News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2009-07-08 Belgian maahanmuuttotilanne (yhdistetty)

Started by Roope, 15.07.2009, 14:46:35

Previous topic - Next topic

Jaska Pankkaaja

Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

Nauris

#301
Quote from: törö on 10.08.2012, 13:08:02
Monikulttuurissa nainen on vapaata riistaa jollei hän pukeudu kaapuun ja kulkee kaduilla yksin.

Ainakin Egyptissä on ollut ongelmana myös säädyllisesti huiviin ja muutenkin peittäviin vaatteisiin pukeutuviin naisiin kohdistuva seksuaalinen häirintä, että eipä taida paljoakaan pukeutuminenkaan auttaa, mutta tietysti se sitä vähentää. Hyvin useasti esitetään väitteitä, että naisten pukeutuminen olisi syynä seksuaalirikoksen uhriksi joutumisessa, mutta Suomen poliisi on muistaakseni todennut syyt olevan muussa, kuten humalassa vieraan miehen matkaan lähdössä.

So much for the hijab protecting Muslim women from sexual harassment
Murharyhmän Elomaa: Seksuaalirikoksen riskiin voi itse vaikuttaa

Quote from: elven archer on 10.08.2012, 13:56:09
Rasistisesti valikoiva kamera?

Kuukausi sitten kun tästä tapauksesta luin, niin siellä muutamat kritisoijat sanoivat naisen tarkoituksella valinneen afrikkalaisia täynnä olevat kaupunginosat, joissa huono käytös johtuu miesten työttömyydestä ja muista syistä.

Mielestäni tällaiset perustelut eivät kuitenkaan ole täysin päteviä vaan, jos jossain kaupungissa on selvästi ongelmana naisten häirintä tulee siitä tehdä juttu ja ongelmaan puuttua, koska ei varmastikaan samankaltaisessa kaupunginosassa, jossa asuisi ainoastaan kantaväestöä tai eurooppalaisia ilmenisi samansuuruista naisten häirintää.

Seksuaalinen häirintä Belgiassa (trailerivideo)
Street harassment in Brussels apparently mostly by Muslims


Jaska Pankkaaja

Apinan voi toki ottaa pois apinamaasta mutta apina on silti apina.
Tuli mieleeni filminpätkästä.
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

synergiaetu

Quote from: Marko M on 04.09.2012, 17:42:24
http://www.liveleak.com/view?i=feb_1343834662

Mamun näkemys asiasta 18:01 alkaen. Fiksun oloinen kaveri ja selittää asian lähtökohdat.

Vastaa muuten täysin homman näkemystä asiasta... Lue hommaa, tiedä asioista.

Embo

Quote from: synergiaetu on 05.09.2012, 10:51:31
Quote from: Marko M on 04.09.2012, 17:42:24
http://www.liveleak.com/view?i=feb_1343834662

Mamun näkemys asiasta 18:01 alkaen. Fiksun oloinen kaveri ja selittää asian lähtökohdat.

Vastaa muuten täysin homman näkemystä asiasta... Lue hommaa, tiedä asioista.

Kyllä kyllä, hän toteaa, että muslimien harjoittama naisten "kunnioitus" ja seksikielteisyys saa aikaan sen, että naisista tulee pelkkiä seksiobjekteja. (Joku rotutohtori taisi joskus kirjoittaa, että islam on genitaaliuskonto.)

Sitä en kyllä ymmärrä, että haastateltu mamu syyttää länttä naisten kohtelemisesta seksiobjekteina mainoksissa jne. Ehkä tosiaan näin osaltaan ja tietyissä tilanteissa on, mutta sen lisäksi naiset ovat täällä paljon muutakin kuin vain halujen kohteita.

Veturinainen

Olisiko tuota juttua ja videota mahdollista saada Homman etusivulle?
Puolueiden kannatusilmoitukset ovat julkisia. Lue Hesarin viimekertainen juttu tämän linkin takaa.

vihapuhegeneraattori

Liveleakis ton koko filmin kattomisen jälkeen ei oikeastaan tule yhtään sääli. Muija muistuttaa mua Rähmiksen sivuilla olleesta mokuttajasta joka tappoi poikansa elämänilon pitämällä tätä multikultti koulussa varoituksista huolimatta koska "uskoi" asiaan. Vaihtoi loppujen lopuksi lapsen koulua, mutta ei silti luopunut "uskonnostaan".

Tässä onneksi vaan satuttavat mokuttajat itteään. Onnea matkaan.

En pidä PS:n laiskuudesta YLE ja raja-asioissa tällä hetkellä. EU-, Eduskunta- ja Kuntavaaleissa on turha odottaa mun ääntä.

Mutta Hallis on puolueen toilailuista huolimatta ollut uskollinen asialle. Siksi ääni on 5!

Vera

Quote from: Marko M on 04.09.2012, 17:42:24
http://www.liveleak.com/view?i=feb_1343834662

Se keskustelu jota nainen elokuvassa käy noin kohdassa 2:02-2:34 tapahtuu mulle noin kerran viikossa Helsingissä. Lähes aina englanniksi.

synergiaetu

Quote from: Vera on 05.09.2012, 14:37:04
Quote from: Marko M on 04.09.2012, 17:42:24
http://www.liveleak.com/view?i=feb_1343834662

Se keskustelu jota nainen elokuvassa käy noin kohdassa 2:02-2:34 tapahtuu mulle noin kerran viikossa Helsingissä. Lähes aina englanniksi.

Tämä yllätti.

Huutaa tutkimusta. Loistava gradun aihe ja iltalehti uutisointi on taattua.

kohmelo

Quote from: Nauris on 04.09.2012, 17:38:06
Ainakin Egyptissä on ollut ongelmana myös säädyllisesti huiviin ja muutenkin peittäviin vaatteisiin pukeutuviin naisiin kohdistuva seksuaalinen häirintä, että eipä taida paljoakaan pukeutuminenkaan auttaa, mutta tietysti se sitä vähentää.

BBC:n artikkeli aiheesta: Egyptissä on suorastaan seksuaalisen häirinnän epidemia. Tapausten määrän kasvu on ollut voimakasta viimeisten kuukausien aikana. Edes konservatiivisesta pukeutumisesta ei tunnu olevan apua.

Syitä häirinnän lisääntymiseen löytyy 2:
- patriarkkaalinen yhteiskunta
- konservatiivisen islaminen nousu

Kaiken kivan lisäksi yhä nuoremmat harrastavat seksuaalista ahdistelua.

http://www.bbc.co.uk/news/world-middle-east-19440656
QuoteEgypt's sexual harassment of women 'epidemic'

Campaigners in Egypt say the problem of sexual harassment is reaching epidemic proportions, with a rise in such incidents over the past three months. For many Egyptian women, sexual harassment - which sometimes turns into violent mob-style attacks - is a daily fact of life, reports the BBC's Bethany Bell in Cairo.

Last winter, an Egyptian woman was assaulted by a crowd of men in the city of Alexandria.

In video footage of the incident, posted on the internet, she is hauled over men's shoulders and dragged along the ground, her screams barely audible over the shouts of the mob.
...
Marwa, not her real name, says she worries about being groped or verbally harassed whenever she goes downtown. She says it makes her afraid.
...
In 2008, a study by the Egyptian Centre for Women's Rights found that more than 80% of Egyptian women have experienced sexual harassment, and that the majority of the victims were those who wore Islamic headscarves
...
Said Sadek, a sociologist from the American University in Cairo, says that the problem is deeply rooted in Egyptian society: a mixture of what he calls increasing Islamic conservatism, on the rise since the late 1960s, and old patriarchal attitudes.
....
And the harassers are getting younger and younger.
...

Marjapussi

Ehkäpä oikeauskoiset hurmurit ovat katsoneet liikaa tälläistä. Neljälle eri kunniakansalaiselle lapset synnytäneen videon sanoma löytyy lopussa http://www.youtube.com/watch?v=4yS1Da9fFyg&feature=relmfu

Puhdasta Tuksu kamaa. Minä ainakin juoksisin 100m nopeammin (toiseen suuntaan)  kuin Valion maitoa juonut 1988 olympiavoittaja.
Marokon kauhu oli sanansa mittainen eikä velipoikakaan jäänyt Aarnea pahemmaksi epätoivotun maahanmuuton estämisessä. Mutta kuka tulee torjumaan aiheettoman turvapaikkaturismin?

kohmelo

Espanja:
- Espanjan vangeista keskimäärin 32% on ulkomaalaisia.
- Valencian seitsemän vankilan vangeista 31% on ulkomaalaisia.
- Valanenciassa ulkomaalaisten vankien määrä on kasvanut 256% viimeisen seitsemän vuoden aikana.

Eniten ulkomaalaisten joukossa on marokkolaisia, kolumbialaisia ja romanialaisia, ecuadorilaisia ja algerialaisia.

Casi el 31% del total de reclusos de las 7 prisiones de la Comunidad son extranjeros
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/08/28/valencia/1346175013.html

kohmelo

Löytyipä taulukko ulkomaalaisten osuus vangeista eri maissa. Taulukko ei näyttäisi olevan kaikilta osin tarkka, esim. Suomessa ulkomaalaisia vankeja näyttäisi olevan 0,1%.

World Foreign Prisoners percentage within the Prison Population
http://chartsbin.com/view/8ns

Country     | Foreign prisoners % | Prison population
Switzerland...70.20%......6,084
Austria..........45.80%......8,671
Greece..........43.90%......11,547
Belgium........42.10%.......10,159
Italy............36.90%........67,444
Spain...........35.70%.......76,259
Norway........32.60%........ 3,446
Sweden.........28.70%.......7,286
Netherlands....27.70%.......15,604
Germany........26.30%......70,817
Denmark........21.90%......3,967

Alla toinen vastaava linkki:
Foreign prisoners (most recent) by country
http://www.nationmaster.com/graph/cri_pri_for_pri-crime-prisoners-foreign

Bored.

#314
Hesarissa tänään viittaus Peetersiin, alkaen tietenkin "han"-ilmiöllä:
http://www.hs.fi/paakirjoitukset/Eip%C3%A4s+t%C3%B6%C3%B6tt%C3%A4ill%C3%A4+naisille/a1347157069448

QuoteMerkintöjä | Eipäs tööttäillä naisille | 10.9.2012 | Virve Kähkönen | Helsingin Sanomat

Kirjoittaja on ulkomaantoimittaja.
Poh­jois­sa­vo­lai­sen pik­ku­kau­pun­gin baa­ris­sa sat­tui hei­nä­kuun lo­pus­sa koh­taus kol­mi­kymp­pi­sen nai­sen ja hän­tä pa­ri­kym­men­tä vuot­ta van­hem­man mie­hen vä­lil­lä.

Ke­sä­mek­koon pu­keu­tu­nut nai­nen sei­soi yk­sin pit­kän baa­ri­pöy­dän vie­res­sä odot­ta­mas­sa ys­tä­viään. Mon­ta olut­ta naut­ti­nut mies is­tui juo­pot­te­lu­ka­ve­rin­sa kans­sa pöy­dän ää­res­sä vä­hän mat­kan pääs­sä.

"O­let­ko sä syöt­ti?" mies huu­si nai­sel­le.

Nai­nen ei ol­lut kuu­le­vi­naan.

Mies jat­koi sa­maa ko­vem­mal­la ää­nel­lä, mi­hin nai­nen lo­pul­ta vas­ta­si: "Mi­tä tar­koi­tat, ai ka­lan­syöt­ti vai?"

"Syöt­ti sä olet. Huo­ra."

"Jos am­mat­tia ky­syt, olen toi­mit­ta­ja."

"Va­leh­te­let. Huo­ra sä olet."

Nai­nen baa­ri­pöy­dän ää­res­sä olin mi­nä. Mies oli täy­sin vie­ras. Ti­lan­ne sen si­jaan ei.

Tun­te­mat­to­mat mie­het la­te­le­vat Suo­mes­sa sil­loin täl­löin tör­keyk­siä ja eh­do­tuk­sia yleen­sä sii­hen kel­lo­nai­kaan, kun si­suk­siin on imais­tu jo­tain vet­tä vah­vem­paa. Brys­se­lis­sä huu­te­luun ja ah­dis­te­luun on saa­nut tot­tua vie­lä useam­min.

Tääl­lä epä­toi­vo­tus­sa huo­mios­sa saa kyl­peä myös ka­dul­la kirk­kaas­sa päi­vän­va­los­sa. Hi­ki­se­nä ja mei­kit­tä juok­su­len­kil­lä, fark­kui­hin ja pit­kä­hi­hai­seen pai­taan pu­keu­tu­nee­na lii­ken­ne­va­lois­sa, pik­ku­me­kos­sa mat­kal­la ra­vin­to­laan.

Mie­het tööt­täi­le­vät, ki­li­syt­tä­vät pyö­rän­kel­loa, huu­ta­vat pe­rään, yrit­tä­vät sul­kea kul­ku­tien ja pyy­te­le­vät il­lal­li­sel­le lii­ken­ne­va­lois­sa.

Vaik­ka mies­ten kon­tak­tin­ot­to oli­si­kin pe­ri­aat­tees­sa koh­te­lias­ta – ul­ko­näön ke­hu­mis­ta ja kah­vi­kut­su­ja –, ti­lan­ne on nai­sel­le ah­dis­ta­va, jos eh­do­tuk­sia tu­lee puo­len tun­nin len­kin ai­ka­na yli kym­me­nen.

Asia nou­si ke­sän ai­ka­na kiih­keän kes­kus­te­lun koh­teek­si Bel­gias­sa, kun Brys­se­lis­sä asu­van So­fie Pee­ter­sin opis­ke­li­ja­työ­nä te­ke­mä do­ku­ment­ti­fil­mi tu­li jul­ki­seen esi­tyk­seen.

Pii­lo­ka­me­ran kans­sa ku­va­tul­la fil­mil­lä nä­kyy ku­vot­ta­va to­del­li­suus: se, mi­ten jul­keas­ti mie­het eh­dot­te­le­vat ka­dul­la kä­ve­le­väl­le Pee­ter­sil­le, ni­mit­te­le­vät hän­tä huo­rak­si ja roik­ku­vat pe­räs­sä.

Pu­keu­tu­mi­nen pit­kiin hou­sui­hin ja pit­kä­hi­hai­seen pai­taan ei au­ta. Jos liik­kuu ka­dul­la il­man mies­tä ja var­sin­kin täy­sin yk­sin, on kaik­kien ta­ka­puo­len­tui­jot­te­li­joi­den nä­kö­kul­mas­ta va­paa­ta riis­taa ja ha­lu­kas sek­si­seik­kai­lui­hin.

Useim­mi­ten huu­te­li­jat ovat maa­han­muut­ta­ja­taus­tai­sia.

Eu­roo­pan pää­kau­pun­ki on­kin nyt päät­tä­nyt siis­tiä ka­tu­jaan.

Uu­tis­toi­mis­to AFP:n mu­kaan vi­ran­omai­set ai­ko­vat ryh­tyä sa­kot­ta­maan nii­tä, jot­ka syyl­lis­ty­vät ka­dul­la ah­dis­te­luun, tois­ten louk­kaa­mi­seen ja tö­ni­mi­seen.

Sak­ko on jo­tain 75 eu­ron ja 250 eu­ron vä­lil­tä.

Kai­ken­lai­set louk­kauk­set, oli­vat ne sit­ten ra­sis­ti­sia, ho­mo­fo­bi­sia tai jo­tain muu­ta, ovat ran­gais­ta­via, ker­toi por­mes­ta­ri Fred­dy Thie­le­man­sin edus­ta­ja por­mes­ta­rin lin­jan­neen. Ja hy­vä niin.

Ai­noa on­gel­ma uu­des­sa sään­nös­sä on se, mi­ten te­ki­jät saa­daan kiin­ni. Jos nai­nen saa juok­su­len­kil­lä asiat­to­mia huu­te­lui­ta pe­rään­sä, hän ei to­del­la­kaan jää vaih­ta­maan pu­he­lin­nu­me­roi­ta ah­dis­te­li­jan kans­sa, jot­ta voi­si myö­hem­min il­mi­an­taa tä­män po­lii­sil­le.

Ja jos huu­te­lu tu­lee mies­jou­kon kes­kel­tä, huu­te­li­jan ym­pä­ril­lä ole­vat ka­ve­rit tus­kin ovat ha­luk­kai­ta to­dis­ta­maan ta­pah­tu­nees­ta jäl­keen­päin.

Por­mes­ta­rin edus­ta­jan mu­kaan Brys­se­lin oi­keus­is­tui­met ovat ol­leet tä­hän saak­ka liian kii­rei­siä kä­si­tel­läk­seen ka­dul­la ta­pah­tu­van häi­rin­nän kal­tai­sia ta­pauk­sia. Sen seu­rauk­se­na myös­kään po­lii­seil­la ei ole ol­lut in­toa puut­tua nii­hin.

Ai­van toi­vo­ton ti­lan­ne ei kui­ten­kaan ole. Näin voi­si ai­na­kin pää­tel­lä ta­ri­nas­ta, jon­ka olen kuul­lut Brys­se­lin lii­ken­tees­tä.

Sii­nä eräs mies­kul­jet­ta­ja jäi mui­den au­toi­li­joi­den ta­voin ju­miin ka­dul­le, kun jo­ku nai­nen oli aja­nut poi­kit­tain kes­kel­le tie­tä. Kul­jet­ta­ja tööt­tä­si au­ton tor­vea, jot­ta nai­nen väis­täi­si.

Pai­kal­la ol­lut po­lii­si toi­mi he­ti ja rien­si to­ru­maan mies­tä.

"Her­ra, tääl­lä ei tööt­täil­lä nai­sil­le!"

[email protected] Kir­joit­ta­ja on HS:n Brys­se­lin-kir­jeen­vaih­ta­ja.

Vähän omituisesti kirjoitettu juttu kaikin puolin.
EDIT: Lainauksesta poistettu Sähköposti-sana, joka jäi sinne suotta.

CaptainNuiva

Juttuun piti saada han-efekti ja siihen osaan Suomessa sopii aina avohoitopotilas, heitä on aina tarjolla kätevästi niin tälläiseen kuin rasistihuutelija keisseihin.
Jos tämmöinen huutelu olisi Suomessa kantisten taholta arkipäivää niin luulisi että meikäläinen olisi edes yhden kerran eläessään sattunut sivusta kuulijaksi mutta kun en.
"Lehto toteaa, että esim. hän itse sekä sosiaalijohtaja Syrjäläinen ovat syntyneet muualla, eivätkä siksi ole kantaväestöä."

nitkunatku

Tuo on kyllä paha tuo töötäysjuttu. Että oikein poikittain liikenteen tukkeeksi ajaneelle naiselle töötätään? Mutta hei, kai tuossakin tapauksessa tööttäily merkitsee jotain seksuaalista? ???
Nyt tai joskus toiste.

MW

Quote from: nitkunatku on 10.09.2012, 12:28:41
Tuo on kyllä paha tuo töötäysjuttu. Että oikein poikittain liikenteen tukkeeksi ajaneelle naiselle töötätään? Mutta hei, kai tuossakin tapauksessa tööttäily merkitsee jotain seksuaalista? ???

Kysytään Biaudeelta? Hänhän kertoi lehdessä tööttäilevänsä raivon vallassa?

Nauris

Quote from: Bored. on 10.09.2012, 11:47:47
Vähän omituisesti kirjoitettu juttu kaikin puolin.

Eipä tuosta kirjoituksesta käy oikein ilmi, kuka häntä Pohjois-Savon tapauksessa ahdisteli, mutta siinä varmaan oli kyse suomalaisesta miehestä, joka näihin Belgian maahanmuuttajiin verrattuna oli kännissä.

Tässähän se taitaa olla merkittävä ja tunnettu ero pohjoismaalaisen miehen ja etelän miehen välillä, että etelän mies genettisistä ja kulttuurillisista syistä on valmis lähestymään tai muuten ahdistelemaan naista ilman muutamaa olutta kun taas keskimäärin ujompi pohjoismaalainen mies tarvitsee siihen yleensä promillen humalan.

Tässä mielessä Virven kirjoitus on aika hyvä, kun siinä tuodaan esille näitä eroja ja sitä mukaan kun näitä etelän miehiä lappaa enemmän Suomeen saavat naiset kokea samaa kuin Belgian naiset vaikkakin varmasti monet suomalaiset naiset tästä tykkäävätkin, kun ei tarvitse tällöin katsella kännisiä tai ujoja suomalaisia miehiä vaan kunnon Casanovia, jotka ilman alkoholia saavat naisen tuntemaan itsensä naiseksi tai huoraksi.

elven archer

#319
Aika teennäinen oli tuo toimittajan juttu pohjoissavolaisen pikkukaupungin baarista. Se oli kuin alleviivaus: mutta, kyllähän suomalaisetkin!

Okei, kyllä tuollaista varmasti tapahtuu, mutta kyse on minusta siitä, että kuinka usein ja missä kontekstissa. Humalaisia täynnä oleva baari illalla on kuitenkin hyvin erilainen tila kuin esim. jalkakäytävä keskellä päivää. Suomessa on erittäin harvinaista, että joku etenkin pe- tai la-illan ulkopuolella kadulla alkaa huudella tai tuppautuu eteen. Eikö juttua voisi kirjoittaa joskus ihan vain siitä asiasta, eikä pelata tuota "kyllähän myös" -korttiakin? Minun ymmärtääkseni tässä Belgian tapauksessa kaikista olennaisinta on juuri tuo frekvenssi, intensiteetti ja konteksti. Mikään näistä ei ole Suomessa kovinkaan yleinen ongelma.

"Useim­mi­ten huu­te­li­jat ovat maa­han­muut­ta­ja­taus­tai­sia."

Tästä kuitenkin iso plus. Ei ole helppoa varmasti kirjoittaa Hesariin tällaista. Jos saman sanoisi joku täällä, niin sehän Hesarin linjan mukaisesti olisi rasistista ajattelua riippumatta havainnon todenperäisyydestä. Ehkä siinä mielessä tuon pohjoissavolaisen baarinkin ymmärtää, että se voi olla pakollinen itsensä asemointi: en ole rasisti, vaikka alla käsittelenkin poliittisesti epäkorrektia asiaa kuten se on. Hesarista kertoo paljon, että tuolle anekdootille piti uhrata kolmannes kirjoituksesta, joka ei mitenkään käsittele Suomen tilannetta, vaan Brysselin ongelmaa.

elven archer

Mutta milloin näemme sen hetken, kun Hesari myöntää, että kulttuureissa on eroja esim. suhtautumisessa naisiin? No nyt siellä joku toimittaja taustalla jo tyrskähtää: mutta tietenkin niissä on eroja! Mutta kun te toimittajat jatkuvasti kiistätte ne ainakin, jos niistä eroista puhuu joku muu kuin oikeamielinen toimittaja. Eivät nämä ole uusia asioita. Näistä on paljon kulttuurintutkimusta, näistä on paljon empiiristä aineistoa. Mutta kun hommalainen nostaa näitä esille ja pohtii näiden vaikutusta esim. tulevaisuuden Suomessa katujen ilmapiiriin, niin te toimittajat riennätte kiistämään sen ja leimaamaan puhujan vihapuhujaksi. Tarvitaan joku sopiva esittäjä: nainen, joka onnistuu vakuuttamaan, että hän ei ole rasisti, että näitä asioita saadaan esille mediassa.

Mutta onko näillä vaikutusta toimittajien vetämiin johtopäätöksiin? Voimmeko käyttää tällaista empiriaa, mitä tulee ilmi, oman yhteiskuntamme rakentamisessa? Ilmeisesti emme. Meidän vain kuuluu toistaa joukolla: me emme toista muiden tekemiä virheitä. Kuinka se sitten tapahtuu? Syvä hiljaisuus.

Bored.

Quote from: elven archer on 10.09.2012, 14:47:54
Aika teennäinen oli tuo toimittajan juttu pohjoissavolaisen pikkukaupungin baarista. Se oli kuin alleviivaus: mutta, kyllähän suomalaisetkin!

Okei, kyllä tuollaista varmasti tapahtuu, mutta kyse on minusta siitä, että kuinka usein ja missä kontekstissa. Humalaisia täynnä oleva baari illalla on kuitenkin hyvin erilainen tila kuin esim. jalkakäytävä keskellä päivää. Suomessa on erittäin harvinaista, että joku etenkin pe- tai la-illan ulkopuolella kadulla alkaa huudella tai tuppautuu eteen. Eikö juttua voisi kirjoittaa joskus ihan vain siitä asiasta, eikä pelata tuota "kyllähän myös" -korttiakin? Minun ymmärtääkseni tässä Belgian tapauksessa kaikista olennaisinta on juuri tuo frekvenssi, intensiteetti ja konteksti. Mikään näistä ei ole Suomessa kovinkaan yleinen ongelma.

"Useim­mi­ten huu­te­li­jat ovat maa­han­muut­ta­ja­taus­tai­sia."

Tästä kuitenkin iso plus. Ei ole helppoa varmasti kirjoittaa Hesariin tällaista. Jos saman sanoisi joku täällä, niin sehän Hesarin linjan mukaisesti olisi rasistista ajattelua riippumatta havainnon todenperäisyydestä. Ehkä siinä mielessä tuon pohjoissavolaisen baarinkin ymmärtää, että se voi olla pakollinen itsensä asemointi: en ole rasisti, vaikka alla käsittelenkin poliittisesti epäkorrektia asiaa kuten se on. Hesarista kertoo paljon, että tuolle anekdootille piti uhrata kolmannes kirjoituksesta, joka ei mitenkään käsittele Suomen tilannetta, vaan Brysselin ongelmaa.

Juuri näin. Oli jotenkin ilmeistä, että itse (vakava) asia oli laitettu artikkeliin keskelle, mikä nyt on periaatteessa tietysti hyvä paikka, mutta... ensin johdatellaan melkoisen pitkästi ja monisanaisesti, että suomessa hän itse koki näin törkeän jutun. Sitten heitetään se pahempi ongelma siihen, tosin muistaen mainita taas omasta näkökulmastaan, että on periaatteessa kohteliasta. Ja sitten yhdellä rivillä sanotaan - tosin sentään näkyvähkösti erillään - että useimmiten ne ovat maahanmuuttajataustaisia, jotka näin tekevät, kuvottavasti kadulla.  Sen jälkeen, ettei tätä maahanmuuttajuutta eli syitä ja seurauksia nyt vain alettaisi ihmeemmin ajatella, laitetaan älytön kertomus siitä, ettei liikenteessä töpeksivälle naiselle saa poliisin mielestä edes tööttäillä. Mitä satunnaiselle lukijalle jää mieleen? Varmaankin tuon viimeisen jutun absurdius ja sitten toimittajan _itse_ kokema huorittelu. Tilatulta kuulostava juttu, kun kerran oli pakko tuota keskimmäistäkin asiaa hyvin pintapuolisesti käsitellä.

kohmelo


http://www.hs.fi/ulkomaat/Norjan+oikeisto+vaatii+ulkomaalaisvangeille+karuja+vankiloita/a1305599833653
QuoteNorjan oikeisto vaatii ulkomaalaisvangeille karuja vankiloita
Norjan oikeistopuolue höyre haluaa, että ulkomaalaisille vangeille rakennetaan omat, muita tylymmät vankilat.

Ulkomaalaiset vangit saavat ruokaa eikä heidän tarvitse palella. Jatkossa ulkomaalaisvankilat ovat säilytystiloja, jos höyre saa tahtonsa läpi.

"Ei meidän ole pakko käyttää voimavaroja vankeihin, joista ei tule Norjan yhteiskunnan jäseniä vaan jotka lähetetään pois maasta", sanoi puolueen varapuheenjohtaja Bent Höie Aftenposten-lehdelle.

Höie lisäsi, ettei vangeille tarvitse tarjota koulutusta tai muutakaan valmentautumista siviilielämää varten.

Maahanmuuttoon nuivasti suhtautuva edistyspuolue on aiemmin tehnyt samansuuntaisen ehdotuksen. Höyre on ilmoittanut nostavansa vankilakysymyksen vaaliteemakseen ensi vuoden syksyllä pidettävien vaalien alla.

kohmelo

#323
Sosiaalitarkastusviraston pääjohtajan mukaan Belgian viranomaisten on tehtävä jotain. Nyt 35-40% EU alueelta tulevista yrittäjistä/ammatinharjoittajiksi itsensä ilmoittavat eivät työskentele ilmoittamissaan töissä.

EU-maista tulevat ilmoittavat olevansa itsellisiä ammatiharjoittajia saadakseen oleskeluluvan ja tämän jälkeen läjän sosiaalisia etuisuuksia.

http://www.deredactie.be/cm/vrtnieuws.english/news/120919_bogus
Quote"Bogus EU self-employed are jeopardising our social security"

Claude Heirman, the Director-General of Belgium's Social Inspection Service, has said that if the Belgian authorities do not act against social fraud committed by immigrants from other EU nations Belgium's social security system will be in jeopardy.

Thousands of immigrants who have joined the social insurance fund appear to be bogus independent professionals. Between 35% and 40% of the immigrants who claim to be working as independent professionals are doing nothing of the kind.

The figures come from the Social Security Organisation after it carried out checks in October of 2010.
...
"We must urgently set up a new system to prevent fraud by EU immigrants. Otherwise within 20 years none of our employees will be Belgian because they have become too expensive."
...

Suomi2050

#324
http://www.deredactie.be/cm/vrtnieuws.english/news/120921_Discrimination

QuoteWhat's in a name?

According to a survey carried out by the Minorities Forum, Flemings with exotic names such as Mohammed and Khadija have on average 50% less chance of finding rented accommodation than couples with Belgian-sounding names such as Joris and Nathalie.

In August of this year, researchers from the Minorities Forum reacted to a number of advertisements on the internet for rented accommodation in Ghent and Antwerp.

They applied to become tenants at the properties using two aliases: a couple with traditional Belgian names and a couple with names come from abroad.

Both families had the same income and composition. The only difference was their names.

The Head of the Minorities Forum Naima Charkaoui told the VRT that "These tests show a disturbing trend."

"Discrimination is being silently tolerated rather than being tackled."

Ms Charkaoui adds that the survey shows that discrimination is still very much an issue for many members of ethnic and cultural minorities living in Flanders.

She calls on local authorities in our region to do more to tackle discrimination.

"It's not just the Flemish regional and the federal authorities that need to draw up anti-discrimination plans. Local authorities also have a role to play. Anyone that discriminates is committing a crime. The Local Police Service can and should act."

ElinaElina

Luuletko että kaikki osaa englantia? Tee kooste suomeksi jos aiot laittaa tällaista.
Facebookissa kiva sivu: Lieksa maahanmuutto kuvia

sunimh

Jos ei tuon vertaa osaa englantia, niin eikö olisi helpompaa hypätä aiheen yli, kuin alkaa kitistä asiasta? Sama koskee toki muitakin kieliä, vaikkakin englannin osaamattomuus kyllä kertoo omaa kieltään henkilön sivistystasosta.
Finland - the small Nordic nation, known for its high suicide rates, heavy drinking and domestic violence.
   - Fox News, 31.12.2009

John

Quote from: sunimh on 22.09.2012, 00:29:35
Jos ei tuon vertaa osaa englantia, niin eikö olisi helpompaa hypätä aiheen yli, kuin alkaa kitistä asiasta? Sama koskee toki muitakin kieliä, vaikkakin englannin osaamattomuus kyllä kertoo omaa kieltään henkilön sivistystasosta.

No itse osaan englantia, mutta silti aina ärsyttää lukea jotain englanninkielistä lehtileikettä. Vaatii kuitenkin sen verran enemmän aivotyöskentelyä kuin jos kirjoitus olisi omaa äidinkieltä.

Nauris

#328
Englannin kieli ei ole pakollinen vaan valinnainen kieli ja tästä syystä monet opiskelevat englannin sijasta vaikka saksaa.

Googlen kääntäjällä saat Elina tuon tekstin ymmärretävämpään muotoon, mutta uutisessa kerrotaan muslimi nimen omaavilla olevan 50% vaikeampaa saada vuokra-asuntoa kuin kantaväestön nimen omaavilla. Testissä etsittiin asuntoa samanlaisen ansiotason ja kertomuksen omaaville henkilöille, joilla ainoa merkittävä ero oli nimi

Tuohon tutkimukseen pitäisi tarkemmin perehtyä, mutta kyllä niitä muitakin eroja on, jotka näkyvät esim. kulttuurissa. Vaikka en pahemmin syrjintää kannata, niin siitä huolimatta olen sitä mieltä, että jos vuokranantaja ei millään halua ulkomaalaiselle asuntoa tarjota, niin siihen pitää olla oikeus vaikka se olisikin syrjintää.

Lisäys.

Katselin tässä pikaisesti tietoja Naima Charkaoui:sta ja ihan nätiltä naiselta näyttää. En löytänyt tietoa naisen taustasta, mutta nimen perusteella nainen on varmaan marokkolaistaustainen. Silmien väristä voisi päätellä naisen olevan vandaalien jälkeläinen vaikka varmaan muistakin syistä johtuen hänellä on vaaleat silmät ruskeiden sijasta.

Belgium: Anonymous job applications

Lisäys 2.

Syyt jokseenkin epämarokkolaiselle ulkonäölle varsinkin silmien osalta löytyivät eli äiti on flaamilainen ja isä marokkolainen. Ulkonäön periytyminen ei ole täysin yksinkertainen juttu, mutta yleensä tällaisissa parisuhteissa lasten silmät ovat tietääkseni ruskeat vaaleiden silmien väistyvästä ominaisuudesta johtuen.

Lähde

Dharma

Asuin vuoden 2006 Brysselissä EU-alueella. Paikallisväestö oli lähinnä pohjoisafrikkalaista. Lähes joka kadulla (liioittelematta) oli jossain kohdassa kasa pientä lasimurskaa, joka oli jäänyt siihen taas yhdestä murrosta autoon. Ilmasto sinänsä sopi suomalaiselle kivasti, kun kesä oli pitkä ja päistään sopivan leuto. Kaksikielisyys oli aitoa, kun mainoksetkin olivat sekä hollanniksi että ranskaksi. Suomen kaksikielisyys tuntui tämän jälkeen totaaliselta pelleilyltä. Sanoivat, että Belgiassa on miljoona laitonta siirtolaista.