News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Huume- ja päihdepolitiikka (yhdistetty)

Started by Peltirumpu, 12.01.2009, 18:41:06

Previous topic - Next topic

Jos äänestät perussuomalaisia, kannatatko kannabiksen laillistamista?

Joo
121 (52.8%)
Ei
108 (47.2%)

Total Members Voted: 229

PaulR


J. Lannan haamu

#2491
Ei hemmetti teitä  :roll: ;D

Notkeeta kuukivee, portugalin vapaata ja vastuullista huumepolitiikkaa, analyysiä hashiksesta ja liittyvästä, tämä on sitä parasta iltapohdintaa viileässä viitaniemessä.

Hashiksen valmistuksesta vielä, useassa maassa se valmistetaan ihan 'orgaanisesti' käsin kannabiksesta. Ongelma on se, että etenkin se mustempi hashish joka tulee eritoten intia/nepal akselilta, on usein sekin jatkettua jo siellä. Hashish todellakin on luonteeltaan kovin erilaista kannabiskukasta.

Pieni raportti portugalin politiikasta eksperimentaalisesti observoituna on varmaan tervetullutta. Kunhan ei auton ratista käsin, mind

Edit. vielä jälkipohdintana noiden kavereiden kokemuksista ja hyvästiviesti-kirjottelusta. Täysin mahdollista, ei mitään epäiltävää.
Yksilö - Kulttuuri - Luonto/ The Knower - The Known - The Unknown.

Landepaukku

Quote from: Fatman on 21.07.2012, 18:47:08
Quote from: Asta Tuominen on 21.07.2012, 14:55:46
Ja taas oppi uutta. Luulin, että hassis on hamppu, mutta sehän onkin kannabis.  :)


Yleisessä kielenkäytössa:
- Hasis tarkoittaa päihdehampusta tuotettua hartsia, joka on yleensä sellainen ruskea pala.
- Marihuana ("mari") on vain tällaisen päihdehampun kukintoa, eli näyttää ihan miltä tahansa jauhetulta vihreältä maustekasvilta.
- Kannabis on em. tuotantoon jalostettu kasvi.
- Hamppu on teknisesti sama kasvi, mutta kukaan ei puhu "mariköydesta" vaan hamppuköydestä, koska
- Hamppulajikkeiden THC -pitoisuus (se huumaava ainesosa) vaihtelee suuresti, ja hampulla on myös hyötykäyttöä.

Marihuana on sama asia kuin kannabis. Alkujaan meksikossa kannabiksesta käytettiin sanaa marihuana, joka sitten tuli yleiseen käyttöön USA:ssa 30-luvulla huumepelotteluitten yhteydessä.

Eli sama aine mutta toinen nimi on yleisnimitys ja toinen kasvin tieteellisestä nimestä (Cannabis Sativa/Indica/Ruderalis).

Sanoilla tarkoitetaan erityisesti kasvin kukintoja sekä joissain tapauksissa siihen sekoitettuja lehtiä.

kolki

#2493
Alkoholin terveysvaikutuksien mekanismi on selvinnyt. Nopealla googletuksella löytyi tämä.

Mutta artikkelissa, jonka aiemmin näin, kerrottiin verisuonten lisäksi vaikutusta on myös hermosoluja suojaavan rasvakerroksen paksuuteen. Ihmiselle kohtullinen alkoholimäärä olisi 1-3 annosta päivässä. Kohtuukäytöllä, siis ei humalahakuisella juomisella, on hyödyllisiä terveysvaikutuksia.

Isänmaan Tykki

Mielestäni nollatoleranssi ja huumeiden vastainen sota on jo epäonnistunut tehtävässään. Syrjäytymistä syventävät ja rikollisuutta ruokkivat käyttörangaistukset pois ja pohjoismaisen sosiaalidemokratian välittämisen perinteet kunniaan. Nistit kuuluu hoitoon.

J. Lannan haamu

Quote from: Isänmaan Tykki on 23.07.2012, 13:54:53
Mielestäni nollatoleranssi ja huumeiden vastainen sota on jo epäonnistunut tehtävässään. Syrjäytymistä syventävät ja rikollisuutta ruokkivat käyttörangaistukset pois ja pohjoismaisen sosiaalidemokratian välittämisen perinteet kunniaan. Nistit kuuluu hoitoon.

Iltaa,

Vaikka tässä vähän samoja asioita jauhetaankin, niin tottakai huumeiden vastainen sota on epäonnistunut pahimmalla tavalla, johtuen mm. siitä, että huumeita ja käyttäjiä kohdellaan siten, että ne kuuluisivat samaan kategoriaan, vaikka kyseessä on totaalisen erilaisia aineita. Toiseksi, huumeiden luonnetta ja ominaisuuksia ei ymmärretä lainkaan, tai jopa rikollisen vähän. Omalla kohdallani en tosiaankaan halua hyysätä tai silitellä käyttäjien päätä, koska kaikilla meillä on mahdollisuus ja oma vapaa valinta käytön ja jatkon suhteen. Tämä myös tarkoittaa, että meillä on vastuu. Valitettavasti kaikki eivät ole tiettyjen aineiden kohdalla yhtä vahvoja, jolloin he tarvitsevat apua. En vaan luota tämän hetkisen avun luonteeseen, hah.

Mielestäni eräs sukulaistäti sanoi hyvin, että hänen mielestään kaikki huumeet tulisivat laillistaa ja jos ja kun ihmiset kuolisivat niin kuolisivat, mutta kenenkään päihdehuoltoa ei tulisi kustantaa verorahoilla (vanhan koulukunnan yrittäjä ja liikenainen). Koko helvetin ajan vastuuta ulkoistetaan jollekin taholle ja instituutiolle tms., mutta perkele sama suomalainen sisu ja yksilön oma vastuu puuttuu tästä huumepolitiikasta, varsinkin mietojen aineiden suhteen. Meillä ns. retroseksuaaleilla Karjalan äitien kasvateilla on tuo vastuu integroitu sen verran syvälle sieluun, että yhteiskuntaa rakennetaan, ollaan vastuullisia ja rehellisiä ja Aina autetaan toisia kanssaihmisiä hädässä (tällä ei ole mitään tekemistä rahojen antamisella afrikkaan tai EU:lle), ja kaikki mitä sen jälkeen tapahtuu, on täysin sama! Oli sitten minkälaiset kemikaalitaivaat tahansa kattona. Jos näyttää siltä, että meinaa lähteä homma lapasesta, niin sitten asia korjataan.

Mutta eniten tässä huolestuttaakin se, kuinka pahasti huumeiden vastainen sota on epäonnistunut ja kuinka väärällä raiteilla monessa asiassa ollaan. Vain sen takia, ettei tiedetä mistä on kysymys tai ongelmaa kohdellaan täysin väärästä perspektiivistä tai tarkoitusperästä. Jotta tässä olisi edes vähän topiciin liittyvää, niin mainitaan vaikka nyt nämä kaikki median uutisoimat 'uutiset' naapurimaastamme Hollannista. Ihan sama kuinka monta kertaa saamme lukea, että koffie shopit A'damin alueella kielletään, tai että psilocybiinisienet ovat poistuneet, tai että turisteille ei enää myydä jne jne. Tuo em. on kaikki täyttä paskaa. Huumeet oli ne sienet tai ekstaasi, eivät koskaan tule loppumaan Hollannista, eivätkä yhtään sen vähempää turisteilta. Kuten sanottu, Eurooppa on niin totaalisen pullollaan huumeita (paitsi Suomi) ja lisää tulee, koska "that is the nature of human kind". Sitten on vielä lisänä nämä lailliset huumeet (poislukien opiaattijohdannaiset) joihin jopa kuolee ihmisiä. Eikä mikään tämä tarkoita, että olisin edes sitä mieltä että laittomat huumeet tulisi 'laillistaa', vaikkakin Hollannin tilanteessa ainakin tutkimusten mukaan käyttää vähemmän ihmisiä kannabista kun ympäröivissä 'laittomissa' maissa. Sitä minä en osaa sanoa onko todellisuudessa näin, mutta ainakin Espanjassa, Italiassa, Saksassa ja Englannissa tuo 'normaali'käyttäjien määrä on aivan huikea. Ja tällä normaalilla tarkoitan ihan matti meikäläistä. Siitä ei vaan puhuta mediassa enää sillä tavalla, koska se on arkipäivää.

Ollaan aika kaukana onnistumisesta, jos ei kyetä tunnistamaan sitä, että esim. LSD, psilocybiini, dimetyylitryptamiini (esiintyy mm. ihmisen aivoissa), kannabis, MDMA, Ketamiini yms. voivat potentiaalisesti tietyissä olosuhteissa toimia parantavina lääkkeinä ongelmista kärsiville ihmisille. Enkä tarkoita että kenenkään tulisi tietää miten tämä käytännössä tapahtuu (neurobiokemialliset prosessit), mutta edes vaivaantumaan lukemaan toisenlaista tietoa ja kokemusta asiasta, ja sen jälkeen pohtimaan koko huumausainepolitiikkaa, lainsäädäntöä, sosiologiaa, antropologiaa etc. uudelleen. Olemme vielä aika kaukana edes tuosta. Saatika mitä muita käsittämättömiä yhteiskunnalle positiivisia asioita esim. noilla em. mainituilla aineilla on ja voi olla. Tämän jälkeen tulevat mukaan eri metodit, kuinka eri aineiden kanssa käytännössä tulisi ja ei tulisi toimia, mutta se onkin jo toinen tarina se ;)

Lopuksi klisee joka menee näin, että missään tapauksessa kyseessä ei ole itse aine, vaan yksilön henk. koht. ominaisuudet, kompetenssit, vastuu kokea ainetta. Toki toiset tappavat helpommin kuin toiset väärinkäytettyinä, mutta nämä ovatkin yleensä ne lailliset huumeet, poislukien pari.
Yksilö - Kulttuuri - Luonto/ The Knower - The Known - The Unknown.

Morsum

Päihdehuolto pitää nimenomaan kustantaa verovaroista, koska ehkä muutamalla porholla on se mahdollista kustantaa itse. Sillä, että addiktiota sairastavat jätetään kadulle oma onnensa nojaan, saadaan vain negatiivisia ilmiöitä aikaan. Hoitoon haluavat katkeroituvat, ja kostavat sen tavalla tai toisella yhteiskunnalle. Myös muut addiktiosta johtuvat sairaudet yleistyvät, joista osasta on ihan suoraa seurausta ympäristölle.

Toistan taas itseäni, mutta kun puhutaan hoidosta, sen pitää olla ainoastaan vaihtoehto. Päihteiden pakkohoito on aivan samanlaista ajan ja rahanhukkaa kuin nykyinen kieltolakipolitiikkakin, sillä ilman halua ei synny tuloksia.
LGBTQ, harajukufashion, rainbowfashion, BLM, ACAB, NATO,
https://www.instagram.com/morsumi/

J. Lannan haamu

Quote from: Morsum on 24.07.2012, 18:09:25
Päihdehuolto pitää nimenomaan kustantaa verovaroista, koska ehkä muutamalla porholla on se mahdollista kustantaa itse. Sillä, että addiktiota sairastavat jätetään kadulle oma onnensa nojaan, saadaan vain negatiivisia ilmiöitä aikaan. Hoitoon haluavat katkeroituvat, ja kostavat sen tavalla tai toisella yhteiskunnalle. Myös muut addiktiosta johtuvat sairaudet yleistyvät, joista osasta on ihan suoraa seurausta ympäristölle.

Toistan taas itseäni, mutta kun puhutaan hoidosta, sen pitää olla ainoastaan vaihtoehto. Päihteiden pakkohoito on aivan samanlaista ajan ja rahanhukkaa kuin nykyinen kieltolakipolitiikkakin, sillä ilman halua ei synny tuloksia.

Lyhyesti, tosi hyvää pointtia. Muutenkin kyllä tästä maasta pitää löytyä apua tämän maan kärsiville. Se vaan että joku vastuu siinä myös näillä aineiden käyttäjillä eikä auteta hyysäämällä. Nimittäin eivät he tyhmiä ole ja kohta noita avuntarvitsijoita löytyy ihan joka asiaan. Tällä sukulaistädilläni on muutenkin ihan älyttömän Pentti Linkolamaisia heittoja ja hän ihan oikeasti itse ajattelee myös niin. Eräs Helsingin kovin bisnesnainen, ulkomaalainen alunperin, ei yhtään kestä minkään sortin hyysäystä. Tosin samaan aikaan on maailman avarin ihminen, sallisi lähes kaiken, vastuun seurauksella. Retroseksuaali nainen, haha. Pysykäämme poissa niin ongelmista kuin klinikoiltakin  :)
Yksilö - Kulttuuri - Luonto/ The Knower - The Known - The Unknown.

kolki

Quote from: J. Lanta on 24.07.2012, 21:49:07
Quote from: Morsum on 24.07.2012, 18:09:25
Päihdehuolto pitää nimenomaan kustantaa verovaroista, koska ehkä muutamalla porholla on se mahdollista kustantaa itse. Sillä, että addiktiota sairastavat jätetään kadulle oma onnensa nojaan, saadaan vain negatiivisia ilmiöitä aikaan. Hoitoon haluavat katkeroituvat, ja kostavat sen tavalla tai toisella yhteiskunnalle. Myös muut addiktiosta johtuvat sairaudet yleistyvät, joista osasta on ihan suoraa seurausta ympäristölle.

Toistan taas itseäni, mutta kun puhutaan hoidosta, sen pitää olla ainoastaan vaihtoehto. Päihteiden pakkohoito on aivan samanlaista ajan ja rahanhukkaa kuin nykyinen kieltolakipolitiikkakin, sillä ilman halua ei synny tuloksia.

Lyhyesti, tosi hyvää pointtia. Muutenkin kyllä tästä maasta pitää löytyä apua tämän maan kärsiville. Se vaan että joku vastuu siinä myös näillä aineiden käyttäjillä eikä auteta hyysäämällä. Nimittäin eivät he tyhmiä ole ja kohta noita avuntarvitsijoita löytyy ihan joka asiaan. Tällä sukulaistädilläni on muutenkin ihan älyttömän Pentti Linkolamaisia heittoja ja hän ihan oikeasti itse ajattelee myös niin. Eräs Helsingin kovin bisnesnainen, ulkomaalainen alunperin, ei yhtään kestä minkään sortin hyysäystä. Tosin samaan aikaan on maailman avarin ihminen, sallisi lähes kaiken, vastuun seurauksella. Retroseksuaali nainen, haha. Pysykäämme poissa niin ongelmista kuin klinikoiltakin  :)
Auttaa voidaan, mutta joku raja täytyy olla kuitenkin.

Eräs läheinen henkilö on alkoholisoitunut ja lapsen syntymän jälkeen hän raitistuikin hetkeksi, mutta se ei kestänyt. Tällaisissa tilanteissa olisi hyvä saada asian tabuus ja leimanlyöminen pois, että ongelmasta kärsivä uskaltaisi hakeutua hoitoon.

Toinen asia ovat nuo puistojen kanta-asukkaat. Heille voisi tarjota mahdollisuuden raitistua, mutta jatkuvaa raittius- ja ryyppyputkien toistumista on turha katsella. He ovat yleensä jo niin pitkällä, että heidän hoitamisensa on turha ylimääräinen kulu yhteiskunnalle.

Morsum

Minusta tuntuu, että se hoitamatta jättäminen tässä tapauksessa on suurempi kulu. Pitäisi vain muuttaa hoitotapoja. Yksi hoitomuoto näille rannanreiskoille voisi olla jokun paikka, missä he saisivat ilmaista, tai lähes ilmaista alkoholia turvallisessa ympäristössä. En nyt tarkoita mitään kännien juottamista, vaan veren alkoholipitoisuuden ylläpitämistä. Vaikka ne usein ympäri päissään heiluvatkin, niin kyllä ne pääasiassa juovat sitä viinaa addiktionsa takia, eivät sen vuoksi että se on kivaa.

Pitämällä huolen, että he saavat pidettyä elimistönsä alkoholipitoisuuden sellaisissa lukemissa ettei tule vieroitusoireita, ei heidän tarvitsisi turvautua esimerkiksi varastamiseen. He nimittäin hankkivat sen alkoholinsa vaikka tappelemalla.
LGBTQ, harajukufashion, rainbowfashion, BLM, ACAB, NATO,
https://www.instagram.com/morsumi/

kolki

Quote from: Morsum on 25.07.2012, 03:31:22
Yksi hoitomuoto näille rannanreiskoille voisi olla jokun paikka, missä he saisivat ilmaista, tai lähes ilmaista alkoholia turvallisessa ympäristössä.
Mitenköhän toimisi sellainen vaihtoehto, että noille hekilöille olisi rakennus, jonka sisällä he saisivat vapaasti käyttää aineita, muttei viedä mitään rakennuksesta ulos. Tullin takavarikoimat alkoholi, tupakkatuotteet ja muut päihteet ja huumeet tuotaisiin sinne ja ne jaettaisiin henkilökunnalle turvalliselta tiskiltä rakennuksessa majaileville ilmaiseksi, kuitenkin siten, että palauttaisivat pullot, neulat, yms. ehjänä takaisin.

Morsum

Quote from: kolki on 25.07.2012, 19:39:24
Quote from: Morsum on 25.07.2012, 03:31:22
Yksi hoitomuoto näille rannanreiskoille voisi olla jokun paikka, missä he saisivat ilmaista, tai lähes ilmaista alkoholia turvallisessa ympäristössä.
Mitenköhän toimisi sellainen vaihtoehto, että noille hekilöille olisi rakennus, jonka sisällä he saisivat vapaasti käyttää aineita, muttei viedä mitään rakennuksesta ulos. Tullin takavarikoimat alkoholi, tupakkatuotteet ja muut päihteet ja huumeet tuotaisiin sinne ja ne jaettaisiin henkilökunnalle turvalliselta tiskiltä rakennuksessa majaileville ilmaiseksi, kuitenkin siten, että palauttaisivat pullot, neulat, yms. ehjänä takaisin.

Ei ollenkaan surkean kuuloinen idea, joskin minusta ne aineet pitäisi ensin ainaki testata ettei ole jatkettu millään kamelinpaskalla. Rakennus ei myöskään saisi olla liian syrjässä, tai sitä ei käytettäisi.

Minusta tuollaisen hoitolan tärkeimmät ominaisuudet olisivat sijainti ja turvallisuus. Muuten se jää marginaaliryhmän käyttöön, ja maksaa rahaa. Uskon kuitenkin aika vahvasti, että toimiessaan tuollainen hoitola voisi olla todella tehokas keino vähentää rikollisuutta, häiriöitä ja rahanmenoa.
LGBTQ, harajukufashion, rainbowfashion, BLM, ACAB, NATO,
https://www.instagram.com/morsumi/

AstaTTT

^ ja ^^, tuossa voisi käydä niinkin, että kun sitä seuraavan pullon/piikin/tms hankintaa ei tarvitse miettiä, voi syntyä ajatuksia siitäkin, voisiko elämässä olla muutakin, kuin se pullo/piikki/tms.

Tuo voisi olla kokeilemisen arvoinen juttu ihan yhteiskunnallisessa mielessä.

anarko-marko

#2503
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012072615884595_uu.shtml

QuoteHelsinki ja Turku metamfetamiinin suurkuluttajia
Torstai 26.7.2012 klo 12.11 (päivitetty klo 13.02)


Helsingin ja Turun jätevedestä löytyi kaupungeista eniten metamfetamiinia henkeä kohden.


Helsingissä ja Turussa käytetään enemmän metamfetamiinia kuin monessa muussa Euroopan kaupungissa, selviää tuoreesta tutkimuksesta.

Tutkimuksessa vertailtiin huumausaineiden pitoisuuksia 19 kaupungin jätevesissä.

Helsingin ja Turun jätevedestä löytyi kaupungeista eniten metamfetamiinia henkeä kohden. Sen sijaan kokaiinia ja ekstaasia käytetään erittäin vähän verrattuna muihin Euroopan kaupunkeihin.

- Meille oli yllätys, miten paljon metamfetamiinia oli. Se ei välttämättä ollut yllätys, että Keski-Euroopassa käytetään paljon kokaiinia ja kannabista, sanoo tutkija Jenny-Maria Brozinski Åbo Akademista.

Hän ei osaa arvioida, miksi Suomessa käytetään juuri metaftamiinia.

Tutkimuksessa analysoitiin puhdistamatonta jätevettä. Vesinäytteet kerättiin kaikissa kaupungeissa samaan aikaan maaliskuussa 2011. Näytteistä tutkittiin virtsassa olevia merkkejä kokaiinin amfetamiinin, ekstaasin, metamfetamiinin ja kannabiksen käytöstä. Lopuksi tulokset suhteutettiin kaupunkien väkilukuun.

- Tutkimus on huomattavasti luotettavampi kuin jos käytöstä kysyttäisiin huumeidenkäyttäjiltä, Brozinski sanoo.

STT

Jos Jenny-Maria olisi hieman tutkinut EMCDDA:n julkaisuja ja tilastoja, ei kyseinen asia olisi tullut yllätyksenä.

"As opposed to many other European countries where heroin is the main drug, amphetamines are the most commonly injected drug in Finland."

"Nearly four fifths of problem drug users use amphetamines. "

Edit: Aamulehdessä hieman informatiivisempi juttu http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194756985685/artikkeli/tutkimus+yllatti+kovaa+huumetta+kaytetaan+suomessa+eniten+euroopassa.html

J. Lannan haamu

Quote from: Asta Tuominen on 21.07.2012, 14:55:46
Wikipedia taas:

QuoteKannabis (marihuana eli marijuana) eli hamppu on perinteinen viljely- ja rohdoskasvi. Yleisessä kielenkäytössä sanalla kannabis tarkoitetaan hampusta saatavia kannabistuotteita, joita käytetään pääasiassa päihteenä ja lääkkeenä. Suomen lainsäädännössä kannabis luokitellaan huumausaineeksi[1][2]. Kannabista voidaan käyttää myös sairauksien hoidossa. Kannabiksen lääketieteellinen käyttö on tiedeyhteisössä ja politiikassa kiistanalainen kysymys.[3][4]

Ja taas oppi uutta. Luulin, että hassis on hamppu, mutta sehän onkin kannabis.  :)

Hampun hyötykäyttö on lukemani mukaan maailmalla nousussa.

Hashiksen valmistuksesta kiinnostuneille (mm. perinteiseen maroccolaiseen tapaan) tuohon vielä hyvä linkittää Strain Hunters Moroccon Expedition. Dokumentti kuvaa hyvin prosessin aina kannabisplantaaseilta lukuisiin eri palasiin ja öljyyn asti.

http://www.youtube.com/watch?v=ipYPLTArkcU
Yksilö - Kulttuuri - Luonto/ The Knower - The Known - The Unknown.

Lupu(kulkuri)

Varmaankin hyvä tutkimus, muttei tuo mitään uutta tietoa sinänsä päihteiden käyttöön liittyen.
Kuka jaksaa olla enää kiinnostunut kannabiksen käytön "tutkimisesta"?
Pilveä poltellaan ja se siitä .

Brandöt

Quote from: Asta Tuominen on 21.07.2012, 14:55:46
Wikipedia taas:

QuoteKannabis (marihuana eli marijuana) eli hamppu on perinteinen viljely- ja rohdoskasvi. Yleisessä kielenkäytössä sanalla kannabis tarkoitetaan hampusta saatavia kannabistuotteita, joita käytetään pääasiassa päihteenä ja lääkkeenä. Suomen lainsäädännössä kannabis luokitellaan huumausaineeksi[1][2]. Kannabista voidaan käyttää myös sairauksien hoidossa. Kannabiksen lääketieteellinen käyttö on tiedeyhteisössä ja politiikassa kiistanalainen kysymys.[3][4]

Ja taas oppi uutta. Luulin, että hassis on hamppu, mutta sehän onkin kannabis.  :)

Hampun hyötykäyttö on lukemani mukaan maailmalla nousussa.

Kannabistahan käytetään (tehokkaana) kipulääkkeenä muun muassa syöpäkipuihin esimerkiksi Englannissa - se on kuitenkin vaarattomampi luonnontuote siinä missä monet lääkeaineet ovat paljon maksatoksisempia (elimistöä kuormittavampia).

Suomalainen lääketeollisuus ei vaan voi edistää mitään tämänkaltaista järkevää, jos se vie pohjaa lääkemyynniltä pois.

PaulR

Mä en antaisi näiden puoskareiden piikittää enää mitään itseeni.

Lupu(kulkuri)

Quote from: Paul Ruth on 30.07.2012, 21:22:29
Mä wn antaisi näiden puoskareiden piikittää enää mitään itseeni.

Itselleni on aika 2- jakoinen suhtautuminen muodostunut thc:n laillistamiseen; kuka ottaisi selvän siitä mitä esim THL laittaisi markkinoille jne.
Pekka Puskan omat puskat .. hohhoijjaa..



PaulR

#2509
Dodih. Sitten lapsettomuushoitoja.

Melinda ja Bill Gates foundation on teidän parhaaksenne? Kasvakaa aikuisiksi. Pliis.

Lupu(kulkuri)


Erikjaak

Mites Paulin Portugalin reissu? Toivottavasti ei tarvinnut pelkästään sitä pulkkaa vedellä. :)

PaulR

Kerrankin ja pitkästä aikaa vuosiin olin selvin päin. Tonne lähden viettämään eläkepäiväni. Ehkä jo ensi vuonna.

http://www.youtube.com/watch?v=vfhVbEaMQEg

nuiv-or

Quote from: Brandöt on 30.07.2012, 21:15:40
Kannabistahan käytetään (tehokkaana) kipulääkkeenä muun muassa syöpäkipuihin esimerkiksi Englannissa - se on kuitenkin vaarattomampi luonnontuote siinä missä monet lääkeaineet ovat paljon maksatoksisempia (elimistöä kuormittavampia).

Suomalainen lääketeollisuus ei vaan voi edistää mitään tämänkaltaista järkevää, jos se vie pohjaa lääkemyynniltä pois.

http://laakekannabis.fi/cms/index.php?page=laakitys

QuoteLääkinnällinen kannabis on huumausaineeksi luokiteltava lääke, joka vaatii erityisluvan (lääkelupa).

Lääkeluvan saanti edellyttää lääkärin suostumusta lääkinnällisen kannabishoidon aloittamiseksi. Moni lääkeluvan saanut potilas on joutunut käymään usean lääkärin luona löytääkseen tähän ryhtyvän lääkärin. Suomessa on 4–5 lääkäriä, jotka ovat kirjoittaneet suosituksia lääkinnälliselle kannabikselle. Joitain lääkäreitä on kielletty kirjoittamasta enempää erityislupia.

Lääkelupa pitää sisällään reseptin ja erityislupahakemuksen, jonka lääkäri kirjoittaa toimitettavaksi apteekkiin. Apteekkari lähettää paperit eteenpäin FIMEAlle, joka hyväksyy tai hylkää hakemuksen. Lääkelaitoksen myönnettyä erityisluvan apteekkari hoitaa muut luvat ja lääkkeen apteekkiin. Mahdollisesti hylätystä Lääkelaitoksen päätöksestä voi valittaa oikeusteitse.

Apteekista saa antaa kerrallaan enintään kolmen kuukauden lääkkeet potilaalle. Lääkkeellä on kaksi hintaa Suomessa: Turun Linnan Apteekin kautta reilut 14 euroa, muiden apteekkien (Tamro) kautta noin euroa grammalta. Bediol on usein hieman kalliimpaa kuin Bedrocan.

Prosessi kestää käsittelyineen 1-2 kuukautta. Lääkinnällistä kannabista on määrätty Suomessa tähän mennessä lähinnä MS-tautiin sekä hermoperäisen kivun hoitoon, joskin muitakin potilastapauksia on jo kertynyt. Sitä pidetään yleensä viimeisenä vaihtoehtona, kun muut hoidot on käyty läpi.

Lääkelaki: http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1987/19870395

Laki potilaan oikeuksista: http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1992/19920785



http://laakekannabis.fi/cms/





QuoteKorkein hallinto-oikeus päätti, että kannabislääkitystä käyttävän on saatava lääkkeeseen tarvittavat rahat toimeentulotuesta, mikäli hänellä ei ole varaa maksaa lääkettä muuten. Uuden Suomen uutinen aiheesta

Lääkinnällisestä kannabiksesta hyötyvät potilaat ovat ahtaalla.
Lääkekannabiksen saaminen on yhä hyvin vaikeaa ja vain harvat lääkärit suostuvat kirjoittamaan reseptejä. Byrokratiaprosessi on monimutkainen eikä KELA-korvauksia myönnetä.

Miksi lääkärit eivät kirjoita reseptejä, vaikka lääkekannabiksen teho on selvästi todistettu moniin sairauksiin? Hyvin harva lääkäri tietää lääkekannabiksesta tällä hetkellä mitään – miksei lääkäreille ole jaettu tietoa ja koulutusta?

Vaadimme avointa ja julkista keskustelua päättäjien kanssa faktojen pohjalta, potilaiden oikeudet huomioiden. Toistaiseksi tällaista keskustelua ei ole ollut. Vaadimme lääkekannabiksen aseman parantamista ja lääkinnällisen käytön kaikkinaista laillistamista.

Tervetuloa mukaan!

Lääkekannabiksen käyttäjien yhdistys ry.

Itse vaatisin lisäksi kotimaista lääkekannabista Hollannista maahantuodun Bedrocanin sijasta.

Brandöt

Quote from: Junes Lokka on 30.07.2012, 22:26:14
Quote from: Brandöt on 30.07.2012, 21:15:40
Kannabistahan käytetään (tehokkaana) kipulääkkeenä muun muassa syöpäkipuihin esimerkiksi Englannissa - se on kuitenkin vaarattomampi luonnontuote siinä missä monet lääkeaineet ovat paljon maksatoksisempia (elimistöä kuormittavampia).

Suomalainen lääketeollisuus ei vaan voi edistää mitään tämänkaltaista järkevää, jos se vie pohjaa lääkemyynniltä pois.

http://laakekannabis.fi/cms/index.php?page=laakitys

QuoteLääkinnällinen kannabis on huumausaineeksi luokiteltava lääke, joka vaatii erityisluvan (lääkelupa).

Lääkeluvan saanti edellyttää lääkärin suostumusta lääkinnällisen kannabishoidon aloittamiseksi. Moni lääkeluvan saanut potilas on joutunut käymään usean lääkärin luona löytääkseen tähän ryhtyvän lääkärin. Suomessa on 4–5 lääkäriä, jotka ovat kirjoittaneet suosituksia lääkinnälliselle kannabikselle. Joitain lääkäreitä on kielletty kirjoittamasta enempää erityislupia.

Lääkelupa pitää sisällään reseptin ja erityislupahakemuksen, jonka lääkäri kirjoittaa toimitettavaksi apteekkiin. Apteekkari lähettää paperit eteenpäin FIMEAlle, joka hyväksyy tai hylkää hakemuksen. Lääkelaitoksen myönnettyä erityisluvan apteekkari hoitaa muut luvat ja lääkkeen apteekkiin. Mahdollisesti hylätystä Lääkelaitoksen päätöksestä voi valittaa oikeusteitse.

Apteekista saa antaa kerrallaan enintään kolmen kuukauden lääkkeet potilaalle. Lääkkeellä on kaksi hintaa Suomessa: Turun Linnan Apteekin kautta reilut 14 euroa, muiden apteekkien (Tamro) kautta noin euroa grammalta. Bediol on usein hieman kalliimpaa kuin Bedrocan.

Prosessi kestää käsittelyineen 1-2 kuukautta. Lääkinnällistä kannabista on määrätty Suomessa tähän mennessä lähinnä MS-tautiin sekä hermoperäisen kivun hoitoon, joskin muitakin potilastapauksia on jo kertynyt. Sitä pidetään yleensä viimeisenä vaihtoehtona, kun muut hoidot on käyty läpi.

Lääkelaki: http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1987/19870395

Laki potilaan oikeuksista: http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1992/19920785



http://laakekannabis.fi/cms/





QuoteKorkein hallinto-oikeus päätti, että kannabislääkitystä käyttävän on saatava lääkkeeseen tarvittavat rahat toimeentulotuesta, mikäli hänellä ei ole varaa maksaa lääkettä muuten. Uuden Suomen uutinen aiheesta

Lääkinnällisestä kannabiksesta hyötyvät potilaat ovat ahtaalla.
Lääkekannabiksen saaminen on yhä hyvin vaikeaa ja vain harvat lääkärit suostuvat kirjoittamaan reseptejä. Byrokratiaprosessi on monimutkainen eikä KELA-korvauksia myönnetä.

Miksi lääkärit eivät kirjoita reseptejä, vaikka lääkekannabiksen teho on selvästi todistettu moniin sairauksiin? Hyvin harva lääkäri tietää lääkekannabiksesta tällä hetkellä mitään – miksei lääkäreille ole jaettu tietoa ja koulutusta?

Vaadimme avointa ja julkista keskustelua päättäjien kanssa faktojen pohjalta, potilaiden oikeudet huomioiden. Toistaiseksi tällaista keskustelua ei ole ollut. Vaadimme lääkekannabiksen aseman parantamista ja lääkinnällisen käytön kaikkinaista laillistamista.

Tervetuloa mukaan!

Lääkekannabiksen käyttäjien yhdistys ry.

Itse vaatisin lisäksi kotimaista lääkekannabista Hollannista maahantuodun Bedrocanin sijasta.

Selvennän tykkäämistäni; tykkään siitä, miten lääkekannabiksen käytölle ollaan avaamassa ovia Suomessa (siitä se pikkuhiljaa lähtee, luulenpa Junes, että suomalaiset lääketehtaat pian ottavat markkinaraon itselleen tässä asiassa tarpeen ja kysynnän lisääntyessä (avainasemassa tässä tietenkin lääkärit).

En tykkää siitä, miten haasteellista ja hankalaa edelleen on saada luvan kanssa kipuihinsa lääkekannabista; meillä on monta muutakin potilasryhmää Suomessa, jotka siitä hyötyisivät. Sen sijaan tällä hetkellä ihmisille tuputetaan esimerkiksi keskushermoston kautta vaikuttavia, voimakasta riippuvuutta aiheuttavia kolmiolääkkeitä, jotka lainsäädäntömme (kuitenkin) hyväksyy ja joita lääketehtaamme valmistavat. Tässä on selvää ristiriitaa.

J. Lannan haamu

^ Ymmärrän hyvin tykkäämisesti ja antitykkäämisesi. Kyseessä on ikävä kyllä paljon paljon syvempitasoiset lähtökohtaiset ongelmat, kuin ristiriita pelkästään ylläolevassa esiinnostetussa tapauksessa.

Selvennykseksi: tuo ylläoleva esimerkki kuvaa hyvin lääketieteellistä paradoksia aiheen tiimoilta. Lisäksi vielä rikollisuus, talous sekä psykologiset faktorit, joista jokaiseen on yltiöpositiivista näyttöä osan laittoimien huumeiden puolelta.

Ei kysymys ole järkeen perustuvista elementeistä, vaan ongelma pirstaloituu moniin ykstittäisiin historian aikajanalla tapahtuneisiin sosiologisiin kieroutumiin. Kun kerran ihmiset eivät luojan kiitos luota enää kaikkeen tuubaan mitä yhteiskunta suoltaa, niin miksi tämä aine-keskustelu ja politiikka eroaisi millään tavalla siitä mitä meille pääasiallisesti syötetään? Aineet ovat monella tapaa taloudellinen, psykologislääketieteellinen, kulttuurillinen yms. pelastus, johon ei mitään muuta liitykään kun epäolennaisuuksia sekä tarkotuksellista väärinkasvatusta.
Yksilö - Kulttuuri - Luonto/ The Knower - The Known - The Unknown.

Martikainen

Quote from: Morsum on 21.07.2012, 18:24:35
Quote from: Taikakaulin on 21.07.2012, 17:34:51
Quote from: Morsum on 21.07.2012, 15:24:06
Quote from: Paul Ruth on 21.07.2012, 15:00:54
"Kaveri" poltti pari vuotta hassista, kunnes venakkonainen antoi nupun kukkaa. "Ole sitten varovainen" ja "kaveri" ryömi nelinkontin sänkyyn meinaten mennessään kirjoittaa vanhemmilleen jäähyväisviestin lattiaan.

Tämä oli varmaan vitsi? Jos ei ollut, niin ei se ainakaan jatkamatonta kannabista polttanut.

Helposti totta, jos överit vetää.

Se vaan, että tarvit aika monta puskaa vetääksesi kannabiksella överit.

Quote from: Taikakaulin on 21.07.2012, 18:39:20
Riippuu tietenkin paljon henkilöstä. Muutama gramma liikaa AK:ta tai White Widowia voi tehdä olosta melko tukalan.

Monta puskaa? Muutama gramma liikaa? Tiedättekö te ollenkaan mistä puhutte? Siitä kyllä olen yhtä mieltä, että jos nauttii muutaman gramman hyvää kukintoa, on olo hyvin todennäköisesti luokkaa tukala.

Tuo Paulin kertomus on aivan uskottava, ja itselleni on käynyt jokseenkin samalla tavalla. Ja poltin tosiaan ihan puhdasta, joskin hyvin vahvaa, kukkaa. Minä tosin en harkinnut jäähyväisviestien kirjoittamista, vaan makasin pari tuntia alasti sängyllä ja koin kuinka musertavan voimakas 'immateriaalinen olento' (paremman termin puutteessa) neutraalisti mutta päättäväisesti osoitti minulle jotakuinkin kaikki negatiiviset asiat mitä olin koskaan tehnyt. Myös positiiviset asiat tulivat esiin, mutta niitä oli paljon vähemmän. Tämä oli tapahtuessaan hyvin ahdistavaa.

Tästä on jo varmaan viisitoista vuotta, mutta muistan sen edelleen hyvin elävästi. En ollut jälkeenpäin mitenkään järkyttynyt, peloissani, ahdistunut tai mitään sellaista. Sen sijaan tuntui, että olin ensimmäistä kertaa eläessäni joutunut näkemään itseni todella juuri sellaisena kuin olin. Vedin asiasta johtopäätökset, ja muutin pysyvästi asennoitumistani elämään ja muihin ihmisiin. Tämä ei tietenkään käynyt noin vain, vaan vei oman aikansa totuttautua erilaiseen ajatteluun. Olen kuitenkin tyytyväinen kokemukseeni ja näkisin että se teki minusta oleellisesti paremman ihmisen.

PaulR

Raakiksena nykäisin, sain ryömittyä sänkyyn ja tipahdin. 8 tuntia myöhemmin heräsin hyväntuulisena auringonpaisteeseen ja mietin että jahas, pitäisiköhän alkaa väsäämään aamiaista.

Oppihan ottamaan jatkossa maltillisemmin.

AstaTTT

Quote from: Brandöt on 31.07.2012, 14:17:28
Selvennän tykkäämistäni; tykkään siitä, miten lääkekannabiksen käytölle ollaan avaamassa ovia Suomessa (siitä se pikkuhiljaa lähtee, luulenpa Junes, että suomalaiset lääketehtaat pian ottavat markkinaraon itselleen tässä asiassa tarpeen ja kysynnän lisääntyessä (avainasemassa tässä tietenkin lääkärit).

En tykkää siitä, miten haasteellista ja hankalaa edelleen on saada luvan kanssa kipuihinsa lääkekannabista; meillä on monta muutakin potilasryhmää Suomessa, jotka siitä hyötyisivät. Sen sijaan tällä hetkellä ihmisille tuputetaan esimerkiksi keskushermoston kautta vaikuttavia, voimakasta riippuvuutta aiheuttavia kolmiolääkkeitä, jotka lainsäädäntömme (kuitenkin) hyväksyy ja joita lääketehtaamme valmistavat. Tässä on selvää ristiriitaa.

Olen samoilla linjoilla. Tuhansia vuosia tunnettu lääkekasvi on kielletty ja samaan aikaan ihmisille tuputetaan pörssiyhtiöiden voitontavoitteluun perustuvia valmisteita, joiden pitkäaikaisvaikutuksia ei tiedetä eikä tunneta. Eikä välitetäkään tuntea, kunhan saadaan rahat sairailta heti nyt pois osakkeenomistajien taskuun lääkärikunnan, Valviran, EU-säädösten sun muiden tuella. Olikos se niin, että EU-direktiivi äskettäin kielsi mm. valkosipulin myymisen lääketieteellisiin tarkoituksiin (flunssan torjunta, tulehdustilojen hoito) muuten, kuin lääketehtaiden kautta? Kivat meille.

Brandöt

Quote from: Asta Tuominen on 02.08.2012, 20:29:51
Quote from: Brandöt on 31.07.2012, 14:17:28
Selvennän tykkäämistäni; tykkään siitä, miten lääkekannabiksen käytölle ollaan avaamassa ovia Suomessa (siitä se pikkuhiljaa lähtee, luulenpa Junes, että suomalaiset lääketehtaat pian ottavat markkinaraon itselleen tässä asiassa tarpeen ja kysynnän lisääntyessä (avainasemassa tässä tietenkin lääkärit).

En tykkää siitä, miten haasteellista ja hankalaa edelleen on saada luvan kanssa kipuihinsa lääkekannabista; meillä on monta muutakin potilasryhmää Suomessa, jotka siitä hyötyisivät. Sen sijaan tällä hetkellä ihmisille tuputetaan esimerkiksi keskushermoston kautta vaikuttavia, voimakasta riippuvuutta aiheuttavia kolmiolääkkeitä, jotka lainsäädäntömme (kuitenkin) hyväksyy ja joita lääketehtaamme valmistavat. Tässä on selvää ristiriitaa.

Olen samoilla linjoilla. Tuhansia vuosia tunnettu lääkekasvi on kielletty ja samaan aikaan ihmisille tuputetaan pörssiyhtiöiden voitontavoitteluun perustuvia valmisteita, joiden pitkäaikaisvaikutuksia ei tiedetä eikä tunneta. Eikä välitetäkään tuntea, kunhan saadaan rahat sairailta heti nyt pois osakkeenomistajien taskuun lääkärikunnan, Valviran, EU-säädösten sun muiden tuella. Olikos se niin, että EU-direktiivi äskettäin kielsi mm. valkosipulin myymisen lääketieteellisiin tarkoituksiin (flunssan torjunta, tulehdustilojen hoito) muuten, kuin lääketehtaiden kautta? Kivat meille.
Todennäköisesti juuri näin; tuntuu siltä kuin jatkuvasti luonnonmukaiset hoitokeinot ja esimerkiksi lääkeyrtit olisivat jonkinlaisen erityissyynin ja ajojahdin kohteena, koska ne tarjoavat hyvin varteenotettavan vaihtoehdon synteettisten lääkkeiden tilalle ja rinnalle.

Onhan siinä nyt ongelma, jos ihmiset alkaisivat (erinomaisin tuloksin) hoitamaan itseään luonnontuotteilla ja lääketehtailijat menettäisivät tästä markkinasiivun.  :-X