News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Huume- ja päihdepolitiikka (yhdistetty)

Started by Peltirumpu, 12.01.2009, 18:41:06

Previous topic - Next topic

Jos äänestät perussuomalaisia, kannatatko kannabiksen laillistamista?

Joo
121 (52.8%)
Ei
108 (47.2%)

Total Members Voted: 229

Ilkka Partanen

#2430
Minulla on asiaan tällainen avaus:

QuoteAlkoholihan aiheuttaa sekä psyykkistä että fyysistä riippuvuutta. Sen laillisuus on hieman kummallista, sillä riippuvuuden syntyminen on kuitenkin joissain laittomissa aineissa pelkästään psyykkistä, mikä on oikeastaan paljon helpommin hoidettavissa kuin fyysinen riippuvuus, joka on lähes poikkeuksetta välttämätöntä hoitaa voimakkaiden oireidensa vuoksi sairaalaolosuhteissa. Toisaalta, vaikka onkin olemassa huumausaineiksi luokiteltuja aineita jotka eivät aiheuta kuin psyykkistä riippuvuutta, ne ovat muilta ominaisuuksiltaan kovin arvaamattomia. Myöskin lievänä höpöheinänä pidetty kannabis, jonka puolustajat helposti unohtavat mainita että se paitsi ylläpitää, myös pahentaa kaikkia psyykkisiä oireita. Se myös aiheuttaakin niitä itsessään, jokseenkin kohtalaisella todennäköisyydellä, viimeistään pitkällä käyttöajalla. Kuten ns. juoppohulluus (delirium tremens), myöskin puhuttu kannabispsykoosi on sen verran harvinainen ettei niillä voi kuitenkaan argumentoida. Silti on hyvä olla tietoinen että on ihmisiä joilla on piilevänä alttius esim. perinnöllisenä vakaviin psyykkisiin sairauksiin, lisäksi ne joilla on muuten vaan heikompi kyky kestää psyykkistä rasitusta ovat riskiryhmää ylipäätään kaikkien päihteiden suhteen, myös lievänä pidetyn kannabiksen.

Lääketieteellistä ja lääkeaineisiin liittyvää tutkimusta (farmakologia) on tehty aivan järkyttävä määrä. Samoin myöskin nimenomaan psyykeen vaikuttavien lääkeaineiden tutkimus (psykofarmakologia) on edistynyt valtavasti muutamissa vuosikymmenissä. Lisäksi uusia lääkkeitä joiden ominaisuuksia osataan jo varsin tarkastikin säädellä kehitetään koko ajan lisää.

Ajattelisin että olisi kaikki mahdollisuudet, ainakin teoriassa, pyrkiä löytämään jokin yhdiste tai useampia, käyttötavoiltaan vaikkapa nestemäisinä nautittavia tai mikseipä pillereinä tai vaikka nuuskaamallakin otettavia joiden vaikutus olisi päihdyttävä, mutta huomattavasti vähemmän vahingollisia käyttäjälleen sekä siten yhteiskunnalle kuin esimerkiksi alkoholi, kannabis tai nykyisin käytössä olevat reseptilääkkeet. 

Blogi: http://ilikka.puheenvuoro.uusisuomi.fi/106180-uljas-uusi-suomi-finland

Kuten kommenttiosiosta voi huomata, aihe ei herättänyt juurikaan halua keskusteluun, eikä se sitä tehnyt Facebookissakaan. Toivottavasti täällä kävisi paremmin. Mielestäni asiaa kannattaisi ryhtyä tutkimaan, sillä ajatellaanpa että aine jonka haitalliset vaikutukset olisivat yhteiskunnallisella mittarilla puoletkaan siitä mitä alkoholin olisi huumausaineena todennäköisesti luokiteltu erittäin vaaralliseksi, mutta kuitenkin siihen siirtyminen näkyisi vähäisempänä väkivaltana, riippuvuutena, itsemurhina, jne.

J. Lannan haamu

Quote from: Phantasticum on 05.07.2012, 23:39:32
Quote from: J. Lanta on 04.07.2012, 22:53:52
Quote from: Phantasticum on 04.07.2012, 20:04:15
Nyt keskustellaan siitä, miksi sinulla pitäisi olla oikeus ajaa autoa päihtyneenä.

Vaikka omaankin omalla tapaa individualistisen ajattelutavan, myönnän sitä mieltä että ei olekaan oikeutta. Kuten kenelläkään ei pitäisi olla oikeutta saatika syytä ajaa autoa päihtyneenä. Enkä edes kannata päi-päi-päihteiden laillistamista. Enempää menemättä off-topicciin, totean vaan että olen kerran ajanut autolla kannabiksesta 'päihtyneenä' ja sekin matkan lopetin kesken ja lepäilin joitakin tunteja.

Jos aiheesta (autoilu ja päihteet) tulee vielä keskustelua, niin siinä vaiheessa pyydän analysoimaan tarkemmin termiä 'päihtynyt'  :roll:

Minusta tätä keskustelua on ihan turha jatkaa tämän enempää, koska sinä olet jo katsonut asian niin, että sinulla on oikeus ajaa autoa kannabiksesta päihtyneenä toisin kuin "kalle keskiverrolla, joka tulee niin sekaisin kannabiksesta, ettei kykene toimimaan vastuullisesti ympäröivässä maailmassa". Ja onhan liikenteessä muutenkin "ties mitä huumekuskeja ja vastuuttomia kansalaisia ratin takana, usein väsyneinä, usein kiireisinä, usein masentuneina ja usein muuten vaan kyvyttömiä toimimaan joustavasti autoillessa".

Olen erittäin tietoinen siitä, että kannabis vaikuttaa eri henkilöihin eri tavalla ja että kannabiksen aikaansaama päihtymys on joka kerralla erilainen. Se ei silti saa mielipidettäni muuttumaan sen suhteen, että pilvessä ajamisen pitäisi olla sallittua niille, jotka kokevat olevansa "kalle keskivertojen" yläpuolella.

En suinkaan väitä, että minulla on yhtään enempää oikeutta kun kenelläkään muullakaan, enkä varsinkaan väitä että olen ketään kalle keskivertoa yläpuolella. Voin vain sanoa satavarmasti että ajan paremmin autoa pilvessä kun kalle keskiverto missään aineissa tai selvin päin. Missään tapauksessa en kannata enkä väitä, että pilvessä ajaminen pitäisi olla sallittua saatika laillista. Se vaan sattuu olemaan niin, että joskus oma asiantuntijuus omasta käyttäytymisestä ja ympäristöön koituvista vaikutuksista on paremmalla tasolla kun niillä, jotka eivät tunne minua, ajotaitojani tai eri aineiden luonnetta. Pikkasen toisin sanoen joutuu soveltamaan lakia  :roll:.

Paul Ruth: Hieno klippi ainakin tuo ensimmäinen, toista en ehtinyt vilkaista vielä!
Ilkka Partanen: Suht tuoreessa kirjassa 'The Pot Book' on eräs kappale, jossa hyvin onnistuneesti kuvataan kannabiksen psyykkistä riippuvutta termin 'Stealth Goddess'.
Yksilö - Kulttuuri - Luonto/ The Knower - The Known - The Unknown.

PaulR

Quote from: J. Lanta on 06.07.2012, 23:35:01
Paul Ruth: Hieno klippi ainakin tuo ensimmäinen, toista en ehtinyt vilkaista vielä!
Ilkka Partanen: Suht tuoreessa kirjassa 'The Pot Book' on eräs kappale, jossa hyvin onnistuneesti kuvataan kannabiksen psyykkistä riippuvutta termin 'Stealth Goddess'.

Kannattaa tsekata se jälkimmäinen Montana Meth. Koitan olla linkittämättä turhaa sontaa. Itseasiassa pitäisi olla pakollista katsottavaa kaikille sossualan ihmisille.

J. Lannan haamu

Ei saakeli nuo metapätkät on kyllä niin karua katottavaa että ei kärsi edes kattoa  :-\. Harva asia vie ihmisyyden noin rappiolle. Kerran menneessä tuli kokeiltua ja se saakelin minigrip pussikin suli sen tahnan ympärille  :o. Eipä edes tehnyt toista kertaa mieli vaikka miellyttävä ilta olikin.
Yksilö - Kulttuuri - Luonto/ The Knower - The Known - The Unknown.

mannym

Ostin heinolan abc:n läheisyydessä sijaitsevasta kaupasta hampunsiemeniä. Ihan ruokasiemeniä ne ovat mutta myyjä varoitti ettei niitä saisi kasvattaa pihalla. Poliisien resurssit eivät kuulemma riitä tarkastamaan ovatko pihalla kasvavat hamput THC pitoisia vaiko eivät.
Eli vaikka kyseessä olisi terveellisten siementen vuoksi kasvatettu kasvi, saisi siitä kuitenkin huumausainetuomion. Jännää, tietääkö joku pitääkö tämä paikkansa?
"I would rather have questions that can't be answered than answers that can't be questioned."

Once data has been adjusted, it is no longer data, it is an artifact of analysis...

"Human beings are born with different capacities. If they are free, they are not equal. And if they are equal, they are not free."

nuiv-or

Lopullinen totuus: Kannabiksen laittomuus syrjäyttää nuoria


Kukaan ei tiedä kannabiksen käyttäjien todellista lukumäärää Suomessa. Sen tiedämme, että valtaosa kannabiksen käyttäjistä on nuoria miehiä. Arvioiden mukaan kannabista kokeilleita on lähes miljoona. Suurin osa heistä salaa käyttönsä, mikä on hyvin ymmärrettävää. Käyttäminen on laitonta, ja kiinnijäämisestä tulee aina huumausainemerkintä viranomaisten tietoon. Tieto ei ehkä häviä viranomaisrekistereistä koskaan.

Vähättelemättä liialliseen käyttöön usein liittyviä terveydellisiä ja sosiaalisia haittoja monelle kannabiksen käyttäjälle kiinni jääminen on pahin seuraamus, mitä käytöstä voi aiheutua. Se voi aloittaa nuoren miehen tien kohti syrjäytymistä.


Koska tieto huumausainemerkinnästä menee helposti koulun tietoon, nuori voi menettää opiskelupaikkansa. Toista opiskelupaikkaa voi olla vaikea saada, samaisesta merkinnästä johtuen.

Mikäli tieto merkinnästä tulee työnantajan tietoon, nuori voi menettää työpaikkansa. Monet työnantajat tekevät myös jo henkilöstöä palkatessaan erilaisia turvallisuusselvityksiä. Näitä epävirallisia kyselyitä tehdään paljon, tuhansittain joka vuosi. Vaikka poliisin ei virallisesti pitäisi näissä kyselyissä kertoa henkilön mahdollisesta huumausainemerkinnästä, käytännössä huumausainemerkintää pidetään sellaisena rikoksena, että siitä mainitaan hyvin helposti, ihmisenä toiselle.

Oikeudellisella kontrollilla on myös muita syrjäytymistä mahdollisesti edistäviä vaikutuksia. Kannabiksen käyttörikoksesta tuomittu ei välttämättä saa ajokorttia ajoissa ikätovereihinsa verrattuna tai hän ei saa toimia järjestysmiehenä. Huumausainemerkintä voi vaikuttaa isän oikeuksiin suhteessa lapseensa.

Käyttäjille kannabis ei välttämättä ole sen kummempi päihde kuin laillisetkaan päihteet, mutta laittomuuden seurauksena hänen kunnioituksensa muitakin lakeja kohtaan voi horjua.

Huumemarkkinoihin itsessään liittyy useita riskitekijöitä. Laittomilta markkinoilta kannabista hankkiessaan nuorelle voi tulla eteen kaikenlaisia huomattavasti vaarallisempia aineitta. Osaksi kontrollin takia osa nuorista siirtyy tilaamaan internetistä synteettistä kannabista, sillä kaikkia synteettisiä aineita harvoin ehditään luokitella laittomiksi huumausaineiksi "reaaliajassa". Uusiin, huonosti tunnettuihin synteettisiin aineisiin liittyy kuitenkin merkittäviä terveysriskejä - käyttöön voi jopa kuolla.

Kiinnijäämispelko voi aiheuttaa sen, että käytön mahdollisesti aiheuttamista ongelmista ei uskalleta puhua ja hakea apua. Kaikki tämä juuri sinä aikana, kun näiden nuorten miesten pitäisi olla valmiina kiinnittymään ja liittymään yhteiskuntaamme.


Väestötasolla asenteet kannabista kohtaan ovat lieventyneet. Varsinkin nuorten suhtautuminen kannabista kohtaan on liberalisoitunut huomattavasti.

Voidaankin kysyä, olisiko jo nyt syytä miettiä myös syrjäytymisen ehkäisyä keskusteltaessa kannabiksen käytön rangaistavuudesta. Kannabiksen käyttörikoksen poistaminen voisi kenties ehkäistä edes muutaman tuhannen nuoren syrjäytymistä.


Jussi Perälä

Kirjoittaja on suomalaisesta huumekaupasta tohtoriksi väitellyt tutkija

http://www.aviisi.fi/artikkeli/?num=5/2012&id=c5ff3bc

Crommower

Quote from: A4 on 07.07.2012, 01:48:03
Quote from: mannym on 07.07.2012, 01:04:12
Ostin heinolan abc:n läheisyydessä sijaitsevasta kaupasta hampunsiemeniä. Ihan ruokasiemeniä ne ovat mutta myyjä varoitti ettei niitä saisi kasvattaa pihalla. Poliisien resurssit eivät kuulemma riitä tarkastamaan ovatko pihalla kasvavat hamput THC pitoisia vaiko eivät.
Eli vaikka kyseessä olisi terveellisten siementen vuoksi kasvatettu kasvi, saisi siitä kuitenkin huumausainetuomion. Jännää, tietääkö joku pitääkö tämä paikkansa?

Kasvisi takavarikoidaan ja roudataan muualle, kyllä. Jos kasvi on harmitonta sorttia saat myöhemmin syyttämättäjättämisilmoituksen ilman anteeksipyyntöä puutarhasi kevyestä raiskuusta.
Ja mikäli kasvin takavarikoinnin yhteydessä sinulta on viety lamppuja/lannotteita/kasvatusvälineistöä niin niitä et todennäköisesti saa takaisin. Ne hävitetään hyvin herkästi, mikäli vermeitten arvo ei ole useiden satojen eurojen arvoista. Luonnollisesti kukkaa et saa takaisin, kun se kerkeää kuolla laitokselle ennen kun ne saavat thc testit tehtyä.
Taivas ja Maa ja Tuli ja Lumi. Ihminen taipui ees Pohjolan tuolin. Valan he vannoivat kylmässä kodin. Sanat nuo otti, tai Tuonen nyt koit.

mannym

Kiitän vastauksista A4 ja Crommover, tuommoisista se myyjä varoittelikin. Lievä uteliasuus vain heräsi että kasvaisiko tuo tuossa pihalla. Taitaa kuitenkin nyt jäädä kokeilematta, ei maksa vaivaa kun noita siemeniä saa 8,5€/kg.
"I would rather have questions that can't be answered than answers that can't be questioned."

Once data has been adjusted, it is no longer data, it is an artifact of analysis...

"Human beings are born with different capacities. If they are free, they are not equal. And if they are equal, they are not free."

anarko-marko

Quote from: Phantasticum on 04.07.2012, 20:04:15
Nyt keskustellaan siitä, miksi sinulla pitäisi olla oikeus ajaa autoa päihtyneenä.

Siitä kannattaisi keskustella myös niiden kanssa, jotka lähtevät auton rattiin kupillisen pari kahvia juotuaan. Ovat päihtyneitä.

Kofeiini saattaa myös laukaista psyykoosin! http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19407709

Turkulaine

QuotePoliisi takavarikoi Paatero-kannabiksen – Mies aloitti heti Paatero Toisen kasvattamisenTapaus etenee syyttäjälle huumausainerikoksena. 27 senttimetriä pitkä kannabiskasvi on suljettuna Ikaalisten poliisin takavarikkotilaan.

Aivan täydellistä Pahkasika-kamaa kenelle hyvänsä, jonka mielestä poliisin tehtävä ei ole käydä keräämässä kukkapurkkeja ihmisten kotoa.  ;D
"Ei ole hyvä, jos talossa asuu pelkkiä maahanmuuttajia. Siitä tulee kaaos." -Nasir Abdullahi, Helsinki.

"Puheet Hämeen-Anttilan epärehellisyydestä ovat perusteettomia, sillä Hämeen-Anttilan rehellisyyden voi olettaa nousevan samalle tasolle valtaväestön kanssa vuosien saatossa." - Miniluv, Homma

Turkulaine

#2440
Quote from: anarko-marko on 10.07.2012, 21:53:14
Quote from: Phantasticum on 04.07.2012, 20:04:15
Nyt keskustellaan siitä, miksi sinulla pitäisi olla oikeus ajaa autoa päihtyneenä.

Siitä kannattaisi keskustella myös niiden kanssa, jotka lähtevät auton rattiin kupillisen pari kahvia juotuaan. Ovat päihtyneitä.

Kofeiini saattaa myös laukaista psyykoosin! http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19407709

Jos hampun vaikutukset ihmisen olotilaan eivät ole kahvia kummemmat, ihmettelen miksi niin moni ottaa riskejä sen tuottamiseksi, myymiseksi ja nauttimiseksi. Ja maksavat siitä valtavaa kilohintaa.

Tai sitten vertaus on asiaton, ja hampun liikenneturvallisuuteenkin liittyvät vaikutukset painivat aivan toisessa luokassa kuin kahvin.
"Ei ole hyvä, jos talossa asuu pelkkiä maahanmuuttajia. Siitä tulee kaaos." -Nasir Abdullahi, Helsinki.

"Puheet Hämeen-Anttilan epärehellisyydestä ovat perusteettomia, sillä Hämeen-Anttilan rehellisyyden voi olettaa nousevan samalle tasolle valtaväestön kanssa vuosien saatossa." - Miniluv, Homma

Adolf Stege

Ei ajella päihteissä! Tosin, moni asia voi laukaista ihmisessä psyykosin. Ihan ilman päihteitäkin, vaikka ei jois kahviakaan.

Ernst

Quote from: J. Lanta on 03.07.2012, 23:34:40

Kannabis ei millään tavalla vie keskittymistäni pois liikenteestä ja siitä ajonautinnosta.



Arvostelukykysi se ainakin on vienyt. Valitan.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

J. Lannan haamu

#2443
Quote from: M on 10.07.2012, 22:59:10
Quote from: J. Lanta on 03.07.2012, 23:34:40

Kannabis ei millään tavalla vie keskittymistäni pois liikenteestä ja siitä ajonautinnosta.



Arvostelukykysi se ainakin on vienyt. Valitan.

Olet oikeassa

Edit. Lisäyksenä vielä kaikille eri aineista kiinnostuneille, suosittelen kirjaa 'Food of the Gods: the Search for the Original Tree of Knowledge. A Radical History of Plants, Drugs, and Human Evolution. Tuon jälkeen voidaan sitten keskustella niistä oikeista huumeista ja päihteistä ja niihin liittyvästä politiikasta
Yksilö - Kulttuuri - Luonto/ The Knower - The Known - The Unknown.

J. Lannan haamu

Quote from: A4 on 11.07.2012, 11:43:24
Quote from: J. Lanta on 10.07.2012, 23:44:04
Edit. Lisäyksenä vielä kaikille eri aineista kiinnostuneille, suosittelen kirjaa 'Food of the Gods: the Search for the Original Tree of Knowledge. A Radical History of Plants, Drugs, and Human Evolution. Tuon jälkeen voidaan sitten keskustella niistä oikeista huumeista ja päihteistä ja niihin liittyvästä politiikasta

Kiitokset tästä. Kirja lähti tilaukseen amazonista.
[/quote

Jees, itsekin sen amazonista aikoinaan tilasin.

Ihan pelkästään kannabiksesta kiinnostuneille 'uutuusteos' (M.D. Julie Holland) The Pot Book on ehdoton must!!!

http://www.amazon.co.uk/Pot-Book-Complete-Benefits-Cannabis/dp/1594773688/ref=sr_1_2?s=books&ie=UTF8&qid=1342004484&sr=1-2

Siitäkin huolimatta, että kirjassa on omaan makuuni turhankin paljon ameriikkojen ganja-politiikkaa ja lainsäädäntöä, kirja kuvaa myös yleisellä tasolla hyvin kannabiksen roolia lääketieteessä, politiikassa, historiassa ja yhteiskunnassa ylipäänsä
Yksilö - Kulttuuri - Luonto/ The Knower - The Known - The Unknown.

kekkeruusi

Quote from: J. Lanta on 10.07.2012, 23:44:04
Quote from: M on 10.07.2012, 22:59:10
Quote from: J. Lanta on 03.07.2012, 23:34:40

Kannabis ei millään tavalla vie keskittymistäni pois liikenteestä ja siitä ajonautinnosta.



Arvostelukykysi se ainakin on vienyt. Valitan.

Olet oikeassa

Edit. Lisäyksenä vielä kaikille eri aineista kiinnostuneille, suosittelen kirjaa 'Food of the Gods: the Search for the Original Tree of Knowledge. A Radical History of Plants, Drugs, and Human Evolution. Tuon jälkeen voidaan sitten keskustella niistä oikeista huumeista ja päihteistä ja niihin liittyvästä politiikasta
Kyllä me pystymme keskustelemaan ilmankin mitään kirjoja. Aivan sujuvasti.

J. Lannan haamu

Muistui mieleeni tällainen humoristinen lausahdus:

"When a Christian man goes to the church, he talks about God. When an Indian (intiaani tässä yhteydessä) goes to his teepee, he talks to Gods"

Yksilö - Kulttuuri - Luonto/ The Knower - The Known - The Unknown.

kekkeruusi

^Seliseli. Se heinänpolttelu ei mitenkään tee sinusta pätevämpää puhumaan päihdepolitiikasta.

Ilkka Partanen

Quote from: J. Lanta on 06.07.2012, 23:35:01
Ilkka Partanen: Suht tuoreessa kirjassa 'The Pot Book' on eräs kappale, jossa hyvin onnistuneesti kuvataan kannabiksen psyykkistä riippuvutta termin 'Stealth Goddess'.

Mistähän tuon kirjan saisi tähän hätään vai voisitko referoida mitä siinä sanottiin?

J. Lannan haamu

Quote from: Ilkka Partanen on 12.07.2012, 16:36:50
Quote from: J. Lanta on 06.07.2012, 23:35:01
Ilkka Partanen: Suht tuoreessa kirjassa 'The Pot Book' on eräs kappale, jossa hyvin onnistuneesti kuvataan kannabiksen psyykkistä riippuvutta termin 'Stealth Goddess'.

Mistähän tuon kirjan saisi tähän hätään vai voisitko referoida mitä siinä sanottiin?

Voin referoida sen kappaleen tähän viimeistään sunnuntaihin mennessä. Kirjaa itsessään ei taida saada kun mullakaan sitä ei ole omana tällä hetkellä. Mutta juuri tuo kyseinen analyysi oli yksi parhaista mitä alalla on kirjoitettu. Siinä kuvattiin sitä miksi ihmiset jäävät kiinni kannabikseen ja muutenkin sen aineen luonnetta. Kaikkien pilvihipstereiden juttujen jälkeen juuri tuollaista analyysiä on kaivattu. Mutta enempää jaarittelematta, laitan tulemaan vaikka tänne tarkan kuvauksen siitä. Kirja itsessään on älyttömän älyttömän laaja ja pitkä, mutta myös moniulotteinen.
Yksilö - Kulttuuri - Luonto/ The Knower - The Known - The Unknown.

anarko-marko

Quote from: Turkulaine on 10.07.2012, 22:34:35
Quote from: anarko-marko on 10.07.2012, 21:53:14
Quote from: Phantasticum on 04.07.2012, 20:04:15
Nyt keskustellaan siitä, miksi sinulla pitäisi olla oikeus ajaa autoa päihtyneenä.

Siitä kannattaisi keskustella myös niiden kanssa, jotka lähtevät auton rattiin kupillisen pari kahvia juotuaan. Ovat päihtyneitä.

Kofeiini saattaa myös laukaista psyykoosin! http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19407709

Jos hampun vaikutukset ihmisen olotilaan eivät ole kahvia kummemmat, ihmettelen miksi niin moni ottaa riskejä sen tuottamiseksi, myymiseksi ja nauttimiseksi. Ja maksavat siitä valtavaa kilohintaa.

Tilanne olisi täysin sama (ja alkoholin kohdalla on ollutkin), jos alkoholi, nikotiini tai kofeiini olisivat laittomia.

Quote from: Turkulaine on 10.07.2012, 22:34:35Tai sitten vertaus on asiaton, ja hampun liikenneturvallisuuteenkin liittyvät vaikutukset painivat aivan toisessa luokassa kuin kahvin.

Alkoholin liikenneturvallisuuteen liittyvät vaikutukset painivat eri sarjassa kuin kahvin. Kofeiini parantaa suorituskykyä ja täten vähentää onnettomuusriskiä, kuten tekee myös amfetamiini. Päihtyneitä sekä amfetamiinia tai kofeiinia nauttineiden voidaan kuitenkin sanoa olevan.

Kannabiksen vaikutuksia ei ole tutkittu vielä tarpeeksi, joten varmuutta sen käytön liikenneturvallisuutta huonontavista vaikutuksista ei ole saatu.

Useissa tutkimuksissa on päädytty siihen, että vaikka kannabis heikentääkin psykomotorisia kykyjä, se vastapainoksi tekee varovaisemmaksi liikenteessä siinä määrin, että kannabiksen vaikutuksen alaisena ajaminen ei vaikuta liikenneturvallisuutta heikentävästi.


kekkeruusi

Quote from: anarko-marko on 12.07.2012, 19:37:05
Quote from: Turkulaine on 10.07.2012, 22:34:35Tai sitten vertaus on asiaton, ja hampun liikenneturvallisuuteenkin liittyvät vaikutukset painivat aivan toisessa luokassa kuin kahvin.

Alkoholin liikenneturvallisuuteen liittyvät vaikutukset painivat eri sarjassa kuin kahvin. Kofeiini parantaa suorituskykyä ja täten vähentää onnettomuusriskiä, kuten tekee myös amfetamiini. Päihtyneitä sekä amfetamiinia tai kofeiinia nauttineiden voidaan kuitenkin sanoa olevan.
Asiat eivät ole noin yksioikoisia, liikenteessä liikkuminen vaatii keskittymiskykyä. Sitä ylipirteällä ADHD-amfetamiinipöhnässä ajelevalla ei taida olla.

Quote from: anarko-marko on 12.07.2012, 19:37:05
Useissa tutkimuksissa on päädytty siihen, että vaikka kannabis heikentääkin psykomotorisia kykyjä, se vastapainoksi tekee varovaisemmaksi liikenteessä siinä määrin, että kannabiksen vaikutuksen alaisena ajaminen ei vaikuta liikenneturvallisuutta heikentävästi.
Samaahan on rattijuopoillakin, osa ajaa niin ylivarovasti, että poliisit tietävät epäillä asiaa kun sellaisen huomaavat. Ei se silti poista niitä negatiivisia vaikutuksia.

Phantasticum

Tässä on nyt kaksi asiaa. Ensimmäinen asia on se, onko J. Lannalla tai jollain hänen aatetoverillaan oikeus ajaa autoa kannabiksesta päihtyneenä. Minun mielestäni autoa ei pidä ajaa pilvessä. Näin varmasti ajattelee selvä enemmistö suomalaisista, joten ei kannata J. Lannan ja aatetovereiden ihmetellä, jos suuren yleisön asenteet kannabista kohtaan eivät muutu. Te teette sen ihan itse.

Toinen asia on se, mihin J. Lanta on vedonnut joka viestissään ohjaten samalla keskustelun pois omasta pilvessä ajamisestaan eli mitä on päihtymys, mitä ovat päihteet ja niin edelleen. Omasta puolestani voin kyllä keskustella aiheesta, vaikka tätä asiaa onkin jauhettu jo yli 80 sivua. Joka kerta kun aletaan puhua huumeista keskustelu jumittuu kannabikseen. Se on aika uuvuttavaa.

Ilkka Partanen

Quote from: J. Lanta on 12.07.2012, 18:06:35
Voin referoida sen kappaleen tähän viimeistään sunnuntaihin mennessä. Kirjaa itsessään ei taida saada kun mullakaan sitä ei ole omana tällä hetkellä. Mutta juuri tuo kyseinen analyysi oli yksi parhaista mitä alalla on kirjoitettu. Siinä kuvattiin sitä miksi ihmiset jäävät kiinni kannabikseen ja muutenkin sen aineen luonnetta. Kaikkien pilvihipstereiden juttujen jälkeen juuri tuollaista analyysiä on kaivattu. Mutta enempää jaarittelematta, laitan tulemaan vaikka tänne tarkan kuvauksen siitä. Kirja itsessään on älyttömän älyttömän laaja ja pitkä, mutta myös moniulotteinen.

Kiitos vaivannäöstä jo etukäteen ja kirjavinkistä myös. Yritän pitää mielessä tuon opuksen.

kekkeruusi

Quote from: Puhdas sielu on 12.07.2012, 20:15:36
kekkeruusi, kuinka sinä vielä jaksat jauhaa? Kahvi vaarallista liikenteessä. Piri parantaa ajotaitoa jne. Noiden kirjoittajien ajatuksiin et saa järkeä, joten ei kannata kiistellä. Kannabis on terveellinen luonnontuote ja maapallo on litteä.
No kun mä olen täällä muutenkin. ;D Ei se niin paljoa vaivaa vaadi pari riviä kirjoittaa huumeuskovaiselle. Ehkä se on se yleinen uskonnonvastaisuuteni, joka motivoi tässäkin.

Hamsteri

Joka kerta kun päideketjuun kurkkaa, niin täällä on menossa Hunter S. Thompson wannabeiden selkääntaputtelu. Onhan se hauskaa huumepäissään poukkoilla välillä, kun ei ole koukkuunkaan jäänyt, sen verran hyvä henkinen kontrolli teillä niin ja laajempaakin tietoa asiasta.
-Naiset loivat julkisesta sektorista helvetinkoneen, jonka tarkoitus on tappaa sinut monikultturismilla. -Älä luota mihinkään, mikä vuotaa kerran kuussa ja ei kuole. -Kaaos ja Kontrolli.

J. Lannan haamu

Quote from: Hamsteri on 13.07.2012, 00:42:28
Joka kerta kun päideketjuun kurkkaa, niin täällä on menossa Hunter S. Thompson wannabeiden selkääntaputtelu. Onhan se hauskaa huumepäissään poukkoilla välillä, kun ei ole koukkuunkaan jäänyt, sen verran hyvä henkinen kontrolli teillä niin ja laajempaakin tietoa asiasta.

Hihihi, taattua laatua  ;D. En tosin ole yhtään Hunterin kirjaa lukenut enkä kaljaa maistanut (eikö siltä joku semmonenkin tullut?), mutta William Burroughsin Punaisen Yön Satamat tai J. Kerouacin Tristessa löytyy. Ihan järkyttävän tiippiä. Huomiseen!
Yksilö - Kulttuuri - Luonto/ The Knower - The Known - The Unknown.

nuiv-or

Quote from: anarko-marko on 12.07.2012, 19:37:05
Kannabiksen vaikutuksia ei ole tutkittu vielä tarpeeksi, joten varmuutta sen käytön liikenneturvallisuutta huonontavista vaikutuksista ei ole saatu.

Useissa tutkimuksissa on päädytty siihen, että vaikka kannabis heikentääkin psykomotorisia kykyjä, se vastapainoksi tekee varovaisemmaksi liikenteessä siinä määrin, että kannabiksen vaikutuksen alaisena ajaminen ei vaikuta liikenneturvallisuutta heikentävästi.

Tässä esimerkki,

http://www.youtube.com/watch?v=TzKjFiGFrcU

A little experiment made by the BBC; showing that driving under the influence of cannabis is not as dangerous as driving under the influence of alcohol

Parsifal

Quote from: anarko-marko on 12.07.2012, 19:37:05
Quote from: Turkulaine on 10.07.2012, 22:34:35
Quote from: anarko-marko on 10.07.2012, 21:53:14
Quote from: Phantasticum on 04.07.2012, 20:04:15
Nyt keskustellaan siitä, miksi sinulla pitäisi olla oikeus ajaa autoa päihtyneenä.

Siitä kannattaisi keskustella myös niiden kanssa, jotka lähtevät auton rattiin kupillisen pari kahvia juotuaan. Ovat päihtyneitä.

Kofeiini saattaa myös laukaista psyykoosin! http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19407709

Jos hampun vaikutukset ihmisen olotilaan eivät ole kahvia kummemmat, ihmettelen miksi niin moni ottaa riskejä sen tuottamiseksi, myymiseksi ja nauttimiseksi. Ja maksavat siitä valtavaa kilohintaa.

Tilanne olisi täysin sama (ja alkoholin kohdalla on ollutkin), jos alkoholi, nikotiini tai kofeiini olisivat laittomia.

Joo hei, laittomuushan se on, mikä ajaa ihmiset huumeiden kanssa puuhasteluun. On niin jänskää leikkiä hallituksen väkivaltakoneistoa vastaan taistelevaa aktivistia.
Jos fiksut antavat aina periksi, ainoastaan idiootit saavat tahtonsa läpi.

"With the first link the chain is forged. The first speech censored, the first thought forbidden, the first freedom denied, chains us all irrevocably."

anarko-marko

Quote from: kekkeruusi on 12.07.2012, 20:08:37
Quote from: anarko-marko on 12.07.2012, 19:37:05
Useissa tutkimuksissa on päädytty siihen, että vaikka kannabis heikentääkin psykomotorisia kykyjä, se vastapainoksi tekee varovaisemmaksi liikenteessä siinä määrin, että kannabiksen vaikutuksen alaisena ajaminen ei vaikuta liikenneturvallisuutta heikentävästi.
Samaahan on rattijuopoillakin, osa ajaa niin ylivarovasti, että poliisit tietävät epäillä asiaa kun sellaisen huomaavat. Ei se silti poista niitä negatiivisia vaikutuksia.

Kannabiksen ja alkoholin vaikutukset eroavat niin paljon toisistaan, että kyseessä ei ole sama asia.

Kannabiksen vaikutuksen alaisena ajavien varovaisuuden on todettu poistavan niitä negatiivisia vaikutuksia.

THC's effects on road-tracking after doses up to 300 µg/kg never exceeded alcohol's at bacs of 0.08 g%; and, were in no way unusual compared to many medicinal drugs' (Robbe, 1994; Robbe and O'Hanlon, 1995; O'Hanlon et al., 1995). Yet, THC's effects differ qualitatively from many other drugs, especially alcohol. Evidence from the present and previous studies strongly suggests that alcohol encourages risky driving whereas THC encourages greater caution, at least in experiments. Another way THC seems to differ qualitatively from many other drugs is that the former's users seem better able to compensate for its adverse effects while driving under the influence.

http://www.druglibrary.org/schaffer/Misc/driving/s1p2.htm