2009-07-08 Belgian maahanmuuttotilanne (yhdistetty)

[Professori]

Eihän Jaakonsaartakaan ole kukaan vielä raiskannut.

Ei vaikka tunnetun tarinan mukaan kerran Lapissa kulkiessaan Liisa Kulhian kanssa eksyi kanssapoliitikostaan, ja Liisoja kun molemmat olivat alkoi huudella tätä sukunimellään: "Kulhia! Kulhiaa! KULHIAAA!!!". Eipä aikaakaan kun metsästä kuului vastaus "tulhaan, tulhaan, kunhan ehdithän" möreällä miesäänellä.

Anteeksi OT, mutta oli pakko.

[ekto]

Wikipedian mukaan väkiluku on reilu 10 miljoonaa ja islamisteja 4%.

[P]

Eihän Jaakonsaartakaan ole kukaan vielä raiskannut.

Tuohon tilanteeseen joutumiseksi monikulttuuria pitää maahantuoda vielä nykyistäkin kovemmalla innolla. Eivät taida Liisan tai meidänkään jäljellä olevat elinvuodet moiseen riittää. Seuraavilla sukupolvilla sekin lie jo mahdollista Euroopassa? 

Ja offtopicina, Liisa saa varmasti kulkea huomattavasti vähemmin ehdotteluin ja törkeyksin Bryusselin kaduilla, kuin tuo dokumentaristi. Pitäisiköhän siihenkin syrjintään valtaapitävien puuttua?

[Totuus EPT]

Yksittäistapaus 250 kertaa vuodessa jo viiden vuoden ajan. Ja raiskaavathan belgialaisetkin.

Jos tarkkoja ollaan niin kyseessä on monikkotapaus, kerta tekijöitä on ns, yksittäistapauksessa monta (gang).

Kaiken kaikkiaan ihmetyttää miten väki katselee tälläistä menoa Euroopassa. Onko tämä sitä hitaasti kehittyvää integraatiokehitystä johon nyt kuuluu pienet lieveilmiöt, näin jos näitä yleisessä harhaluulossa eläviä uskoo.

Siellä tarvitaan Pihtiputaan miehiä järjestyksenpitoon. Kun kadulla naiset ei voi kulkea turvallisesti.

[Faidros.]

Jepp. 5 viikossa. Kuinka moni joukkoraiskaus jää ilmoittamatta viranomaisille ja siten tulematta tilastoihin? Koneinsinöörit juottaa teinin sammuksiin... kuka pikkutyttö lähtee "tunnustamaan" poliisille?

[törö]

Jepp. 5 viikossa. Kuinka moni joukkoraiskaus jää ilmoittamatta viranomaisille ja siten tulematta tilastoihin? Koneinsinöörit juottaa teinin sammuksiin... kuka pikkutyttö lähtee "tunnustamaan" poliisille?

Internetin pornosivustot kertovat paljon siitä mitä maailmassa on todella tekeillä ja kännipornolle on selvästikin kysyntää. Siinä nainen on tolkuttomassa humalassa ja mies tai miehet tekevät hänelle mitä lystäävät.

Epätieteellisen tutkimukseni mukaan kaikkein mauttomin känniporno tehdään Venäjällä, mutta en sitten tiedä miten kulutus jakautuu maailmanlaajuisesti ja etnisesti.

[Haima]

Ei tilanne niin vakava ole, eihän näitä kuitenkaan tapahdu läheskään joka päivä. Ei pidä mennä tyrkyttämään itseään jokaiselle Brysselin kadulle. Ihme rasistista mussutusta, tapaukset varmaan keksittyjä. Nämä raiskauksia pelkäävät naiset voisivat pyytää tilastoja siitä, milloin kannattaa liikkua kaduilla. Belgia on vapaa maa.

Eihän Jaakonsaartakaan ole kukaan vielä raiskannut.

Ja näistä raiskauksista tod. näk. ilmoitetaan herkemmin kuin esimerkiksi niistä raiskauksista, joita ei ole tapahtunut. Kyseessä voi olla myös pelkkä tilastollinen sattuma.

On syytä myös huomata, että samalla tavalla kuin laiton maahanmuutto katoaa poistamalla rajat, raiskaukset ovat pelkkä rikosoikeudellinen konstruktio: raiskauksia ei enää ole, kun poistamme rikoslaista raiskauksen määritelmän ja siitä rangaistuvuuden.

[törö]

On syytä myös huomata, että samalla tavalla kuin laiton maahanmuutto katoaa poistamalla rajat, raiskaukset ovat pelkkä rikosoikeudellinen konstruktio: raiskauksia ei enää ole, kun poistamme rikoslaista raiskauksen määritelmän ja siitä rangaistuvuuden.

Rikollisien aineksien vapauksien lisääntyessä myös yleinen turvallisuus lisääntyy!!1!

[Kaksiulotteinen Mies]

Tähän liittyen tuli mieleen tuo kohu (josta ei kovinkaa kauaa mediassa kohistu) Suomen raiskauksista ja ulkomaalaisten yliedustuksesta.

http://hommaforum.org/index.php/topic,68780.0.html

Eli nähtävistä tämäkään kohu ei poikinut mitään jatkotoimenpiteitä, koaka viimeiset kohuun liittyvät kommentit ovat maaliskuulta? Ainoa "parannus" taisi olla se, että tuomittujen raiskaajien nimiä alettiin sensuroimaan, jotta ei saada enää rasistisia tilastoja kerättyä?

[Suomi2050]

Tutkimuksen mukaan useimmat oppilaat, jotka puhuvat ulkomaista kieltä kotona eivät saa käyttää sitä luokassa tai koulunpihalla ja heitä rangaistaan usein siitä.

http://www.deredactie.be/cm/vrtnieuws.english/news/121204_home_language

Schools often punish use of foreign languages

Fresh research from the Flemish universities shows that most pupils who speak a foreign language at home are not allowed to use it in class or on the playground and are often punished.

Ghent, Antwerp and Leuven Universities have all been involved in the research. 11,000 secondary school pupils, teachers and school managers were quizzed.

The research revealed that 65% of pupils who speak a language other than Dutch at home are not allowed to use it in class and on the playground. Among children of Turkish and Moroccan heritage the figure rises to a staggering 80%.

In many schools using a language other than Dutch that is spoken at home is punished. One teacher gets pupils to put money in a piggy bank when they speak a foreign language.

The researchers involved in this survey believe that punishment is not a good idea as it stigmatises the home language and may be leading to lower pass rates among Turkish and Moroccan pupils.

Punishing the use of the home language gives the pupils the impression that the school does not value their culture. Excluding the home language also increases the distance between home and school.

[Marko Parkkola]

Tämähän on kuin Suomen ruotsinkielisissä kouluissa!

Hetkinen. Mutta silloinhan se ei voi olla väärin!

[törö]

Tämähän on kuin Suomen ruotsinkielisissä kouluissa!

Hetkinen. Mutta silloinhan se ei voi olla väärin!

Samoin täytyy olla oikein haluta ettei kouluihin pääse kultamunia.

[Lemmy]

One teacher gets pupils to put money in a piggy bank when they speak a foreign language.

Jaa, no se selittääkin kun ei noiden englannista välillä saa mitään selkoa 

[Jaakko P.]

Ei ole kohteliasta puhua kieltä jota vain muutama porukasta ymmärtää. Jos esim liikkuu suomalaisten ja vaihto-oppilaiden/muiden ulkkisten mukana niin itse ainakin huomauttelen suomalaisille että puhukaa englantia että muutkin tajuaa.

Koulukiusaaminen on helppoa jos pieni porukka osaa kieltä mitä opettajat eivät.

[Whomanoid]

Tähän se sitten menee monikulttuurisesa koulussa. Opetustilanteessa vaatimus on välttämätön, mutta välitunnilla mielestäni ei.

[Nikopol]

Paras tapa estää sopeutuminen on sallia oman kielen ja kulttuurin pitäminen päällimmäisenä mielessä. Monikulttuuri siis estää sopeutumisen isäntämaahan.

Toisaalta lapsen pitäisi edes vapaa-ajalla saada puhua sitä kieltä mitä haluaa. Tämä tosin mahdollistaa kiusaamisen ja monenlaisen jäynän, eikä ainakaan nopeuta isäntämaan kielen oppimista. Itselläni loppuvat ammatilliset keinot sillä hetkellä kun luokassa syttyy vieraskielinen hässäkkä. Koska hässäkkä käydään vieraalla kielellä, suomeksi siihen puuttuminen on yhtä tyhjän kanssa. Oma kieltä käytetään aseena integraatiota vastaan; sillä paalutetaan oma asema ulkopuolisena ja koskemattomana. Siinähän yritätte, suomalaiset, me ollaan ME.

Mitä useammin näin käy, sitä vähemmän haluan edes nähdä "monikulttuurisia" (= somaleita ja ryssiä) oppilaita. Minulla ei ole heille niin sanotusti mitään annettavaa.

Johtopäätös: monikulttuuri on haitaksi kaikille. Erikulttuurinen ja -kielinen koti on aivan helvetinmoinen rasite sekä lapselle että koululle, koko yhteiskunnalle.

Ja tämä meille syötetään rikkautena! Monikielisyys on suorastaan "badge of honour" koululle ja luokalle. Opettajat ylpeilevät oppilaidensa monella kielellä. Suomessa. Ylpeily kuitenkin loppuu kun "rikkautta" on riittävästi.

Rikkautta olisi se että jokainen saa koulusivistyksen mahdolisuuksien mukaan kotimaassaan äidinkielellään. Oman kielensä opittuaan voi sitten ottaa kontaktia toisiin kulttuureihin ja kieliin.

Todellinen monikielisyys on mahdollista jos koti tukee sitä. Kouluttamaton ja sopeutumishaluton koti kulttuurisessa, uskonnollisessa ja kielellisessä enklaavissa ei siihen pysty.

Pysykää ihmiset kotimaissanne. Se on hyvää monikulttuurisuutta. Jos olette Suomeen joutuneet, puhukaa suomea.

[mietinen]

Johtopäätös: monikulttuuri on haitaksi kaikille. Erikulttuurinen ja -kielinen koti on aivan helvetinmoinen rasite sekä lapselle että koululle, koko yhteiskunnalle.
...
Todellinen monikielisyys on mahdollista jos koti tukee sitä. Kouluttamaton ja sopeutumishaluton koti kulttuurisessa, uskonnollisessa ja kielellisessä enklaavissa ei siihen pysty.

Tutkimukset monikielisen opetuksen vaikutuksista lapseen

Onko monikielisyyden vaikutuksesta lapseen tehty tutkimuksia humanitaaristen maahanmuuttajien tapauksessa?

Jos tästä on tutkimustietoa sitä voisi tarjoilla opetusministeriölle. Ongelmana on, että opetusministeriöllä ja opetushallituksella on asenteellinen suhtautuminen monikielisyyteen johtuen ruotsin kielen ympärille rakennetusta argumentaatiosta ja henkilöstöstä.

[kohmelo]

Onko monikielisyyden vaikutuksesta lapseen tehty tutkimuksia humanitaaristen maahanmuuttajien tapauksessa?

Tuolla on jotakin:

http://hommaforum.org/index.php?topic=30247.0

2010-06-18 Hollanti: Etnisellä monimuotoisuudella kielteinen vaikutus oppimiseen
Etnisesti rikkaassa koulussa lasten aika menee mm. kulttuuriristiriitojen ratkomiseen. Tämä aika on puolestaan poissa oppimiselta.

Toinen tutkimuksen merkittävä havainto oli islamilaistaustaisten alisuoriutuminen. Asia ei ole perusteltavissa sosioekonoomisella taustalla tai koulujärjestelmällä tai syrjinnällä tai maahanmuutto taustalla. Ainoaksi selittäväksi tekijäksi jää uskonto.
...

[kohmelo]

UK: Muslimien määrä nuorisovankiloissa sen kuin kasvaa.

Etnisten määrä on nyt 42% ja muslimien 21%, kun luvut vuosi sitten olivat 39% ja 16%.

http://www.dailymail.co.uk/news/article-2244355/Proportion-young-Muslim-men-youth-jails-rises-quarter-offenders-say-follow-faith.html#ixzz2EOMZEfp1

Proportion of young Muslim men in youth jails rises by more than a quarter as one in five offenders say they follow faith

Proportion of youth offenders in custody from black and minority ethnic communities also rose slightly to 42 per cent

The proportion of young Muslim men in youth jails in England and Wales rose by more than a quarter last year, figures showed today.

One in five males (21 per cent) in young offender institutions identified themselves as Muslim in 2011/12, compared with 13 per cent in 2009/10 and 16 per cent in 2010/11, the annual review of children and young people in custody showed.

The proportion of youth offenders in custody from black and minority ethnic communities also rose slightly to 42 per cent, from 39 per cent in 2010/11, according to the report by the chief inspector of prisons.
...

[Suomi2050]

Tutkimuksen mukaan Belgiassa 45.8% maahanmuuttajista on työllisiä, se on EU:n alhaisin luku.

Yksi syy tähän on syrjintä.

http://www.deredactie.be/cm/vrtnieuws/binnenland/1.1501919

Belgium has EU's lowest immigrant employment rate

A study by Belgium's National Bank (NBB) has revealed that only 45.8 percent of the immigrants in Belgium are in a job, the poorest score within the European Union. A lack of qualifications and discrimination are cited as the main causes.

The gap between those who were born in Belgium and immigrants is very big and amounts to almost 20 percent. More than 1 in 2 immigrants are out of work. The statistics are even worse for female immigrants. Only 37 percent of them is at work.

The main contributory factors are thought to be a lack of the right qualifications and discrimination. Immigrants are often unskilled labourers, they often work in economically vulnerable sectors and in most cases lack a long-term contract. The study also shows that in Belgium, employers are more eager to hire native workers.

[Sami Aario]

Tutkimuksen mukaan Belgiassa 45.8% maahanmuuttajista on työllisiä, se on EU:n alhaisin luku.

Yksi syy tähän on syrjintä.

Artikkelin mukaan yksi esitetty tai väitetty syy tähän on syrjintä.

[Suvaitsija]

The study also shows that in Belgium, employers are more eager to hire native workers.

Natiivit ovat paremmin koulutettuja, joten heidät valitaan töihin. Mamut ovat huonostikoulutettuja, joten heitä ei valita töihin. Johtopäätös: rasismi.

[normi]

Tämäkin uutinen kertoo siitä, että metsä lähestyy ja jarruja ei ole eikä kukaan älyä kääntää ratista... 

[crissaegrim]

Tuohan olisi hyvä prosentti varsinaisilta! Erittelisivät maahanmuuttajharyhmien prosentit, niin saataisiin jotain järkeä maahanmuuttokeskusteluun...

[BeerBelly]

NBB:n oma lehdistötiedote kertoo että natiivien ja eurooppalaisten mamujen välinen ero on marginaalinen ja tuo naisten 37% työllisyysaste koskee Euroopan ulkopuolella syntyneitä naisia.

http://www.nbb.be/pub/01_00_00_00_00/01_06_00_00_00/01_06_01_00_00/20121210_blabourmarket.htm?l=en

[Suomi2050]

http://www.deredactie.be/cm/vrtnieuws.english/news/121229_asylum_belgium_2012

Asylum numbers tumble

Belgium's Asylum Secretary Maggie De Block (Flemish liberal) has confirmed a 15.5% drop in the number of asylum applications during the past year.

This year around 21,500 people applied for asylum in Belgium. The figure is down from 25,479 last year.

Dr De Block says that the reduction is due to "consultation and co-operation".

The Asylum Secretary also maintains that the asylum procedure is going more smoothly nowadays: "It's completed in three months. In February we introduced a 'medical filter' in order to eliminate bogus claims being made on the basis of false medical affirmations. But it's above all the list of 'safe countries' from which we don't accept any asylum seekers that has got the figures down."

The Asylum Secretary also points to the campaigns launched by Belgium's Aliens' Department to deter people who have little chance of being accepted. The targeted campaigns are started when big jumps in asylum seekers are noticed from particular countries. In 2012 this was the case with Cameroon, Kosovo, Albania and Serbia.

Els Keytsman of the refugee organisation Vluchtelingenwerk Vlaanderen is worried that people who really need safety can't get into Europe or Belgium: "I'm thinking of people from Syria who are stuck in Turkish refugee camps."

Els Keytsman claims that some Syrian refugees have had to wait a year to get a first interview.

[foobar]

http://www.deredactie.be/cm/vrtnieuws.english/news/121229_asylum_belgium_2012

Els Keytsman of the refugee organisation Vluchtelingenwerk Vlaanderen is worried that people who really need safety can't get into Europe or Belgium: "I'm thinking of people from Syria who are stuck in Turkish refugee camps."

Els Keytsman claims that some Syrian refugees have had to wait a year to get a first interview.

Kuulostaa hiukkasen siltä, että Keytsman on huolissaan siitä että sotiminen Syyriassa saattaa päättyä ennen kuin syyrialaislaumoja saadaan siirrettyä Eurooppaan...

[akez]

^ Nuohan ovat jo turvassa Turkissa. Miksi muka pitäisi päästä juuri Eurooppaan?

[kohmelo]

Belgian väestöstä 24% on maahanmuuttajia ja Le Soirin julkaisema  interaktiivinen kartta kertoo kuinka paljon minkäkin asuinalueen väestöstä on maahanmuuttajia:

La carte de l'immigration en Belgique
http://blog.lesoir.be/docs/2013/03/02/la-carte-de-limmigration-en-belgique/

[Iza]

Olen oikeasti hämmästynyt, että Belgian väestöstä 24% on ulkomaalaistaustaisia. Melle kun aina kerrotaan joka mediasta ja tuutista, että keskisen Euroopan maiden mamumäärät on 5%:n luokkaa ja että kaikki, jotka väittävät, että mamujen ja esim. muslimien määrä tulee tällä vuosisadalla kasvamaan huikeisiin prosenttiosuuksiin, jopa 50%:iin on silkkaa soopaa ja äärioikeistolaista propagandaa...

Ok, Belgia on maantieteellisesti ja väestömääräänsä nähden pieni maa, mutta jos siellä jo nyt on neljännes väestöstä mamu-taustaisia ja jos maahanmuutto jatkuu ja mm. muslimien syntyvyys on kaksin- tai kolminkertaista kantaväestöön nähden, niin eipähän tuohon kauan mene, ennen kuin mamu-väestö osuus ylittää sen 50 %!!!