2012-09-19 Yle: Saksan uusnatsi-tietopankki ei tyydytä poliisia

[K.K.]

Saksan uusnatsi-pankki ei tyydytä poliisia

Poliisi toivoo, että tietokanta äärimielisistä estää rasististen sarjamurhien toistumisen. Poliisijohtaja kuitenkin kritisoi viimein valmistunutta projektia liian suppeaksi.

Saksan sisäministeriö on virallisesti avannut kansallisen tietopankin uusnatsiepäillyistä, kertoo televisiokanava Deutsche Welle. Mukana sen kokoamisessa on ollut 36 poliisipiiriä ja tiedustelulaitosta kansallisella ja osavaltiotasolla.

Tietokannan on tarkoitus päästää poliisi tehokkaasti terrorisolujen jäljille. Viranomaiset ovat ottaneet opiksi viime vuonna paljastuneesta murha-aallosta, jossa tiivis uusnatsien ryhmä tappoi paljastumatta muun muassa turkkilaisia maahanmuuttajia seitsemän vuoden mittaan.

Saksalaista tiedustelua on moitittu siitä, ettei se kyennyt jäljittämään murhaajia saati päättelemään, että veriteot olivat rasistisia. Tekijöiden yhteydet äärioikeistoon olivat olleet tiedossa, ja heillä oli rikostaustaa.

Uudessa tietokannassa epäilyttävistä henkilöistä on kirjattu nimi, osoite, syntymäaika ja tiettyjen ryhmien ja järjestöjen jäsenyydet. Tilitietoja ja muita yksityiskohtia varten on kuitenkin saatava etsintälupa.

Poliisin ammattijärjestön johtaja arvosteli tietokantaa televisiokanava ZDF:n haastattelussa. Poliisipäällikkö Bernd Witthaut katsoi, että se ei ole tarpeeksi laaja - pankki ei listaa järjestäytymättömiä mutta äärioikeistolaisia mielipiteitä esittäneitä yksilöitä.
http://yle.fi/uutiset/saksan_uusnatsi-pankki_ei_tyydyta_poliisia/6301459

[Fiftari]

Pahimmat virheet on tehty hyvää tarkoittaen. kaiken maailman rekisterit jotka tehdään ryhmä-periaatteella on aika kyseenalaisia.

[Iloveallpeople]

Uudessa tietokannassa epäilyttävistä henkilöistä on kirjattu nimi, osoite, syntymäaika ja tiettyjen ryhmien ja järjestöjen jäsenyydet. Tilitietoja ja muita yksityiskohtia varten on kuitenkin saatava etsintälupa.

Onkohan Dan Koivulaakson natsiarkistossa tilitiedot ja muut yksityiskohdat?

[Nuivanlinna]

Saksan uusnatsi-pankki ei tyydytä poliisia


Poliisin ammattijärjestön johtaja arvosteli tietokantaa televisiokanava ZDF:n haastattelussa. Poliisipäällikkö Bernd Witthaut katsoi, että se ei ole tarpeeksi laaja - pankki ei listaa järjestäytymättömiä mutta äärioikeistolaisia mielipiteitä esittäneitä yksilöitä.http://yle.fi/uutiset/saksan_uusnatsi-pankki_ei_tyydyta_poliisia/6301459

Tästä Witthautin kommentista tulee mielleyhtymä joskus 80-luvulle esitettyy Polttouhrit-sarjaan. Siinä natsit kaasuttivat juutalaisia kuormauton umpikoppiin johdetulla pakokaasulla ja yksi natsiupseeri yökki ja sanoi että; kamalaa, tähän toinen upseeri vastasi: olen samaa mieltä, että tämä on kamalan hidasta.

[Elemosina]

Otsikon perusteella luulin että uusnatsit ovat perustaneet pankin Saksassa.
Ja ihmettelin mitä erityistä sillä poliisilla on uusnatsien pankkia vastaan.

[siviilitarkkailija]

Saksa on paska maa jossa ihmisiä rekisteröidään ja vainotaan....jälleen.

Mikä ihmeen seksipankki se pitäisi olla että noin tyhmät poliisit tyydyttyisivät?

[Melbac]

Pahimmat virheet on tehty hyvää tarkoittaen. kaiken maailman rekisterit jotka tehdään ryhmä-periaatteella on aika kyseenalaisia.

Tuli sama mieleen.Toi alkaa vaikuttaa jo "juutalaisvainolta" koska suuri osa noista "epäillyistä" ei ole todennäköisesti tehnyt mitään saksan lakien vastaista.

[K.K.]

Otsikon perusteella luulin että uusnatsit ovat perustaneet pankin Saksassa.
Ja ihmettelin mitä erityistä sillä poliisilla on uusnatsien pankkia vastaan.

(Itsekin ihmettelin,että millainen tuo uusnatsi-pankki mahtaa olla.
Olisiko ko. pankista saanut uusnatseja lainaan?Ja jos,niin millä korolla?Entä olisiko sinne voinut tallettaa uusnatseja korkoa kasvattamaan.Entä millä keinoin pankki olisi varmistanut uusnatsien aitouden?UV-valollako?)

Totta turiset.Yle olisi voinut muotoilla otsikonsa hiukan paremminkin.

[Tabula Rasa]

Otsikon perusteella luulin että uusnatsit ovat perustaneet pankin Saksassa.
Ja ihmettelin mitä erityistä sillä poliisilla on uusnatsien pankkia vastaan.

(Itsekin ihmettelin,että millainen tuo uusnatsi-pankki mahtaa olla.
Olisiko ko. pankista saanut uusnatseja lainaan?Ja jos,niin millä korolla?Entä olisiko sinne voinut tallettaa uusnatseja korkoa kasvattamaan.Entä millä keinoin pankki olisi varmistanut uusnatsien aitouden?UV-valollako?)

Totta turiset.Yle olisi voinut muotoilla otsikonsa hiukan paremminkin.

Montakohan euroa lienee vaihtosuhde yhteen kaappinatsiin, entä avoimeen rasistiin, saako näitä halvemmalla jos ovat vapaalla jalalla vai liekkö halvempia varmassa tallessa istuvat?

Taidankin tilata parituhatta natsia siivoamaan katuja.

[Bwana]

Minä vähän luulen, että tuolla pankilla on mitä suurin oikeus ja velvollisuuskin luoda FIAT-natseja.

[Tabula Rasa]

Minä vähän luulen, että tuolla pankilla on mitä suurin oikeus ja velvollisuuskin luoda FIAT-natseja.

Italialaisia natseja jotka hyytyy siihen liiankin kuuluisaan venäjän talveen?

[AuggieWren]

Tällaisen ajatusrikollisuusrekisterin perustaminen saattaa ajattelemaan, että sakemannit ovat geneettisesti murhanhimoisia natseja. Esimerkkejä alkaa olla ihan liiaksi. Alan olla vakavasti sitä mieltä, että suurvalloiksi itsensä katsovat maat, Kiina, Venäjä, USA, Saksa, UK, Pakistan ym. tulisi muun maailman toimesta pakkohajottaa pikkuvaltioiksi. Suurvallat ovat nimittäin synonyymi yleiselle kurjuudelle ja massapsykoosinomaiselle murhanhimolle. Saksa on sitäpaitsi paska maa, minkä tämäkin uutinen jälleen kerran todistaa oikeaksi.

[K.K.]

Kenties tallaista rekisteriä "äärimielisistä" tarvitaan,jottei vagingossa evättäisi tarjoilua oikeamielisiltä.

äärioikeistolaisten erottaminen ulkoasun perusteella äärivasemmistolaisista on joskus vaikeaa.

Molemmat porukat suosivat mustia asuja, palestiinalaishuiveja ja mustia aurinkolaseja. Jalkineetkin ovat usein samoja. Maailmankuva paljastuu vasta asusteiden yksityiskohdista.

Jotta jyvien erottaminen akanoista ei olisi liian yksinkertaista, niin oppaassa muistutetaan, että äärioikeistolaisia liikkuu myös liituraitapuvussa solmio kaulassa. Kaikki uusnatsit eivät ole myöskään kaljuja.

Poliittisen ajattelutavan arvuuttelu ja sen nojalla annettavat porttikiellot eivät ole synnyttäneet Saksassa laajempaa ihmettelyä. Vain harvoissa yleisönosastokirjoituksissa muistellaan, mihin osto- ja palveluboikotit johtivat Saksassa 1930-luvulla...]

2012-09-07 Yle: Saksassa ei tarvitse tarjoilla väärinajattelijoille
http://hommaforum.org/index.php/topic,74641.msg1108438.html#msg1108438

[AjatusRikollinen]

Uusnatsi = puolustellaan? Miks?

[siviilitarkkailija]

No jos joku on niin tyhmä että katsoo poliittiseksi velvollisuudekseen olla ns uusnatsi ja kannattaa kansallissosialistista pölhöilyä, niin on sivistysvaltion velvollisuus antaa tällaisen hörhön toteuttaa omaa poliittista missiotaan. Tätä missiota on suvaittava niin kauan kun moinen näytelmä ei käytä väkivaltaa eikä riistä kanssaihmisten vapautta valita itse mitä aatetta kannattaa. Eihän lenin-paitaa pitävää kommunistinuortakaan rekisteröidä tai vainota niin miksi sitten uusnatsia?

Suvaitsevaiseksi itse itsensä määrittelevät pellesakki on keksinyt aivottoman lauseen "suvaitsevaisten ei tarvitse suvaita suvaitsemattomia" mikä on täysin vastoin yhteiskunnallisen ja poliittisen vapausajattelun perusteita ja mahdollistaa minkä hyvänsä vainon, kun sitä vain puolustellaan suvaitsevaisuustaisteluna tms.

Todellinen suvaitsevaisuus lähtee myös sietämättömien ja suvaitsemattomien ideologioiden ja aatekannattajien suvaitsemisesta sikäli kun nämä ideologiat ja aatekannattajat eivät ryhdy väkivaltaan. Tähän sietämättömien mutta poliittisen vapauden nimessä suvaittaviin ideologiohin kuuluu myös uusnatsismi tai mikä hyvänsä -ismi. Demokratian nimessä on myös hyväksyttävä poliittinen pyrkimys demokratian hävittämiseksi silloin kun ihminen saa vapaasti valita demokratian ja demokratiasta pois pyrkivän välillä.

Euroopan historiasta ja vasemmistolaisesta painolastista johtuen perustuslailliset oikeutemme ovat hyvin heiveröiset ja ihmisten poliittisia oikeuksia loukataan ja tullaan loukkaamaan ns "hyvää tarkoittaen". On ihmisiä jotka puheessaan leimaavat toisia ja sitten on niitä jotka vainoavat ja vakoilevat toisia kuvitellen saavansa tämän epämiellyttävän ja poliittisesti tuhoisan vakoilun avulla turvallisemman ja paremman maailman. Kysyttäessä nämä ihmiset väittävät silmät teevadin kokoisena vain "tekevänsä maailmasta paremman" tai "turvaavan demokratian" poistamalla ihmisltä vapauden valita.

Vapaus valita on ehdoton arvo ja vain valitsemalla väärin voi olla varma siitä että vapaus on edelleen olemassa. Tai ainakin oli olemassa. Mikäli joku virka- tai poliitikkotaho haluaa poistaa ihmisiltä vapauden valita myös väärin, ollaan hyvin pitkällä eurooppalaisessa murhenäytelmässä jossa lopulta poistetaan myös väärät ihmiset olemasta.

[Daemonic]

Varmaan kannattaisi pistää jokin helposti huomattava tunnus noiden epäiltyjen rinnuksiin, jotta tavan tallaajakin tunnistaisi pahikset. Tästähän ei ole kuin hyviä kokemuksia, vai mitenseoli?

[Marjapussi]

Ajattelin, että Saksaan perustetaan pankki, jossa soi Die Fahne Hoch asiakkaiden talletellessa rahojaan. Varmaan oikeauskoisiakin asiakkaita riittäisi.

[dothefake]

Saavatko kaikki rahaa uusnatsipankin taikaseinästä?

[Soromnoo]

Miten toimii pankkivalvonta uusnatsien ollessa kyseessä? Kestävätkä natsit stressitestit?

[siviilitarkkailija]

Uusnatsipankin maksuyksikkönä toimii kultahammas.

[Melbac]

Varmaan kannattaisi pistää jokin helposti huomattava tunnus noiden epäiltyjen rinnuksiin, jotta tavan tallaajakin tunnistaisi pahikset. Tästähän ei ole kuin hyviä kokemuksia, vai mitenseoli?

Kaikille uusnatseille ja niiksi luulluille vaan saksan toisen maailmansodan aikainen lippu rinnukseen tai hihaan niin että oikeamieliset tietävät heti minkälaisesta ihmisestä on kysymys.

[Melbac]

Uusnatsipankin maksuyksikkönä toimii kultahammas.

Ne sulatti ne hampaat eli sen maksuyksikön pitäisi olla kultaharkko.Kaikki sotien osapuolet tota taisi tehdä eli ottivat sekä omien että vihollisten hampaista ne kultapaikat pois.Venäläiset tosin taisivat myös pistää ns hampaat kurkkuun tyypeiltä joilla tollaisia oli.NL:ssä tosin ei taidettu paikata kullalla hampaita ollenkaan vaan ainoastaa länsimaisilla sotilailla niitä tuppasi olemaan.

[Faidros.]

Mä olen uusnatsi-pankin asuntosäästäjä. Mulla on jo yksi kultahammas.
Vanha lätkävamma, laitettiin ruuvilla kiinni suoraan yläleukaan. 3500€

[Bwana]

Italialaisia natseja jotka hyytyy siihen liiankin kuuluisaan venäjän talveen?

Natsien luomiselle tyhjästä ei ole mitään esteitä...

[tyhmyri]

^Eiköhän tämä talouskriisi ja mokutuksen hedelmät tosiaan onnistu luomaan natseja tyhjästä. Ennustan että kohta mellakoivat muutkin kuin mamut ja muutama kiljuskini jos talouskriisi kehittyy tätä tyyliä vielä jonkun aikaa.

[Pöllämystynyt]

Saksan järjestelmä alkaa koko ajan muistuttaa enemmän natsismia, vaikka Saksa sitä juuri kaikkein eniten pelkää - ja juuri tämän vuoksi. Natsit ovat Saksalle niin suuri kauhu, että Saksan päättäjät ja vaikuttajat tekevät kaikkensa, jopa toimivat natsien tavalla, torjuakseen natsit mielikuvien tasolla. Tämäkin vaino on ensi sijassa psykologista itserankaisua mielikuvatasolla, vihansekaiselle, kollektiiviseen häpeään pohjautuvalle paniikille periksiantamista, eikä mitään aitoa antinatsismia. Aito antinatsismi takertuisi tiukasti ihmisoikeuksiin ja demokratiaan kalleimpana omaisuutenaan, joista ei missään oloissa anneta periksi.

Vain häpeällä Saksa on saatu polkemaan demokratiaansa ja ihmisoikeuksiaan, ja vain häpeällä se voidaan saada tämä sorto lopettamaan. Saksalaisia on alettava natsitella jälleen. Ei heitä, tai ainakaan heidän hallussaan olevia nykypolitiikkaan syyttömiä miljoonia lapsia enää voida muuten pelastaa. Eikä siinä tarvitse valehdella, sillä Saksa alkaa jälleen muistuttaa fasistista totalitariaa, jos on koskaan tässä välissä aito demokratia ollutkaan. Siellä kun on koko ajan ollut käsitys, että "todellista demokratiaa" tms. käsitehirviötä on suojeltava huonoilta ja vääriltä mielipiteiltä tai sellaisiksi epäillyiltä, tai sellaisiksi kategorisesti leimatuilta. Lisäksi sinne on tuotu ja siellä on viljelty miljoonittain fasistisen, juutalaisvastaisen kiihkouskonnon vaikutuspiirissä olevia, jotka muodostavat jo nyt ja varsinkin tulevaisuudessa merkittävän natsiongelman.

Saksan ylläpitämät mielikuvat natsismin vastaisuudestaan ovat jo neutraalisti tarkastellen pitkälti särkyneet maan lähestyessä jälleen totalitaarista tyranniaa. Mielikuviin siellä silti yhä tuudittaudutaan, koska paniikki on sokaissut päättäjien ja virkamiesten silmät niin pahoin, etteivät he kykene tätä näkemään. Ei moraalipaniikin sokaisemia silmiä avaa mikään muu kuin vetoaminen siihen kauhukuvaan, joka moraalipaniikin on synnyttänyt. Ei tosiaan mikään muu. Ilmeisesti ainoa argumentti, jolla Saksan voisi pelastaa ajoissa ennen täystuhoa, on natsisyytösten kääntäminen Saksan nykyiseen hallintoon ja politiikkaan. Toki täystuhokin sitten aikanaan avaisi silmät, mutta täystuhot eivät ole mikään kelpo ratkaisu, edes Saksassa. Edelleen, siellä on miljoonia lapsia, jotka eivät ole millään tavalla syyllisiä tähän tilanteeseen.

Ja kohta ne häpeävät kollektiivisesti tätäkin vaihetta historiassaan, mutta minkäs sille voi. Tämäkin vaihe on häpeällinen, ja jos Saksan kansa on jatkossakin taipuvainen (tai pakotetaan) mennyttään kollektiivisesti häpeämään, niin sitten häpeävät. Kunhan oppivat jotain, edes tällä kertaa, kun viime kerralla oppi jäi niin pahoin vajaaksi, että uudisti aiemman katastrofin.

[K.K.]

Poliisi laskee kiellettyjä numerosarjoja - pannassa 18, 74 ja 88


Saksan suojelupoliisi valvoo jopa t-paitojen numerosarjoja. Äärioikeistolaisen puolueen kieltäminen taas kaatui perustuslakia suojaavan poliisin omiin agentteihin.

Sallitun, kielletyn ja epäilyttävän ajattelun tunnistaminen ja valvonta kuuluu Saksassa myös tätä tarkoitusta varten perustetulle poliisille ja sisäiselle tiedustelupalvelulle.

Poliittisia rikoksia, vihapuheita ja rasistisia tai sellaiseksi epäiltyjä tekoja tutkii keskusrikospoliisin yhteydessä toimiva valtiollinen suojelupoliisi - Staatsschutz.

Sen siviilipukuiset työntekijät kiirehtivät paikalle myös silloin, jos joku ilmoittaa seinään tai puistonpenkkiin töhritystä hakarististä tai sitä muistuttavasta kuviosta.

Suojelupoliisi saa tutkittavakseen myös Hitler-tervehdystä muistuttavat kädenheilautukset ja tunnistamaan, onko klanipäiden naapuriparvekkeella soittama musiikki kiellettyä tai sallittua.

Äärioikeiston mielenosoituksissa suojelupoliisi joutuu ratkomaan joskus jopa taskulaskimella, tuottaako osanottajien t-paidoissa oleva laskutehtävä lopputulokseksi kielletyn numerosarjan, kuten esimerkiksi 18, 74 tai 88.

Luku 18 tarkoittaa aakkosten ensimmäistä ja kahdeksatta kirjainta A:ta ja H:ta, mitkä tulkitaan Saksan poliittisessa laskuopissa Adolf Hitleriksi.

Samalla kaavalla laskien 74 tarkoittaa G:tä ja D:tä, minkä katsotaan tarkoittavan kiellettyä sanayhdistelmää Gross Deutschland, suomeksi suur-Saksaa.

Luku 88 tarkoittaa tupla H:ta, mikä viittaa kiellettyyn Heil Hitler -tervehdykseen.

Staatsschutz tarkkailee myös mediaa ja voi pyytää esimerkiksi ulkomaiselta tv-toimittajalta selvityksiä siitä, mitä ja miksi on kuvannut juuri tietyssä paikassa. Näin on käynyt muun muassa Ylelle kuvamateriaalia keränneelle toimittajalle.
Perustuslakipoliisi värvää syväkurkkuja

Hienovaraisempi ilmapiirin haistelu ja demokratiaa uhkaavien salajuonien paljastaminen kuuluu perustuslakia suojaavalle poliisille - Verfassungsschutzille - ja sen yli 3 000 työntekijälle...]


[...NPD:n kieltäminen kaatui agenttien paljouteen

Äärioikeistolaisen Saksan kansallisdemokraattisen puolueen NPD:n noin 6 000 jäsenen joukkoon on solutettu perustuslakipoliisin oman ilmoituksen mukaan noin 100 salaista agenttia. Monet heistä toimivat puoleen piirijärjestöjen johtotehtävissä.

Agenttien paljoudesta on tullut este NPD:n kieltämishankkeille. Perustuslakituomarit keskeyttivät asian käsittelyn koska eivät päässeet perille, mitkä puolueen kontolle laitetuista perustuslain vastaisista teoista olivat todellisuudessa poliisien omien agenttien tehtailua...]

Koko juttu: http://yle.fi/uutiset/poliisi_laskee_kiellettyja_numerosarjoja_-_pannassa_18_74_ja_88/6302715

Sallitun, kielletyn ja epäilyttävän ajattelun tunnistaminen...

Kuulostaa tutulta...

Ajatusrikos : http://fi.wikipedia.org/wiki/Ajatusrikos

[pekkasuomalainen]

^ http://www.youtube.com/watch?v=GbGaFDuIX70

[siviilitarkkailija]

Perustuslakituomarit keskeyttivät asian käsittelyn koska eivät päässeet perille, mitkä puolueen kontolle laitetuista perustuslain vastaisista teoista olivat todellisuudessa poliisien omien agenttien tehtailua...

Jotain hyvää saksanmaassakin on. Suomen KKO:n poliittisesti valitut sopimusoikeuteen erikoistuneet tuomarit eivät olisi kyenneet ajattelemaan näin rationaalisesti, koska heillä ei ole kykynä tunnistaa ja tunnustaa viranomaisenKIN kykenevän RIKOLLISEEN TEKOON.

[törö]

^^^ Kumminkin on ihan ok. mellakoida kymmenientuhansien huppupäiden voimalla sananvapauden käyttämistä vastaan. Riittää kun määrittelee vihollisen äärioikeistoksi ja asia on sillä harasoo.