News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2012-07-12 US: Helsinkiin halutaan moskeija

Started by Emo, 12.07.2012, 17:31:31

Previous topic - Next topic

Emo

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/51973-helsinkiin-halutaan-moskeija-3-mielipidetta

QuoteOsa Suomessa asuvista muslimeista kaipaa Helsinkiin moskeijaa. Keskustapoliitikko Abdirahim Hussein Mohamedin mielestä Helsinki voisi edistää perusoikeuksia ja yhdenvertaisuutta osoittamalla moskeijalle tontin esimerkiksi Itäkeskuksesta.

-Suvaitsevuuden ja tasavertaisuuden vuoksi olisi tärkeää, että Helsingin ja samalla koko Suomen muslimeilla olisi yhtä hyvät mahdollisuudet harjoittaa uskontoaan kuin muidenkin uskontokuntien edustajilla, Abdirahim Hussein Mohamed kirjoittaa Puheenvuoro-blogissaan.

Abdirahim Hussein Mohamedin mielestä suurin tarve moskeijalle tulee esiin erityisesti islamilaisten paastokuukausi Ramadaniin liittyvien juhlien yhteydessä, jolloin muslimeilla on tapana kokoontua rukoilemaan yhdessä.

-Tilaisuuden järjestämistä varten on yleensä vuosittain varattu jokin iso halli, mutta esimerkiksi viime vuonna tilan järjestäminen ei onnistunut.

Myös Suomen Islamilaisen Neuvoston hallituksen puheenjohtaja Anas Hajjarin mukaan moskeijalle olisi tarvetta.

-Helsingin nykyiset rukoushuoneet ja moskeijat eivät yksinkertaisesti riitä, Hajjar kertoi Uudelle Suomelle.

Suuri osa Suomen noin 50 000-60 000:sta muslimista asuu pääkaupunkiseudulla. Hajjarin mukaan Helsinki olisi juuri tämän vuoksi osuva paikka uudelle moskeijalle, mutta tarvetta olisi muuallakin Suomessa.

Eriäviäkin mielipiteitä löytyy. Vihreän poliitikon, lakimies Husein Muhammedin mielestä nykyiset, usein ostoskeskusten tai kerrostalojen yhteydessä olevat lähirukoushuoneet palvelevat kävijöitään paremmin kuin kilometrien päässä sijaitseva yksi jättimoskeija.

-Se olisi vähän sama kuin korvattaisiin kaikki Alepat yhdellä kepulaisella Ideaparkilla, Husein Muhammed kirjoittaa Puheenvuoro-blogissaan.

Anas Hajjarin mielestä moskeijan rakennuttaminen ei poistaisi Husein Muhammedin mainitsemien lähirukoushuoneiden tarpeellisuutta.

"Se olisi vähän sama kuin korvattaisiin kaikki Alepat yhdellä kepulaisella Ideaparkilla"

Quote-Mielestäni molemmille on tarvetta, Hajjar totesi.

Husein Muhammedin mukaan juridista estettä moskeijan rakentamiselle ei ole.

-Yhteiskunnan ei pidä estää, mutta ei myöskään rahoittaa uskonnollisia rakennuksia, Muhammed kirjoittaa Puheenvuoro-blogissaan.

Myöskään Abdirahim Hussein Mohamed ei kannata yhteiskunnan rahoittamaa moskeijaa.

-En kannata kunnan verorahojen käyttämistä moskeijan rakentamiseen, vaan mielestäni Suomen muslimit voisivat itse lähteä keräämään rahaa tai etsimään yksityistä rahoitusta sitä varten.

Anas Hajjarin mukaan Helsingin kaupungin tehtävä moskeijakysymyksessä olisi sille varatun alueen löytäminen.

-Moskeija-asia on kaupungin suhteen kaavoituskysymys, ei maksukysymys, Hajjar sanoi Uudelle Suomelle.

Abdirahim Hussein Mohamedin mielestä kenen tahansa, myös ei-muslimien, pitäisi päästä tutustumaan moskeijan toimintaan.

-On tärkeää, että kaikki tietävät, mitä kotikaupungissa tapahtuu, oli se sitten minkä tahansa uskontokunnan parissa.

Suomessa käytävässä Moskeijakeskustelussa nousee lähes poikkeuksetta esiin kysymys minareeteista.

Minareetit ovat moskeijoiden yhteydessä olevia torneja, jotka toimivat esimerkiksi visuaalisina maamerkkeinä sekä muslimien rukouskutsujen kuulutuspaikkoina.

-Moskeijan minareetit ovat arkkitehtuurinen kysymys, Hajjar sanoi Uudelle Suomelle.

Hajjarin mukaan minareettien tehtävänä on muun muassa toimia moskeijoiden maamerkkeinä muslimeille, eikä niistä lähetettävää rukouskutsua ole välttämätöntä kuuluttaa moskeijan ulkopuolella.

Myöskään Husein Muhammedin mukaan rukouskutsujen kuuluttaminen minareeteista ei ole välttämätöntä.

-Uskovaisilla on käytettävissä kellot ja kalenterit, joista voi tarkistaa rukoushetket.

Tarkoittaako "Helsinki osoittaa tontin" samaa kuin "Helsinki lahjoittaa tontin?"

jmm

Quote from: Emo on 12.07.2012, 17:31:31Tarkoittaako "Helsinki osoittaa tontin" samaa kuin "Helsinki lahjoittaa tontin?"

Luvasta se taitaa lähinnä olla kiinni kun he noin uhoavat että yhteiskunnan rahoitusta ei tarvita. Se tarkoittaa tietysti sitä että Saudit ovat luvanneet kustantaa sinne niin ison wahhabi-moskeijan kuin kaava antaa myöten.
"The difference between a cult and religion? A cult is led by a guy who knows it's bullshit. In a religion, that guy is dead." - Joe Rogan


Jukka Wallin

Kirkonkelloja ei kuule nykyään niin pitäisikö herätä helvetinmoiseen ulinaan?
Tue Suomidemokraatit puolueeksi allekirjoittamalla kannattajakorttimme ja lähettämällä se meille.

törö

Quote from: jmm on 12.07.2012, 17:44:18
Quote from: Emo on 12.07.2012, 17:31:31Tarkoittaako "Helsinki osoittaa tontin" samaa kuin "Helsinki lahjoittaa tontin?"

Luvasta se taitaa lähinnä olla kiinni kun he noin uhoavat että yhteiskunnan rahoitusta ei tarvita. Se tarkoittaa tietysti sitä että Saudit ovat luvanneet kustantaa sinne niin ison wahhabi-moskeijan kuin kaava antaa myöten.

Minäkin voisi antaa rahaa moskeijaa varten kunhan se rakennettaisiin tuhansien kilometrien päähän Suomesta.

Tapiotar

Muut uskontokunnat ovat itse rakentaneet ja rahoittaneet rukoushuoneensa.
Suomen juutalaiset, vapaakirkolliset, kaikki pienet yhdyskunnat, seurakuntalaiset omilla kolehtivaroillaan.

Vain muslimit kehtaavat pyytää, jopa vaatia rahat ja moskeijat muunuskoisilta.
Heiltä puuttuu kaikkinainen kunniantunto. Pitäisikö silloin muidenkaan kunnioittaa heitä?

turha jätkä

Quote from: Tapiotar on 12.07.2012, 18:30:22
Vain muslimit kehtaavat pyytää, jopa vaatia rahat ja moskeijat muunuskoisilta.

Mutta eikös jutussa nimenomaan todettu, että kustannukset eivät saa tulla yhteiskunnalle?

Marko M

Tataarit ovat ilmeisesti aivan erilaisia kuin muut muslimit eivätkä he nähtävästi halua olla missään tekemisissä somalien ja "rättipäiden" kanssa.
http://www.ftb.fi/suomen_tataarit/
http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_Islam-seurakunta

P

Quote from: Emo on 12.07.2012, 17:31:31"Se olisi vähän sama kuin korvattaisiin kaikki Alepat yhdellä kepulaisella Ideaparkilla"

Yleensähän nuo jättimoskeijat saavat rahoitusta Saudi-arabiasta ja ehtona on wahhabilainen mukava ja rento meininki. Sananmukaisesti "ideaparkki" extrimisteille?

Ja pakko yhtyä tässä Hussein muhamedin linjaan. Yhteiskunnan ei kuulu kustantaa moskeijaa edes osin. Moskeija voi olla enintään kaavoituskysymys. Ei yhteiskunta rahoita muidenkaan uskontojen palvontapaikkojen rakentamista budjetistaan.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Emo

Quote from: turha jätkä on 12.07.2012, 18:37:11
Quote from: Tapiotar on 12.07.2012, 18:30:22
Vain muslimit kehtaavat pyytää, jopa vaatia rahat ja moskeijat muunuskoisilta.

Mutta eikös jutussa nimenomaan todettu, että kustannukset eivät saa tulla yhteiskunnalle?

Niinhän tuossa todetaan mutta jotenkin on vaikea uskoa että siinä todellakin tarkoitetaan kaikkea sitä mitä sanotaan. Se on tämä usko joskus ihmisellä niin heikko.

Siili

Quote from: P on 12.07.2012, 18:53:15
Quote from: Emo on 12.07.2012, 17:31:31"Se olisi vähän sama kuin korvattaisiin kaikki Alepat yhdellä kepulaisella Ideaparkilla"

Yleensähän nuo jättimoskeijat saavat rahoitusta Saudi-arabiasta ja ehtona on wahhabilainen mukava ja rento meininki. Sananmukaisesti "ideaparkki" extrimisteille?

Ja pakko yhtyä tässä Hussein muhamedin linjaan. Yhteiskunnan ei kuulu kustantaa moskeijaa edes osin. Moskeija voi olla enintään kaavoituskysymys. Ei yhteiskunta rahoita muidenkaan uskontojen palvontapaikkojen rakentamista budjetistaan.

Juu.  Mitenköhän vaikuttaa maan hintaan se, että muutetaan esimerkiksi liiketontti moskeijatontiksi.  Taitaa ainkain volyymi olla ihan toisenlainen liiketonttien kuin moskeijatonttien markkinoilla.

sikanauta

Voitaisiin jo ottaa mallia Saudi-Arabiasta miten tälläiset asiat ratkaistaan.

Kiellettäisiin muiden, kuin kristinuskon näkyminen koko maassa. Moskeijalle löytyy varmasti hyvä paikka Saudi-Arabiasta.

Fidel Von Infidel

Kieltääkö Islam puisten moskeijoiden rakentamisen? Jos ei, niin voin mielelläni olla avuksi kunnon pärekattoisen megamoskeijan rakentamisessa.

kekkeruusi

Quote from: sikanauta on 12.07.2012, 19:43:03
Voitaisiin jo ottaa mallia Saudi-Arabiasta miten tälläiset asiat ratkaistaan.

Kiellettäisiin muiden, kuin kristinuskon näkyminen koko maassa. Moskeijalle löytyy varmasti hyvä paikka Saudi-Arabiasta.
Ehkä meidän ei nyt kuitenkaan kannata ryhtyä itse samanlaisiksi änkyröiksi kuin mitä kritisoimme.

Emo

Quote from: kekkeruusi on 12.07.2012, 19:53:28
Quote from: sikanauta on 12.07.2012, 19:43:03
Voitaisiin jo ottaa mallia Saudi-Arabiasta miten tälläiset asiat ratkaistaan.

Kiellettäisiin muiden, kuin kristinuskon näkyminen koko maassa. Moskeijalle löytyy varmasti hyvä paikka Saudi-Arabiasta.
Ehkä meidän ei nyt kuitenkaan kannata ryhtyä itse samanlaisiksi änkyröiksi kuin mitä kritisoimme.

Änkyrä on nimityksenä yhtä osuva islamonatseille kuin mitä olisi lenssu keuhkorutolle.

kekkeruusi

Quote from: Emo on 12.07.2012, 19:57:55
Quote from: kekkeruusi on 12.07.2012, 19:53:28
Quote from: sikanauta on 12.07.2012, 19:43:03
Voitaisiin jo ottaa mallia Saudi-Arabiasta miten tälläiset asiat ratkaistaan.

Kiellettäisiin muiden, kuin kristinuskon näkyminen koko maassa. Moskeijalle löytyy varmasti hyvä paikka Saudi-Arabiasta.
Ehkä meidän ei nyt kuitenkaan kannata ryhtyä itse samanlaisiksi änkyröiksi kuin mitä kritisoimme.

Änkyrä on nimityksenä yhtä osuva islamonatseille kuin mitä olisi lenssu keuhkorutolle.
Aivan sama, kutsu miksi tykkäät. Olennaista kuitenkin on, että minusta meidän tulee puolustaa yhteiskuntaamme vapauksien ja oikeuksien säilyttämisen vuoksi eikä ryhtymällä itse rakentamaan samanlaista takapajuista meininkiä tänne kuin mitä jossain Saudi-Arabiassa on.

Afrikan kirjeenvaihtaja

Quote-Tilaisuuden järjestämistä varten on yleensä vuosittain varattu jokin iso halli, mutta esimerkiksi viime vuonna tilan järjestäminen ei onnistunut.

Miksi jonkin ison hallin vuokraaminen ei onnistuisi jatkossa? Vai mitä tuo 'järjestäminen' tarkoittaa? Miten mahtaa onnistua useita tuhansia ihmisiä vetävän moskeijan rakentaminen?
Hänen Majesteettinsa palveluksessa.

ElenaDaylights

Sitä saa Helsingissä haluta vaikka mitä, mutta piskuisessa vasemmistokaupungissa se saatiin jo!

http://www.raahenseutu.fi/Uutiset/1194753727553/artikkeli/luokkahuone+muuttui+moskeijaksi.html

Juttu on ylistävä, mutta kommentit... ööö....

QuoteRaaheen on saatu moskeija. Se sijaitsee Raahen kampusalueella, Kesäyliopiston entisessä rakennuksessa. Äkkiseltään sana moskeija saattaa herättää varsin suureellisia kuvitelmia, mutta paikan päällä vierailija huomaa, että kyseessä on pieni, vaatimaton luokkahuone.

Luokkahuoneen lattialle on levitetty Oulun moskeijasta saatuja punaisia mattoja, ja seinälle jääneellä liitutaululla suomen- ja arabiankieliset tekstit sekoittuvat toisiinsa. Pöydällä on kirjoja, esimerkiksi opas Mitä jokaisen kristityn tulisi tietää islamista.

Seinällä oleva kalenteri on unohtunut maaliskuun kohdalle. Maaliskuu oli myös se kuu, kun jolloin Raahen islamilainen yhdyskunta aloitti toimintansa.

Yhdyskunnan imaamina toimiva Zoubeidi Najah kertoo, että moskeijan tilojen käytöstä on sovittu kaupungin kanssa tällä erää vuoden loppuun asti. Sen jälkeen toiveissa olisi saada tilat lähempää keskustaa, jotta ihmisten olisi helpompi saapua moskeijaan.

Islaminuskoisten määrä on Raahessa toistaiseksi vielä vähäinen.

Yhdessä ystävänsä Mohammednur Mohammedin kanssa Najah laskeskelee, että islamilaisia olisi kaupungissa noin 15–20 henkeä.
hei punakommarit, minkä kenttäoikeuden päätöksellä? mehän ollaan metsässä!

Afrikan kirjeenvaihtaja

^Tuollaisia pieniä moskeijoita on Helsingissä jo paljon. Nyt puhutaan valtavasta rakennuksesta, johon pitäisi mahtua kerralla tuhansia ihmisiä.
Hänen Majesteettinsa palveluksessa.

Maastamuuttaja

Töölön kisahalli olisi ehkä sopiva ratkaisu. Sisään mahtuu kymmeniä tuhansia ja salin kaikuominaisuudet ovat erinomaiset. Nykyään se on lähinnä nuorten naisten ja vanhusten liikuntakäytössä. Heille voidaan järjestää vaihtoehtoiset vuorot esimerkiksi Helsingin ympäristön hevostalleilla.

orientexpressen

Kaikki Staffan Bruunin kirjan Ajatolla Veikko lukeneet tietävät, että ainoa oikea sijoituspaikka helsinkiläiselle suurmoskeijalle on Töölönlahti.  :)
Kotoutumisprosessi epäonnistui.

Teaparty

Finlandia-taloon minareetti, niin eiköhän se ole siinä.

Sunt Lacrimae

Quote from: kekkeruusi on 12.07.2012, 20:02:42
Quote from: Emo on 12.07.2012, 19:57:55
Quote from: kekkeruusi on 12.07.2012, 19:53:28
Quote from: sikanauta on 12.07.2012, 19:43:03
Voitaisiin jo ottaa mallia Saudi-Arabiasta miten tälläiset asiat ratkaistaan.

Kiellettäisiin muiden, kuin kristinuskon näkyminen koko maassa. Moskeijalle löytyy varmasti hyvä paikka Saudi-Arabiasta.
Ehkä meidän ei nyt kuitenkaan kannata ryhtyä itse samanlaisiksi änkyröiksi kuin mitä kritisoimme.

Änkyrä on nimityksenä yhtä osuva islamonatseille kuin mitä olisi lenssu keuhkorutolle.
Aivan sama, kutsu miksi tykkäät. Olennaista kuitenkin on, että minusta meidän tulee puolustaa yhteiskuntaamme vapauksien ja oikeuksien säilyttämisen vuoksi eikä ryhtymällä itse rakentamaan samanlaista takapajuista meininkiä tänne kuin mitä jossain Saudi-Arabiassa on.

Periaatteessa samaa mieltä. Radikaali islaminusko on mielestäni kylläkin konkreettisempi vaara yleiselle järjestykselle ja turvallisuudelle sekä länsimaisen demokratian säilymiselle yleensäkin, mutta sivistysvaltion arvoista luopuminen on siltikin ihan väärä ratkaisu.

Rakentakoot moskeijansa, mutta omilla rahoillaan. Tontin ostakoot myös itse käypään markkinahintaan. Terrorismia kannattavat ja sitä oikeaa vihapuhetta harrastavat imaamit sun muut kiihottajat tulee taas pistää paluupostissa kotimaahansa heti, kun merkkejä tällaisesta toiminnasta näkyy ilmassa.
Play stupid games, win stupid prizes.

Atte Suomalainen

Quote from: Teaparty on 12.07.2012, 20:59:14
Finlandia-taloon minareetti, niin eiköhän se ole siinä.
Aivan älyttömän hyvä ehdotus. Sopisi kuin kyömy Stubbin naamaan.

Lalli IsoTalo

Quote from: Emo on 12.07.2012, 17:31:31
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/51973-helsinkiin-halutaan-moskeija-3-mielipidetta
Minareetit ovat moskeijoiden yhteydessä olevia torneja, jotka toimivat esimerkiksi visuaalisina maamerkkeinä sekä muslimien rukouskutsujen kuulutuspaikkoina. ...

Myöskään Husein Muhammedin mukaan rukouskutsujen kuuluttaminen minareeteista ei ole välttämätöntä.

Se on kuulkaas melko varmaa, että jos minareetit rakennetaan, niitä aletaan ennen pitkää käyttämään, ja sitten saammekin nauttia perkeellisestä rauhanuskontosoundtrackistä ympäri kaupunkia.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Uuno Nuivanen

Quote from: Lalli IsoTalo on 12.07.2012, 22:33:38
Quote from: Emo on 12.07.2012, 17:31:31
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/51973-helsinkiin-halutaan-moskeija-3-mielipidetta
Minareetit ovat moskeijoiden yhteydessä olevia torneja, jotka toimivat esimerkiksi visuaalisina maamerkkeinä sekä muslimien rukouskutsujen kuulutuspaikkoina. ...

Myöskään Husein Muhammedin mukaan rukouskutsujen kuuluttaminen minareeteista ei ole välttämätöntä.

Se on kuulkaas melko varmaa, että jos minareetit rakennetaan, niitä aletaan ennen pitkää käyttämään, ja sitten saammekin nauttia perkeellisestä rauhanuskontosoundtrackistä ympäri kaupunkia.

Kaikki Euroopan maat on tarkoitus muuttaa Iran-tyyppisiksi islamilaisiksi tasavalloiksi, ja pala palalta se onnistuukin, ajan kanssa. Ellemme opi äänestämään sitä ennen.

Adolf Stege

Ei mitään moskeijoita. Niilä on nyt tilat harjoittaa menojaan. Ei pienintäkään myönnytystä. Seuraavana vuonna Espoo, sitten Vantaa ja sitten jne

Vesisade

Quote from: Mika R. on 12.07.2012, 23:02:32
Ei mitään moskeijoita. Niilä on nyt tilat harjoittaa menojaan. Ei pienintäkään myönnytystä. Seuraavana vuonna Espoo, sitten Vantaa ja sitten jne
Kyllä minusta saisivat rakentaa oikein hienon ja korkean moskeijan. Turisteillekin olisi samalla nähtävyys.
Näyttämällä osaamistaan, rakentamalla maan suurinta kirkkoa suuremman moskeijan voisivat saada vaikka käännynnäisiä.
Kaupunki voisi luovuttaa tontin jos oikein hienon lupaisivat rakentaa.

Mutta valtion kirkon kirkot on siinä määrin tyhjiä että suurin osa niistä ehkä olisi syytä lahjoittaa muille uskontokunnille, jospa olisi käyttöäkin. Jos vaikka niin että jouluna ja pääsiäisenä olisivat päivän molempina valtion kirkon käytössä ja muulloin muitten.

Helsingissä varsinkin rakennuskanta on matalaa ja tietkin ankean kapeita, ei oikein kaupungille vaikuta edes. Hyvin piristäisi komia moskeija kaupunkikuvaa.


Vesisade

Quote from: Uuno Nuivanen on 13.07.2012, 02:02:07
Jonka rakentaa Skanska vhm-piikkiin.
Sama kustantaja kuin kirkoillakin, mutta kumminkin sitten olisi käyttäjiä eli parempi vaihtoehto. Jos kerran jaksavat niissä kumarrella niin olisihan siitä edes joku onnellinen.