Intti

[Ksenofobi]

Muutetaanpa ajatusleikissä rangaistusasteikkoa vähän ankarammaksi: - Kuolemantuomio siitä jos et suorita asepalvelusta.
"Ei asepalvelus mikään pakko ole. Voit ottaa vaihtoehtoisesti napin ottaan. Ei siis ole pakko suorittaa asepalvelusta"

Ja kovennetaan vielä ajatusleikkiä, ja kysytään, kumman ottaisit mieluummin: kuplan vaiko napin otsaasi?

Kumpikin on hyvin paha tilanne. Vaikea valita.

[MattiL]

Sinusta pakkotyö ei ole pakkotyötä eikä työ ei ole työtä, jos se sotii ideologiaasi vastaan.

Jaahas, nyt pulkkasi lähti jo Pluton suuntaan. Surullista.

Mitä ihmettä kirjoitat? Nyt taidat taas mennä henkilökohtaisuuksiin asiattomasti.

Ok, jos oletetaan, että minä olen väärässä ja sinä oikeassa, niin Suomen olisi pitänyt saada kansainvälisen yhteisön tuomio & asianmukaiset sanktiot ratifioimansa sopimuksen rikkomisesta.

Ei ole saanut. Vai eikö kukaan Sinun ja Ksenofobin lisäksi ole huomannut laaja-alaista ja systemaattista pakkotyötä, jota asepalvelukseksi kutsutaan?

Tehkää juttu, viekää se kansainvälisten elinten käsiteltäväksi. Onnea projektiin, mutta konsultoikaa ensiksi oikeata kansainvälisen oikeuden juristia.

Palataan sitten asiaan

Olen jo monta kertaa kirjoittanut, että Suomen valtion sopimuksissa ja lainsäädännössä pakkotyöksi ei lasketa valtion säätämää pakkotyötä Suomen armeijassa tai muussa yhteiskunnassa. Kyse on siis erosta lainsäädännön ja kielen välillä. Miksi tuo on niin vaikeata ymmärtää?

Kyllä monet ihmiset ovat huomanneet, että asevelvollisuus on pakkotyötä.

[Ernst]

"Sotavoimat", mitä nuo Amnestyn ym. kirjoittajat niillä tarkoittavatkin, voivat hyvinkin orjuuttaa ihmisiä ja teettää pakkotyötä ja muutakin pahaa. Silloin ne rikkovat useampiakin perusoikeuksia ja niitä koskevia sopimuksia vastaan.  Asevelvollisuuden kanssa pahoilla teoilla ei ole mitään tekemistä.

Asevelvollisuus on määritelmänsä mukaan nimenomaan sotavoimien sotilaalliseen työhön pakottamista ja orjuuttamista.

Määritelmänsä mukaan se nimenomaan ei ole. Kato vaikka Suomi-Wiki tai englanninkielinen Wiki (Conscription).

Huomaat samalla, että emme tuo enää tähän keskusteluun juurikaan uusia asioita. Moni muukin  kuin sinä on maailman sivu jankannut tuota löperöä orjuusargumenttia. Ei se toistosta parane.

[Ksenofobi]

Sinusta pakkotyö ei ole pakkotyötä eikä työ ei ole työtä, jos se sotii ideologiaasi vastaan.

Jaahas, nyt pulkkasi lähti jo Pluton suuntaan. Surullista.

+

Ok, jos oletetaan, että minä olen väärässä ja sinä oikeassa, niin Suomen olisi pitänyt saada kansainvälisen yhteisön tuomio & asianmukaiset sanktiot ratifioimansa sopimuksen rikkomisesta.

Ei ole saanut. Vai eikö kukaan Sinun ja Ksenofobin lisäksi ole huomannut laaja-alaista ja systemaattista pakkotyötä, jota asepalvelukseksi kutsutaan?

Tehkää juttu, viekää se kansainvälisten elinten käsiteltäväksi. Onnea projektiin, mutta konsultoikaa ensiksi oikeata kansainvälisen oikeuden juristia.

Palataan sitten asiaan

Jos kansainvälisesti sovittaisiin että asepalvelus on pakkotyötä, niin sitten se olisi. Nyt se ei ole, koska näin on sovittu. Sopimalla voidaan siis muuttaa vaikka musta valkoiseksi, tai poika tytöksi. Aika helppoa.

Vastasin muuten kysymykseesi että B.

[Ernst]

Sinusta pakkotyö ei ole pakkotyötä eikä työ ei ole työtä, jos se sotii ideologiaasi vastaan.

Jaahas, nyt pulkkasi lähti jo Pluton suuntaan. Surullista.

+

Ok, jos oletetaan, että minä olen väärässä ja sinä oikeassa, niin Suomen olisi pitänyt saada kansainvälisen yhteisön tuomio & asianmukaiset sanktiot ratifioimansa sopimuksen rikkomisesta.

Ei ole saanut. Vai eikö kukaan Sinun ja Ksenofobin lisäksi ole huomannut laaja-alaista ja systemaattista pakkotyötä, jota asepalvelukseksi kutsutaan?

Tehkää juttu, viekää se kansainvälisten elinten käsiteltäväksi. Onnea projektiin, mutta konsultoikaa ensiksi oikeata kansainvälisen oikeuden juristia.

Palataan sitten asiaan

Jos kansainvälisesti sovittaisiin että asepalvelus on pakkotyötä, niin sitten se olisi. Nyt se ei ole, koska näin on sovittu. Sopimalla voidaan siis muuttaa vaikka musta valkoiseksi, tai poika tytöksi. Aika helppoa.

Vastasin muuten kysymykseesi että B.

Väärä vastaus.  Voit toki perustella sitäkin. Oikea vastaus on Kanada.

[Ksenofobi]

Sinusta pakkotyö ei ole pakkotyötä eikä työ ei ole työtä, jos se sotii ideologiaasi vastaan.

Jaahas, nyt pulkkasi lähti jo Pluton suuntaan. Surullista.

+

Ok, jos oletetaan, että minä olen väärässä ja sinä oikeassa, niin Suomen olisi pitänyt saada kansainvälisen yhteisön tuomio & asianmukaiset sanktiot ratifioimansa sopimuksen rikkomisesta.

Ei ole saanut. Vai eikö kukaan Sinun ja Ksenofobin lisäksi ole huomannut laaja-alaista ja systemaattista pakkotyötä, jota asepalvelukseksi kutsutaan?

Tehkää juttu, viekää se kansainvälisten elinten käsiteltäväksi. Onnea projektiin, mutta konsultoikaa ensiksi oikeata kansainvälisen oikeuden juristia.

Palataan sitten asiaan

Jos kansainvälisesti sovittaisiin että asepalvelus on pakkotyötä, niin sitten se olisi. Nyt se ei ole, koska näin on sovittu. Sopimalla voidaan siis muuttaa vaikka musta valkoiseksi, tai poika tytöksi. Aika helppoa.

Vastasin muuten kysymykseesi että B.

Väärä vastaus.  Voit toki perustella sitäkin. Oikea vastaus on Kanada.

Eikös siinä ollut oikein syvällinen perustelukin? Tästähän oli Tuntemattomassa Sotilaassakin Lahtisen tiukka tilitys pulkkaa metsässä vedettäessä. "Tulis kuula ja tappais" jne.

[MattiL]

Asevelvollisuus on määritelmänsä mukaan nimenomaan sotavoimien sotilaalliseen työhön pakottamista ja orjuuttamista.

Määritelmänsä mukaan se nimenomaan ei ole. Kato vaikka Suomi-Wiki tai englanninkielinen Wiki (Conscription).

Minkä ihmeen määritelmän mukaan muka ei? Kerro se! Wikipediassa päinvastoin kerrotaan juuri niin kuin kirjoitin.

Huomaat samalla, että emme tuo enää tähän keskusteluun juurikaan uusia asioita. Moni muukin  kuin sinä on maailman sivu jankannut tuota löperöä orjuusargumenttia. Ei se toistosta parane.

Sinä et tosiaankaan oikein pysty mihinkään muuhun kuin jankkaamiseen. Minä en jankkaa. Orjuusargumentti ei ole löperö vaan tiukkaa asiaa. Orja on ihminen, jolla ei ole kehollista itsemääräämisoikeutta vaan joka tyypillisesti pannaan pakkotyöhön. Asevelvollinen on siis tyypillisen määritelmän mukaan orja.

[Ernst]

Asevelvollisuus on määritelmänsä mukaan nimenomaan sotavoimien sotilaalliseen työhön pakottamista ja orjuuttamista.

Määritelmänsä mukaan se nimenomaan ei ole. Kato vaikka Suomi-Wiki tai englanninkielinen Wiki (Conscription).

Minkä ihmeen määritelmän mukaan muka ei? Kerro se! Wikipediassa päinvastoin kerrotaan juuri niin kuin kirjoitin.

Huomaat samalla, että emme tuo enää tähän keskusteluun juurikaan uusia asioita. Moni muukin  kuin sinä on maailman sivu jankannut tuota löperöä orjuusargumenttia. Ei se toistosta parane.

Sinä et tosiaankaan oikein pysty mihinkään muuhun kuin jankkaamiseen. Minä en jankkaa. Orjuusargumentti ei ole löperö vaan tiukkaa asiaa. Orja on ihminen, jolla ei ole kehollista itsemääräämisoikeutta vaan joka tyypillisesti pannaan pakkotyöhön. Asevelvollinen on siis tyypillisen määritelmän mukaan orja.

Määritelmän mukaan viisaampi väistyy. Näkemiin.

[Jack]

Asevelvollisuusarmeijan tarkoitus on lujittaa hierarkista valtajärjestelmää.

Kunnianhimoisille ihmisille armeija antaa upseerikoulutuksen muodossa tilaisuuden osoittaa, että he kuuluvat kansakunnan parhaimmistoon. Suoritettu upseerin arvo ja vanhempien reservin upseerien antama esimerkki motivoi näitä ihmisiä pinnistelemään kohti eliittiä myös siviiliuralla. Onhan tutkimuksissa todettu, että reservin upseerius korreloi yleisen yhteiskunnassa menestymisen kanssa. Ne, jotka edustavat huippua armeijassa, edustavat sitä myös siviilissä.

Ylimääräisenä palkkiona reservinupseerikoulun käyneet pääsevät käyttämään valtaa alemmalle tasolle jääneitä "varusmiestovereitaan" kohtaan asepalveluksen aikana ja mahdollisesti myöhemminkin. Suurimmalle osalle tulevista reservin upseereista tämä on ainoa kerta, jolloin heille annetaan tilaisuus primitiivisen vallan käyttämiseen.

Pienenä koukkuna upseerikoulutuksessa on se, että antamalla ihmisille jonkin "arvon" valtio saa ihmiset puolustamaan arvojärjestelmää eli sitä, että arvoja on olemassa. Valtio tekee arvon saajista uskollisia alamaisia, jotka puolustavat järjestelmää tietoisina siitä, että jos järjestelmä kaatuisi, sen antamat arvotkin mitätöityisivät. Diktatuurimaiden into myöntää arvomerkkejä ja mitaleja ja pikkuvirkoja tähtää juuri tähän. Mahdollisimman moni ihminen halutaan saada sidotuksi vallitsevaan järjestelmään uskottelemalla heille, että he ovat "jotakin". 

Se, että upseerit on päästetty maistamaan primitiivistä valtaa "varusmiestovereitaan" kohtaan asepalveluksen aikana, toimii tavallaan rokotuksena vallanhimoa kohtaan asepalveluksen jälkeen – nimittäin sellaista vallanhimona kohtaan joka ilmenisi kapinallisuutena systeemiä kohtaan. Reservin upseeri ei lähde helposti rettelöimään esivaltaan vastaan, koska hän ei halua vaarantaa arvoaan ja asemaansa mahdollisen sotatilan aikana. 

Vähemmän lahjakkaille ja vähemmän päämäärätietoisille armeija antaa reservin aliupseerin koulutuksen. Sen tavoitteet ovat pääpiirteittäin samat kuin upseerikoulutuksessa. Koska annettu "arvo" ei tunnu yhtä ansiokkaalta kuin upseereiden saama, aliupseereiden lohdutuspalkinto on se, että heillä on ehkä vieläkin intensiivisempi tilaisuus primitiivisen vallan käyttämiseen niitä "varusmiestovereitaan" kohtaan, jotka ovat aivan hierarkian pohjalla. Aliupseerit saavat mahdollisuuden sadismin ja muiden paheiden harjoittamiseen asepalvelun aikana, jotta heidän ei tarvitsisi kokeilla näitä riemuja enää siviilissä. Kaikilla aliupseereilla ei tietenkään ole tarvetta sadismiin. Joillekin riittää pelkkä valta-asemasta nauttiminen ja alempaan luokkaan kuuluvien "varusmiestovereiden" käskeminen ja nöyryyttäminen.

Entä alin luokka? Vaille arvoja jääneet. Mitä armeija tarjoaa tälle lukumääräisesti kaikkein suurimmalle käskettävien ja nöyryytettävien joukolle?

Tämän joukon kohdalla päämäärä on selvä. Näille ihmisille ei tarjota valtaa eikä kunniaa, joten heihin tehoaa ainostaan kuri ja rangaistukset. Heidät ehdollistetaan pelon ja nöyryyttämisen avulla tottelevaisiksi ja ylemmilleen alistuviksi. Nämä ihmiset eivät tule koskaan elämässään käyttämään samassa mielessä valtaa kuin heidän "ylemmät varusmiestoverinsa". Heidän kohdallaan tavoite on päinvastainen reservin upseereihin ja aliupseereihin verrattuna. Kun edellisille tähdennetään, että heillä on "arvo" ja he ovat "jotain", jälkimmäisille viesti on: "Te ette ole mitään, eikä teistä koskaan tule mitään."

Armeijan alinta luokkaa ei voida sitouttaa järjestelmän tukijaksi samalla metodilla kuin ylemmät luokat, koska alimmalla luokalla ei ole arvoa, joka saisi sen puolustamaan arvojen järjestelmää. Alimman luokan mahdollinen kapinahalukkuus eliminoidaan henkisellä nujertamisella eli iskostamalla tähän luokkaan kuuluvien tietoisuuteen ajatus, etteivät roskasakit ole ennenkään onnistuneet vallankumouksissa ilman upseereiden johtoa, eikä näin tule tapahtumaan tulevaisuudessakaan. Joten turha yrittää. Armeijan paarialuokkaan kuuluville tähdennetään, että heidän pidä ajatella, mitä missäkin tilanteessa olisi järkevintä ja mitä kannattaisi tehdä - koska heidän alikehittyneet aivonsa eivät riitä tällaiseen. On vain toteltava sokeasti, mitä ylhäältä käsketään.

Siviilielämä on kova tasoittaja. Joillekin vallastaan asepalveluksen aikana humaltuneille aliupseereille ja upseereille voi olla pettymys, ettei heistä "oikeassa elämässä" näytäkään tulevan sitä, miksi he olivat itsensä kuvitelleet; herroja ja ylimyksiä. Joku roskasakkiin kuulunut, jota he armeijassa nauraen simputtivat, saattaa yllättäen kiilata ohi niin opinnoissa kuin työurallakin. Tällöin alemmuuskompleksista kärsivien reservin johtajien ei auta kuin toivoa sotaa. Sen alettua arvojärjestelmä palautuu heille suotuisammaksi.

[Ernst]

Asevelvollisuusarmeijan tarkoitus on lujittaa hierarkista valtajärjestelmää.

Duoda, voisikohan sillä olla joku muukin tarkoitus?

[Björn Thunder]

Opettaa nuoria miehiä orjamielisiksi alistujiksi sukupolvi toisensa perään?

[Tunkki]

Opettaa nuoria miehiä orjamielisiksi alistujiksi sukupolvi toisensa perään?

Haha! Päin vastoin, oppivat käyttämään aseita ja oppivat kuinka tapellaan niitä käyttäen.

Mieti keskenäsi kumpi on hankalampi "esivallalle",  asekoulutettu kansalainen vaiko "kieltäydyn kaikesta sotahommasta" -kansalainen?
Olenkin aina ihmetellyt miksi vallankumousta halajavat punikit ja sen tyyppiset eivät ota ilmaista oppia
valtiolta, vaan syövät sieniä ja juovat kiljua asiaan liittyvän koulutuksen sijaan. No, aina ei voi voittaa.

[B52]

Tottahan olen seurannut ketjua kun sen itse olen aloittanut, ja ainoastaan kerran kommentoinut jankkaamisesta.

Mutta sitten asiaan, elämässä kaikki on valintoja, ei kenenkään tarvitse mennä muualle kuin hautaan, mutta kun tähän yhteiskuntaan on tehty tietyt säännöt.

Eli, voit valita armeijan, siviilipalveluksen tai putkan.

Tai sitten voi myös muuttaa pois.

[Nikopol]

Asevelvollisuusarmeijan tarkoitus on lujittaa hierarkista valtajärjestelmää.

Duoda, voisikohan sillä olla joku muukin tarkoitus?

Anna olla. Asevelvollisuus pääsee tämän ketjun ansiosta homoilun, pakkoruotsin ja Seppo Lehdon seuraksi banniin. Ja ihan aiheesta.

Tulisipa joku mehukas kausti. Homma alkaa joutilaiden käsissä muuttua viemäriksi.

[B52]

Asevelvollisuusarmeijan tarkoitus on lujittaa hierarkista valtajärjestelmää.

Duoda, voisikohan sillä olla joku muukin tarkoitus?

Anna olla. Asevelvollisuus pääsee tämän ketjun ansiosta homoilun, pakkoruotsin ja Seppo Lehdon seuraksi banniin. Ja ihan aiheesta.

Tulisipa joku mehukas kausti. Homma alkaa joutilaiden käsissä muuttua viemäriksi.

Samaa olen miettinyt, karmeeta kuraa suurinosa ketjusta, tavallaan toivoisin että ryssä miehittäisi maan.

Itse kyllä haluaisin olla siinä kohtaa pois täältä, mutta onneksi näillä ketkä vastuttaa "pakkotyötä" olisi kivaa.

[Ksenofobi]

Tottahan olen seurannut ketjua kun sen itse olen aloittanut, ja ainoastaan kerran kommentoinut jankkaamisesta.

Mutta sitten asiaan, elämässä kaikki on valintoja, ei kenenkään tarvitse mennä muualle kuin hautaan, mutta kun tähän yhteiskuntaan on tehty tietyt säännöt.

Eli, voit valita armeijan, siviilipalveluksen tai putkan.

Tai sitten voi myös muuttaa pois.

Olisit voinut aloittaa sillä asialla etkä sillä jankkaamisesta valittamalla.

Eli, voit valita armeijan, siviilipalveluksen tai putkan.

Niin, siitähän täällä on keskusteltu.

Tai sitten voi myös muuttaa pois.

Siinähän tulikin jo yksi lisävaihtoehto. Kyllä kelpaa olla suomalainen mies.

[Ksenofobi]

Asevelvollisuusarmeijan tarkoitus on lujittaa hierarkista valtajärjestelmää.

Duoda, voisikohan sillä olla joku muukin tarkoitus?

Anna olla. Asevelvollisuus pääsee tämän ketjun ansiosta homoilun, pakkoruotsin ja Seppo Lehdon seuraksi banniin. Ja ihan aiheesta.

Tulisipa joku mehukas kausti. Homma alkaa joutilaiden käsissä muuttua viemäriksi.

Samaa olen miettinyt, karmeeta kuraa suurinosa ketjusta, tavallaan toivoisin että ryssä miehittäisi maan.

Itse kyllä haluaisin olla siinä kohtaa pois täältä, mutta onneksi näillä ketkä vastuttaa "pakkotyötä" olisi kivaa.

Sinulle(kin) täytyy tosiaan jankata. Minä, joka kritisoin tätä pakkotyötä, haluan puolustaa tätä maata. Eli yritä löytää joku pointti siihen että juuri se pakollinen (rangaistuksen uhalla)  oleva asevelvollisuus on  maanpuolustuksen ainoa turva.

[EL SID]

kuulostaa kommunistiselta manifestilta.

Kommunistinen manifesti päinvastoin otti kantaa asevelvollisuuden puolesta ja kannatti talouden militarisointia armeijan tapaan. Asevelvollisuusarmeija on siis kommunismia. Kommunistimaissa kaikki toimii samalla tavalla kuin asevelvollisuusarmeijassa, Suomessa onneksi lähinnä vain armeija.

tarkoitin lähinnä, että perustelusi ovat yhtä hupaisan lapsellisia kuin perustelut kommunismille.

[EL SID]

^komppaus. Hyväntahtoisia hölmöjä saadaan sumutettua sellaisilla sanoilla kuin "isänmaallisuus", "talvisota", "veteraanien perintö", "pojista miehiä" luulemaan että kyse olisi muusta kuin pakkotyö. Sitähän se asevelvollisuus on.

eikö käsite "isänmaallisuus" oikeasti merkitse sinulle mitään?

Tästä keskustelusta huomaa kuinka heikkoja argumentteja asevelvollisuuden kannattajilla oikeasti on. Kun paatoksellinen ja tunteisiin vetoava retoriikka ei pure, siirrytään saivarteluun ja tahalliseen väärinymmärtämiseen.

Tämähän muistuttaa maahanmuutto- ja tasa-arvo- keskustelua!

piemminkin toisinpäin: kun ei ole munaa käydä armeijaa, niin eiköhän nämä asevelvollisuuden vastustajat itke kaikki olemattoman naurettavat syynsä "pakkotyö" "ei ole kivaa" "äitikään ei ole käynyt armeijaa"

Tästä keskustelusta huomaa kuinka heikkoja argumentteja asevelvollisuuden kannattajilla oikeasti on. Kun paatoksellinen ja tunteisiin vetoava retoriikka ei pure, siirrytään saivarteluun ja tahalliseen väärinymmärtämiseen.

Tämähän muistuttaa maahanmuutto- ja tasa-arvo- keskustelua!

Mikä argumentti oli asevelvollisuuden vastustajilla? Asevelvollisuus ei ole kivaa ja se saattaa lykätä ansiotulojen saantia? Toinen oli "pakkotyö". Ei tässä maassa ole mitään pakko tehdä. Omilla tekemisillä tai tekemättä jättämisillä voi olla joitain seurauksia. Niitäkään ei ole pakko kärsiä. Onhan se kivaa että joillain on pelkkiä oikeuksia eikä mitään velvollisuuksia.

Aloittakaa argumentointinne vaikka siitä pitääkö tätä maata puolustaa ja jatkakaa siitä.

Kannatta lukea tämä ketju, ennenkuin kommentoi, niin ei tarvitse kirjoitella turhaan.

mitä uutta sinulla on kuin jatkuva jankkaus?

Kyllä nuo voidaan aivan hyvin laskea pakkotyöksi, koska ne ovat pakollista työtä. Voisin lisätä vielä veroilmoituksentäyttövelvollisuuden.

jätätkö myös veroilmoituksen täyttämättä?

kun ketjua lukee tulee ensimmäisenä mieleen, että sekkä MattiL että Ksenofobilla on huomattavasti vaikeuksia ymmärtää lukemaansa ja oppia mitään luemastaan. Miksi te jankkaatte jatkuvasti jo kaadettuja argumenttejä?

[EL SID]

Viime kertaisessa serkkutapaamisessa, (ei kiitos aiheesta YVtä, serkut, niin meitähän on täälläkin )"serkusten vanhin", persoona, joka on ollut mm. lähetyssaarnaajana afrikassa, totesi avauspuheessa, että "meillä on onneksi hyvin terve maatiaisuku. Meillä ei ole suvussa homoja, kukaan ei ole nainut ali hassaneita eikä mahammettejä, eikä suvussamme ole sivareita"

No, tuollaisessa asenneilmastossa kukaan tuskin haluaa ilmoittautua julkisesti homoksi vaikka sellainen olisikin. Ja aikamoinen suku jos siellä ei edes yhtään vapautuksen saanutta ole, niillähän on tietenkin aina todella pätevä syy siihen kun pääsevät oman tulkintansa asiasta kertomaan

vapautuksia on kyllä jaettu, eikä minullakaan ole mitään sitä vastaan, että jos paikat ei kestä armeijaa, niin ei sille voi mitään. Vapautus ei kuitenkaan estä isänmaalisuutta. Ilmoitan nyt vaihteeksi julkisesti, että eräs vuosia sitten paikallista julkisuutta saanut persoona, joka ei ole itse käynyt armeijaa, mutta joka paikallisradiossa ilmoitti palkkaavansa mieluummin somalin kuin sivarin,on sukulaiseni, joka jätti armeijan kesken juuri fyysisistä syistä.

Ainakin serkuksista kaiki paitsi yksi ovat joko naimisisssa tai avoliitossa ja heillä on lapsia, joten en tiedä missä se homous piileksi. Ehkä homot  ovat oikeassa, kirjoittaessaan, kuinka homojen aivot ovat erilaisia. Meidän sukuun ei ole ilmeisesti sitten vain naitu persoonia, joilla olisi "toisenlaisia aivoja levittävä geeni"

[EL SID]

Armeijan käyminen ei ole velvollisuus vaan kunnia.

Kuinka mulle tuli tästä mieleen A-studion pakkoruotsi-illan tämä kohta: http://www.youtube.com/watch?v=GjZ2ZST2gAQ#t=2m28s

"Ei velvollisuus vaan oikeus."

pakkoruotsiä ei pysty välttämään. Ikävä kyllä, osa ikäluokasta pakenee armeijaa jotenkin

[EL SID]

Samaan aikaan, kun sivareita haukutaan laiskoiksi, ne todelliset sluibat hankkivat vapautuksen terveydellisistä syistä.

Mistä tiedät ettei asevelvollisuudesta vapautetuilla olisi keskimäärin vuoden pidempi työura?

Yhteiskunnan kannalta on parempi että asiantuntijatason henkilö tekee vuoden pidemmän työuran, sen sijaan että viettäisi sivarivuoden vahtimestarina tms. hanttihommassa.

vapautetuista suurempi osa syrjäytyy kuin varusmiespalvelun suorittaneista, joten perustelusi ei toimi.

[EL SID]

Varmaan ihan ylpeä itsestään. Itsetunto kohosi?

+

Hanki fiksumpia kavereita.

Ainakin minä olen armeijan käyneenä ylpeä kaverini valinnasta. Itse hän on jälkeenpäin miettinyt että olisiko armeija kannattanut sittenkin käydä.

Juuri fiksujen ei kannata mennä armeijaan, sillä valtio saa heidän yhdestä ylimääräisestä työvuodestaan paljon verotuloja.

tähän käy jus sama vastaus, minkä olen jo tänne kirjoittanut

Olen itse maanpuolustuksen kanssa tekemisissä ja minua on tuttuja kappareita. Ei ole mikään salaisuus, tämä on yksi reserviläisten sauna-iltojen puheenaihe, että osa väestöstä on narsisteja, siis näitä ihmisiä, jotka luulevat olevansa muita parempia ja pyrkivät käyttämään kanssaihmisiä hyväksi.

Aikoinaan armeija joko käytiin tai itkettiin ja käytiin, ja silloin nämä "yli-ihmiset" olivat muiden riesana loppuun asti, mutta nykyaikana kapparit pyrkivät heistä eroon. En saa kertoa, arviot perustuvat kappareiden kokemuksiin, kuinka suuri osa, mutta huomattava määrä näistä varusmiehistä, jotka siirtyvät joko sivariin tai C-luokkaan ovat näitä oman elämänsä O.J. Simpsoneita tai Breivikkejä.

Asiasta voisi tehdä virallisen tutkimuksen, jonka tulokset julkaistaisiin, niin suuri yleisö tajuaisi, miksi osan väestöstä ei edes haluta käyvän armeijaa, siis rauhan aikana, ja miksi me jotka olemme perillä asioista haluaisimme kysyä suoraan työnhakijalta, että oletko käynyt arm,eijan. Nyt joutuu käyttämään kiertoilmaisuja.

Narsistille, siis armeijasta joko sivariin tai poispotkitulle "yli-ihmiselle" tämä ei merkitsisi mitään. Narsistihan ei, omasta mielestään, ole koskaan ole väärässä, koska hän kuvittelee olevansa muiden yläpuolella, eikä ymmärrä olevan muille naurunaihe. Hän syyttää suoraan potkuistaan armeijaa. Sen että suurin osa nuorista miehistä kykenee käymään armeijan, hän edelleenkin kuittaa sillä että on "muita parempi".

AUKiin asti narsisteja ei suurin laumoin pääse. Kapparit koulutetaan tunnistamaan heidät ja jokainen varusmies myös testataan.

http://hommaforum.org/index.php/topic,73760.msg1079543.html#msg1079543

[EL SID]

Asevelvollisuusarmeijan tarkoitus on lujittaa hierarkista valtajärjestelmää.

Duoda, voisikohan sillä olla joku muukin tarkoitus?

Anna olla. Asevelvollisuus pääsee tämän ketjun ansiosta homoilun, pakkoruotsin ja Seppo Lehdon seuraksi banniin. Ja ihan aiheesta.

Tulisipa joku mehukas kausti. Homma alkaa joutilaiden käsissä muuttua viemäriksi.

Samaa olen miettinyt, karmeeta kuraa suurinosa ketjusta, tavallaan toivoisin että ryssä miehittäisi maan.

Itse kyllä haluaisin olla siinä kohtaa pois täältä, mutta onneksi näillä ketkä vastuttaa "pakkotyötä" olisi kivaa.

Sinulle(kin) täytyy tosiaan jankata. Minä, joka kritisoin tätä pakkotyötä, haluan puolustaa tätä maata. Eli yritä löytää joku pointti siihen että juuri se pakollinen (rangaistuksen uhalla)  oleva asevelvollisuus on  maanpuolustuksen ainoa turva.

siis mikä on niin vaikeaa? Suomi on pinta-alaltaan liian suuri maa hoidettavaksi palkka-armeijalla. Me tarvitsemme ase-velvollisuutta, jotta meillä olisi tarpeeksi suuri reservi pitämään puolustuskykymme uskottavana.

Koko "pakkotyö" ja "orjuus" -argumentti on lapsellinen. Ilmeisesti vastustat myös veroilmoituksen täyttöä? Oppivelvollisuutta? nekin ovat "pakkotyötä" ja "orjuutta". Anarkismi on hyvä aate muumimaailmassa, ei todellisuudessa.

[Ksenofobi]

Asevelvollisuusarmeijan tarkoitus on lujittaa hierarkista valtajärjestelmää.

Duoda, voisikohan sillä olla joku muukin tarkoitus?

Anna olla. Asevelvollisuus pääsee tämän ketjun ansiosta homoilun, pakkoruotsin ja Seppo Lehdon seuraksi banniin. Ja ihan aiheesta.

Tulisipa joku mehukas kausti. Homma alkaa joutilaiden käsissä muuttua viemäriksi.

Samaa olen miettinyt, karmeeta kuraa suurinosa ketjusta, tavallaan toivoisin että ryssä miehittäisi maan.

Itse kyllä haluaisin olla siinä kohtaa pois täältä, mutta onneksi näillä ketkä vastuttaa "pakkotyötä" olisi kivaa.

Sinulle(kin) täytyy tosiaan jankata. Minä, joka kritisoin tätä pakkotyötä, haluan puolustaa tätä maata. Eli yritä löytää joku pointti siihen että juuri se pakollinen (rangaistuksen uhalla)  oleva asevelvollisuus on  maanpuolustuksen ainoa turva.

siis mikä on niin vaikeaa? Suomi on pinta-alaltaan liian suuri maa hoidettavaksi palkka-armeijalla. Me tarvitsemme ase-velvollisuutta, jotta meillä olisi tarpeeksi suuri reservi pitämään puolustuskykymme uskottavana.

Koko "pakkotyö" ja "orjuus" -argumentti on lapsellinen. Ilmeisesti vastustat myös veroilmoituksen täyttöä? Oppivelvollisuutta? nekin ovat "pakkotyötä" ja "orjuutta". Anarkismi on hyvä aate muumimaailmassa, ei todellisuudessa.

Vastustan pakollisuutta kun en tarvitse siihen pakkoa, että puolustan maata. Varmaan helvetin vaikeaa ymmärtää.

[Ernst]

Vastustan pakollisuutta kun en tarvitse siihen pakkoa, että puolustan maata. Varmaan helvetin vaikeaa ymmärtää.

On, sinua on kovin vaikea ymmärtää.  Äläkä viitsi kiroilla ja korotella "ääntäsi" täällä.

[Ksenofobi]

Vastustan pakollisuutta kun en tarvitse siihen pakkoa, että puolustan maata. Varmaan helvetin vaikeaa ymmärtää.

On, sinua on kovin vaikea ymmärtää.  Äläkä viitsi kiroilla ja korotella "ääntäsi" täällä.

Anteeksi. Hyvät käytöstavat välillä unohtuvat. Onneksi on niitä hyvän kotikasvatuksen saaneita, jotka palauttavat asiat kohdalleen.

[Hippo]

Vastustan pakollisuutta kun en tarvitse siihen pakkoa, että puolustan maata. Varmaan helvetin vaikeaa ymmärtää.

Meinaakko homman toimivan vaikka niin, että sodan tullen asevarastolle voi mennä ne jotka sattuvat asiasta innostumaan? Niille kiinnostuneille jotka eivät ole suorittaneet varusmiespalvelusta annettaisiin vaikka puolen tunnin pikakoulutus sotilaan tehtäviin läheisellä urheilukentällä.

[Ksenofobi]

Vastustan pakollisuutta kun en tarvitse siihen pakkoa, että puolustan maata. Varmaan helvetin vaikeaa ymmärtää.

On, sinua on kovin vaikea ymmärtää.  Äläkä viitsi kiroilla ja korotella "ääntäsi" täällä.

Niin, sinäkö et ymmärrä että asioita voi tehdä ilman pakkoakin?

[Ksenofobi]

Vastustan pakollisuutta kun en tarvitse siihen pakkoa, että puolustan maata. Varmaan helvetin vaikeaa ymmärtää.

Meinaakko homman toimivan vaikka niin, että sodan tullen asevarastolle voi mennä ne jotka sattuvat asiasta innostumaan? Niille kiinnostuneille jotka eivät ole suorittaneet varusmiespalvelusta annettaisiin vaikka puolen tunnin pikakoulutus sotilaan tehtäviin läheisellä urheilukentällä.

En meinaa.