News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

James Hirvisaari ja kootut homokaustit (yhdistetty)

Started by kaukopartio, 25.07.2012, 13:47:10

Previous topic - Next topic

jaakkeli

Quote from: Punaniska on 03.08.2012, 02:05:10
Sitä, että Persujen on turha markkinoida itseään minään pro-homo-puolueena, koska se ei sitä ole. Pro-homo-puolueita on tarpeeksi muutenkin, joista osa on luontevampaa edunvalvontakoneistoa verrattuna Persuihin.

Mitä tulee näiden heittojen vaikutukseen Persujen kannatusta laskevasti, niin siitä haluaisin muutakin näyttöä kuin mielipiteesi - joka ei todista mistään.

No minut persut ovat ainakin karkottaneet näillä ääliömäisyyksillä. Ensin päätin, että en enää yritä puolustella persuja tuttaville, nyt olen jo päättänyt että en enää äänestä edes Halla-ahoa ennen kuin hän löytyy jonkin kuuluisasti järkevämmän puolueen riveistä.

On järkiperusteltua maahanmuuttovastaisuutta ja on "neekerit on rumia" -maahanmuuttovastaisuutta. On järkiperusteltua pakkoruotsivastaisuutta ja on "ruattalaiset on hinttejä" -ruotsivastaisuutta. On järkiperusteltua EU-vastaisuutta ja on "ne latinot on laiskoja" -eurovastaisuutta. Ja niin edelleen. Innokkaana pakkoruotsin vastustajanakaan en äänestäistäisi puoluetta, jonka riveissä kansanedustajat höhöttelevät ruotsalaisista homovitsejä.

Ihan oikeasti, vaikka pertti perusjätkä innokkaasti heittelee hassuja homojuttuja baarin nurkassa, se ei tarkoita ettäkö pertti haluaisi kansanedustajansa heittelevän hassuja homojuttuja. Persut eivät vain tajua - jonkun hölmön vitsin heittäneen takaperähikiän varakunnanvaltuutetun kimppuun käydään innolla mutta kansanedustajien peeloilu ei lopu sitten millään ja kansanedustajien käytös on se mistä puolueen imago oikeasti muodostuu. Heistä ne ministerit on leivottava.


Marko Parkkola

Quote from: Nousuhumala on 03.08.2012, 00:01:05
^Niin minäkin. Meinasin vaan sitä, että PS:n virallinen kanta homoihin/homojen oikeuksiin on ainakin itselle hieman epäselvä. Jos ihmisellä ei ole mitään homoseksuaalisuutta vastaan, niin se on yksi hyvä peruste lisää vastustaa islamin rantautumista Suomeen.

http://www.perussuomalaiset.fi/ajankohtaista/?issue=912

Tuossa ei tosin mainita erityisesti seksuaalivähemmistöjä. Jos asia vaivaa, niin ainahan sitä voi vaikkapa sähköpostilla kysyä eduskuntaryhmän puheenjohtajalta. Itse asiassa, teenpä niin ja kerron teille tulokset.

EDIT: Kirjoitin sähköpostin Pirkko Ruohonen-Lernerille. Palaan asiaan kun hän vastaa. Toisaalta vastaus voitaisiin tulkita PS:n viralliseksi linjaukseksi, koska lähetin sen nimenomaan eduskuntaryhmän puheenjohtajalle, joten ymmärrän jos vastauksen saanti kestää mikäli asiaa ei ole eduskuntaryhmässä aiemmin pohdittu.

Farrow

Quote from: Pippajuu on 03.08.2012, 02:30:41
Ainakin minulle Perussuomalaisten välinpitämättömyys ko. viiteryhmää kohtaan sopii vallan buenosti. Itse olen jo sangen kyllästynyt koko keskusteluun homot vs. heterot. Eikö meillä Perussuomalaisilla ole tärkeämpiäkin agendoja, kuin toistemme vastakkainasettelu?
Mulla taas on sellainen mielikuva, että jotkut/monet (?) perussuomalaiset nimenomaan eivät suhtaudu välinpitämättömästi tai neutraalisti homoihin ja muihin seksuaalivähemmistöihin. Joku kerran vuodessa pidettävä paraatikin kun on käsittääkseni joidenkin mielestä tosi negatiivinen ja huono asia, ja "homouden hieromista silmille". Tämä siitäkin huolimatta että henkilö itse ei olisi lähimainkaan koko paraatia edes käynyt. Silti kuitenkin mm. netissä asiaa vilkkaasti on kommentoimassa. Eli ikäänkuin tällainen henkilö oikein vartavasten ottaisi esiin homoasiat ja poimisi homouteen liittyvät asiat mistä milloinkin, mediasta, telkkarista, netistä... ja aina jaksaa toitottaa miten telkkarissakin kuulemma oikein jatkuvasti sitä homoutta hierotaan silmille, vaikka tosiasiassa niitä ohjelmia lienee kuitenkin hyvin vähän kokonaisohjelmatarjontaan suhteutettuna. Niitä ohjelmiahan ei ole myöskään mikään pakko katsoa.

Eli jollain tavalla se homous kuitenkin tuntuu häiritsevän tuollaista melko stereotyyppistä homofoobikkoa (jollaisena myös Hirvisaarta pidän). Ja sitä homouden "kinkkisyyttä" ja omituisuutta sitten otetaan esille aina säännöllisin väliajoin.

Perussuomalaiset kovasti toitottavat olevansa suomalaisten puolella, mutta tuntuu että termi "suomalaiset" eivät sitten kuitenkaan taida sisältää kaikkia meitä...
"To be nobody but yourself in a world which is doing its best day and night to make you like everybody else means to fight the hardest battle which any human being can fight and never stop fighting." - e.e.cummings

Punaniska

Quote from: Farrow on 03.08.2012, 09:42:35
Mulla taas on sellainen mielikuva, että jotkut/monet (?) perussuomalaiset nimenomaan eivät suhtaudu välinpitämättömästi tai neutraalisti homoihin ja muihin seksuaalivähemmistöihin. Joku kerran vuodessa pidettävä paraatikin kun on käsittääkseni joidenkin mielestä tosi negatiivinen ja huono asia, ja "homouden hieromista silmille".

Eivät kaikki demarit,kepulaiset tai kokkaritkaan suhtaudu neutraalisti, osa hyvinkin kielteisesti. Puolueiden markkinoima pro-homotus ja sanktioihin perustuva sisäinen kuri pitää kuitenkin julkisuuskuvan halutun kaltaisena ja harhaoppiset hiljaisina.

Jos Persut eivät tähän markkinointiin lähde, niin se on hyvä asia. Maassa löytyy hieman tärkeämpiäkin kysymyksiä, joihin tarttua.



Well the sun don't shine where it used to
And the angels are hidin' their heads
People don't listen to their hearts anymore
Seems the good men all are dead
There ain't no right, wrong, no in between
That ain't the constitution that they wrote for me

Farrow

Quote from: Punaniska on 03.08.2012, 10:01:19
Quote from: Farrow on 03.08.2012, 09:42:35
Mulla taas on sellainen mielikuva, että jotkut/monet (?) perussuomalaiset nimenomaan eivät suhtaudu välinpitämättömästi tai neutraalisti homoihin ja muihin seksuaalivähemmistöihin. Joku kerran vuodessa pidettävä paraatikin kun on käsittääkseni joidenkin mielestä tosi negatiivinen ja huono asia, ja "homouden hieromista silmille".

Eivät kaikki demarit,kepulaiset tai kokkaritkaan suhtaudu neutraalisti, osa hyvinkin kielteisesti. Puolueiden markkinoima pro-homotus ja sanktioihin perustuva sisäinen kuri pitää kuitenkin julkisuuskuvan halutun kaltaisena ja harhaoppiset hiljaisina.

Jos Persut eivät tähän markkinointiin lähde, niin se on hyvä asia. Maassa löytyy hieman tärkeämpiäkin kysymyksiä, joihin tarttua.
Ei ole mitään "muiden puoleiden markkinoimaa" pro-homotusta. Kuten kirjoitin, niin homoihin negatiivisesti tai jotenkin ongelmallisesti suhtautuvat varta vasten tarttuvat joka ikiseen paraatiin, tv-ohjelmaan sun muihin mistä vain saavat mahdollisuuden sen homodiskonsa ja homojen taivastelun aloittaa. Todellisuudessahan eduskunnassa saatikka muiden puolueiden toimesta ei taideta seksuaalivähemmistöistä kovin paljoa keskustella. Kyllä siellä lienee juuri ne muut tärkeämmät kysymykset tapetilla, esim. tänä kesänä tukipaketit.
"To be nobody but yourself in a world which is doing its best day and night to make you like everybody else means to fight the hardest battle which any human being can fight and never stop fighting." - e.e.cummings

Marko Parkkola

Tuohan Farrowin olkinukkeja. Toivon mukaan ketjua ei nyt lukita, kun jäsen Farrow toi "homodiscon" mukaan keskusteluun.

a)

Perussuomalaisilla ei tietääkseni ole kantaa homoihin. Sitähän juuri kysyin eduskuntaryhmän puheenjohtajalta.

Mikäli yksittäisen jäsenen puheet edustaisivat koko puolueen kantaa, silloin kokoomus, demarit ja keskusta olisivat fasistipuolueita.

http://moro.aamulehti.fi/2012/08/02/professori-kohauttaa-ihmisroskat-siivottava-keskustasta-saarelle/

b)

Keväällä ei ole juurikaan puhuttu tukipaketeista kuin perussuomalaisten toimesta. Hallituksen mukaan kansanedustajien ei edes tarvitse tietää asiasta kaikkea.

Farrow

Kyse onkin mielikuvista, kuten kirjoitin viestissäni.

Minulla henkilökohtaisesti on sellainen mielikuva, että perussuomalaisista osa (monet/jotkut/ harvat?) suhtautuu pikemminkin negatiivisesti kuin neutraalisti tai välinpitämättömästi homoseksuaaleihin, eli ovat todennäköisesti aika samoilla linjoilla kristillisdemokraattien kanssa. Hienoa jos näin ei ole, siinä tapauksessa mielikuvani varmasti saa suht helposti romutettua.

Edit: Hmm, tosin ei kyse ole pelkästään mielikuvista, vaan kyllä ihan faktoistakin, mm. Hirvisaaren ja kumppanien todentamana.
"To be nobody but yourself in a world which is doing its best day and night to make you like everybody else means to fight the hardest battle which any human being can fight and never stop fighting." - e.e.cummings

Pakkoanonyymi

Quote from: Farrow on 03.08.2012, 10:52:30
Kyse onkin mielikuvista, kuten kirjoitin viestissäni.

Minulla henkilökohtaisesti on sellainen mielikuva, että perussuomalaisista osa (monet/jotkut/ harvat?) suhtautuu pikemminkin negatiivisesti kuin neutraalisti tai välinpitämättömästi homoseksuaaleihin, eli ovat todennäköisesti aika samoilla linjoilla kristillisdemokraattien kanssa. Hienoa jos näin ei ole, siinä tapauksessa mielikuvani varmasti saa suht helposti romutettua.

Edit: Hmm, tosin ei kyse ole pelkästään mielikuvista, vaan kyllä ihan faktoistakin, mm. Hirvisaaren ja kumppanien todentamana.

Olen itse heterona toiminut julkisesti homoliikkeen puolesta 1980-luvulla. Minulle on itsestäänselvyys että homoihin voi suhtautua neutraalisti / positiivisesti. Siksi en voisi oikein kuvitellakaan äänestäväni kristillisdemokraatteja.

Mutta kyllä minuakin ärsyttää se uhriutuminen, jota näkee setalaisessa ja vasemmistovihreässä homoliikkeessä. Se on logiikaltaan samaa kuin rasismin näkeminen jona paikassa. Koska tarvitaan ikuinen vastakkainasettelu oman agendan pitämiseksi esillä, homofobiaa nähdään kuin rasismia siellä missä sitä ei ole. Mitä vähemmän homofobiaa, sitä kummallisempia asioita täytyy alkaa vaatia, jotta saataisiin mitään vastustusta ja vastakkainasettelua aikaiseksi.

Esimerkiksi se avioliittokysymys on käytännössä täysin yhdentekevä, koska juuri mitään sellaisia etuuksia ei ole avioliiton takana, mitä ei saisi rekisteröidyssä parisuhteessa eläväkin.

Praideissa monen mielestä on vastenmielistä ylipäätään liian seksuaalinen esiintyminen julkisella paikalla keskellä päivää. Näin siis saadaan ärsytettyä ihmisiä jotka muuten eivät millään tavalla suhtautuisi kielteisesti homoihin. Ärsyyntymistä kutsutaan sitten homofobiaksi jotta uhriutuminen voisi jatkua.

Ylenmääräinen pöyristyminen ja esimerkiksi tutkintapyyntö homopuolueesta puhumisesta kuuluvat myös samaan sarjaan.

Näistä syistä johtuen olen alkanut suhtautua kielteisesti HLBT-liikkeeseen vaikka suhtaudun edelleen täysin mutkattoman positiivisesti homoihin yksilöinä - jotka ainakin omassa tuttavapiirissäni ovat, toisin kuin nämä julkisuushakuiset uhriutujapöyristyjähomot, täysin täysijärkisiä.

Kun on tällaiset asenteet tähän kysymykseen, perussuomalaisia on helppo pitää omana puolueena. Neutraali mutta tolkullinen suhde seksivähemmistöihin useimmilla. Minusta Hirvisaarikin pysyi konservatiivisuudestaan huolimatta asiallisella puolella rajaa. Pari typerää möläyttelijää persuilla homoasioissa on, mutta jytky muutti persujen kokonaiskuvaa aivan oleellisesti modernimmaksi.

Farrow

^Kiitos asiallisesta kommentista.

Homoseksuaalit joutuvat yhtä kokemaan syrjintää, se on aivan selkeä fakta. Ei siltä kannata silmiään sulkea. Tietysti tilanne on parantunut rutosti tässä parin vuosikymmenen ajan ja Suomi lienee erittäin hyvä maa asua homoseksuaaleille. Mutta niin kauan kuin joutuu vielä lukemaan tällaisia uutisia, niin on ihan oikeutettua järjestää Pridea sun muuta. Ja tuo armeija ei toki ole ainoa paikka missä ihan oikeasti yhä edelleen sitä syrjintää tapahtuu.
Sitten on toki niitä ylireagointejakin, sitä ei voine myöskään kiistää.

Pridesta vielä sen verran, että mun mielestä on parempi että Pride-perinne jatkuu kuin että se lopetettaisiin vain siksi että jotkut ei tykkää sitä katsoa (edelleen ihmettelen että millä tavoin Pride häiritsee jopa sellaisiakin jotka eivät ole lähimainkaan koko paraatia käyneet?)... Priden on tarkoitus olla iloinen ja positiivinen tapahtuma, enkä näe syytä sille että perinne lakkautettaisiin. Toki olisi toivottavaa ettei tapahtumaa politisoitaisi niin kuin nyt näyttää (osin) tapahtuneen. Mutta perinteen lakkauttaminen antaisi helpon väylän tunkea homoseksuaaleja yleisemminkin (takaisin) kaappiin ja pois näkyviltä - ensin kiellettäisiin Pride, sitten homobaarit, jne. Sitähän emme varmasti kukaan (tai ainakaan useimmat) tahdo? Emme ole islaminuskoinen maa, emmekä myöskään ole mikään Venäjä, jossa tuonsuuntaista kehitystä on ihan konkreettisestikin tapahtunut/tapahtumassa.

Otin tahallani mielikuvat puheeksi, koska mielikuviinhan mielipiteet usein perustuvat. Molemminpuolin.
Järjellä ajateltuna ymmärrän, että perussuomalaiset eivät kuitenkaan ole homofoobikkopuolue, mutta mistä sitten johtuu se epämukava tunne ja ahdistus jonka tietyt puolueen "möläyttelijät" (also known as: "kansankielellä puhuvat") saavat minussa aikaan? Perussuomalaisissa tuo asia häiritsee mua erittäin paljon, ehkä liikaakin.. tai siis enemmän kuin tahtoisin sen haittaavan.

Asiahan on niin, että siinä missä perussuomalaisten kannattajissa on kaltaisiasi homoliikkeen puolestapuhujia, niin samalla tavalla esim. Vihreissä ja Vasemmistoliitossa eivät kaikki ole mitään överisuvaitsevaisia naiiveja taikaseinästä rahaa nyhtäviä rastapäisiä "rajat auki" -tyyppejä, vaan siellä on aivan tavallisia työssäkäyviä suomalaisia, jotka eivät osallistu kadunvaltausbileisiin, Prideihin tai hengaile jossain vapaakatto-tyyppien ja romanikerjäläisten joukossa. Silti kyseisiä puolueita leimataan hyvinkin usein juuri noin karrikoidusti. Samanlaista leimailua tapahtuu sitten toki myös perussuomalaisia kohtaan.

Tuli muuten mieleen tällainen otsikko vuodelta 2010, joka erityisesti jäi mieleeni ja mietitytti pitkän aikaa pohtiessani mitä puoluetta äänestäisin:
Perussuomalaiset: Vihreä vouhotus homo- ja lesboliittoineen takaisin marginaaliin
(Saarakkalan suusta tuli tuo "möläytys")
"To be nobody but yourself in a world which is doing its best day and night to make you like everybody else means to fight the hardest battle which any human being can fight and never stop fighting." - e.e.cummings

Marko Parkkola

Quote from: Farrow on 03.08.2012, 13:35:21
Homoseksuaalit joutuvat yhtä kokemaan syrjintää, se on aivan selkeä fakta.

Minkälaista? Missä? Kenen taholta?

Farrow

Quote from: Marko Parkkola on 03.08.2012, 13:40:09
Quote from: Farrow on 03.08.2012, 13:35:21
Homoseksuaalit joutuvat yhtä kokemaan syrjintää, se on aivan selkeä fakta.

Minkälaista? Missä? Kenen taholta?
No lue ens alkuun vaikka tämä.

Edit: siinä siis mainittu eri tahoja ja lähteitä, tutkimuksia yms. jotka varmaan löydät itsekin googlella.

Ja lisäyksenä vielä, että esim. se linkkaamani armeijassa tapahtunut keissi toki on yksi näistä uusimmista, missä aivan selkeästi sitä syrjintää tapahtui (kuulemani mukaan ei ainoa laatuaan armeijassa).

Edit2: Ranneliike tietysti on kätevä saitti, suosittelen.. sinne kootaan uutisia meiltä ja muualta.
"To be nobody but yourself in a world which is doing its best day and night to make you like everybody else means to fight the hardest battle which any human being can fight and never stop fighting." - e.e.cummings

Marko Parkkola

Quote from: MTV3
Työsyrjintä on rikos, josta seuraa rangaistukseksi sakkoa tai vankeutta. Kuitenkaan Suomessa ei Hiltusen mukaan ole pantu vireille ainoatakaan oikeudenkäyntiä, jossa työnantajaa olisi syytetty syrjinnästä.
Useimmiten työnantaja selviää rikoksestaan rahakorvauksella.

Hiltunen ymmärtää kuitenkin syrjittyjen haluttomuuden viedä tapauksiaan tuomioistuimeen. On vaikea näyttää toteen, että syrjintä on johtunut nimenomaan sukupuolisesta suuntautumisesta. Oikeudenkäyntejä pyritään välttämään myös henkisen rasittavuuden vuoksi.

Eli lait on jo olemassa. Työnantajat syrjivät, mutta kukaan, ei edes syrjitty, ei halua tehdä asialle mitään. Pitäisikö työpaikkasyrjintä saattaa yleisen syytteen alaiseksi?

Armeijan touhuista en oikein tiedä, mutta käsittääkseni samat lait ovat voimassa sielläkin. Nythän mainittu aliupseeri on asetettu tutkintaan, joten on hankala nähdä syrjinnän olemassaoloa. Päinvastoin, jos tapausta ei tutkittaisi, sehän olisi syrjintää.

En oikein nyt ymmärrä mitä halutaan. Laissa on jo syrjinnän kieltävät pykälät. Jokaiselle työpaikalle oma poliisi vahtimaan asioita?

Nuivanlinna

QuoteUusi käänne Hirvisaaren homokirjoitusjupakassa
http://www.ess.fi/?article=380079
Asikkalalaisen kansanedustajan, perussuomalaisten James Hirvisaaren homoaiheinen blogikirjoitus on poikinut nimettömän tutkintapyynnön poliisille. Nyt hartolalainen valtuutettu Heikki Leisti (pun.hartola.ryhmä.) kertoo kannelleensa kirjoituksesta oikeuskansleri Jaakko Jonkalle.

Oikeuskanslerin virastosta kerrottiin torstaina, ettei sinne ole tullut Leistin tai muidenkaan kantelua. Leisti kertoo Itä-Hämeelle, että hän laittoi kirjatun kirjeen Hartolasta keskiviikkona postiin ja hänellä on dokumentti postituksesta.

Leisti katsoo, että Hirvisaari hyökkää Hommafoorumin kirjoituksessa seksuaalivähemmistöjä vastaan hyvin loukkaavin termein.

- Olen pyytänyt oikeuskansleria tutkimaan asian. Kaikki merkit hyökkäyksestä ja kiihotuksesta kansanryhmää vastaan - tässä tapauksessa seksuaalivähemmistöjä kohtaan - täyttyvät. Uskon, että motiivi on samankaltainen kuin yhdellä herralla aikanaan: että vain ja ainoastaan määrättyyn heimoon kuuluvilla, tässä tapauksessa heteronormatiivisella väestöllä, on oikeus elää, Leisti kommentoi Itä-Hämeelle.

Johan nyt koohotetaan yhdestä kirjoituksesta!
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

Nuutti Hyttinen

Quote from: Nuivanlinna on 03.08.2012, 14:52:09
QuoteUusi käänne Hirvisaaren homokirjoitusjupakassa
http://www.ess.fi/?article=380079
Asikkalalaisen kansanedustajan, perussuomalaisten James Hirvisaaren homoaiheinen blogikirjoitus on poikinut nimettömän tutkintapyynnön poliisille. Nyt hartolalainen valtuutettu Heikki Leisti (pun.hartola.ryhmä.) kertoo kannelleensa kirjoituksesta oikeuskansleri Jaakko Jonkalle.

Oikeuskanslerin virastosta kerrottiin torstaina, ettei sinne ole tullut Leistin tai muidenkaan kantelua. Leisti kertoo Itä-Hämeelle, että hän laittoi kirjatun kirjeen Hartolasta keskiviikkona postiin ja hänellä on dokumentti postituksesta.

Leisti katsoo, että Hirvisaari hyökkää Hommafoorumin kirjoituksessa seksuaalivähemmistöjä vastaan hyvin loukkaavin termein.

- Olen pyytänyt oikeuskansleria tutkimaan asian. Kaikki merkit hyökkäyksestä ja kiihotuksesta kansanryhmää vastaan - tässä tapauksessa seksuaalivähemmistöjä kohtaan - täyttyvät. Uskon, että motiivi on samankaltainen kuin yhdellä herralla aikanaan: että vain ja ainoastaan määrättyyn heimoon kuuluvilla, tässä tapauksessa heteronormatiivisella väestöllä, on oikeus elää, Leisti kommentoi Itä-Hämeelle.

Johan nyt koohotetaan yhdestä kirjoituksesta!

Leistin turha keuhkoaminen on omiaan kiihottamaan muita hänen omaa kansanryhmäänsä vastaan.
Ehdolla Helsingissä numerolla 393
oikeustieteen kandidaatti, kauppatieteiden maisteri
kaupunginvaltuutettu
kaupunkiympäristölautakunnan jäsen

Iloveallpeople

QuoteUusi käänne Hirvisaaren homokirjoitusjupakassa

Asikkalalaisen kansanedustajan, perussuomalaisten James Hirvisaaren homoaiheinen blogikirjoitus on poikinut nimettömän tutkintapyynnön poliisille. Nyt hartolalainen valtuutettu Heikki Leisti (pun.hartola.ryhmä.) kertoo kannelleensa kirjoituksesta oikeuskansleri Jaakko Jonkalle.

Hirvisaari kysyy kirjoituksessaan, olisiko homoseksuaalisuus jonkinlainen seksuaalinen kehitysvamma.

Oikeuskanslerin virastosta kerrottiin torstaina, ettei sinne ole tullut Leistin tai muidenkaan kantelua. Leisti kertoo Itä-Hämeelle, että hän laittoi kirjatun kirjeen Hartolasta keskiviikkona postiin ja hänellä on dokumentti postituksesta.

Leisti katsoo, että Hirvisaari hyökkää Hommafoorumin kirjoituksessa seksuaalivähemmistöjä vastaan hyvin loukkaavin termein.

- Olen pyytänyt oikeuskansleria tutkimaan asian. Kaikki merkit hyökkäyksestä ja kiihotuksesta kansanryhmää vastaan - tässä tapauksessa seksuaalivähemmistöjä kohtaan - täyttyvät. Uskon, että motiivi on samankaltainen kuin yhdellä herralla aikanaan: että vain ja ainoastaan määrättyyn heimoon kuuluvilla, tässä tapauksessa heteronormatiivisella väestöllä, on oikeus elää, Leisti kommentoi Itä-Hämeelle.

Leisti kertoo, ettei hän tiedä Päijät-Hämeen poliisille tehdystä nimettömästä tutkintapyynnöstä.

- En hyväksy nimettömänä puuhastelua ja puskasta huutelua.

Etelä-Suomen Sanomat
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

Veli Karimies

Ei kovin älykäs tyyppi näyttäisi tuokaan Leisti olevan.

Marko Parkkola

Oho! Vai että vain VHM/VHN:llä on oikeus elää. Kuulostaa kunnianloukkaukselliselta olkinukelta.

EL SID

#257
poissa on ne ajat jolloin suomessa oli sananvapaus, aika jolloin maankiertäjä-naurattajat tekivät levyn nimeltään "alma tädin illuusio".

jos Sleepy Sleepers  julkaisisi nyt kyseiseltä levyltä löytyvän "A.I.D.S"- kappaleen, jota ei löydy googlen kautta, julkaistaisiin nyt, olisi mato valtonen jo oikeudessa. Biisissä kun muistellaan sitä, kuinka kuratukat ruikkivat muuleja, ja näin sai alkunsa AIDS ja kerrataan kuinka hinttareiksi mainitut henkilöt voivat välttyä kyseiseltä taudilta.

Ja kun tähän asti on luultu että äärimmäinen esimerkki suomalaisesta sananvapauskadosta oli kun eduskunnassa silloin olleet punaiset tekivät "takaisiin karjalaan" levystä eduskuntakyselyn. Kyllä, jopa 1970-luvulla suomessa oli parempi ja suurempi sananvapaus kuin nyt.

Farrow

Quote from: Marko Parkkola on 03.08.2012, 14:38:33
Quote from: MTV3
Työsyrjintä on rikos, josta seuraa rangaistukseksi sakkoa tai vankeutta. Kuitenkaan Suomessa ei Hiltusen mukaan ole pantu vireille ainoatakaan oikeudenkäyntiä, jossa työnantajaa olisi syytetty syrjinnästä.
Useimmiten työnantaja selviää rikoksestaan rahakorvauksella.

Hiltunen ymmärtää kuitenkin syrjittyjen haluttomuuden viedä tapauksiaan tuomioistuimeen. On vaikea näyttää toteen, että syrjintä on johtunut nimenomaan sukupuolisesta suuntautumisesta. Oikeudenkäyntejä pyritään välttämään myös henkisen rasittavuuden vuoksi.

Eli lait on jo olemassa. Työnantajat syrjivät, mutta kukaan, ei edes syrjitty, ei halua tehdä asialle mitään. Pitäisikö työpaikkasyrjintä saattaa yleisen syytteen alaiseksi?

Armeijan touhuista en oikein tiedä, mutta käsittääkseni samat lait ovat voimassa sielläkin. Nythän mainittu aliupseeri on asetettu tutkintaan, joten on hankala nähdä syrjinnän olemassaoloa. Päinvastoin, jos tapausta ei tutkittaisi, sehän olisi syrjintää.

En oikein nyt ymmärrä mitä halutaan. Laissa on jo syrjinnän kieltävät pykälät. Jokaiselle työpaikalle oma poliisi vahtimaan asioita?
Jep, lait on jo olemassa, tietysti. Ja armeijakeississä mainittu aliupseeri on asetettu tutkintaan, kuten kuuluukin. Hän siis oli se joka sitä syrjintää nimenomaan harjoitti, ymmärräthän? Joten syrjintää siis tapahtui. Sun logiikan mukaan syrjinnän olemassaoloa on siis hankala nähdä siitä syystä että tapauksia tutkitaan...? Kun tapaus on otettu tutkintaan, niin silloinhan se syrjintä on jo tapahtunut, ei kai sitä muuten olisi tarpeen edes tutkia?

Se mitä halutaan, on varmaankin se, että syrjintää EI tapahtuisi, oli se sitten seksuaalisen suuntautumisen tai vaikkapa perussuomalaisuuden takia tapahtunutta syrjintää. Työpaikoilla, kouluissa, opiskelupaikoissa, armeijassa yms. Ja että voi olla rauhassa oma itsensä suuntautumisineen päivineen, joutumatta pelkäämään esim. työpaikkansa puolesta, tai joutumatta työpaikkakiusatuksi tms.

Samanlaista uskoisin niiden hommalaistenkin toivovan, jotka ovat kertoneet että "vihersuvaitsevaisto"-henkisillä työpaikoilla olisi uralle tuhoisaa tulla kaapista ja kertoa olevansa hommalainen ja maahanmuuttokriitikko.
"To be nobody but yourself in a world which is doing its best day and night to make you like everybody else means to fight the hardest battle which any human being can fight and never stop fighting." - e.e.cummings

Pakkoanonyymi

Quote from: Iloveallpeople on 03.08.2012, 15:10:37
QuoteUusi käänne Hirvisaaren homokirjoitusjupakassa

Asikkalalaisen kansanedustajan, perussuomalaisten James Hirvisaaren homoaiheinen blogikirjoitus on poikinut nimettömän tutkintapyynnön poliisille. Nyt hartolalainen valtuutettu Heikki Leisti (pun.hartola.ryhmä.) kertoo kannelleensa kirjoituksesta oikeuskansleri Jaakko Jonkalle.

Hirvisaari kysyy kirjoituksessaan, olisiko homoseksuaalisuus jonkinlainen seksuaalinen kehitysvamma.

Oikeuskanslerin virastosta kerrottiin torstaina, ettei sinne ole tullut Leistin tai muidenkaan kantelua. Leisti kertoo Itä-Hämeelle, että hän laittoi kirjatun kirjeen Hartolasta keskiviikkona postiin ja hänellä on dokumentti postituksesta.

Leisti katsoo, että Hirvisaari hyökkää Hommafoorumin kirjoituksessa seksuaalivähemmistöjä vastaan hyvin loukkaavin termein.

- Olen pyytänyt oikeuskansleria tutkimaan asian. Kaikki merkit hyökkäyksestä ja kiihotuksesta kansanryhmää vastaan - tässä tapauksessa seksuaalivähemmistöjä kohtaan - täyttyvät. Uskon, että motiivi on samankaltainen kuin yhdellä herralla aikanaan: että vain ja ainoastaan määrättyyn heimoon kuuluvilla, tässä tapauksessa heteronormatiivisella väestöllä, on oikeus elää, Leisti kommentoi Itä-Hämeelle.

Leisti kertoo, ettei hän tiedä Päijät-Hämeen poliisille tehdystä nimettömästä tutkintapyynnöstä.

- En hyväksy nimettömänä puuhastelua ja puskasta huutelua.

Etelä-Suomen Sanomat

Juuri tällaisen hulluuden takia suvaitsevaiset ja liberaalit ihmiset alkavat vihata vasemmistoa, vihreitä ja setaa.

Minusta homoilla pitäisi olla sijansa persuissakin. Voisiko puolueeseen kuulua järjestö nimeltä perushomot? Se edustaisi sitä valtavirtaa seksivähemmistöstä, joka loukkaantuu enemmän tuollaisista puolestauhriutumisista kuin Hirvisaaren puheista. Se voisi puolustaa homojen kaikkia perusteltuja oikeuksia paljon uskottavammin kuin punavihersetasateenkaariväki, koska siitä tietäisi kuka tahansa heti, että se ei esittäisi mitään atlasakuliinan aivopieruja koko maailman lesbottamisesta vaan olisi sopusoinnussa suomalaisten tolkullisen enemmistön arvomaailman kanssa (johon kuuluu että homous on ok).

Perushomo äänestää perushomoja, siinä olisi vaalilausekin . :)

Herbert

Avoin kirje James Hirvisaarelle

Rakas James,

Olemme monella tapaa täysin erilaisia ihmisiä. Sinä olet mies ja minä olen nainen. Sinä olet vanha ja minä en . Sinä olet säntillinen ja periaatteellinen, minä huithapeli. Sinä olet uskonnollinen, minä pakana. Sinä olet konservatiivinen ja minä välillä äärimmäisyyksiin menevän liberaali.

Meillä on myöskin jotain yhteistä ja se on luultavasti se juttu, miksi kemiamme ovat kohdanneet.

Meitä yhdistää voimakkaasti pari piirrettä, mm. seuraavat:

Hyväuskoisuus (usko siihen, että ihmiset ovat pohjimmiltaan hyviä) ja suunnaton hämmennys, kun ihmiset paljastuvatkin kerta toisensa jälkeen älykkyydeltään ameban tasolla oleviksi kyvyttömiksi mätäpaiseiksi.

Jos olen rehellinen, en ole kauheasti paneutunut viimeisimpään homokohuun, koska tiesin jo sen älyllisen tason. Nyt kun paneuduin, tulin hyvin vihaiseksi. Kuinka lynkkauspartio kehtaa hyökätä sinun kimppuun siksi, että olet pukenut tekstiksi pohdintojasi homoseksuaalisuudesta?

Onko homoseksuaalisuudesta tullut toteemi, jota ei saa pohtia, paitsi jos pohdinta tapahtuu yhdestä, siitä oikeaksi julistetusta näkökulmasta? Milloin ylitettiin se raja, jonka jälkeen jokin asia on vain hyväksyttävä siksi, että on pakko?

Eivätkö nämä kouhkaajat tajua, että on ainoastaan positiivista kun esim. sinä pohdiskelet homoseksuaalisuutta? Minä näen tekstisi niin, että olet valmis lähentymään vastapuolen kanssa, keskustelemaan asiasta ja, kuten viisas ihminen tekee, rakentelemaan sitä omaa mielipidettä edelleen uusien näkökulmien valossa omista periaatteistasi tinkimättä.

Ja mitä tekee älämölyävä ääliöjengi?

"James Hirvisaari vertaa homoja vammaisiin!!"

Ei tsiisus. Ihan todella nyt. Sitähän sinä varmasti just tarkoitit pohtiessasi sitä, miksi jostakin tulee homoseksuaali ja toisesta ei.

.
.
.

http://ohohupsis.puheenvuoro.uusisuomi.fi/113020-avoin-kirje-james-hirvisaarelle
"The problem isn't that Johnny can't read. The problem isn't even that Johnny can't think. The problem is that Johnny doesn't know what thinking is; he confuses it with feeling."

Thomas Sowell

törö

Quote from: Pakkoanonyymi on 03.08.2012, 15:52:59
Minusta homoilla pitäisi olla sijansa persuissakin. Voisiko puolueeseen kuulua järjestö nimeltä perushomot? Se edustaisi sitä valtavirtaa seksivähemmistöstä, joka loukkaantuu enemmän tuollaisista puolestauhriutumisista kuin Hirvisaaren puheista.

Homoja on kaikissa puolueissa (paitsi ehkä vapauspuolueessa, jossa ei taida olla kuin jotain kolme pöytäkirjoihin merkittyä jäsentä, sikäli kun se yleensä on enää olemassa), mutta vain sellaiset, joilla ei ole sanottavaa oikeaksi puolueohjelmaksi asti, pitävät heistä meteliä. Homojen oikeuksien puolustaminen on tosi helppo tapa saada irtopisteitä nyt kun muut ovat saaneet ne kuntoon. Enää ei löydy kuin vähän viilaamista ja vanhojen jäärien sivistämistä, sekä tietenkin äärimmäisyyksiin menemistä.

Marko Parkkola

Quote from: Farrow on 03.08.2012, 15:33:14
Jep, lait on jo olemassa, tietysti. Ja armeijakeississä mainittu aliupseeri on asetettu tutkintaan, kuten kuuluukin. Hän siis oli se joka sitä syrjintää nimenomaan harjoitti, ymmärräthän? Joten syrjintää siis tapahtui. Sun logiikan mukaan syrjinnän olemassaoloa on siis hankala nähdä siitä syystä että tapauksia tutkitaan...? Kun tapaus on otettu tutkintaan, niin silloinhan se syrjintä on jo tapahtunut, ei kai sitä muuten olisi tarpeen edes tutkia?

Se mitä halutaan, on varmaankin se, että syrjintää EI tapahtuisi, oli se sitten seksuaalisen suuntautumisen tai vaikkapa perussuomalaisuuden takia tapahtunutta syrjintää. Työpaikoilla, kouluissa, opiskelupaikoissa, armeijassa yms. Ja että voi olla rauhassa oma itsensä suuntautumisineen päivineen, joutumatta pelkäämään esim. työpaikkansa puolesta, tai joutumatta työpaikkakiusatuksi tms.

Samanlaista uskoisin niiden hommalaistenkin toivovan, jotka ovat kertoneet että "vihersuvaitsevaisto"-henkisillä työpaikoilla olisi uralle tuhoisaa tulla kaapista ja kertoa olevansa hommalainen ja maahanmuuttokriitikko.

Ahaa... Nyt ymmärrän. Itse puhuin rakenteellisesta syrjinnästä vai miksikä sitä kutsutaan.

Mutta ongelmahan on se, että kusipäisyyttä ei voi kriminalisoida. Tai siis voi, syrjintälait ovat jo olemassa, mutta rikotaanhan muitakin lakeja, vaikka nekin ovat olemassa. Juuri ajoin ylinopeutta motarilla (hups) ja tänäänkin varmaan joku ottaa pataansa kaupungilla, vaikka nämä asiat ovat laissa kiellettyjä.

Minkäs teet muuta kuin rinta rottingilla astua kaapista ulos ja nousta tällaista vastaan. Pride paraatin tehoon en oikein usko, enkä siihenkään, että kerran vuoteen julistamme kuinka hyviä ihmisiä olemmekaan kun suvaitsemme erilaisuutta (plus keräämme muutaman äänen puolueelle). Pari näyttävää työsyrjintäoikeudenkäyntiä sen sijaan tekisi varmasi poikaa ilmapiirille.

Tomi

Quote from: Pakkoanonyymi on 03.08.2012, 15:52:59
Quote from: Iloveallpeople on 03.08.2012, 15:10:37
QuoteUusi käänne Hirvisaaren homokirjoitusjupakassa

Asikkalalaisen kansanedustajan, perussuomalaisten James Hirvisaaren homoaiheinen blogikirjoitus on poikinut nimettömän tutkintapyynnön poliisille. Nyt hartolalainen valtuutettu Heikki Leisti (pun.hartola.ryhmä.) kertoo kannelleensa kirjoituksesta oikeuskansleri Jaakko Jonkalle.

Hirvisaari kysyy kirjoituksessaan, olisiko homoseksuaalisuus jonkinlainen seksuaalinen kehitysvamma.

Oikeuskanslerin virastosta kerrottiin torstaina, ettei sinne ole tullut Leistin tai muidenkaan kantelua. Leisti kertoo Itä-Hämeelle, että hän laittoi kirjatun kirjeen Hartolasta keskiviikkona postiin ja hänellä on dokumentti postituksesta.

Leisti katsoo, että Hirvisaari hyökkää Hommafoorumin kirjoituksessa seksuaalivähemmistöjä vastaan hyvin loukkaavin termein.

- Olen pyytänyt oikeuskansleria tutkimaan asian. Kaikki merkit hyökkäyksestä ja kiihotuksesta kansanryhmää vastaan - tässä tapauksessa seksuaalivähemmistöjä kohtaan - täyttyvät. Uskon, että motiivi on samankaltainen kuin yhdellä herralla aikanaan: että vain ja ainoastaan määrättyyn heimoon kuuluvilla, tässä tapauksessa heteronormatiivisella väestöllä, on oikeus elää, Leisti kommentoi Itä-Hämeelle.

Leisti kertoo, ettei hän tiedä Päijät-Hämeen poliisille tehdystä nimettömästä tutkintapyynnöstä.

- En hyväksy nimettömänä puuhastelua ja puskasta huutelua.

Etelä-Suomen Sanomat

Juuri tällaisen hulluuden takia suvaitsevaiset ja liberaalit ihmiset alkavat vihata vasemmistoa, vihreitä ja setaa.

Minusta homoilla pitäisi olla sijansa persuissakin. Voisiko puolueeseen kuulua järjestö nimeltä perushomot? Se edustaisi sitä valtavirtaa seksivähemmistöstä, joka loukkaantuu enemmän tuollaisista puolestauhriutumisista kuin Hirvisaaren puheista. Se voisi puolustaa homojen kaikkia perusteltuja oikeuksia paljon uskottavammin kuin punavihersetasateenkaariväki, koska siitä tietäisi kuka tahansa heti, että se ei esittäisi mitään atlasakuliinan aivopieruja koko maailman lesbottamisesta vaan olisi sopusoinnussa suomalaisten tolkullisen enemmistön arvomaailman kanssa (johon kuuluu että homous on ok).

Perushomo äänestää perushomoja, siinä olisi vaalilausekin . :)

Periaatteessa ok, kunhan eivät ala ajamaan avioliittolain sukupuolineutralisoimista, eivätkä homojen ulkoista adoptio-oikeutta.
Lasta hankkiessa perheessä pitää olla isä ja äiti.
Muuten toki homot voivat asua keskenään ja tarvittaessa sukunimilakia voidaan yhtenäistää avioliiton kanssa.

AstaTTT

Quote from: Tomi on 03.08.2012, 18:49:32
Muuten toki homot voivat asua keskenään ja tarvittaessa sukunimilakia voidaan yhtenäistää avioliiton kanssa.

Ymmärtääkseni jo nyt henkilöt voivat muuttaa etu- ja sukunimiään halutessaan, joten jos homoliitoissa ei voi vielä valita yhteisesti sovittua sukunimeä, nykymenettelyssä on jopa puute.

acc



Hirvisaaren facebook-kirjoitus, jossa hän otti esille homot, oli maltillinen. Perustelen maltillisuusväitettäni sillä, että Hirvisaari ei vaatinut homoja kivitettäväksi eikä hirtettäväksi niinkuin jossain mualla maalimassa on tapana. Hän pohti onko homous vamma. Se on hyvin inhimillinen katsantokanta, koska vammaisiinhan suhtaudutaan suomalaisessa kulttuurissa ymmärtäväisesti ja eikä heidän katsota syyllistyvän pahantekoon. Hirvisaarihan ei halventanut homoja vaan esimerkillään rohkaisi suomalaisia suhtautumaan homoudesta kärsiviin ystävällisesti.

2017 Personality 13: Existentialism via Solzhenitsyn and the Gulag
(Huomaa: käsittämätön feministin raivokohtaus, kohta 42:00 eteenpäin)
https://www.youtube.com/watch?v=w84uRYq0Uc8

mishrak

Hirvisaaren mukaan perussuomalaista ei saa sanoa persuksi, mutta homoa saa sanoa kehitysvammaiseksi? Makes sense.  :facepalm:

Tuomas3

Quote from: Nuivanlinna on 03.08.2012, 14:52:09
QuoteUusi käänne Hirvisaaren homokirjoitusjupakassa
http://www.ess.fi/?article=380079
Asikkalalaisen kansanedustajan, perussuomalaisten James Hirvisaaren homoaiheinen blogikirjoitus on poikinut nimettömän tutkintapyynnön poliisille. Nyt hartolalainen valtuutettu Heikki Leisti (pun.hartola.ryhmä.) kertoo kannelleensa kirjoituksesta oikeuskansleri Jaakko Jonkalle.

Oikeuskanslerin virastosta kerrottiin torstaina, ettei sinne ole tullut Leistin tai muidenkaan kantelua. Leisti kertoo Itä-Hämeelle, että hän laittoi kirjatun kirjeen Hartolasta keskiviikkona postiin ja hänellä on dokumentti postituksesta.

Leisti katsoo, että Hirvisaari hyökkää Hommafoorumin kirjoituksessa seksuaalivähemmistöjä vastaan hyvin loukkaavin termein.

- Olen pyytänyt oikeuskansleria tutkimaan asian. Kaikki merkit hyökkäyksestä ja kiihotuksesta kansanryhmää vastaan - tässä tapauksessa seksuaalivähemmistöjä kohtaan - täyttyvät. Uskon, että motiivi on samankaltainen kuin yhdellä herralla aikanaan: että vain ja ainoastaan määrättyyn heimoon kuuluvilla, tässä tapauksessa heteronormatiivisella väestöllä, on oikeus elää, Leisti kommentoi Itä-Hämeelle.

Johan nyt koohotetaan yhdestä kirjoituksesta!
Pistäiskö joku joutenolija tutkintapyynnön Leististä. Minua häiritsee se, kuinka alentavasti hän puhuu tuossa vammaisista. Mistä ihmeestä hän keksi tuon "oikeus elää"? Onko James kirjoittanut jotain, josta en tiedä? Tällä kertaa Hirvisaari oli asiallinen, mutta Leisti ei.

MaSazz

Quote from: mishrak on 03.08.2012, 19:53:08
Hirvisaaren mukaan perussuomalaista ei saa sanoa persuksi, mutta homoa saa sanoa kehitysvammaiseksi? Makes sense.  :facepalm:

No miksi muuksi niitä homoja pitäisi kutsua? horsuiksi? Ja mitä pahaa persuissa muuten on, sama vaikka kutsuisivat perseiksi. Homous nyt vaan ei ole normaali olotila, nykyään vain ihannoidaan kaikkia mikä on erilaista. Ei tämä tähän tule jäämään, kunhan homot nostetaan jalustalle, seuraavaksi seuraava poikkeama kuten nyt tapetilla olleet eläinten nussijat. Eläköön erilaisuus! Onneksi kohta tulee joku sairaus tai sota joka pyyhkii eurooppailaiset pois kuleksimasta, loppuu tämä hulluus STANA!
Life sucks, and then u married bitch, who doesn't

sakarit

Quote from: acc on 03.08.2012, 19:46:34

Hirvisaarihan ei halventanut homoja vaan esimerkillään rohkaisi suomalaisia suhtautumaan homoudesta kärsiviin ystävällisesti.

Juu, jalo on sydän. Pitäisi ei-persujenkin jo tajuta, että Hirvisaari mitä ilmeisemmin kärsii perussuomalaisuudesta ja suhtautua häneen ymmärtäväisesti, ehkä jopa hieman kuin vammaisiin.

Jos homous on "seksuaalinen vamma", niin perussuomalaisuus voi yhtälailla olla poliittinen.