.

[siviilitarkkailija]

Jos rasistisesta murhasta saa kovennettua, niin vastaavasti kunniamurhasta saa kevennettyä.

Oliko oikein?]

Oli.

Niin siis näin se tulkinta menee, mutta se on väärin. Amatöörit eivät ymmärrä että oikeuslaitoksella ja oikeudenmukaisuudella ei ole mitään korrelaatiota kuin näennäistaholla.

[Jukka Wallin]

Kurkiala muistuttaa myös, että kunniakulttuurissa on paljon positiivista.

Niin ja lisäksi se on rikkaus sekä voimara, kuin myös ihanaa ja väistämätöntä. 

Ei saatana kuinka sekaisin nämä hörhöt ovat? Elävätkö he tätä päivää vai 1500-lukua?

[nuiseva]

Kunniaväkivalta voitaisiin tuomita samantien rikokseksi, josta aiheutuu automaattinen maastakarkoitus. Jos väkivallan harjoittaja sukuineen on Suomen kansalainen, voidaan kansalaisuus evätä, koska tavoite on, ettei yksikään suomalainen hyväksy tai harjoita kunniaväkivaltaa, ettei se juurru kulttuuriimme.

Olen uskaltanut puhua, ovatko tutkijat tyytyväisiä?

[Oho]

Kurkiala muistuttaa myös, että kunniakulttuurissa on paljon positiivista.

Niin ja lisäksi se on rikkaus sekä voimara, kuin myös ihanaa ja väistämätöntä. 

Ei saatana kuinka sekaisin nämä hörhöt ovat? Elävätkö he tätä päivää vai 1500-lukua?

Niin no jos lehmällä ois pyörät se ois maitoauto, mutta kyllähän siinä olisi hyvää jos se oikeasti velvottaisi yhteisöä pitämään huolta jäsenistään mutta kun kerran huolenpitovelvotteen ulkoistaminen ilman tunnontuskia tuntuu käyvän niin pahuksen paljon helpommin kuin alistavista käyttäytymisnormeista luopuminen niin ei siihen juuri hyvää taida jäädä jäljelle.

[elven archer]

Kunniakulttuuri ei ole mielestäni positiivista, koska kunniakulttuurin idea on siinä, että ihminen teoillaan edustaa toisten ihmisten kunniaa, eikä vain omaansa. Siitähän ne kunniakulttuurin monet ongelmatkin syntyvät. Esim. naisen pukeutumista kytätään ja sanellaan, koska toiset ovat ottaneet asiakseen huolehtia naisen kunniasta tämän puolesta. Sehän lähtee ajatuksesta, että naisen kunnia heijastuu omaan kunniaan; oman perseen ajatteleminen on sen kyttäämisen motiivi, eikä naisen hyvinvointi. Samoin motiivina on oman moraalikäsityksen pakottaminen toisen ylle. Huolenpitoa tai välittämistä ei ole sellainen toiminta, jossa nainen kärsii hänelle saneltavista rajoituksista, koska huolenpito määritelmällisesti edistää naisen oloa, eikä tee sitä kurjemmaksi. Ei kunniakulttuureissa nainen kärsi siitä, että hän esim. pukeutuu vapaamielisesti, vaan hän kärsii siitä kunniakäsitteen pakottamisesta ylleen. Jo se, että hänen pukeutumistaan vapaamielisesti ylipäätään karsastetaan puhumattakaan rajoittamisesta, on tyypillinen kunniakulttuurin piirre. Individualistisissa kulttuureissa voi pukeutua ja olla vapaasti ilman, että kukaan siitä välittää sen kummemmin. Eli kunniakulttuuri jopa itse luo sen ongelman, jota se sitten yrittää toisten asioihin sotkeutumisella ratkaista. Minä en näe tässä mitään positiivista.

[Joe]

Kunniaväkivallassa  positiivista on vain sitä harjoittavan kultin tai klaanin vähentyminen.

Kulttuuri-ilmiönä asia on lähinnä kammottava.

[kaupunki]

Tutkija: Kunniaväkivallasta uskallettava puhua kulttuuri-ilmiönä


Kurkiala muistuttaa myös, että kunniakulttuurissa on paljon positiivista.

"Kunnia-ajattelu, joka tekee ihmisestä osan isompaa ryhmää, on myös tapa osoittaa huolenpitoa ja välittämistä. Kunniaväkivalta on sen pimeämpi puoli", Kurkiala painottaa.
sa.

http://www.hs.fi/kotimaa/Tutkija+Kunniav%C3%A4kivallasta+uskallettava+puhua+kulttuuri-ilmi%C3%B6n%C3%A4/a1305603271126

Positiivista yhteisöllisyydestä löytyy kun se on tuontitavaraa. Maan tapa joka käsittelee Suomalaisten huolenpitoa ja välittämistä omasta kansasta ja suomalaisten perinteitä sen sijaan leimataan kokonaisuudessaan negatiiviseksi ilmaisuksi.

[mikkoellila]

Kurkiala muistuttaa myös, että kunniakulttuurissa on paljon positiivista.

Ei ole. Tälle etnisvärittyneiselle pakkopositiivisuudelle pitäisi keksiä oma terminsä. Pakkopositiivisuuttahan täytyy harrastaa, jotta rasistit eivät innostuisi.

Näin ilmenee käytännössä etnopositiivinen eksistenssi virkamiesten puheissa ja teoissa.

Halla-ahon lanseeraama termi "etnopositiivinen eksistenssi" ei tarkoita tuota pakkopositiivisuutta.

Ehdottaisin tuon pakkopositiivisuuden kuvaukseksi jotain sentyyppistä termiä kuin "obsessiivis-kompulsiivinen positiivisuus" tai "hampaat irvessä hymyily" tms.

[törö]

Häpeällistä
väkivaltaa
Maanantai 15.10.2012 klo 05.06

Suomalaismiestä epäillään
ensimmäistä kertaa
kunniamurhasta. Mitä
kunniakulttuurista kumpuava
väkivalta oikein on? Entä
millaista se on Suomessa?

MUISTOISSA Kunniamurhatun
Maria Barin Aydinin muistoksi on
perustetuttu muun muassa
Facebookiin muistosivut. Muuta
hänen hyväkseen ei voi kukaan
enää tehdä.

Maria Barin Aydinin 16-vuotias
pikkuveli tappoi hänet
puukottamalla 23. huhtikuuta
2012, vain päivää ennen kuin Maria
olisi täyttänyt 19 vuotta. Sama olisi
voinut hyvin tapahtua myös
Suomessa.

Maanantain 15.10.2012
painetussa Iltalehdessä
Ruotsissa asuneen Marian
tarinan lisäksi katsaus siihen,
millaista kunniaväkivalta on
tämän päivän Suomessa.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012101516189258_uu.shtml

Tänään sitten kannattaa vaihteeksi ostaa Iltalehti.

[SimoMäkelä]

Että "suomalaismies". No pitää kai lukaista juttu.

[Fiftari]

Mäkelä ehti ensin. No jos passissa lukee Suomi niin kai se silloin on suomalainen... Mutta ehkä korrektimpi tapa uutisoida olisi kertoa lähtökulttuuri.

[Marko M]

Tietenkin syy on suomalaisissa,me olemme opettaneet Muhameddin pahoille tavoille.

Astrid Thors muistuttaa, että kunniaväkivalta ei ole minkään yksittäisen uskonnon tai kulttuurin piirre vaan sitä harjoitetaan eritasoisesti hyvin monenlaisissa ryhmissä. On surullista, jos maahanmuuttajat oppivat huonoille tavoille Suomessa. [2]

http://fi.wikiquote.org/wiki/Astrid_Thors

[törö]

Suomalaisuus on ltalehdessä venyvämpi käsite kuin edes mokuttajien kielenkäytössä. Siihen riittää kun joku sukulainen on ehkä piipahtanut Suomessa.

[siviilitarkkailija]

Mokupaskan strategia lehdistössä on tuottaa maahan sietämättömiä ja väkivaltaisia tapoja, minkä seurauksista syyllistetään suomalaisia eikä väkivallan ja julmuuden maahantuoneita suvaitsijoita ja näiden ihmislemmikkejä.

sello ja skupolli...tarviiko sitä vihervasemmiston maahantuottamaa kunniaväkivaltaa kauempaa hakea. Onhan se tietysti edes jotain että asiasta puhutaan vaikka väärillä nimillä.

[Miniluv]

Suomalaisuus on ltalehdessä venyvämpi käsite kuin edes mokuttajien kielenkäytössä. Siihen riittää kun joku sukulainen on ehkä piipahtanut Suomessa.

Näille suomalaisuus = passin kannen teksti.

[K-M Halkola]

Kyllä me suomalaiset ollaan sitten väkivaltaisia, mikä meitä suomalaisia miehiä oikein vaivaa?

[casthunter]

Sama olisi voinut hyvin tapahtua myös Suomessa.

Haluaisin ymmärtää tämän niin, että toimittaja ymmärsi mamujen voivan tehdä kunniamurhia myös Suomessa. Mutta en vain pysty uskomaan toimittajaan niin paljon. Itse en tuttavapiiristäni ole kuullut kenestäkään, joka uskoisi, että kantis voisi tehdä kunniamurhan.

[Blanc73]

Suomalainen mies?   Hyvin alkoi taas tämäkin mediaviikko mokuskenen osatotuuksilla höystettynä, per**le...

[Karjalaispoika]

Vaikka menee nyt vähän aiheen sivusta, niin pakko kertoa. Aina kun näen sanaparin ''IL selvitti'' tulee pakonomainen tarve hymyillä ja lähes nauraa kun muistelee viime joulua ja tätä uutista: http://iltalehti.fi/uutiset/2011122314996289_uu.shtml

Sitä luulisi että joulun viettäminen kasarmilla ei niin hirveän huvittavaa olisi, mutta kiitos iltalehden kyllä riitti nauramista ja lienee ollut hauskin joulu ikinä. 

Lieneeköhän tämäkin ''IL-selvitys'' yhtä laadukas, jään odottamaan innolla.

[Roope]

Suomalaismiestä epäillään ensimmäistä kertaa kunniamurhasta.

Miten tuon nyt ottaa. Esimerkiksi muutaman vuoden takaisessa pakistanilaisvaimon lahtaustapauksessa syyttäjä ilmoitti, että kunniamurhasta puhuminen on syytä lopettaa, koska Suomen rikoslaki ei tunne sellaista käsitettä.