Intti

[B52]

Ikuisuusaihe, itse olen käynyt, 11kk, eikä jäänyt mitään traumaa asiasta.

Se miksi nostan aiheen esiin, on se että olen huomannut nuorison välttelevän kyseistä laitosta, vaikka se tekisi monelle oikeasti hyvää.

Ja kun kaikessa ollaan nykyjään tasa-arvon puolesta, miksei myös naiset?

[PaulR]

Kaverin kanssa sekoiltiin viitisen päivää ja mietittiin ollaanko me nyt oikeasti menossa. Aamusta ajettiin toisiltamme tukat pois, että kai me nyt sitten mennään.

Sivari ei ollut vaihtoehto. Muohan ei kyykytetä eli linnaan sitten. Pari päivää kyykytystä ja ilmoitettiin, että teistä tehdään sitten spolleja. 

[Anus]

Kyllä kannattaa käydä, kärsiä ja kunnostautua parhaansa mukaan. Korjataan kurjaa kotikasvatusta ja ruumiinkuntoa.

Toista tilaisuutta ei tule, hyöty on loppuelämän kestävä. Sivariuden tai linnatuomion hyödyt samoin.

Mestari Halla-aho katuu nyt sivariaan ja kuitenkin harrastaa aseellista reserviläistoimintaa. Vantaan reserviläisten sääntömuutokset päästivät sivaritkin riveihin. Jussia kuulemma luullaan vähintään vänrikiksi, vaikenee viisaasti asiasta.

[Ernst]

Maata pitää puolustaa. Siksi miehen pitää käydä armeija kunnialla läpi. Monelle armeija on hyödyllinen ja ainutlaatunen kokemus siihen asti eletyssä elämässä: onkin olemassa jotakin itseä suurempaa ja tärkeämpää, jonka eteen on tehtävä työtä, nähtävä vaivaa.  Ja jollakin on oikeus käskeä; ja totella pitää.

[Jouko]

Tasa-arvon reaalisen toteutumisen vuoksi myös naiset asevelvollisiksi. Mutta koska kumminkaan Suomen Armeijalla ei juurikaan ole enää mitään maanpuolustuksellista tahi muuta yhteiskunnallista arvoa erinäisten "viisaiden" päätösten seurauksena, pohtikoon kukin nuori miten intin käynti vaikuttaa henkilökohtaiseen elämänuraan.

[Hippo]

No pitää, pitää!

[Everyman]

Ei. Täyttä ajanhukkaa.

[Jouko]

Ei. Täyttä ajanhukkaa.

Ei ihan, varsinkin jos onnistuu hankkimaan natsoja. Joihinkin töihin haettaessa niistä on etua. Mutta sotilasarvo kertoo että jotakin on läpäissyt ja sopeutumiskykyä löytyy.

[CrystalCube]

nykysysteemi hyvä, mutta myös naiset kutsuntoihin. naiset koulutettava ensisijaisesti heidän omien mieltymystensä ja kykyjensä mukaan, ja toissijaisesti heidät olisi saatava vapauttamaan miehet takalinjan tehtävistä (huolto, lääkintä, viestiasemat, ilmavalvonta, alue-ilmapuolustus jne.) taisteluosastoihin joissa lihasvoimalla on suurempi merkitys.

kaikki tämä vaatii rahaa, mutta kehitysavun miljardilla päästäisiin hyvin alkuun

[Marjapussi]

kaikki tämä vaatii rahaa, mutta kehitysavun miljardilla päästäisiin hyvin alkuun

Vielä helpommin saataisin ajettaisiin turhapaikkasysteemi alas. Rajalla ei enään taikasana "asylum" toimisi ja viidennenkolonnan desantit pesityisi tänne yhtä helpolla.

[Marko Parkkola]

Onko pelkkä intin läpikäynti se juttu? Monilta tutuilta olen kuullut kuinka ovat päässeet intin läpi käytännössä tekemättä mitään. Alokaskaudella toki jotain pakollista, mutta sen jälkeen ovat oppineet kuinka luistaa kaikesta ikävästä. Eräs tuttavani ei laukaissut asetta kertaakaan intin aikana  johtuen paljolti sairastumisista.

Itse olin 2 viikkoa Vekaranjärvellä panssaritorjunassa. Ehdin ampua 3 räkäpäätä ja purkaa ja koota aseen kertaalleen. Kerran tutustuimme keksityllä syyllä ns. motivaatiomonttuun. Sain jopa komppanian parhaat pisteet ohjustestistä. Sitten ymmärsin, että vähemmälläkin meuhkaamisella saan punkan pedattua ja pestyä hampaani aamuin, illoin. Sen jälkeen kävin 1,5 kk siviilipalvelukeskuksessa Vaasassa, joka oli kyllä täysin tyhjäpäistä touhua sekin. Sitten olin vajaan vuoden päiväkodissa, enkä muuten selvinnyt tekemättä mitään. Joka päiväksi oli kyllä keksitty ohjelmaa, eikä kaikki ohjelma ollut ihan lakien ja kirjojen mukaistakaan (vastasin mm. koko laitoksen siivoamisesta puolen vuoden ajalta, hyvää hygieniaa vaan).

Nyttemmin ampuilen kiekkoja silloin tällöin ja metsästän pienriistaa haulikolla. Osaan huoltaa haulikon, joskin päällekkäispiippuinen ei pahemmin huoltoa tarvitse. Osaan liikkua luonnossa, olenhan käynyt vuosia partiossakin nassikkana. Osaan toimia esimerkiksi kettu- ja jänismetsällä muun ryhmän mukana sekä sorsametsällä ymmärrän olla ampumatta passikavereita (jotain, mitä monet intin käyneetkin eivät oikein ymmärrä).

En ymmärrä mitä ainutlaatuista minulta on jäänyt intissä kokematta. Yhteiset suihkuhetket?

[Parsifal]

Intti on terveellinen kokemus itse kullekin. Ainakin turhat luulot omasta paskantärkeydestä karisevat, jos ei muuta. Toisaalta ihmisten ikävimmätkin luonteenpiirteet paljastuvat, kuten tuo yritys luistaa kaikesta mahdollisesta ja sysätä hommat muiden niskoille. Itse kukin voi miettiä, mitä sellaisista tyypeistä tulee siviilissä.

[Tuomas2]

Ei. Täyttä ajanhukkaa.

Osalle porukasta se oli ajanhukkaa ja minusta vapaaehtoisuutta tulisi lisätä. Turha poltaa rahaa yrittämällä opettaa anarkomarkoa / prekaeetua tottelemaan tai ajattelemaan yhteistä etua.

EDIT: typo

[Marko Parkkola]

Intti on terveellinen kokemus itse kullekin. Ainakin turhat luulot omasta paskantärkeydestä karisevat

Paitsi jos pääsevät kokelaiksi tai alikessuiksi?

[Simon Elo]

Aika turha kysymys, kun "asevelvollisuuden suorittaminen" tarkoittaa nykyisiä laillisia vaihtoehtoja eli varusmies- ja siviilipalvelusta. Aiheena ei siis tämän kysymyksen perusteella ole "intti".

Perussuomalaiset Nuoret kannattaa kansalaispalvelusta, jossa sekä miehille että naisille tarjotaan mielekäs ja yhteiskuntaa hyödyttävä aseellinen tai aseeton palvelus.

[L.N]

En ymmärrä mitä ainutlaatuista minulta on jäänyt intissä kokematta. Yhteiset suihkuhetket?

Mielestäni armeijan tärkein tehtävä on opettaa Suomalainen mies puolustamaan isänmaataan, kotiaan ja rakkaimpiaan. Jotta tämä onnistuisi mahdollisimman hyvin koulutetaan miehet organisoidusti ja kurinalaisesti toimimaan tehokkaasti yhdessä. Tämä onnistuu vain suorittamalla varusmiespalvelus.

Se joka kieltäytyy suorittamasta inttiä muusta kuin terveydellistä syystä on lammas, velliperse, ja saisi hävetä kunnolla. No joo jätetäänpäs tähän. Rakastan tätä maataa, rakastan tätä kansaa. Olen kertonut lapsilleni tavisodan ihmeistä ja siitä miten meidän on hyvä olla täällä. Siksi koen että jokaisen miehen velvollisuus on suorittaa varusmiespalvelus. Tätä maata kannattaa puolustaa.

Pinkoilla, punkilla, sulkeisilla ja kaikella "turhalla" on mielestäni tarkoitus. Ne kohottavat yhteishenkeä sekä yleistä jämäkkyyttä, kokeilevat pikkusen miesten sipulin kestävyyttä ja opettavat että esimiestä on toteltava. Sipulin kestävyys ja kaikenlainen sotilaallisuus ovat sitten kultaankin kalliimpia tositilanteessa.

[Tuomas2]

Mielestäni armeijan tärkein tehtävä on opettaa Suomalainen mies puolustamaan isänmaataan, kotiaan ja rakkaimpiaan. Jotta tämä onnistuisi mahdollisimman hyvin koulutetaan miehet organisoidusti ja kurinalaisesti toimimaan tehokkaasti yhdessä. Tämä onnistuu vain suorittamalla varusmiespalvelus.

Minun mielestäni armeijan tärkein tehtävä on opettaa varusmiehet toimimaan yhdessä myos henkiloiden kanssa joiden kanssa ei siviilissä olisi missään tekemisissä. Ennen inttiä olin viettänyt aikaani suunnilleen samoin ajattelevien samanlaisen tautan omaavien kanssa ja armeija todellakin avasi silmämi kuinka fiksua porukkaa & millaisia tampioita ikäluokasta loytyy.

Yhteisen päämäärän eteen on osattava toimia tehokkaasti  kaikkien kanssa intissä kuten siviilissäkin, jos tätä ei edes halua oppia niin saakoon vapautuksen intistä.

[EL SID]

Onko pelkkä intin läpikäynti se juttu? Monilta tutuilta olen kuullut kuinka ovat päässeet intin läpi käytännössä tekemättä mitään. Alokaskaudella toki jotain pakollista, mutta sen jälkeen ovat oppineet kuinka luistaa kaikesta ikävästä. Eräs tuttavani ei laukaissut asetta kertaakaan intin aikana  johtuen paljolti sairastumisista.

BLAB BLAB BLAA
Nyttemmin ampuilen kiekkoja silloin tällöin ja metsästän pienriistaa haulikolla. Osaan huoltaa haulikon, joskin päällekkäispiippuinen ei pahemmin huoltoa tarvitse. Osaan liikkua luonnossa, olenhan käynyt vuosia partiossakin nassikkana. Osaan toimia esimerkiksi kettu- ja jänismetsällä muun ryhmän mukana sekä sorsametsällä ymmärrän olla ampumatta passikavereita (jotain, mitä monet intin käyneetkin eivät oikein ymmärrä).

En ymmärrä mitä ainutlaatuista minulta on jäänyt intissä kokematta. Yhteiset suihkuhetket?

Parkkolan tekstistä, jota en viitsinyt lainata kokonaan, näkee ettei hän ole ymmärtänyt armeijan merkitystä. Armeijan tarkoitus ei ole järjestää kivaa, vaan opettaa puolustamaan maataan. Ollaan aika pihalla jos pidetään pikkulintujen ampumista samankaltaisena kuin sotatilannetta, jossa vihollinen ampuu takaisin.

Perussuomalaiset Nuoret kannattaa kansalaispalvelusta, jossa sekä miehille että naisille tarjotaan mielekäs ja yhteiskuntaa hyödyttävä aseellinen tai aseeton palvelus.

tästä todella pitkä miinus persunuorille. Kun kerran olet nimellinen, Simon ei ole pakko vastata, mutta koska asia tulee sinua vastaan, mikäli jatkat politiikassa, niin kysyn, missä itse suoritit asepalveluksesi?

[Supaplex]

Juuri viime kuussa kotiutuneena täytyy sanoa, että jäi aika paska maku suuhun. Turhat asiat on yksinkertaisesti turhia, eivät ne mitään kuria tai yhteistyökykyä paranna. Perseilijät jatkoivat perseilyä alusta loppuun, huudettiin ja rankaistiin heitä kuinka paljon tahansa. Jos kyseenalaistat joitain tapoja tai koulutuksia ja kysyt miksi, ei kukaan siihen vastaa. Sanovat vaan, että tule tänne töihin jos haluat asioiden muuttuvan. Juuri nämä turhat asiat (lakki pois syödessä -30 pakkasella, kaappijärjestys, sulkeiset, yms.) vievät aikaa ja rahaa. Toinen helvetin vakava asia on lähes mielisairaiden ihmisten palkkaaminen PV:n listoille. Osa henkilökunnasta oli sellaisia, kenen kanssa kukaan ei voi tulla toimeen, saatika sitten sotatilanteessa.

Hyviä asioita oli kaikki tarpeellinen, esim. liikunta,ampujaharjoitukset, ja tietenkin mettäleirit! Niitä lisää ja niihin pitää jatkossa panostaa.

[Sahaaja]

Juuri viime kuussa kotiutuneena täytyy sanoa, että jäi aika paska maku suuhun. Turhat asiat on yksinkertaisesti turhia, eivät ne mitään kuria tai yhteistyökykyä paranna. Perseilijät jatkoivat perseilyä alusta loppuun, huudettiin ja rankaistiin heitä kuinka paljon tahansa. Jos kyseenalaistat joitain tapoja tai koulutuksia ja kysyt miksi, ei kukaan siihen vastaa. Sanovat vaan, että tule tänne töihin jos haluat asioiden muuttuvan. Juuri nämä turhat asiat (lakki pois syödessä -30 pakkasella, kaappijärjestys, sulkeiset, yms.) vievät aikaa ja rahaa. Toinen helvetin vakava asia on lähes mielisairaiden ihmisten palkkaaminen PV:n listoille. Osa henkilökunnasta oli sellaisia, kenen kanssa kukaan ei voi tulla toimeen, saatika sitten sotatilanteessa.

Hyviä asioita oli kaikki tarpeellinen, esim. liikunta,ampujaharjoitukset, ja tietenkin mettäleirit! Niitä lisää ja niihin pitää jatkossa panostaa.

Hmm, jos intin tehtävä onkin koulia suomalaisista miehistä hyviä äänestäjiä? Ts. järjestelmä ei muutu vaikka kuinka kyseenalaistaa, ja on vaan helpompaa antaa asioiden olla ja noudattaa typeräksi kokemiaan sääntöjä ja esimiehiä.

Mutta kieltämättä oli ainakin itselläni varsin valaisevaa päästä näkemään suomalaisten miesten koko skaala, kun sitä kuitenkin siviilissä tavatut ihmiset rajautuvat varsin vahvasti koulutuksen, harrastusten ja alan kautta.

[Marko Parkkola]

Parkkolan tekstistä, jota en viitsinyt lainata kokonaan, näkee ettei hän ole ymmärtänyt armeijan merkitystä. Armeijan tarkoitus ei ole järjestää kivaa, vaan opettaa puolustamaan maataan. Ollaan aika pihalla jos pidetään pikkulintujen ampumista samankaltaisena kuin sotatilannetta, jossa vihollinen ampuu takaisin.

Monessako tilanteessa olet ollut, jossa vihollinen ampuu takaisin?

[MaSazz]

Parkkolan tekstistä, jota en viitsinyt lainata kokonaan, näkee ettei hän ole ymmärtänyt armeijan merkitystä. Armeijan tarkoitus ei ole järjestää kivaa, vaan opettaa puolustamaan maataan. Ollaan aika pihalla jos pidetään pikkulintujen ampumista samankaltaisena kuin sotatilannetta, jossa vihollinen ampuu takaisin.

Monessako tilanteessa olet ollut, jossa vihollinen ampuu takaisin?

Kertahan se on ensimmäinenkin, ja silloin kun se tapahtuu, olisi hyvä olla valmistautunut.

[Soromnoo]

En ymmärrä mitä ainutlaatuista minulta on jäänyt intissä kokematta. Yhteiset suihkuhetket?

Omalta kohdaltani pitkät leirit olivat jotain ainutlaatuista, monesti helvetin rankkoja mutta oli myös helvetin hauskaa. Talvella kun telttaillaan ja taistellaan pari viikkoa niin arkitodellisuus muuttuu hieman erilaiseksi  Omassa koulutushaarassa, heittimistön tulenjohtueessa, tosin tuli oltua metsässä aikas paljon, jotkut kävivät vain muodon vuoksi kääntymässä.

Ongelma oli että puolustusvoimatkaan eivät oikein panostaneet touhuun tarpeeksi, kertauksissa tuli esiin asioita kuten vihollisen häirintävaunut käytännön tilanteessa jotka olisi pitänyt ehdottomasti käydä läpi varusmieskaudella. Varusmiehenä olin siis 96.

Ainakin omalta osalta myös valmiuden ylläpito voitasiin hoitaa helposti ja halvalla, omaa aselajia kun voi treenata simulaattorissa. Koulutuspäivä kerran vuodessa ei paljoa maksaisi ja kummasti pysyisivät asiat muistissa.

[Aapo]

Minusta on huvittavaa, että jotkut perustelevat armeijan pakollisuutta sen hyödyllisyydellä kävijälle itselleen. "Armeijassa oppii kaikenlaisia hyödyllisiä taitoja, joten sen kuuluu olla pakollinen." Tämähän on suoraan pakkoruotsin kannattajilta kopioitu argumentti: "Ruotsin oppiminen on hyödyllistä, joten sen kuuluu olla pakollista." On jokaisen ihmisen oma asia, minkälaisia hyödyllisiä asioita hän haluaa elämänsä aikana oppia. Asevelvollisuutta puolustaessa voi aina yrittää vedota sen tarpeellisuuteen, välttämättömyyteen yms., mutta sen hyödyllisyyttä yksilölle ei kannata käyttää argumenttina.

Itse kannatan asevelvollisuuden korvaamista jonkinlaisella palkka- tai vapaaehtoisjärjestelmällä. Näin armeijaan saadaan rekrytoitua kaikkein omistautuneimmat ja motivoituneimmat yksilöt, joilla on aito kutsumus puolustaa maata aseellisesti. Siten armeijan suorituskyky nähdäkseni paranee, koska harjoittelua ei tarvitse enää käydä kaikkein hitaimpien ja laiskimpien ehdoilla. Myös asekuntoisuuden määritelmää voidaan tiukentaa. Ja jos armeijan käyminen on oikeasti niin hyödyllistä kuin asevelvollisuuden puolustajat esittävät, on odotettavissa, että suuri osa miehistä ja osa naisistakin hakeutuu vapaaehtoisestkin armeijaan ymmärrettyään sen antamat hyödyt. Tarpeen vaatiessa tätä järjestelmää voidaan täydentää Nato-jäsenyydellä.

[Nikopol]

Armeija-aika oli jatkuvaa idioottimaista hötkyilyä, vitutusta jne. Päivääkään en vaihtaisi pois.

Käymättömät ei tiedä.

Armeijaan pääsyn pitäisi olla etuoikeus. Lusmut ja määlyt pysykääkin poissa.

Paras olisi 6 kk inttiä + 6 kk sivaria  tykinruoalle, 12 kk au + upseereille. Sivareille 12 kk. Totaaleille pullaa ja äänioikeus hyllylle.

[siviilitarkkailija]

Onko hyödyllistä oppia tulemaan toimeen sietämättömien ihmisten kanssa?

Kyllä.

Opettaako puolustusvoimat sodanaikaista toimintaa?

Hajanaisesti mutta keskimäärin aika hyvin.

Mitä tapahtuu kun ihmiset luopuvat kansalaispalveluna suoritettavasta varuspalvelusta?

Ammattiarmeija ottaa vallan ja hallitus tulee kriisitilanteessa käyttämään ammattiarmeijaa sen omien kansalaisten lannistamiseksi.

Varuspalvelu pitää militaristit kurissa. Ilman varuspalvelun käsityksiä suuri joukko ihmisiä voi aloittaa sodan. Joko hallinnon tai kansalaisten yllyttäminä.

Vrt Arabimaiden vallankumousarmeijat. Puutteellinen sotataito ostetaan verellä ja lihankappaleilla kun ihmiset käyvät amatöörivoimin ammattiarmeijaa vastaan. Vastaavasti ammattiarmeija tai puolisotilaallinen ryhmä voidaan määrätä vaikka ampumaan aseeton lapsiperhe säpäleiksi. Tämän teon kestokyky mittaa ammattilaisuuden asteen.

Varuspalvelu on halpa vakuutus ettei hallitus ryhdy tyranniksi eikä ihmisille synny vääriä kuvia sotilaallisten ratkaisujen helppoudesta. Käytännössä moni sivaripoliitikko aloittaa hirveän sodan kun ei tiedä yhtään millaisia voimia päästää irti.

[Darvi]

Turha poltaa rahaa yrittämällä opettaa anarkomarkoa / prekaeetua tottelemaan tai ajattelemaan yhteistä etua.

Yhteisen päämäärän eteen on osattava toimia tehokkaasti  kaikkien kanssa intissä kuten siviilissäkin, jos tätä ei edes halua oppia niin saakoon vapautuksen intistä.

Miksi oletat, että varusmiehillä olisi yhteinen etu puolustaa Suomea? Ei suomalaisilla ole mitään yhteistä etua puolustaa suomalaista yhteiskuntaa. Täällä kun nuorilla miehillä on velvollisuus puolustaa kaikkien muiden ryhmien etuoikeuksia omalla hengellään. Ei sellaista velvollisuutta kannata puolustaa, koska se ei tule pahenemaan vieraan vallan alla. Niillä on eniten puolustettavaa, jotka hyötyvät eniten nykytilanteesta tai joilla on eniten menetettävää. Eli kiinteää omaisuutta joko itsellään tai perintönä tulossa tai etuoikeuksia.

[Soromnoo]

Turha poltaa rahaa yrittämällä opettaa anarkomarkoa / prekaeetua tottelemaan tai ajattelemaan yhteistä etua.

Yhteisen päämäärän eteen on osattava toimia tehokkaasti  kaikkien kanssa intissä kuten siviilissäkin, jos tätä ei edes halua oppia niin saakoon vapautuksen intistä.

Miksi oletat, että varusmiehillä olisi yhteinen etu puolustaa Suomea? Ei suomalaisilla ole mitään yhteistä etua puolustaa suomalaista yhteiskuntaa. Täällä kun nuorilla miehillä on velvollisuus puolustaa kaikkien muiden ryhmien etuoikeuksia omalla hengellään. Ei sellaista velvollisuutta kannata puolustaa, koska se ei tule pahenemaan vieraan vallan alla. Niillä on eniten puolustettavaa, jotka hyötyvät eniten nykytilanteesta tai joilla on eniten menetettävää. Eli kiinteää omaisuutta joko itsellään tai perintönä tulossa tai etuoikeuksia.

Nyt meni kyllä viestisi täysin ohi. Mikä ei tule pahenemaan vieraan vallan alla?

[John]

Kyllä mielestäni pitää olla pakollinen kaikille. Naisille voisi järjestää esimerkiksi lottakoulun, jossa opeteltaisiin huoltoa, muonitusta, ensiapua, yleisiä kriisinhallintataitoja jne. Yleinen asevelvollisuus yhtenäistää kansaa aivan erityisellä tavalla ja lisää maanpuolustustahtoa. Varusmiespalveluksen sisältöä voisi kyllä muuttaa, sillä aikamoista pelleilyä tuo palvelus pitkälti on. Ennen inttiin menoa pidin täysinä luusereina niitä, jotka keskeyttävät intin esimerkiksi masennuksen tai muun vastaavan seikan takia; nyt kun on kokemusta intistä, niin voin sanoa, että en oikeastaan ihmettele sitä, että joillain ei pää kestä sitä toimintaa.

[Nikopol]

Darvi unohtaa nyt sopivasti MIKÄ vieras valta olisi kyseessä. Hyvin harvalla jos kellään asiat paranisivat. Tai pysyisivät ennallaan.

Muistakaa maanpuolustusvastaiset edes oma perse, jos ei muiden kiinnosta.