Valtion budjetti 2013

[FadeAway]

http://www.vm.fi/vm/fi/04_julkaisut_ja_asiakirjat/01_julkaisut/01_budjetit/20120917Budjet/Budjettikatsaus_suomi_Media.pdf

http://www.talouselama.fi/uutiset/nain+muodostuvat+valtion+tulot+ja+menot++3+grafiikkaa/a2143985

Ei ole mitään fiksua kommentoitavaa tähän hätään. Peruslinja jatkuu budjetti paisuu, velkaa otetaan lisää ja paljon.

[Dharma]

Ei se pudotus vaan äkkipysäys. Järkyttävä alijäämä vaikka talous on ihan ok just nyt. Jos ja kun tulee eurolaskun maksun aika, ei ole millä maksaa. Ja eläkepommin. Ja globaalin kilpailun jatkumisen. Ja monen muun.

[Teaparty]

No jos jotain positiivista pitää sanoa, niin julkisten menojen suhde bruttokansantuotteeseen on enää 55,5%. Tosin veroluonteisia maksuja keräävät suojatyöpaikat (l. valtionyhtiöt) eivät ole tässä luvussa mukana. Eikä BKT:kaan ole oikeastaan ihan noin suuri, kun viisi miljardia siitä on rahoitettu velalla.

Mutta on se julkisen talouden koko kuitenkin karvan verran alle 100%, mikä on selvästi vähemmän kuin Neuvostoliitossa, jossa julkisen talouden koko oli ainakin 400%.

[jka]

Kuvaavaa on teksti-TV:n otsikot tällähetkellä. Breaking news korostuksella oleellinen asia kansalle.

104 Budjetin yksityiskohdat julki
105 Miten käy etuuksiesi ensi vuonna?

No kaikki etuudethan näyttää nousevan. Ainakin peruspäiväraha jopa inflaatiota nopeammin. Samaan aikaan kun keskituloisen palkansaajan reaaliansiot laskevat. Eihän tässä Kreikan tiellä olla, eihän....

[Teaparty]

Kuvaavaa on teksti-TV:n otsikot tällähetkellä. Breaking news korostuksella oleellinen asia kansalle.

104 Budjetin yksityiskohdat julki
105 Miten käy etuuksiesi ensi vuonna?

No kaikki etuudethan näyttää nousevan. Ainakin peruspäiväraha jopa inflaatiota nopeammin. Samaan aikaan kun keskituloisen palkansaajan reaaliansiot laskevat. Eihän tässä Kreikan tiellä olla, eihän....

Lisää rahaa lapsiperheille ja eläkeläisille ja syrjäytyneille ja vanhustenhuoltoon ja työttömille ja pakolaisille!!1!
Otetaan rahat kapitalisteilta ja yrityksiltä! Suomi on rikas maa. Ja tarviiko aina puhua rahasta? Eikö välillä voisi puhua myös pehmeistä arvoista ja solidaarisuudesta?

[foobar]

Kuvaavaa on teksti-TV:n otsikot tällähetkellä. Breaking news korostuksella oleellinen asia kansalle.

104 Budjetin yksityiskohdat julki
105 Miten käy etuuksiesi ensi vuonna?

No kaikki etuudethan näyttää nousevan. Ainakin peruspäiväraha jopa inflaatiota nopeammin. Samaan aikaan kun keskituloisen palkansaajan reaaliansiot laskevat. Eihän tässä Kreikan tiellä olla, eihän....

Mitkä hiton etuudet? Onkohan Ylen mielestä kansalaisen korkein ambitio nostaa paljon etuuksia? Ai niin, yleläisethän ovat oikeastaan etuuspalkalla. Puhutaan siis siitä rahasta, joka ensin verotetaan itsensä elättäviltä, tai pahimmillaan verotetaan heiltä tulevaisuudesta, ja sitten jaetaan niille jotka a) eivät halua elättää itseään ja b) jotka haluaisivat elättää itsensä, mutta jotka saadaan toivottavasti veroilla nujerrettua etuusfanaatikoiksi.

[Sour-One]

Kuvaavaa on teksti-TV:n otsikot tällähetkellä. Breaking news korostuksella oleellinen asia kansalle.

104 Budjetin yksityiskohdat julki
105 Miten käy etuuksiesi ensi vuonna?

No kaikki etuudethan näyttää nousevan. Ainakin peruspäiväraha jopa inflaatiota nopeammin. Samaan aikaan kun keskituloisen palkansaajan reaaliansiot laskevat. Eihän tässä Kreikan tiellä olla, eihän....

Mitkä hiton etuudet? Onkohan Ylen mielestä kansalaisen korkein ambitio nostaa paljon etuuksia? Ai niin, yleläisethän ovat oikeastaan etuuspalkalla. Puhutaan siis siitä rahasta, joka ensin verotetaan itsensä elättäviltä, tai pahimmillaan verotetaan heiltä tulevaisuudesta, ja sitten jaetaan niille jotka a) eivät halua elättää itseään ja b) jotka haluaisivat elättää itsensä, mutta jotka saadaan toivottavasti veroilla nujerrettua etuusfanaatikoiksi.

Suomessa on ihan vitusti niitä joiden pitäisi olla töissä mutta etuudet on niin hyvät, että mieluummin syleksitään kattoon.

[DEVUSKA]

Minua vaan rehellisesti ihmetyttää, ettei tuossa puhuttu halaistuakaan sanaa maahanmuutosta ja mamujen etuuksista. Onko maahanmuuton kustannuksia leikattu? Jos ei, niin miksi ei?

[herra 4x]

Kuvaavaa on teksti-TV:n otsikot tällähetkellä. Breaking news korostuksella oleellinen asia kansalle.

104 Budjetin yksityiskohdat julki
105 Miten käy etuuksiesi ensi vuonna?

No kaikki etuudethan näyttää nousevan. Ainakin peruspäiväraha jopa inflaatiota nopeammin. Samaan aikaan kun keskituloisen palkansaajan reaaliansiot laskevat.

On vituttanut jo monena vaalivuonna sama jaanaus: Jokaisen pääpuolueen pääpamput jauhavat tuntitolkulla teeveepaneeleissa vähäosaisista, kuinka heidän asemaansa pitää parantaa ja kuinka näitä etuisuuksia pitää kehittää ja kuinka ollaan niin köyhän asialla, niin köyhän asialla.

Kukaan, ei saatana kukaan, puhu halaistua sanaa veronmaksajan asemasta, siis sen edusta joka maksaa koko sirkuksen omasta selkänahastaan.

Mikä hemmetti siinä on, että poliitikkojen pitää nuolla puliveivareita ja sosiaalitoimiston asiakkaita eikä riitä edes kiitosta, puhumattakaan edunvalvonnasta, palkansaajalle?

[FadeAway]

http://www.uusisuomi.fi/raha/53563-eu-jasenyyden-hinta-suomelle-ensi-vuonna-718-000-000-milj-eu

EU-jäsenyys maksaa Suomelle ensi vuonna 718 miljoonaa euroa. Jos mukaan lasketaan Suomen maksut Euroopan kehitysrahastolle, lasku on 749 miljoonaa euroa. Luku selviää hallituksen budjettiesityksestä vuodelle 2013.

Eikö Suomen pitänyt olla saama puolella....

[AstaTTT]

Alvi nousee prosentin. Iso kirosana. 

[FadeAway]

Yleensä maahanmuuton kuluja ei omana kohta budjetissa ole, vaan ne jakautuvat eri ministeriöiden alle. (Muutenhan joku voisi tehdä laskelmia ja päätellä, että kalliiksi tulee mamutus.)


Kohta:

Yhteenveto valtion ja EU:n välisistä maksuvirroista vuosina 2011-2013 (milj. euroa)

1 Sisältää mm. yhteisvastuun ja maahanmuuttovirtojen hallinnan (v. 2013 16,6 milj. euroa)

Turvapaikkahakemusten käsittelyn nopeuttamiseksi Maahanmuuttovirastolle
myönnettyä 2,7 milj. euron lisärahoitusta jatketaan.

[Lalli IsoTalo]

Mikä hemmetti siinä on, että poliitikkojen pitää nuolla puliveivareita ja sosiaalitoimiston asiakkaita eikä riitä edes kiitosta, puhumattakaan edunvalvonnasta, palkansaajalle?

Demokratia?

[Adolf Stege]

Olipa köyhä tai keskituloinen, niin ei oo mukavaa. Ruuan hinta nousee... ei helevetti. Nostakaa kirkkaitten viinojen hintoja. Jeppe juo kumminkin, jos on juodakseen.

[sivullinen.]

Hallitus on kuin harmaan talouden jobbari; tekee kaksi budjettia. Toisen julkiseksi kansalle näytettäväksi ja toisen itselleen. Kansalle julkistavassa budjetissa kaikille on jaettu hyvää, eikä keneltäkään ole mitään otettu pois. Kaikki rahoitetaan talouskasvulla ja kasvavilla verotuloilla. Turhaa siitä on siis mitään totuutta etsiä. Totuus on muualla.

Vaalien jälkeisenä parina kuukautena Jutta sitten pahoittelee televisiossa, ettei nyt myytykkään autoja niin paljon kun valtio oli kaavaillut. Pitää siksi leikata joltain. Niitä jotain vituttaa - pahasti. Onneksi kukaan ei muista sellaisia enää seuraavien vaalien alla - ja media tekee kaikkensa, että käsitteet muutetaan täysin niiltäkin osin kuin niitä muistetaan. Jotain takuista Jutta sanoi ennen eduskuntavaalejakin. Sai sillä hurjasti ääniä. Ei vaan sanonut "nollatakuista" tai "30-vuoden päästä saatavista teoreettisista takuista".

Kirjataanpa hieman suuria budjetin ulkopuolisia "veroluonteisia" eriä:
* Veikkausvoittovarat yli 500 miljoonaa euroa.
* Televisiolupamaksu noin 500 miljoonaa euroa.
* Valtion pörssiyritysten yli 7 miljardin euron salkusta saatu ehkä 5% osinkotuotto - siis 350 miljoonaa.
* Eläketurvamaksut miljardeja euroja.
Ja niin edelleen.

Kaikki nämä rahat menevät moniin hallituspuolueiden etuja kannalta olennaisiin kohteisiin. Iso osa jää poliittisesti valituille johtoportaille, osalla ostetaan myönteistä julkisuutta valtapuolueille, osalla turvataan vallan jatkuminen huonoina aikoina - ja lopuilla ostetaan ääniä. Budjetin lukujen taakse on myös piiloteltu kaikkea uskomatonta. Rauhanturvaaminen kuuluu tietenkin maanpuolustukseen - joskaan ei Suomen maanpuolustukseen. Valtionvarainministeriön alla on sekalainen joukko pankkitukia, eurokriisin tukihimmeleitä ja EU:n koneiston kautta kotimaisille puolueille kierrätettäviä puoluetukia. Kaiken lisäksi ei mistään luvuista voi olla varma. Se on kun saisi varkaan itse kirjoittaman todistuksen, että hän oli kotona nukkumassa kun ryöstö tapahtui. Pitäisikö sellaista uskoa?

[Sour-One]

Hallitus on kuin harmaan talouden jobbari; tekee kaksi budjettia. Toisen julkiseksi kansalle näytettäväksi ja toisen itselleen. Kansalle julkistavassa budjetissa kaikille on jaettu hyvää, eikä keneltäkään ole mitään otettu pois. Kaikki rahoitetaan talouskasvulla ja kasvavilla verotuloilla. Turhaa siitä on siis mitään totuutta etsiä. Totuus on muualla.

Vaalien jälkeisenä parina kuukautena Jutta sitten pahoittelee televisiossa, ettei nyt myytykkään autoja niin paljon kun valtio oli kaavaillut. Pitää siksi leikata joltain. Niitä jotain vituttaa - pahasti. Onneksi kukaan ei muista sellaisia enää seuraavien vaalien alla - ja media tekee kaikkensa, että käsitteet muutetaan täysin niiltäkin osin kuin niitä muistetaan. Jotain takuista Jutta sanoi ennen eduskuntavaalejakin. Sai sillä hurjasti ääniä. Ei vaan sanonut "nollatakuista" tai "30-vuoden päästä saatavista teoreettisista takuista".

Kirjataanpa hieman suuria budjetin ulkopuolisia "veroluonteisia" eriä:
* Veikkausvoittovarat yli 500 miljoonaa euroa.
* Televisiolupamaksu noin 500 miljoonaa euroa.
* Valtion pörssiyritysten yli 7 miljardin euron salkusta saatu ehkä 5% osinkotuotto - siis 350 miljoonaa.
* Eläketurvamaksut miljardeja euroja.
Ja niin edelleen.

Kaikki nämä rahat menevät moniin hallituspuolueiden etuja kannalta olennaisiin kohteisiin. Iso osa jää poliittisesti valituille johtoportaille, osalla ostetaan myönteistä julkisuutta valtapuolueille, osalla turvataan vallan jatkuminen huonoina aikoina - ja lopuilla ostetaan ääniä. Budjetin lukujen taakse on myös piiloteltu kaikkea uskomatonta. Rauhanturvaaminen kuuluu tietenkin maanpuolustukseen - joskaan ei Suomen maanpuolustukseen. Valtionvarainministeriön alla on sekalainen joukko pankkitukia, eurokriisin tukihimmeleitä ja EU:n koneiston kautta kotimaisille puolueille kierrätettäviä puoluetukia. Kaiken lisäksi ei mistään luvuista voi olla varma. Se on kun saisi varkaan itse kirjoittaman todistuksen, että hän oli kotona nukkumassa kun ryöstö tapahtui. Pitäisikö sellaista uskoa?

Veikata sinun ei ole pakko. Ja siihen löytyy toki muitakin kanavia, jolloin rahasi vain menevät ulkomaille. Toki jos ei Veikkausta olisi jakamassa voittovaroja, niin kulttuuria ja urheilua tuettaisiin sitten verovaroista.

Tähän asti ei ole tv-lupaakaan ole ollut pakko maksaa.

Enkä ymmärrä valitustasi valtionyhtiöiden osinkotuloista ja kuinka ne olisivat veroluonteisia eriä ja ylipäätään sitä, mitä valtion saamassa osinkotulossa on sinulla valittamista

[sivullinen.]

^ Veroluonteiset tulot oli hieman huono sanavalinta kun otin nuo osinkotulotkin sinne. Tarkoitin niiden kuuluvan budjetin ulkopuolella oleviin valtion tuloihin. Eikä se ole tietenkään huono asia, jos valtio saa sieltä tuloja. Mutta se etteivät ne näy budjetissa, tekee budjetista käyttökelvottoman. Budjetti ei kerro totuutta!

Esimerkki:
Jos minä myyn pikkukioskissani jäätelöä ja kahvia, ja ilmoitan verottajalle vain jäätelöstä saadut tulot ja sen aiheuttamat menot, saan sakkoa. Se on kirjanpitorikos, ja kaiken lisäksi se antaa väärän kuvan toiminnan kannattavuudesta. Jos jäätelöistä tulee rahaa 1000€ ja menoja 1100€, voisi luulla kioskia kannattamattomaksi. Mutta jos kahvista taas saan 500€ vain 100€ kuluilla, niin olen silti vahvasti plussalla. Hallitus käyttää budjettia juuri tällä tavalla antamaan väärää kuvaa eri asioiden kannattavuudesta. Sitten ihmiset valittavat miten Puolustusvoimille annetaan paljon enemmän kuin taiteelle - vaikka todellisuudessa tilanne on täysin päinvastoin; Puolustusvoimat nimittäin eivät saa veikkausvoittovaroja eivätkä EU-tukia.

[guest7001]

On vituttanut jo monena vaalivuonna sama jaanaus: Jokaisen pääpuolueen pääpamput jauhavat tuntitolkulla teeveepaneeleissa vähäosaisista, kuinka heidän asemaansa pitää parantaa ja kuinka näitä etuisuuksia pitää kehittää ja kuinka ollaan niin köyhän asialla, niin köyhän asialla.

Kukaan, ei saatana kukaan, puhu halaistua sanaa veronmaksajan asemasta, siis sen edusta joka maksaa koko sirkuksen omasta selkänahastaan.

Mikä hemmetti siinä on, että poliitikkojen pitää nuolla puliveivareita ja sosiaalitoimiston asiakkaita eikä riitä edes kiitosta, puhumattakaan edunvalvonnasta, palkansaajalle?

Maassa, jossa on kahdeksan erinimistä kommunistipuoluetta ja vain yksi totuus kerrallaan, menetellään näin.

Ei siinä mitään sen kummallisempaa. Suomi tarvitsisi oikeistopuolueen... tai edes työväenpuolueen. Siis sellaisen, joka ajaisi tuottavaa työtä tekevän ihmisen asiaa, ryöstöverotuksen, ekofasismin ja julkisen sektorin porsastelun sijaan.

Aivan turha kuvitella, että Persut olisi se puolue. Persut ovat Demareiden ja Vasemmistoliiton linjoilla.

[-PPT-]

Joissakin maissahan on perustuslaissa kielletty alijäämäisten budjettien tekeminen. No, itse en ihan moista kannattaisi varsinkaan kun sitä olisi jollain laskentakommervenkillä kuitenkin helppo kiertää mutta varsinkin jos on todella kovat ajat ja työttömyyttä paljon niin silloinhan valtion pitää tehdä kaikenlaisia infrastruktuurin kohennuksia, jotka tuovat työtilaisuuksia. Menkööt sitten vaikka budjetti pakkasen puolelle.

[tyhmyri]

^Ihan uteliaisuuttani kysyn: Mitkä ovat ne maat, joissa on laissa kielletty alijäämäinen budjetti?

[elukka]

Kukaan, ei saatana kukaan, puhu halaistua sanaa veronmaksajan asemasta, siis sen edusta joka maksaa koko sirkuksen omasta selkänahastaan.

Maassa, jossa on kahdeksan erinimistä kommunistipuoluetta ja vain yksi totuus kerrallaan, menetellään näin.

Ei siinä mitään sen kummallisempaa. Suomi tarvitsisi oikeistopuolueen... tai edes työväenpuolueen. Siis sellaisen, joka ajaisi tuottavaa työtä tekevän ihmisen asiaa, ryöstöverotuksen, ekofasismin ja julkisen sektorin porsastelun sijaan.

Aivan turha kuvitella, että Persut olisi se puolue. Persut ovat Demareiden ja Vasemmistoliiton linjoilla.

Persuna olen valitettavasti samaa mieltä, että persupolitiikka esim verotusasioissa on joskus täyttä vasemmistopaskaa. Oikean verotuksen pitäisi olla työhön ja yrittämiseen kannustavaa.

[Dharma]

Eikä tässä ole vielä senttiäkään mukana PIGS-maille meneviä, todennäköisesti kymmeniä miljardeja euroja:

(http://i.imgur.com/Yn4xH.jpg)

[Jaska Pankkaaja]

Alvi nousee prosentin. Iso kirosana. 

Ulkomaalaiset nettikaupat kiittävät, ehkäpä Virokin vähäsen.

Parasta kokoomusta asiassa on se että kun tuloverolle on katto 100% niin alvin voi nostaa vaikka 500%:iin! Tai voihan tässä veroparatiisissa sen tulovero%kin nostaa kataisesti siihen..

[Dharma]

Onhan se julmetun iso arvovalinta, että alvia nostetaan, mutta kehitysyhteistövaroja ei leikata! Alvia voitasiin laskea samantien 1,5 %-yks. jos kehitysyhteistyömäärärahat poistettaisiin kokonaan budjetista.

Elintarvikkeista (ja rehuista) kerättävän (13 %) arvonlisäveron tuotto on muuten täsmälleen sama ensi vuonna kuin kehitysyhteistyömenot. Poistamalla kehitysyhteistyö Suomen valtion budjetista voitaisiin siis luopua ruuan (ja rehujen) arvonlisäverosta. Tässäpä oiva yhteistyön siemen Perussuomalaisten ja Keskustan välille. Mukaan Kokoomuksen järkisiipi ja kenties savupiippuvasemmistolaiset kansanedustajat. Tulisiko enemmistö?

Mitä Suomi menettäisi, jos se luopuisi kehitysyhteistyöstä? Tässähän yleensä hoetaan "Suomen kansainvälistä mainetta". Suomi ei sodi Irakissa, ei jätä velkojaan maksamatta, jne. Moniko EU-maa voi sanoa samaa? Eiköhän Suomella ole vähän varaakin menettää "mainettaan". Etenkin kun sitä mainetta on kovasti nostettu miinakielloin jne.

Tosiasiassa kukaan ei välittäisi paskaakaan siitä, että Suomi ei tekisi kehitysyhteistyötä. Eräskin israelilainen asiaa tunteva ei voinut uskoa, että Suomi ei saa mitään itselleen kehitysyhteistyöstä. "Ei edes työvoimaa?!" hän kauhisteli.

[tyhmyri]

^Tuo on omassa fiat-valuutassa lainaavan valtion kannalta täysin turha pykälä. Jenkkilä ei teknisesti voi mennä maksukyvyttömäksi niin kauan kuin velat ovat US$-määräisiä, FED vain painaa vähän lisää rahaa. No jaa, kyllähän siellä poliittinen sekoilu velkakaton kanssa on lähelle sitä päässyt.

[tyhmyri]

^Häh. Maa voi mennä maksukyvyttömäksi jos se lainaa valuutassa, jonka määrään ja arvoon se ei voi itse vaikuttaa. Esimerkiksi Suomi voi mennä maksukyvyttömäksi yksinkertaisesti siksi, että ei kykene maksamaan euromääräisiä laskujaan. Vastaavasti Ruotsi ei käytännössä voi mennä maksukyvyttömäksi niin kauan kuin velvoitteet ovat kruunumääräisiä.

Suomen osalta default-riski on todellinen täysin ilman "poliittista päätöstä". Ruotsin osalta ei.

[tyhmyri]

^Okei, jos tulkitaan noin, niin olet oikeassa. Hauskaahan tässä on, että jenkkien velkakattopelleily on vienyt liittovaltion lähelle itse aiheutettua maksukyvyttömyyttä jo pariin otteeseen vaikka rahaa saa halutessaan tarvittavan määrän.

Mutta mikä pakottaisi valtion konkurssiin mikäli sen velvoitteet ovat sen itse hallinnoimassa valuutassa? En keksi mitään järjellistä syytä.

[tyhmyri]

^Mikä siitä velkakatosta tekee järkevän idean? Nyt odotan sinulta muutakin kuin "minusta tuntuu" perusteluja. Tiedän, että velkakatosta on tehty vakavamielisiä analyysejä. Ehkäpä kaivat omaa näkemystäsi edustavan analyysin esiin.

[Alkuasukas]

^Häh. Maa voi mennä maksukyvyttömäksi jos se lainaa valuutassa, jonka määrään ja arvoon se ei voi itse vaikuttaa.

Valuuttauskosi pohja alkaa paljastua. Uskot siis, että Suomi voisi määrätä itse lainaamansa rahan arvon? Että saisimme jostain jotain muuta kuin valuuttalainaa? Esimerkki.

Otetaan valuuttalainaa suhteessa 1:1 vaikka 1000 rahaa. Sen jälkeen tulee lama ja valtio elvyttää painamalla lisää rahaa, nyt tarvitaankin markkoja jo 2000 että saadaan 1000 valuutan laina maksettua. En oikein ymmärrä kuvion ihanuutta. Toki samanaikaisesti vienti vetää, mutta tuontitavarat kallistuvat.

[tyhmyri]

^Häh? Olen kyllä koko ajan täysin avoimesti kirjoittanut miten asia käyttäytyy ja miten sen näen. Mutta en ymmärrä esimerkkiäsi pätkääkään, sillä esimerkiksi Ruotsin valtio käsittääkseni on lainannut ja lainaa suurimman osan tarpeestaan kruunuissa, ei vieraassa valuutassa. Nyt Ruotsin valtio ei koskaan voi joutua tilanteeseen, jossa se ei voisi maksaa noita lainoja pois.

Olen moneen kertaan kirjoittanut, että vieraassa valuutassa lainaaminen on typerää. Valuutta, jonka määrään ja arvoon valtion oma keskuspankki ei voi vaikuttaa on vieras valuutta.

Itse asiassa velvoite lainata ensisijassa omassa valuutassaan myös niistää mukavasti poliitikkojen reaalimääräistä lainausintoa. Suoraa seurausta kirjanpidollisista tosiasioista.