News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2012-08-28 Oikeusmin: Demokratia-lähettiläät tukemaan mamujen kotoutumista

Started by -gentilhommehki-, 29.08.2012, 11:15:06

Previous topic - Next topic

Oami

Quote from: kmruuska on 29.08.2012, 17:10:06
Luuletko että näissä tilaisuuksissa ihan tosissaan keskitytään kertomaan että äänestäkää näitä niin saatte pätäkkää?

Esimerkkejä on tässä ketjussa. En tietenkään väitä että tämä olisi julkilausuttu tavoite.

Quote from: kmruuska on 29.08.2012, 17:10:06
Ok. Muistaakseni aiemmin on ollut kaikenlaisia nuorten äänestäjien aktivointiohjelmia. Pidätkö myös näitä pahana koska tokihan jotkut puolueet "hyysäävät" enemmän nuoria kuin toiset? Kouluissa kerrotaan vaaleista ja demokratiasta ja julkista rahaa palaa...

Niin minäkin muistan. Kun olin ensi kertaa tulossa äänestysikään niin sain eräältä puolueelta kotiin lappusen, jossa kerrottiin näistä asioista. Mutta muistikuva tosiaan sanoo että se tuli puolueelta eikä valtiolta.

Mitä kouluihin tulee niin vertaus ontuu niin kaipa tuo normaalin yhteiskuntaopin opetuksen piikkiin saa mennä. Tottakai sama koskee mamulapsia jotka koulua käyvät.

Quote
Minusta äänestysaktiivisuuden nousu ei ole demokratiassa huono asia ja siihen voi uhrata myös vähän julkista rahaa. Itse asiassa, kun kerran mamujen aktiivisuus on muuta väestöä alhaisempi, on demokratiassa hyvä että yritetään saada se valtaväestön kanssa samalle tasolle koska edustavuus paranee. Muutenkin pidän yksinkertaistavana ajatuksena olettaa ihmisten äänestävän aina juuri sitä tahoa joka hänelle itselleen eniten mammonaa lupaa.

Jos äänestysaktiivisuutta halutaan nostaa ylipäänsä, ei toimenpiteitä pitäisi suunnata millekään tietylle ryhmälle.
Oula "Oami" Lintula — www.oulalintula.fi

SimoMäkelä

Eikö maahanmuuttajille kerrota missään kotouttamisprosessin vaiheessa Suomen vaaleista ja äänestyskäytännöistä. Jos kerrotaan, miksi sitten tarvitaan tällaisia demokratialähettiläitä ja juuri vaalien alla? Jos ei kerrota, niin miksei kerrota?

Se että juuri vaalien alla toteutetaan tuollaisia kohdennettuja tehoiskuja maahanmuuttajille, herättää epäilyksen, että kyseessä saattaisi olla joku muukin motiivi kuin "kotouttaminen".

En tunne kotouttamisen käytännöistä paljoakaan, mutta eikö olisi viisasta kertoa maahanmuuttajille Suomen vaaleista ja äänestyskäytännöistä normaalin kotouttamisprosessin yhteydessä, joka ei ole suoraan kytköksissä tiettyihin vaaleihin. Uskoisin sen opin menevän perille ilman tuollaisia epäilyttäviä kampanjoimisia ja halvemmallakin kuka ties.

Nuivanlinna

Quote from: SimoMäkelä on 29.08.2012, 18:01:29
...........miksi sitten tarvitaan tällaisia demokratialähettiläitä ...?


Eiköhän se ole ne demokratialähettiläät jotka tarvitsevat niitä demokratialähettilään hommia. Julkishallinon höpömaistereiden innovatiivisuushan on rajaton kun keksitään ja kehitellään höpötoimintoja!
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

foobar

Onkohan kyse ns. kansan demokratialähettiläistä mallia Suurpää.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

ile

Quote from: kmruuska on 29.08.2012, 17:10:06
Luuletko että näissä tilaisuuksissa ihan tosissaan keskitytään kertomaan että äänestäkää näitä niin saatte pätäkkää?

Ei tarvitse luulla mitään, mutta pitäisi tietää että homma tapahtuu puolueettomasti. Eli prosessin pitäisi olla sellainen missä ei voi tapahtua mitään väärinkäytöksiä tai jälkikäteen voi todistaa että kaikki on mennyt ok.

Quote from: kmruuska on 29.08.2012, 16:38:38
Ok. Muistaakseni aiemmin on ollut kaikenlaisia nuorten äänestäjien aktivointiohjelmia.

Joskus oli jopa ideana ottaa lisää nuoria mukaan äänestämään laskemalla äänestysikärajaa, mutta kuinkas sitten kävikään.

Sunt Lacrimae

Oletuksena pitäisi olla se, että äänestyskelpoinen henkilö osaa joko suomea tai ruotsia. Mikäli näin ei ole, niin valtio voisi tarjota integroitumisen puolesta muutenkin tärkeää kieliopetusta.
Play stupid games, win stupid prizes.

SimoMäkelä

Nuo uljaat lähettiläät demokratian nimissä...

Ihan runollista jo sellaisenaan.

Elcric12

Quote from: Sunt Lacrimae on 29.08.2012, 21:50:46
Oletuksena pitäisi olla se, että äänestyskelpoinen henkilö osaa joko suomea tai ruotsia. Mikäli näin ei ole, niin valtio voisi tarjota integroitumisen puolesta muutenkin tärkeää kieliopetusta.

Niin joku tasokoe? Miks ei samalla älykkyystesti  8)

Sunt Lacrimae

Quote from: Elcric12 on 29.08.2012, 22:32:10
Quote from: Sunt Lacrimae on 29.08.2012, 21:50:46
Oletuksena pitäisi olla se, että äänestyskelpoinen henkilö osaa joko suomea tai ruotsia. Mikäli näin ei ole, niin valtio voisi tarjota integroitumisen puolesta muutenkin tärkeää kieliopetusta.

Niin joku tasokoe? Miks ei samalla älykkyystesti  8)

Eli kannatat demokratiasta siirtymistä oligarkiaan? Mielenkiintoista. Älykkyyden määrittelisit luultavasti sinä itse ja älykkäitä olisivat kaikki Vasemmistoliiton ja Vihreiden kannattajat, kaikille muille ei äänioikeutta!  :flowerhat:

Tietopohjainen kansalaisuuskoe suomalaista koulutusta suorittamattomille ei tosin sinällään kuulosta huonolta idealta, tosin taso olisi realistista asettaa ainoastaan sille tasolle jonka peruskoulun suorittaneen suomalaisen voidaan olettaa omaavan. Kielitaito taas on aika selkeä edellytys kansalaisuudelle ja kansalaisyhteiskuntaan osallistuville. Kielitaidoton henkilö on vähän turhan helposti vedätettävissä mikäli tälle annetaan ainoalla ymmärtämällään kielellä tietynsuuntaista informaatiota.
Play stupid games, win stupid prizes.

Melbac

Quote from: Sunt Lacrimae on 29.08.2012, 21:50:46
Oletuksena pitäisi olla se, että äänestyskelpoinen henkilö osaa joko suomea tai ruotsia. Mikäli näin ei ole, niin valtio voisi tarjota integroitumisen puolesta muutenkin tärkeää kieliopetusta.
Kaikkein paras olisi kuitenkin se että on Suomen tai jonkun EU maan kansalainen.Nykyinen lainsäädäntö aiheuttaa vain mahdollisuuden vääristää niitä vaalituloksia.Missä muussa maassa saa muuten oikeuden äänestää kunnan asioista jos on asunut siellä kaksi vuotta eikä ole edes maan kansalainen?.

Turkulaine

Quote from: Melbac on 30.08.2012, 05:16:18
Missä muussa maassa saa muuten oikeuden äänestää kunnan asioista jos on asunut siellä kaksi vuotta eikä ole edes maan kansalainen?.

Eikös tämä ole ihan EU-käytäntö?
"Ei ole hyvä, jos talossa asuu pelkkiä maahanmuuttajia. Siitä tulee kaaos." -Nasir Abdullahi, Helsinki.

"Puheet Hämeen-Anttilan epärehellisyydestä ovat perusteettomia, sillä Hämeen-Anttilan rehellisyyden voi olettaa nousevan samalle tasolle valtaväestön kanssa vuosien saatossa." - Miniluv, Homma

Toni R Jyväskylästä

Mamuja ei kiinnosta demokratia, kun heitä on tarpeeksi niin demokratia vaihtuu teokratiaan.

nuiv-or

Quote from: Elcric12 on 29.08.2012, 22:32:10
Quote from: Sunt Lacrimae on 29.08.2012, 21:50:46
Oletuksena pitäisi olla se, että äänestyskelpoinen henkilö osaa joko suomea tai ruotsia. Mikäli näin ei ole, niin valtio voisi tarjota integroitumisen puolesta muutenkin tärkeää kieliopetusta.

Niin joku tasokoe? Miks ei samalla älykkyystesti  8)

Jos henkilö ei osaa suomea, miten hän lukee vaalimateriaalia? Miten hän ottaa selvää ehdokkaista? Hänhän äänestää nimenomaan niitä, jotka puhuvat hänen omaa kieltään. Ja tämä on ongelma. Pottunokkaehdokas ei voi kilpailla tällaisessa tilanteessa. Ja siksi kaikkien maassa asuvien tulisi osata suomea.

Quote from: kmruuska on 01.09.2012, 18:09:14
On, ja sama koskee myös EU-parlamenttivaaleja. Myös ehdokkaaksi voi asettua kuten teki vaikkapa Ari Vatanen joka on ollu MEP Ranskasta. Vastaus on siis että kaikissa muissa EU-maissa, tosin voi ehkä olla jotain vaihtelua tuossa ajassa että onko se kaksi vuotta kaikkialla.

Eikö Vatanen osaa ranskaa. Kuinka moni demokratialähettiläs on valmentanut Vatasta? Itsekin olen äänestänyt ranskalaisia ehdokkaita eu-vaaleissa 99 ja 04. En näe, miten tämä liittyy mitenkään tähän om:n viimeisimpään kusetushankkeeseen.

nuiv-or

Quote
Lisätietoja: erikoissuunnittelija Niklas Wilhelmsson, puh. 02951 50348
sähköposti: [email protected]

Kysyin lisätietoja 29.8. Kysyin uudestaan eilen, ja tänään tulikin vastaus:


Date: Wed, 5 Sep 2012 15:20:18 +0300

Hei,

Oulun tilaisuus on 19.9. klo 13-17 paikkana Pohjoispohjanmaan ELY-keskus.
Lisätietoja käytännön järjestelyistä saa Kristiina Keskiseltä
([email protected]).

Terveisin,

Niklas Wilhelmsson

nuiv-or

Quote from: Junes Lokka on 05.09.2012, 15:58:06
Quote
Lisätietoja: erikoissuunnittelija Niklas Wilhelmsson, puh. 02951 50348
sähköposti: [email protected]

Kysyin lisätietoja 29.8. Kysyin uudestaan eilen, ja tänään tulikin vastaus:

Date: Wed, 5 Sep 2012 15:20:18 +0300

Hei,

Oulun tilaisuus on 19.9. klo 13-17 paikkana Pohjoispohjanmaan ELY-keskus.
Lisätietoja käytännön järjestelyistä saa Kristiina Keskiseltä
([email protected]).

Terveisin,

Niklas Wilhelmsson

Tänään tuli lisäinfoa,

QuoteHei,

Pohjois-Suomen koulutus järjestetään huomenna klo 13-16 ELY-keskuksen tiloissa Veteraanikadulla (liitteenä esite, jossa tarkemmat tiedot tilaisuudesta). Koulutuksen jälkeen järjestetään puoluepaneeli, jossa eri puolueiden edustajat Oulun seudulta esittäytyvät ja vastaavat maahanmuuttoaiheisiin kysymyksiin.

Koulutus on suunnattu kaikille, erityisesti maahanmuuttajataustaisille henkilöille, jotka ovat kiinnostuneita kuulemaan vaikutusmahdollisuuksista ja poliittisista oikeuksista Suomessa. Koulutukseen osallistuneista tulee ns. demokratialähettiläitä, joiden toivotaan levittävän saamaansa tietoa eteenpäin omissa verkostoissaan ja järjestöissään. Tavoitteena on lisätä maahanmuuttajataustaisten henkilöiden äänestysaktiivisuutta kunnallisvaaleissa. Osallistuminen koulutukseen on ilmaista.

Mikäli olet kiinnostunut osallistumaan koulutukseen, paneeliin tai molempiin, voit ilmoittaa tulostasi joko minulle tai Janne Brunnille, [email protected], puh. 040 162 4679.


Terveisin,
Kristiina Keskinen

Esitteen mukaan ilmoittautuminen 10.9. mennessä. On OM/ELY -moniosaamisen huippua. Kyselin asiasta jo 29.8., tilaisuus on huomenna ja tuntuu siltä, että ainoa, joka on tästä kuullut, olen minä.

No, tuonne menen. Toivottavasti on paljon ranskalaisia ja saksalaisia paikalla.