2012-09-26 HS: Sanokaa orja, kun haluatte suklaata

[Mursu]

Minulle ei vielä ole auennut miksi se, että Afrikassa työntekijöitä kohdellaan huonosti pitäisi olla eurooppalaisten ongelma. Afrikka pankoon omat asiansa itse kuntoon niin kuin mekin panimme omamme.

Jos minulla olisi firma, en kyllä ostaisi mainosta Hesarista, kun sen seurauksena tulee armotonta mollausta kyseisen lehden palstoilla.

[LyijyS]

Minulle ei vielä ole auennut miksi se, että Afrikassa työntekijöitä kohdellaan huonosti pitäisi olla eurooppalaisten ongelma. Afrikka pankoon omat asiansa itse kuntoon niin kuin mekin panimme omamme.

Jos minulla olisi firma, en kyllä ostaisi mainosta Hesarista, kun sen seurauksena tulee armotonta mollausta kyseisen lehden palstoilla.

Osittain varmaan siksi, että ne ovat ne "eurooppalaiset" monikansalliset suuryritykset, jotka käyttävät näitä köyhiä maita raaka-aine reservinä ja pitävät yllä lähes ilmaisen lapsityövoiman kysyntää. Ongelma ei siis ole pelkästään Afrikan sisäinen. Näin sinunkin elintasosi pysyy sinulle kohtuullisen hintaisena, jotta voit sitä ylläpitää. Tämä näin kärjistettynä.

[IMMane]

En näkisi raaka-aineiden louhimista tai keräämistä afrikasta ihan mustavalkoisena asiana.

Eurooppalaiset ovat osanneet käyttää hyödyksi afrikan mantereen rikkauksia jo pitkän aikaa. Kuninkaat, imperiumit sekä suuryritykset ovat melko kovia kilpakumppaneita kenelle tahansa saatikka sitten puuseipäitä heiluttaville alkuasukkaille(nykyään niillä on jo ak:t). Moraalilla ei ollut mitään tekemistä afrikasta kuljetettujen raaka-aineiden kanssa ja sitä kautta euroopan vaurastumisen kanssa. Tilanne ei ole juuri muuttunut. Joillain euroopan mailla olisi jo mielestäni takaisinmaksun aika afrikan suuntaan mutta suomi ei kuulu vielä näihin.

Silti minua askarruttaa se että miksi noin mineraalirikas sekä iso mantere kuin afrikka on jäänyt ajastaan jälkeen erittäin pahasti. Onko yksistään syynä suuryritykset sekä hillitsemätön raaka-aineiden ja ylellisyystuotteiden maailmanlaajuinen kysyntä.

Jutun kirjoittaja voisi nyt ruveta miettimään ekosyysvaatteita itselleen. Mikä onkaan tämän syksyn se väri ja kuinka pieni napero sen onkaan ommellut.

[K.K.]

Minäkään en näe Afrikan raaka-aineiden louhimista tai lapsityövoiman käyttöä täysin mustavalkoisena asiana.

Tilanne, joka länsimaissa vallitsi ennen teollista vallankumousta, vallitsee nykyään kehitysmaissa. Heidän teollinen vallankumous on vasta parhaillaan toteutumassa. Kuten minimipalkoissa, lapsityövoiman kohdalla sen kieltäminen vain ajaa lapset huonompiin vaihtoehtoihin. Joissain tapauksissa huonommat vaihtoehdot ovat olleet lapsiprostituutio tai lapsikauppa, joissain yksinkertaisesti köyhyys ja jopa nälkään kuoleminen.

    Tosiasiassa nimenomaan "hikipajat" ja lapsityövoimaa käyttävät tehtaat kehitysmaissa ovat köyhille asukkaille paras toivo parempaan elintasoon, kuten empiiriset tutkimukset ovat kerta toisensa jälkeen osoittaneet.

http://liberalismi.net/wiki/Ty%C3%B6_ja_ammattiliitot#Eik.C3.B6_nyky.C3.A4.C3.A4n_lapsity.C3.B6voima_olisi_parasta_jo_kielt.C3.A4.C3.A4.3F

The Effects of Multinational Production on Wages and Working Conditions in Developing Countries
http://papers.nber.org/papers/w9669

[l'uomo normale]

Hassua. Rautatieasemalla sattuu olemaan hallissa Elielinaukiolle mennessä piirustusnäyttely. Jotkut yläasteikäiset tytöt ovat piirtäneet seinäsarjakuvia kehitysmaiden riistosta ja länsimaalaisten epäekologisesta kuluttamisesta, erityisesti tavaroiden tuottamisesta lännen markkinoille kehitysmaissa.

[K.K.]

Suomen Coca-Cola lahjoitti hiluja Afrikkaan – ison delegaation ja kuvausryhmän voimin

Fazer ei ole ainoa yritys, joka on halunnut vahvistaa brändimielikuvaansa kehitysmaaongelmien kautta.

Suomen Coca-Colan valtuuskunta kävi kolme viikkoa sitten Keniassa avaamassa vesipisteen, johon varoja oli kerätty Bonaqua-pullojen ostajilta.

Yhtiö järjesti R-kioskien ja Punaisen ristin kanssa kampanjan "kolme litraa puhdasta vettä" Afrikkaan. Tänä vuonna varoja kerättiin Kenian Kituihin, johon lahjoitettiin pätkä vesiputkea.

Kenialaisen Star-lehden mukaan lahjoituksen arvo oli noin 50 000 euroa.

Lahjoituskuluja yhtiö ei ole kertonut, mutta pelkät matkakulut lienevät vähintään samaa luokkaa. Starin mukaan lahjoitusvaltuuskuntaa kuului yhdeksän henkilöä, muiden muassa "palkittu laulajatar Irina".

Coca-Colalla on tapauksesta oma Facebook-sivu valokuvineen. Kaikki kommentit eivät ole olleet pelkästään ihastelevia.

Valtuuskunnan matka oli onnistunut.

"Meitä vastassa oli iloinen värikkäisiin vaatteisiin pukeutunut naisjoukko. He osoittivat kiitollisuuttaan vesipisteestä tanssimalla ja laulamalla, johon meidätkin pyydettiin mukaan", kampanjasivulla kerrotaan.

Kuluttajavirasto moitti vuonna 2010 hieman samanlaisesta kampanjasta Kellogg'sia, jonka muropakettien markkinoinnissa käytettiin "1 paketti 1 puu" -kampanjaa. MTV3-kanavalla esitetyssä televisiomainoksessa todettiin, että jokaista ostettua pakettia kohden yritys istuttaa yhteistyössä WWF:n kanssa yhden puun Afrikkaan. Mainoksessa myös vedottiin: "Auta meitä säilyttämään sademetsät".

"Mainos loi mielikuvan siitä, että tuotteen ostamalla ja yksittäisen puuntaimen istuttamalla saattoi vaikuttaa siihen, että sademetsät säilyvät. Tätä mielikuvaa Kuluttajavirasto piti liioiteltuna ottaen huomioon myös muusta markkinointiaineistosta löytyvät lisätiedot", Kuluttajavirasto moitti tuolloin.
http://www.talouselama.fi/uutiset/suomen+cocacola+lahjoitti+hiluja+afrikkaan++ison+delegaation+ja+kuvausryhman+voimin/a2147416

[Dharma]

Fazer pyytää anteeksi kampanjaansa

Fazer pyytää anteeksi hyväntekeväisyyskampanjaansa, joka on herättänyt keskustelua sosiaalisessa ja perinteisessä mediassa.

Elokuussa järjestetyssä kampanjassa Fazer lupasi lahjoittaa jokaisesta myydystä 200 gramman Fazerin Sininen -suklaalevystä viisi senttiä koulun rakentamiseen Norsunluurannikolle.

Fazerin mukaan kampanja on yksi osa yhtiön työtä vastuulliskysymysten parissa. Yhtiö myöntää, että viesti kampanjasta olisi voinut olla toisenlainen ja pahoittelee, jos kampanja on tuottanut mielipahaa.

Kampanjaa soimattiin muun muassa mainoksesta Helsingin Sanomien etusivulla, sillä mainoksen hinnalla Fazer olisi pystynyt melkein kokonaan rahoittamaan koulun Norsunluurannikolle. Fazeria on myös kritisoitu kaakaon hankkimisesta viljelmistä, joissa saattaa olla lapsityövoimaa.

Fazer kertoo parantavansa vastuullisuutta kaakaon alkutuotannossa ja koko hankintaketjussa. Keskeisin tavoite on kaakaoraaka-aineen jäljitettävyys.

"Kun tiedämme, mistä kaakaomme on peräisin, voimme olla varmoja siitä, että olosuhteet alkutuotannossa ovat kunnossa", Fazer sanoo tiedotteessaan.
http://www.talouselama.fi/uutiset/fazer+pyytaa+anteeksi+kampanjaansa/a2147411

Antoi periksi terroristeille. Fazer boikottiin ainakin osaltani. Eipä tosin ole suuri menetys noille. Syön makeaa vähän ja ketjun kahvilat ovat törkeän ylihintaisia suhteessa saatuun vastineeseen. Leipääkään en hirväesti syö, mutta sen osalta täytyy tosin muistaa välttää Fazeria.

[Eino P. Keravalta]

Kun kerran rahatkin tulevat itsekseen taikaseinästä, eikö voitaisi laittaa niihin taikaseiniin myös suklaanappulaa, niin saisimme myös suklaata ihan itsekseen? Näin kenenkään ei tarvitsisi tehdä työtä suklaanvalmistuksessa.

[Dharma]

Hassua. Rautatieasemalla sattuu olemaan hallissa Elielinaukiolle mennessä piirustusnäyttely. Jotkut yläasteikäiset tytöt ovat piirtäneet seinäsarjakuvia kehitysmaiden riistosta ja länsimaalaisten epäekologisesta kuluttamisesta, erityisesti tavaroiden tuottamisesta lännen markkinoille kehitysmaissa.

Ennen oli Jumalan pelko ja sen siirtäminen lapsille. Maallistumisen myötä opetettiin ensin imperialismin pahuutta ja nyt näitä juttuja.

[Lauri Karppi]

Olikos siis tähän vielä linkkiä?

http://ylioppilaslehti.fi/2012/09/ihmisten-aliarvioinnin-suomen-ennatys/

Nauratti niin paljon että olin hyvällä mielellä koko eilisillan.

[törö]

Hassua. Rautatieasemalla sattuu olemaan hallissa Elielinaukiolle mennessä piirustusnäyttely. Jotkut yläasteikäiset tytöt ovat piirtäneet seinäsarjakuvia kehitysmaiden riistosta ja länsimaalaisten epäekologisesta kuluttamisesta, erityisesti tavaroiden tuottamisesta lännen markkinoille kehitysmaissa.

Ennen oli Jumalan pelko ja sen siirtäminen lapsille. Maallistumisen myötä opetettiin ensin imperialismin pahuutta ja nyt näitä juttuja.

Mutta kun julkenet ehdottaa korkeita tullimaksuja halpamaiden tuotteille, olet natsi ja haluat riistää köyhiä. Työtä tekevä lapsihan usein elättää koko perheen ja uli-uli-uu!

Kukkahatun tekemään keskustelualoitteeseen kannattaa vastata sanomalla suoraan 'Heil Hitler!', koska suoraan lopputulokseen siirtyminen säästää aikaa ja vaivaa.

[mikkoR]

Olikos siis tähän vielä linkkiä?

http://ylioppilaslehti.fi/2012/09/ihmisten-aliarvioinnin-suomen-ennatys/

Nauratti niin paljon että olin hyvällä mielellä koko eilisillan.

Eipä nämä ymmärrä että tuollainen mainos voi vaikuttaa ihmisiin myös niin että muistaa afrikan ongelmia, tosin huonona puolena voi olla että ihmiset miettii miksei ne itse tee niille mitään.

Köyhyyden nujertaa vain koulutuksella ja usein nämä suvakki vajakit unohtaa monien länsimaisten yritysten järjestävän työntekijöiden lapsille terveydenhuollon ja koulun.
Lisäksi koulutus vähentää lapsien määrää kun ymmärretään ettei 12 lasta ole välttis paras ratkaisu.
Toisaalta kun köyhyyttä nujerretaan niin ihmiset kuluttaa yhä enemmän afrikassa mikä taas lisää luonnonvarojen käyttöä, koskaan ei mene ihan putkeen nämä hommat.

[Dharma]

Eipä nämä ymmärrä että tuollainen mainos voi vaikuttaa ihmisiin myös niin että muistaa afrikan ongelmia, tosin huonona puolena voi olla että ihmiset miettii miksei ne itse tee niille mitään.

Köyhyyden nujertaa vain koulutuksella ja usein nämä suvakki vajakit unohtaa monien länsimaisten yritysten järjestävän työntekijöiden lapsille terveydenhuollon ja koulun.
Lisäksi koulutus vähentää lapsien määrää kun ymmärretään ettei 12 lasta ole välttis paras ratkaisu.
Toisaalta kun köyhyyttä nujerretaan niin ihmiset kuluttaa yhä enemmän afrikassa mikä taas lisää luonnonvarojen käyttöä, koskaan ei mene ihan putkeen nämä hommat.

Yritykset kuvittelevat nykyään, että niiden kannattaa laskeutua kuluttajatasolle tasavertaisina keskustelijoina. Oma arvaukseni on, että ymmärtävät pian lopettaa moisen, sillä altistuvat vain kivitykselle. Yritysten yhteiskuntavastuu on päivän sana, mutta se on loputon suo. Parempi lopettaa kokonaan IMO.

[Eino P. Keravalta]

Minun osaltani Fazerin tuotteet menevät boikottiin loppuvuodeksi. Sama koskee Bonaqua-vichyä, koska sen myyntihinnasta lähetetään osa Afrikkaan. En halua edes epäsuorasti tukea väestöräjähdyksen pahenemista, sillä se olisi rikollista.

[Ajattelija2008]

Minulle ei vielä ole auennut miksi se, että Afrikassa työntekijöitä kohdellaan huonosti pitäisi olla eurooppalaisten ongelma. Afrikka pankoon omat asiansa itse kuntoon niin kuin mekin panimme omamme.

Jos minulla olisi firma, en kyllä ostaisi mainosta Hesarista, kun sen seurauksena tulee armotonta mollausta kyseisen lehden palstoilla.

Osittain varmaan siksi, että ne ovat ne "eurooppalaiset" monikansalliset suuryritykset, jotka käyttävät näitä köyhiä maita raaka-aine reservinä ja pitävät yllä lähes ilmaisen lapsityövoiman kysyntää. Ongelma ei siis ole pelkästään Afrikan sisäinen. Näin sinunkin elintasosi pysyy sinulle kohtuullisen hintaisena, jotta voit sitä ylläpitää. Tämä näin kärjistettynä.

Kylläpä on lapsellinen mielipide nimimerkiltä LyijyS. Oletko ihan oikeasti tuota mieltä? Kehitysmaat saavat arvokkaita vientituloja tuotteista, joille on teollisuusmaissa kysyntää. Ilman vientituloja maan elintaso romahtaa, kun ei voida ostaa lääkkeitä tai polttoainetta. Samalla tavalla Suomen taloudelle ovat äärimmäisen tärkeitä vientitulot.

Kansainväliset yritykset voivat toki jossain määrin vaikuttaa kehitysmaiden sisäisiin asioihin kieltäytymällä ostamasta tuotteita sellaisilta plantaaseilta, joissa työvoimaa kohdellaan huonosti. Ongelmana on kuitenkin se, että tuollainen plantaasi voi naamioida tuotteensa jonkun toisen tuottamiksi. Työväestön olojen valvominen on ensi kädessä kehitysmaan sisäinen asia.

[mikkoR]

Millainen olisi afrikka jos eurooppalainen ei olisi koskaan käynyt ko. mantereella?

Juostaisiko siellä keihäs kädessä gasellin perässä vai olisiko alkanut tekninen kehitys?

Yksi on ainakin varmaa, väestöä olisi huomattavasti vähemmän jos tekninen kehitys ei olisi mennyt eteenpäin.

[Arvoton]

Jos Afrikkaa painostettaisiin laskemaan syntyvyyttä ja lisäämään naisten koulutustasoa, niin ylöspäin levenevä väestöpyramidikin on ongelma. Ongelma se on kuulema kohta Kiinassakin. Suomessa se on ongelma ja sitä "onneksi" päästään korjaamaan maahanmuutolla. Mutta mistä saataisiin Afrikkaan ja Kiinaan maahanmuuttajia? Grönlannista?

Tämä oli ironiaa.

Todellakaan ei pystyisi ostamaan kaupasta just mitään, jos ostamisessa pitäisi olla pelkästään eettinen kuin muslimi lihakaupassa. Ei Nokian eikä minkään firman kännykkää voisi ostaa. Ei edes lihaa, leipää eikä papuja, koska fosforikaivokset ja rehevöityminen.

Ketjun aloituksen viimeinen virke sanoi kaiken olennaisen. Afrikalla on ollut vuosisatoja aikaa kehittyä. Se maanosa Saharan alapuolella ei korjaannu meidän eettisyydellämme tai imperialismin vastaisuudella. Jos länsimaiset (tai monikansallisest) yhtiöt lähtevät, kiinalaiset jäävät ja vahvistuvat entisestään siellä. Auttamisella, lahjoituksilla, länsimaiden, länsimaalaisten ihmisten ja länsimaisten yritysten syyllistämisellä ja eettisillä valinnoilla me emme saa afrikkalaisia katsomaan peiliin, ryhdistäytymään ottamaan itse vastuuta itsestään. Nyt afrikkalaisia asutetaan myös meille, mikä ei auta Afrikkaa yhtään. Meillä ihmiset eivät tajua, että afrikkalainen mentaliteetti on todella kaukana meistä.

Putin kavereineen ajoi ahneita länsifirmoja pois öljyteollisuudesta ja pani niitä muutenkin nuhteeseen, mutta demokraattisille länsimaisille suviksille hän on hitleri ja pahuuden ruumiillistuma. Siis viedään Afrikkaan demokratia. Silloin siellä ei ole ongelmia ja riistoa. Silloin siellä monikansalliset yhtiöt tekevät vain hyvää. Afrikka pelastuu.

Sitten on toinen asia, että niitä firmoja meidän ei tule sääliä, jotka vaikkapa myrkyttävät ihmisiä ja ympäristöä alueilla, joilla toimivat.

[dothefake]

Millainen olisi afrikka jos eurooppalainen ei olisi koskaan käynyt ko. mantereella?

Juostaisiko siellä keihäs kädessä gasellin perässä vai olisiko alkanut tekninen kehitys?

Yksi on ainakin varmaa, väestöä olisi huomattavasti vähemmän jos tekninen kehitys ei olisi mennyt eteenpäin.

Afrikalla menisi paljon paremmin, ylväät soturiheimot jatkaisivat auvoista eloaan ja maa elättäisi sen populaation, minkä pystyisi elättämään. Kuivuuskausi karsisi huonomman aineksen ja sateen tultua elettäisiin taas pulskasti.

[Mursu]

Osittain varmaan siksi, että ne ovat ne "eurooppalaiset" monikansalliset suuryritykset, jotka käyttävät näitä köyhiä maita raaka-aine reservinä ja pitävät yllä lähes ilmaisen lapsityövoiman kysyntää. Ongelma ei siis ole pelkästään Afrikan sisäinen. Näin sinunkin elintasosi pysyy sinulle kohtuullisen hintaisena, jotta voit sitä ylläpitää. Tämä näin kärjistettynä.

Ai meidän tulisi hävetä sitä, että ostamme afrikkalaisten tuotteita? Pitääkö meidänkin tekemien tuotteiden ostajien hävetä? Kylä Afrikan olojen kuntoon paneminen on  afrikkalaisten asia.

Minusta tässä on fundamentaalinen ero ihmisten välisistä suhteista. Jos on rikas ja köyhä, niin toisen mielestä rikkaan tulee vain antaa rahaa köyhälle. Jos rikas ostaa köyhältä jotain (esim. työtä) niin silloin rikas käyttää köyhää hyväkseen ja riistää häntä.

[Mursu]

En näkisi raaka-aineiden louhimista tai keräämistä afrikasta ihan mustavalkoisena asiana.

Eurooppalaiset ovat osanneet käyttää hyödyksi afrikan mantereen rikkauksia jo pitkän aikaa. Kuninkaat, imperiumit sekä suuryritykset ovat melko kovia kilpakumppaneita kenelle tahansa saatikka sitten puuseipäitä heiluttaville alkuasukkaille(nykyään niillä on jo ak:t). Moraalilla ei ollut mitään tekemistä afrikasta kuljetettujen raaka-aineiden kanssa ja sitä kautta euroopan vaurastumisen kanssa. Tilanne ei ole juuri muuttunut. Joillain euroopan mailla olisi jo mielestäni takaisinmaksun aika afrikan suuntaan mutta suomi ei kuulu vielä näihin.

Kyllä Eurooppalaiset maksavat niistä raaka--aineista ihan rahalla, eli siis rojalteina. Uskon afrikkalaisten saavan enemmän rojalteja kuin Suomen saavan mineraaleista. Mitä tulee siirtomaa-aikaan, kulle sen nettotulos Afrikalle oli aivan älyttömän paljon positiivinen. Tunnut ajavan jotain afrikkalaista hajota ja hallitse politiikkaa? Tässä Suomen ei kannata yhtään kantaa lokaa muun Euroopan niskaan. Jos me siihen lähdetään, niin kyllä sitä tulee takaisin aivan riittävästi.

Afrikkalaisten kehitys on afrikkalaisten käsissä. Jos rahkeet eivät riitä, niin eivät riitä. Kutsukoot sitten vaikka eurooppalaiset takaisin johtamaan.

[Mursu]

Hassua. Rautatieasemalla sattuu olemaan hallissa Elielinaukiolle mennessä piirustusnäyttely. Jotkut yläasteikäiset tytöt ovat piirtäneet seinäsarjakuvia kehitysmaiden riistosta ja länsimaalaisten epäekologisesta kuluttamisesta, erityisesti tavaroiden tuottamisesta lännen markkinoille kehitysmaissa.

Tuoko on siis riistoa. Vapaa kauppa on riistoa, verorahojen jakaminen vastikkeetta on ainoa reilu tapa luoda vaurautta kehitysmaihin. Riistääkö suomalaisten tuotteiden ostajat Suomea?

[Mursu]

Suomen Coca-Cola lahjoitti hiluja Afrikkaan – ison delegaation ja kuvausryhmän voimin

Fazer ei ole ainoa yritys, joka on halunnut vahvistaa brändimielikuvaansa kehitysmaaongelmien kautta.

Suomen Coca-Colan valtuuskunta kävi kolme viikkoa sitten Keniassa avaamassa vesipisteen, johon varoja oli kerätty Bonaqua-pullojen ostajilta.

Ehkä olisi pitänyt sitten jättää tuokin avaamatta. Kyllä on härskiä kiittämättömyyttä sanoa 50000 euroa hiluiksi ja vähätellä  sitä niin.

[Lalli IsoTalo]

Eivätkös suklaasta muuten tykkää eniten tiedostavat ja suvaitsevat naisihmiset?

Eli jok' ikinen gramma länsimaisen naisen läskistä ja sellusta on konkreettisesti revitty neekerilapsen selkänahasta?
Ovatko naiset siis jo geneettisellä tasolla rasisteja? Vapise orjalaivojen terva, naisten ylipaino on puhdasta riistoa, jokainen gramma!

Tässä lienee kyse jonkinlaisesta salaliitosta, koska tuotekin on mysteerisesti kiedottu folioon. 

[dothefake]

Se on osa suurempaa salaliittoa, jossa suojaavaa foliota toimitetaan huomiota herättämättä jäsenistölle, suurta päivää varten. Tarkkailkaa suklaan ostajia, kertyykö kaappiin syömätöntä suklaata.

Miksi Fazer ei rahoittanut huusseja?

[nuiv-or]

Lahjoituskuluja yhtiö ei ole kertonut, mutta pelkät matkakulut lienevät vähintään samaa luokkaa. Starin mukaan lahjoitusvaltuuskuntaa kuului yhdeksän henkilöä, muiden muassa "palkittu laulajatar Irina".

Huvittavaa on, että Suomen media hyökkää raivona näitä kehitysapua tarjoavia firmoja vastaan. Kun kyseessä on Suomen lahjoittamat 1,5 miljardia, vaaditaan lisää aina 0,7 % asti eikä sitä missään nimessä saa leikata, muuten äärioikeisto ja 30-luvun kaiut.

Vaikka valtion kehitysapu on paljon tehottomampaa. Vastahan tässä oli uutinen, että UM:llä "ei ole resursseja" kehitysapuprojektien valvontaan.

Kritisoisivat näitä Huussi ry:itä ja Somalian mehiläisyhdistyksiä. Nämä kokikset ja fazerit tekevät tempauksensa omilla rahoillaan, mitä se on hesarilta sun muilta pois? Sitä paitsi Fazer ja Kokis olivat mamuja.

[crissaegrim]

Eikö tuo 5snt per levy ole kuitenkin melko suuri summa suhteessa? Tai ainakin vähintään normi mitä noissa yleensä on.

[LyijyS]

Minulle ei vielä ole auennut miksi se, että Afrikassa työntekijöitä kohdellaan huonosti pitäisi olla eurooppalaisten ongelma. Afrikka pankoon omat asiansa itse kuntoon niin kuin mekin panimme omamme.

Jos minulla olisi firma, en kyllä ostaisi mainosta Hesarista, kun sen seurauksena tulee armotonta mollausta kyseisen lehden palstoilla.

Osittain varmaan siksi, että ne ovat ne "eurooppalaiset" monikansalliset suuryritykset, jotka käyttävät näitä köyhiä maita raaka-aine reservinä ja pitävät yllä lähes ilmaisen lapsityövoiman kysyntää. Ongelma ei siis ole pelkästään Afrikan sisäinen. Näin sinunkin elintasosi pysyy sinulle kohtuullisen hintaisena, jotta voit sitä ylläpitää. Tämä näin kärjistettynä.

Kylläpä on lapsellinen mielipide nimimerkiltä LyijyS. Oletko ihan oikeasti tuota mieltä? Kehitysmaat saavat arvokkaita vientituloja tuotteista, joille on teollisuusmaissa kysyntää. Ilman vientituloja maan elintaso romahtaa, kun ei voida ostaa lääkkeitä tai polttoainetta. Samalla tavalla Suomen taloudelle ovat äärimmäisen tärkeitä vientitulot.

Kansainväliset yritykset voivat toki jossain määrin vaikuttaa kehitysmaiden sisäisiin asioihin kieltäytymällä ostamasta tuotteita sellaisilta plantaaseilta, joissa työvoimaa kohdellaan huonosti. Ongelmana on kuitenkin se, että tuollainen plantaasi voi naamioida tuotteensa jonkun toisen tuottamiksi. Työväestön olojen valvominen on ensi kädessä kehitysmaan sisäinen asia.

Kylläpä on lapsellinen, mutta samalla myös naivin (tietämättömyys taustalla?)mielipide nimimerkiltä Ajattelija2008. Asiat, jotka sanoit ovat tärkeitä, mutta juuri sinisilmäisyytesi saa hymyilemään. Ihanko on tasavertaisia neuvottelukumppaneita nämä globaalit suuryritykset ja köyhät tuotannontekijäreservivarastot? Onko näillä mailla monesti vaihtoehtoa juuri edes vähäistenkin tärkeiden vientitulojen toivossa?

Kysymys onkin ovatko nämä sopimukset oikeudenmukaisia vai pitkälti suuryritysten sanelemia? Paljon luulet, että esim. H&M 25€ hintaisesta puserosta jää aasialaiselle lapsiompelijalle ja paljon yritykselle? Ja en minäkään väitä, että länsimaalaisten pitäisi hyysätä Afrikan mannerta tai ettei heidän pitäisi ottaa enemmän vastuuta omasta hyvinvoinnistaan.

Lisäksi et vastauksessani juuri edes kritisoinut mitään mitä sanoin. Sanoin, että siten nämä kolmannen maailman työolot koskettavat meitä, koska tällä tavoin polkemalla tuotantokustannukset minimiin pystymme pitämään yllä edullista hyvinvointiamme. Ja ei kai siinä jos ei omatuntoa kolkuta. Ei minuakaan liiemmin, mutta on silkkaa silmien sulkemista tosiasioilta (vai sitä naivia tietämättömyyttä?) väittää jotakin muuta.

Ai meidän tulisi hävetä sitä, että ostamme afrikkalaisten tuotteita? Pitääkö meidänkin tekemien tuotteiden ostajien hävetä? Kylä Afrikan olojen kuntoon paneminen on  afrikkalaisten asia.

Minusta tässä on fundamentaalinen ero ihmisten välisistä suhteista. Jos on rikas ja köyhä, niin toisen mielestä rikkaan tulee vain antaa rahaa köyhälle. Jos rikas ostaa köyhältä jotain (esim. työtä) niin silloin rikas käyttää köyhää hyväkseen ja riistää häntä.

Koska Mursun ymmärrys näyttää olevan vielä yksinkertaisemmalla logiikalla toimiva niin en jaksa edes vastata. Siis mistä edes revit esim. tuon viimeisen kappaleen idean? Ethän sä edes hallitse alkeellisimpiakaan argumentointisääntöjä.

[dothefake]

Vastustan lapsityövoimaa siksi, että sen turvin moni lapsi pysyy hengissä ja näinollen pahentaa maapallon liikakansoitusta. Varmaan väärin vastustettu.

[törö]

Osittain varmaan siksi, että ne ovat ne "eurooppalaiset" monikansalliset suuryritykset, jotka käyttävät näitä köyhiä maita raaka-aine reservinä ja pitävät yllä lähes ilmaisen lapsityövoiman kysyntää. Ongelma ei siis ole pelkästään Afrikan sisäinen. Näin sinunkin elintasosi pysyy sinulle kohtuullisen hintaisena, jotta voit sitä ylläpitää. Tämä näin kärjistettynä.

Ai meidän tulisi hävetä sitä, että ostamme afrikkalaisten tuotteita? Pitääkö meidänkin tekemien tuotteiden ostajien hävetä? Kylä Afrikan olojen kuntoon paneminen on  afrikkalaisten asia.

Minusta tässä on fundamentaalinen ero ihmisten välisistä suhteista. Jos on rikas ja köyhä, niin toisen mielestä rikkaan tulee vain antaa rahaa köyhälle. Jos rikas ostaa köyhältä jotain (esim. työtä) niin silloin rikas käyttää köyhää hyväkseen ja riistää häntä.

Jos kaakaopavun tuottajille maksettaisiin kunnolla niin ei se suklaalevyn hinta mahdottomuuksiin nousisi. Isot voitot menevät vallan muualle. Mainostoimistotkin kai nettoavat enemmän.

[qwerty]

Fazerin mielikuvamarkkinointi astui tällä kerralla väär.. oikeassaolevien varpaille. Mielikuva Afrikan auttamisesta on ok, kunhan rahat siitä ohjataan kyseisiä busineksia pyörittävien tileille. Nythän oli vaarana että Fazer, perkele, menee ja kehittää Afrikkaa aivan omin päin!

Kauankohan tämä - me valkoiset naiset olemme ainoita jotka pystyvät auttamaan - korttitalo pysyy pystyssä, kun Kiinan vuotuiset vastakaupat Afrikkaan ovat jo $100 miljardin luokkaa. Sillä on muuten rakennettu sairaala, koulu ja valtatie poikineen.