Valtion budjetti 2013

[-PPT-]

Mikä on valtionvelan rakenne? Kuinka paljon ollaan velkaa ulkomaille? Kotimaisille velkojillehan valtio voi aina sanoa, että maksetaan kun jaksetaan mutta jos ulkomaisille noin sanotaan niin velkahanat sulkeutuvat hyvin nopeasti. No, Suomi teki taas alijäämäisen budjetin kun tiesi, että AAA-maana tulee kyllä velkaa saamaan mutta kun alkaa A-kirjaimia putoilemaan pois saattaa olla leikki kaukana.

[guest7001]

Tässähän onkin sopiva esimerkki tältä päivältä julkisen sektorin toiminnasta.

http://yle.fi/uutiset/oulun_kaupunginjohtajille_roimat_palkankorotukset/6301654?ref=leiki-es

[tyhmyri]

Pientä makrotaloudellista paatosta ja euromaiden vertailua budjettien alijäämäisyyden osalta täällä.

Suomeen ilmeisesti syntyi 2005-2008 yksityisen sektorin kuumenemisesta kupla, mikä sai luulemaan valtion tulopohjan olevan suuren ja loi oletuksen että "onhan meillä varaa". Sama kupla loi innon korottaa palkkoja kautta linjan enemmän kuin oli edellytyksiä sekä kasvattavaan julkista hallintoa muun muassa mamu-toiminnan osalta.

[Dharma]

On käsittämätöntä, että maassa, jossa kokonaisverotus on jossain 45:n tienoilla, ylipäätään edes keskustellaan veronkorotuksista. Samaan aikaan, kun julkinen sektori elää kuin siat pellossa.

Se kertoo lähinnä vain siitä, kuinka läpeensä halvaantuneen vasemmistolainen maa Suomi nykyään on. Ilmeisesti pohjaton kateus antaa sille oikeutuksen.

Tätä ei olla viime vuosikymmeninä huomattu, koska meillä on ollut dynaaminen ja elinvoimainen teollisuus. Nyt käynnissä oleva työpaikkojen joukkopako ei ole pelkästään vasemmistolaisen politiikan vika, koska sama ilmiö tuotannossa on käynnissä muuallakin Euroopassa.

Mutta verojen, byrokratian ja työvoimakustannusten jatkuva paisuttaminen (ja sitäkautta lopunkin kilpailukykymme romuttaminen) vain voimistaa tätä suuntausta. Sen takia onkin täydellistä hulluutta korottaa veroja tuottavalta toiminnalta ja ulosmitata se byrokratiaan, säätiöille, veronkiertäjille ja sosiaalipummeille. Vaikka hyysääminen ja kaiken maailman pirinistien mukavan elämän rahoittaminen olisi kuinka "eettistä" tahansa, se on pitkässä juoksussa taloudellisesti mahdotonta.

Suomella ei ole minkäänlaista varaa irvailla Etelä-Euroopan maille. Me velkaannumme Irlannin jälkeen Euroalueen 2.nopeimmin. AAA-luokituksemmekin saamme pitää vain tilastoja väärentämällä.

Koska tämä itsepetos loppuu? Rahat nimittäin ovat jo loppuneet.

Erittäin hyvin sanottu!

Syynä nykytilaan lienee yhteiskunnan pirstoutuminen etujärjestöihin ja vahvan keskusjohdon puute. Vai pitäisittekö kuuden puolueen paniikkiratkaisuhallitusta vahvana? Sehän nimenomaan tekee kaikkensa vain pysyäkseen pystyssä, ei Suomen pitkän tähtäimen edun nimissä.

[tyhmyri]

Syynä nykytilaan lienee yhteiskunnan pirstoutuminen etujärjestöihin ja vahvan keskusjohdon puute. Vai pitäisittekö kuuden puolueen paniikkiratkaisuhallitusta vahvana? Sehän nimenomaan tekee kaikkensa vain pysyäkseen pystyssä, ei Suomen pitkän tähtäimen edun nimissä.

Laajapohjainen hallitus voisi olla myös juuri oikea taho tekemään todella isoja päätöksiä. Ongelmana lienee se, että sekä ministeriöiden virkamiesten että poliitikkojen selkäytimeen meni viime vuosikymmenen hyvät ajat sen verran syvälle, että muutosta ei haluta eikä kyetä ymmärtämään. Lisäksi Suomen talouden ja itsenäisyyden tarvitsemat päätökset ovat sellaisia, että liian monen poliitikon rakkaimmat "keppihevoset" pitäisi uhrata. Ajatelkaapa vaikkapa seuraavien päätösten listaa:
- sosiaalitukien leikkaukset (vastustaja: Vas, SDP)
- euroero (vastustus: KOK, SDP)
- maahanmuuton ja kehitysavun leikkaukset (vastustus: KOK, SDP, Vihr, Vas)
- työpaikkojen syntymistä tukeva teollisuuspolitiikka (vastustus: Vihreät koska sähkö tulee töpselistä ja maito on kaupassa purkissa)
- hallinnon ja johtavien virkamiesten karsinta julkiselta sektorilta (vastustus: KOK)
- yms
Eli melkoinen annos valtiomiehiä/-naisia tarvittaisiin. Mutta niin monen kannattajaryhmän edut leikkaantuisivat... Toisin sanoen en oikein usko että tämä hallitus ei onnistu muussa kuin itsenäisyyden luovuttamissa federaatiokehitykselle ja velkaantumaan rajusti.

[John]

Paska budjetti, kuten on tullut selväksi.
Nyt tarvittaisiin rajut leikkaukset ainakin seuraaviin asioihin:
- Maahanmuuttoon
- Kehitysapuun
- Passivoivaan sosiaaliturvaan
- Kulttuuriin
- Ilmastomaksuihin
- EU-maksuihin
- Turhiin koulutusaloihin, esim. kulttuuriala ja vaikkapa naistutkimus yliopistossa.

Lisäksi eläkeikää on nostettava mahdollisimman nopeasti. En todellakaan ymmärrä, mikä siinä on niin vaikeaa mennä nostamaan sitä.

- maahanmuuton ja kehitysavun leikkaukset (vastustus: KOK, SDP, Vihr, Vas)

Pitikö laittaa RKP? Nimittäin kokoomus on puolue, joka on persujen jälkeen ylivoimaisesti valmein puolue leikkaamaan noista asioista.

[Lalli IsoTalo]

Syynä nykytilaan lienee yhteiskunnan pirstoutuminen etujärjestöihin ja vahvan keskusjohdon puute.

Tai sitten vahvaa keskusjohtoa on liikaa, ja markkinataloutta liian vähän.

[Dharma]

Laajapohjainen hallitus voisi olla myös juuri oikea taho tekemään todella isoja päätöksiä. Ongelmana lienee se, että sekä ministeriöiden virkamiesten että poliitikkojen selkäytimeen meni viime vuosikymmenen hyvät ajat sen verran syvälle, että muutosta ei haluta eikä kyetä ymmärtämään. Lisäksi Suomen talouden ja itsenäisyyden tarvitsemat päätökset ovat sellaisia, että liian monen poliitikon rakkaimmat "keppihevoset" pitäisi uhrata. Ajatelkaapa vaikkapa seuraavien päätösten listaa:
- sosiaalitukien leikkaukset (vastustaja: Vas, SDP)
- euroero (vastustus: KOK, SDP)
- maahanmuuton ja kehitysavun leikkaukset (vastustus: KOK, SDP, Vihr, Vas)
- työpaikkojen syntymistä tukeva teollisuuspolitiikka (vastustus: Vihreät koska sähkö tulee töpselistä ja maito on kaupassa purkissa)
- hallinnon ja johtavien virkamiesten karsinta julkiselta sektorilta (vastustus: KOK)
- yms
Eli melkoinen annos valtiomiehiä/-naisia tarvittaisiin. Mutta niin monen kannattajaryhmän edut leikkaantuisivat... Toisin sanoen en oikein usko että tämä hallitus ei onnistu muussa kuin itsenäisyyden luovuttamissa federaatiokehitykselle ja velkaantumaan rajusti.

Lipposen ensimmäinen hallitus oli laajapohjainen ja teki isoja päätöksiä, mutta tuolloin oli melkeinpä pakkotilanne, sillä valtion rahan saanti riippui markkinoista. Nyt Suomen valtio saa rajatta rahaa ja ilman korkoa. Ikävä, että pitää mennä aluksi pohjalle ennen kuin voi nousta.

[Dharma]

Syynä nykytilaan lienee yhteiskunnan pirstoutuminen etujärjestöihin ja vahvan keskusjohdon puute.

Tai sitten vahvaa keskusjohtoa on liikaa, ja markkinataloutta liian vähän.

Markkinatalous iskee aina, joissakin yhteiskunnissa vuosikymmeniä myöhässä, mutta sitä rajummin. Tällä hetkellä todellakin markkinataloutta on liian vähän. Valtio voi surutta velkaantua ja kotimaiset ongelmat kasaantua.

[tyhmyri]

Nyt Suomen valtio saa rajatta rahaa ja ilman korkoa.

Tuo ei ole totta. Eiköhän markkinatoimijat osaa tehdä samat analyysit Suomen taloudesta kuin minäkin. Pelkkien analyysien perusteella yksikään euromaa ei olisi kovin houkutteleva sijoituskohde. Liikaa riskejä ja liian huonot perustekijät.

[hattiwatti]

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012080715929022_uu.shtml

Soini: Taantuman uhatessa tulisi elvyttää

Perussuomaisten puheenjohtaja Timo Soinin mukaan valtion ei kannattaisi leikata menoja ja kiristää veroja, koska ne syövät työllisyyttä ja ostovoimaa.

Soini arvioi valtiovarainministeriön ensi vuoden budjettiehdotusta innottomaksi ja yllätyksettömäksi.

Soinin mukaan teollisuudesta ja tuotannon kilpailukyvystä tulisi pitää parempaa huolta taantuman uhatessa.

[hattiwatti]

^^^ Ylläolevaa koskeva vanha keskustelu täs:
http://hommaforum.org/index.php/topic,74037.0.html

On toki pohtimisen arvoista missä määrin suurella jytkyllä valtarakenteita uusiksi laittava porukka.... lopulta aikoo muuttaa yhtään mitään. Seurata ainakin pitää.

[guest7001]

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012080715929022_uu.shtml

Soini: Taantuman uhatessa tulisi elvyttää

Perussuomaisten puheenjohtaja Timo Soinin mukaan valtion ei kannattaisi leikata menoja ja kiristää veroja, koska ne syövät työllisyyttä ja ostovoimaa.

Soini arvioi valtiovarainministeriön ensi vuoden budjettiehdotusta innottomaksi ja yllätyksettömäksi.

Silkkaa paskaa Soinilta. Ainakin leikkausten vastustamisen suhteen.

Jos (vähintään) joka kuudes Euro on syömävelkaa, niin miten ihmeessä sitä ei voi sanoa "elvyttäväksi budjetiksi"? Tietysti voidaan argumentoida, että velkaa voidaan ottaa vain tuottaviin investointeihin, eikä julkisen sektorin palkankorotuksiin ja sosialistisen tulonsiirtopolitiikan ylläpitämiseksi.

Kehysriihessä oli leikkauksia naurettavat muutama sata miljoonaa ja loput Suomen entistäkin pahempaan jamaan vieviä veronkorotuksia. Joissain tapauksissa, kuten autoveron korotuksen kanssa, verotulot tulevat tippumaan dramaattisesti. Tämä(kin) veronkorotus lisäsi työttömyyttä ja Suomen alamäkeä.
http://www.taloussanomat.fi/autot/2012/08/07/on-vaikea-irtisanoa-porukkaa-enaa-mittavasti/201234887/304

Soinin dementoituneet puheet todistavat jälleen kerran, kuinka pihalla Perussuomalaiset kotimaan talouspolitiikassaan ovat. Kun Eurokriisissä on kerran valittu järkilinja, niin miksi ihmeessä kotimaan taloutta pitäisi hoitaa yhtä vastuuttomasti kuin Kreikassa?

Soinin mukaan teollisuudesta ja tuotannon kilpailukyvystä tulisi pitää parempaa huolta taantuman uhatessa.

[/quote]

Kilpailukyvystä pidetään siis huolta sillä, että nostetaan (velaksi) julkishallinnon syöttöporsaiden palkkoja ja rahastetaan loput yrittäjiltä ja teollisuudelta veronkorotuksilla?

Persujen keskivertoäänestäjän täytyy olla halvaantunut kaulasta ylöspäin, jos tällaiset puheet menevät heille läpi.

[Markkanen]

Paska budjetti, kuten on tullut selväksi.
Nyt tarvittaisiin rajut leikkaukset ainakin seuraaviin asioihin:
- Maahanmuuttoon
- Kehitysapuun
- Passivoivaan sosiaaliturvaan
- Kulttuuriin
- Ilmastomaksuihin
- EU-maksuihin
- Turhiin koulutusaloihin, esim. kulttuuriala ja vaikkapa naistutkimus yliopistossa.

Lisäksi eläkeikää on nostettava mahdollisimman nopeasti. En todellakaan ymmärrä, mikä siinä on niin vaikeaa mennä nostamaan sitä.

- maahanmuuton ja kehitysavun leikkaukset (vastustus: KOK, SDP, Vihr, Vas)

Pitikö laittaa RKP? Nimittäin kokoomus on puolue, joka on persujen jälkeen ylivoimaisesti valmein puolue leikkaamaan noista asioista.

Eläkeiän nosto ei hyödyttäisi mitenkään valtiota missä ei ole työpaikkoja tarpeeksi. Jos meillä olisi työvoimapula niin vaareille ja mummoillekin löytyisi sopivaa työtä. Nyt asia ei ole näin. Maailman lähes kalleimmassa maassa ei pieniä eläkkeitä voi edes leikata. Eläkeläiset putoaisivat sossuluukulle. Jos sossukin leikattaisiin pois niin meidän pitäisi hyväksyä ensin se, että eläkeläiset ei kuolisi vanhuuteen vaan puutostiloihin, kylmyyteen ja hoitamattomiin sairauksiin. Keskitysleiri olisi tietysti edullinen vaihtoehto eläkeläisille joilla ei ole varallisuutta.

[Dharma]

Nyt Suomen valtio saa rajatta rahaa ja ilman korkoa.

Tuo ei ole totta. Eiköhän markkinatoimijat osaa tehdä samat analyysit Suomen taloudesta kuin minäkin. Pelkkien analyysien perusteella yksikään euromaa ei olisi kovin houkutteleva sijoituskohde. Liikaa riskejä ja liian huonot perustekijät.

Valtiot saavatkin nykyään lainaa omasta keskuspankistaan. Siksi laina on rajatonta ja korotonta.

[sivullinen.]

^ Eivät saa. Mistä niin kuvittelit? Sitä kutsutaan setelirahoitukseksi, eikä se ole missään läntisen kapitalismin alueella sallittua. Pankit saavat lainaa keskuspankilta - tai "markkinoilta", ja voivat sitten lainata sitä eteenpäin valtiolle. Osittain ovat pakotettujakin lainaamaan vakavaraisuussäädösten takia. Mutta silloinkin europaassa euromaat saavat valita minkä euromaan valtionlainoja ostavat - siis mille eurovaltiolle lainaavat.

[jka]

^ Eivät saa. Mistä niin kuvittelit? Sitä kutsutaan setelirahoitukseksi, eikä se ole missään läntisen kapitalismin alueella sallittua. Pankit saavat lainaa keskuspankilta - tai "markkinoilta", ja voivat sitten lainata sitä eteenpäin valtiolle. Osittain ovat pakotettujakin lainaamaan vakavaraisuussäädösten takia. Mutta silloinkin europaassa euromaat saavat valita minkä euromaan valtionlainoja ostavat - siis mille eurovaltiolle lainaavat.

Esimerkiksi Kanadassa keskuspankkilainsäädännössä ei ole mitenkään kielletty lainaamasta suoraan valtiolle. Itseasiassa Kanadan keskuspankki on aktiivisesti ostanut 10% kaikista valtion velkakirjoista jo pitkään. Vuoden 2008 jälkeen tuo keskuspankin osuus nostettiin 15%. Kanadalla menee käsittääkseni varsin hyvin verratuna melkein mihin tahansa muuhun maahan. Ei tuo keskuspankkirahoitus mikään ihmeellinen asia ole jos sitä käytetään oikein.

Lisäys: Piti oikein tarkistaa tuo Kanadan keskuspankkilainsäädäntö. Kanadan keskuspankki voi itseasiassa lainata valtion lisäksi suoraan myös jopa provinsseille. Joissakin maissa keskuspankki voi rahoittaa suoraan myös muitakin yrityksiä kuin vain pankkeja. Ei kylläkään ihan länsimaihin laskettavissa maissa.

[Dharma]

^ Eivät saa. Mistä niin kuvittelit? Sitä kutsutaan setelirahoitukseksi, eikä se ole missään läntisen kapitalismin alueella sallittua. Pankit saavat lainaa keskuspankilta - tai "markkinoilta", ja voivat sitten lainata sitä eteenpäin valtiolle. Osittain ovat pakotettujakin lainaamaan vakavaraisuussäädösten takia. Mutta silloinkin europaassa euromaat saavat valita minkä euromaan valtionlainoja ostavat - siis mille eurovaltiolle lainaavat.

Koko eurokriisin ydin on epäsuora setelirahoitus eli EKP:n rahanlainaus PIGS-maille. EKP on lainannut prosentin tai alle korolla liikepankeille rahaa ja ottanut vastineena PIGS-maiden velkakirjoja, joiden korko on ollut moninkertainen. Tämä on tuottanut miljardeja vuosittain näille liikepankeille. Kreikka kuitenkin putosi ensimmäisenä roskalainaluokkaan ja EKP:n säännöt kielsivät EKP:ta vastaanottamasta Kreikan bondeja enää vakuutena. Sääntöjä muutettiin ja sama prosessi jatkui ja jatkuu yhä edelleen.

Tämän jälkeen valtiot ovat vakuusmekanismien kautta ryhtyneet takaamaan PIGS-maiden bondeja ja aivan viimeisenä keinona EKP on alkanut suoraa ostaa rajattomasti PIGS-maiden bondeja.

Tästä koko eurokriisissä on kyse. Setelirahoituksesta liikepankkien kautta.

[Dharma]

Vielä selventääkseni mitä tarkoitan: Koska EKP on antanut rahaa ja ottanut vakuudeksi bondeja, joilla ei ole enää (ainakaan täysimääräistä) markkina-arvoa, joutuu se jossain vaiheessa alaskirjaamaan ne taseestaan. Tällöin vakuudet katoavat, mutta liikkeelle laskettu raha jää kiertoon -> EKP on setelirahoittanut valtioita.

[Jericho]

18 prosentin palkankorotus: Oulun kaupunginjohtaja Matti Pennanen vastaa kohuun
Teknologiakaupunki Oulun kaupunginjohtajat ovat saamassa 15–18 prosentin palkankorotukset. Oulun kaupunginjohtaja Matti Pennanen myöntää, että hänen ja muiden johtajien korotukset ovat "aika kovia" tällaisina aikoina.

Sanomalehti Kaleva kertoi eilen, että kaupunginjohtaja on saamassa 17,95 prosentin palkankorotuksen ensi vuoden alusta lähtien. Kokonaispalkaksi on tulossa 14 000 euroa kuussa. Asiasta on syntynyt raju kriittinen keskustelu Kalevan verkkolehden keskustelupalstalla.

– Ymmärrän kritiikin ja kohun tällaisena aikana. Itse en ole kuitenkaan asiaa valmistellut. Uskoisin valmistelijoiden tähtäävän tulevaisuuteen palkankorotuksella, hän sanoo Helsingissä pidetyssä Oulun tulevaisuutta luotaavassa tilaisuudessa torstaina.

Kalevan mukaan palkankorotuksia kaavaileva yhdistymishallitus esittää Oulun kaupunginhallitukselle, että kaupunginjohtajan kokonaispalkaksi tulee 14 000 euroa kuukaudessa. Apulaiskaupunginjohtajien virkojen kokonaispalkaksi on tulossa 11 000 euroa.

Kaupunginjohtaja Pennasen kuukausipalkka on nykyisin 11 869 euroa. Apulaiskaupunginjohtajien kuukausipalkka on 9 533 euroa. Tuleva korotus on 1467 euroa. Heidän korotuksensa on 15,39 prosenttia.

(http://www.tekniikkatalous.fi/multimedia/dynamic/00028/korkeahko-matti-penn_28049b.jpg)

Onneksi meillä on varaa... tai siis, Suomi saa halpaa lainaa niin saadaan tämäkin porsastelu maksettua.

"Ymmärrän kritiikin ja kohun tällaisena aikana. Itse en ole kuitenkaan asiaa valmistellut. "

No siinähän onkin vitun hyvät perustelut! Nostetaan vaan kädet pystyy.

"Uskoisin valmistelijoiden tähtäävän tulevaisuuteen palkankorotuksella"

Tulevaisuuden täytyy näyttää todella valoistalta...

[jka]

Katsokaapa tätä kuvaa.

Keskiansiot työnantajasektoreittain ja sukupuolittain 2000-2012

http://www.findikaattori.fi/fi/13

Mitä he***ttiä on tapahtunut vuoden 2007 jälkeen? Valtion ja kuntien miespuolisten työntekijöiden palkat ovat lähteet ihan järkyttävään nousukiitoon verrattuna kaikkiin muihin. Oulun kaupunginjohtajan palkankorotuksetkin osaltaan selittää tämän kuvan hyvin.

Kokoomus ja SDP toivottaa valtion ja kunnan johtajille hauskaa joulua. Kaikille muille paskaa joulua.

[sivullinen.]

Vielä selventääkseni mitä tarkoitan: Koska EKP on antanut rahaa ja ottanut vakuudeksi bondeja, joilla ei ole enää (ainakaan täysimääräistä) markkina-arvoa, joutuu se jossain vaiheessa alaskirjaamaan ne taseestaan. Tällöin vakuudet katoavat, mutta liikkeelle laskettu raha jää kiertoon -> EKP on setelirahoittanut valtioita.

Näin se on tehnyt, mutta pankkien välityksellä. Suoraan valtion velkakirjoja ei ole ostettu, vaan ainoastaan jälkimarkkinoilta pankkien - ja muiden rahoituslaitosten - aikaisemmin ostamia velkakirjoja, jotka uhkasivat erääntyä ilman että valtiolla olisi ollut varaa niitä maksaa. Kun kyse ei ole suorasta rahoituksesta, ei käytetä nimeä setelirahoitus.

Kaiken lisäksi voidaan kysyä, onko EKP luonut lainkaan - tai ainakaan merkittävästi - lisää rahaa. Sillä tukipaketit on pitänyt euromaiden rahoittaa lainaamalla "markkinoilta" rahaa. Niitä ei luotu vain kasvattamalla EKP:n tasetta; tosin sitäkin tehtiin. Siksi Suomen valtiokin joutui ottamaan oliko se nyt seitsemän miljardia lisää velkaa, jotta saa Kreikan tukipaketit maksettua. Jos olisi haluttu, EKP olisi tämän summan - eli kaikkien tukipakettimaksajien osuuden - "luonut" tyhjästä. Niin ei kuitenkaan tehty. Haluttiin puolustaa vahvaa euroa.

[Goman]

.... Haluttiin puolustaa vahvaa euroa.

Pitäisi olla vielä tuoreessa muistissa mitä tapahtui viimeksi kun Suomessa (nyt EU:ssa) puolustettiin vahvaa valuuttaa..

Nähdäkseni nyt on olemassa pirunmoinen ansa ja houkutus suomalaisilla(kin) poliitikoilla ottaa "halpaa" rahaa markkinoilta.

Mutta kun se halpa raha yks kaks yllättäen kääntyykin olemaan kallista rahaa. Voi olla että Euro-valuutassa käännös ei tapahdu yhtä nopeasti kuin aikoinaan Suomessa, mutta seurausten pitäisi ainakin suomalaisilla poliitikoilla olla tasan tarkkaan tiedossa.

[Velmu]

Vuoden 2013 budjetissa ottaa Suomen valtio lisää velkaa seitsemän miljardia euroa juoksevien kulujensa peittämiseksi eli valtio ottaa niin sanottua syömävelkaa tuon summan. Palkansaajilta kuvittelee valtio saavansa tulevana vuonna 8,2 miljardia tuloveroja. Velkaa valtiolla on ensi vuoden lopussa noin sata miljardia ja velka kasvaa edelleen lähes kymmenen miljardin vuosivauhdilla ja korkomenot tietysti myös. Nyt huippumatalien korkojen aikana ovat Suomen valtion korkomenot "vain" 1,8 miljardia vuodessa.

Kidutin itseäni ja yritin katsoa ja kuunnella eilen vaalikeskustelua, jossa ei ollut järjen häivääkään. Jopa asioista ymmärtävien kansalaisten vihoviimeinen hätähuuto eli perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini oli täysin hakoteillä väittäessään, että Euroopassa sijoittajien tappiot  siirretään Suomenkin veronmaksajien maksettaviksi. Soini puhui EU:ta ravistelevasta velkakriisistä.

Veronmaksajat ovat pudonneet tästä leikistä niin Suomessa kuin muissakin maissa. Koita nyt Soini kiltti ymmärtää, että suomalaiset veronmaksajat eivät selviydy nytkään edes oman kotosuomemme velkojen koroista puhumattakaan lyhennyksistä.

Suomen hallitusta ja sen säälittäviä ministeripoloisia viedään korvasta tässä leikissä tasan niin kauan, kun Suomen valtio saa jostain lainaa maksaakseen tai taatakseen muiden maiden ja niiden pankkien velkoja.

Kuka vielä luulee Suomea rikkaaksi ja asiansa hyvin hoitaneeksi valtioksi? Kannattaa katsoa www.velkakello.fi       

[Dharma]

Näin se on tehnyt, mutta pankkien välityksellä. Suoraan valtion velkakirjoja ei ole ostettu, vaan ainoastaan jälkimarkkinoilta pankkien - ja muiden rahoituslaitosten - aikaisemmin ostamia velkakirjoja, jotka uhkasivat erääntyä ilman että valtiolla olisi ollut varaa niitä maksaa. Kun kyse ei ole suorasta rahoituksesta, ei käytetä nimeä setelirahoitus.

Kaiken lisäksi voidaan kysyä, onko EKP luonut lainkaan - tai ainakaan merkittävästi - lisää rahaa. Sillä tukipaketit on pitänyt euromaiden rahoittaa lainaamalla "markkinoilta" rahaa. Niitä ei luotu vain kasvattamalla EKP:n tasetta; tosin sitäkin tehtiin. Siksi Suomen valtiokin joutui ottamaan oliko se nyt seitsemän miljardia lisää velkaa, jotta saa Kreikan tukipaketit maksettua. Jos olisi haluttu, EKP olisi tämän summan - eli kaikkien tukipakettimaksajien osuuden - "luonut" tyhjästä. Niin ei kuitenkaan tehty. Haluttiin puolustaa vahvaa euroa.

Minusta keskuspankkirahasta tulee setelirahoitusta silloin, kun on ilmeistä etteivät vakuudet ole jälkimarkkinoilla vastaavan arvoisia. Toki tämä on enemmän mieliteeni kuin fakta ja setelirahoituksella tarkoitetaan oppikirjassa juuri sitä, että keskuspankki ostaa suoraan omistajavaltionsa bondeja. Näinhän se itse asiassa tekeekin EKP:n uusimmassa ohjelmassa.

Ei setelirahoituskaan suoraan johda inflaatioon. Jos valtion kerää veroina riittävästi rahaa ja maksaa omistamalleen keskuspankille velkansa takaisin, ei rahan määräkään lisäänny. Vain jos keskuspankki ei saa rahojaan takaisin ja juuri tästähän EKP:n hallussa olevissa PIGS-maiden bondeissa on kyse. Niistä ei EKP välttämättä saa rahojaan takaisin.

Fakta on kuitenkin se, että EKP rikkoo räikeästi niitä sääntöjä, jotka olivat voimassa, kun Suomi liittyi euroon. EKP on ottanut vastaan roskalainabondeja ja EKP ostaa valtioiden bondeja rajatta. Suomen ei todellakaan olisi tarvinnut suostua tähän vaan estää tällainen päätöksenteko ja tosiasiassa erotuttaa Kreikka eurosta jo vuosia sitten. Vaan ei tehnyt. Ja pääministeri oli keskustalainen, joten täysin perusteetta keskustalaiset nyt vastustavat eurotukia.

[tyhmyri]

Vielä selventääkseni mitä tarkoitan: Koska EKP on antanut rahaa ja ottanut vakuudeksi bondeja, joilla ei ole enää (ainakaan täysimääräistä) markkina-arvoa, joutuu se jossain vaiheessa alaskirjaamaan ne taseestaan. Tällöin vakuudet katoavat, mutta liikkeelle laskettu raha jää kiertoon -> EKP on setelirahoittanut valtioita.

Ymmärtääkseni EKP on onnistunut aika hyvin steriloimaan nuiden ostostensa vaikutukset liikkeellä olevan rahan määrään.

Itse pitäisinkin suurempana ongelmana sitä, että sekä tuotto-odotukset että inflaatio-odotukset ovat Euroalueella aivan liian alhaisia. Esimerkiksi Jenkkilän uusi QE3 tähtää erityisesti sekä inflaatio-odotusten että tuotto-odotusten nostamiseen. Tuota kautta rahan päällä makaaminen ei olisi kannattavaa vaan se kannattaisi laittaa kiertoon.

EKP ei ole tehnyt tuollaisia temppuja. Valitettavasti.

[Dharma]

Ymmärtääkseni EKP on onnistunut aika hyvin steriloimaan nuiden ostostensa vaikutukset liikkeellä olevan rahan määrään.

Itse pitäisinkin suurempana ongelmana sitä, että sekä tuotto-odotukset että inflaatio-odotukset ovat Euroalueella aivan liian alhaisia. Esimerkiksi Jenkkilän uusi QE3 tähtää erityisesti sekä inflaatio-odotusten että tuotto-odotusten nostamiseen. Tuota kautta rahan päällä makaaminen ei olisi kannattavaa vaan se kannattaisi laittaa kiertoon.

EKP ei ole tehnyt tuollaisia temppuja. Valitettavasti.

Vaikea sanoa kuuluuko kunnia EKP:lle vai pankeille, jotka eivät uskalla laittaa rahaa kiertoon, vaan tallettavat sen takaisin keskuspankkiin.

Mahdotonta toki sanoa, mitä tästä ainutlaatuisesta sekamelskasta lopulta tulee. Se nyt on ainakin varmaa, että Suomi olisi mieluummin ulkopuolella koko asiasta Ruotsin tapaan.

[Markkanen]

Suomen demokratian suurin ongelma on kansanedustajat. Mieletön väite? Eikä ole! Jos mietitään tilannetta eduskuntavaalien alla niin saman puolueen kansanedustajat voivat antaa lausuntoja ja jopa vaalilupauksia täysin ristiriitaisesti puolueen peruskirjaaan verrattuna. James Bond omaa "Licence to kill." Kansanedustaja omaa "Licence to lie." He voivat höpöttää mitä puutaheinää tahansa kansalle kun heillä ei ole mitään vastuuta. Puoluekuri poistaa vastuun. On pakko äänestää niin kuin konsensus haluaa. Demokratiaa?

[hattiwatti]

Katsokaapa tätä kuvaa.

Keskiansiot työnantajasektoreittain ja sukupuolittain 2000-2012

http://www.findikaattori.fi/fi/13

Mitä he***ttiä on tapahtunut vuoden 2007 jälkeen? Valtion ja kuntien miespuolisten työntekijöiden palkat ovat lähteet ihan järkyttävään nousukiitoon verrattuna kaikkiin muihin. Oulun kaupunginjohtajan palkankorotuksetkin osaltaan selittää tämän kuvan hyvin.

Kokoomus ja SDP toivottaa valtion ja kunnan johtajille hauskaa joulua. Kaikille muille paskaa joulua.

Niin, tämä on identtinen prosessi mikä muuten tapahtui Kreikassa. Samoin Suomessakin. Koska AY-mafia molemmissa. Lopputuloskin tulee olemaan sama.

PS:n Soini ei varmasti tule tarttumaan tähän ongelmaan, vaan vaatii elvytystä, eikä vaadittavaa julkisen sektorin palkkojen alennusta, koska Putkosen muodossa wanha AY-mafia johtaa perusuomalaisiakin. Kaikki persujen edustajat eivät toki ongelmaa edusta, mutta heiltä toivoisinkin kiivaita vastalauseita Putkosen eli Soinin  linjaa kohtaan. Ai niin, jos sellaista erehtyy tekemään, niin sitten voi palkkiovirat jättää sikseen.

[tyhmyri]

Kokoomus lupasi merkittäviä palkankorotuksia julkisen sektorin työntekijöille. Ja on pitänyt lupauksensa. Ei siinä ole ammattiliittoja tarvinnut käyttää.

Kenen luulette uskollisesti kokoomusta äänestäneen edellisissä vaaleissa? Eivät ainakaan operatiivisen tason työntekijät.