News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Monikulttuurikeskustelua maailmalta

Started by Nauris, 16.03.2012, 00:54:18

Previous topic - Next topic

Nauris

Päädyin tässä Googlen kautta Zimbabwelaiselle keskustelupalstalle, jossa yhtenä keskustelun aiheena ovat mm. nigerialaiset maahanmuuttajat. Keskustelusta on mielenkiintoista havaita kuinka samanlaisia kommentteja ihmisillä on kuin vaikka Suomessa.

Muutamat kommentoijat ovat huolissaan maahanmuuttajien aiheuttamista ongelmista ja heidän vaikutuksesta yhteiskunnan väestörakenteeseen. Toisaalta kuten Suomessakin mahtuu joukkoon niitä joiden mielestä tällainen keskustelu on rasismia. Yhden keskustelun perusteella ei voi vetää suuria johtopäätöksiä miten zimbabwelaiset muuten suhtautuvat maahanmuuttoon.

Lue keskustelua

Ihmisten suhtautuminen maahanmuuttoon ja monikulttuurisuuteen vaihtelee maittain johtuen monista syistä, kuten maahanmuuton suuruudesta, maahanmuutto historiasta ja sen näkyvyydestä tai vaikutuksesta yhteiskunnassa. Tämä on mielestäni hyvä asia, koska on parempi, että kaikki maat eivät tee asioita samalla tavalla. Valitettavasti meillä EU ja monet kansainväliset sopimukset ovat rajoitteena, mutta kyllä niidenkin rajoissa voidaan hyvin paljon maahanmuuttoon vaikuttaa kunhan kansa ja kansanedustajat sitä tahtovat.

Näitä eri maissa käytäviä keskusteluja liittyen maahanmuuttoon ja monikulttuurisuuteen pitäisi enemmän kaivaa esille, koska ne osaltaan kertovat, että maahanmuuton kritisointi tai siihen kielteisesti suhtautuminen ei ole vain länsimainen tai suomalainen ilmiö.

Zimbabwe for blacks Only
Nigerialaisten touhuja

Rasismi parannettavissa lääkehoidolla?
Rasismi on Suomessa historiallisesti uusi ilmiö

Lisäys.

Yöllä laitoin yllä olevan kommentin peräkammariin, jolle mode löysi paremman paikan täältä tuvasta. Kiitoksia vaan. Keskustelu on nyt moden toimesta otsikoitu muotoon Zimbabwelaista monikulttuurikeskustelua, mutta ajattelin tässä, että tänne voisi yleisesti keräillä keskusteluja kaikista maista ja varsinkin kehittyvistä, kuten Meksikosta, Kiinasta, Keniasta jne..

Kuten tuossa totesin vaihtelee todennäköisesti maahanmuuttoon liittyvien keskustelujen määrä ja aiheet maittain eli maat jonne ei kohdistu suurta siirtolaisuutta tai maat joissa on tiukka ulkomaalaispolitiikka, kuten esimerkiksi arabimaissa ei maahanmuuttopolitiikan tiukentamisvaatimukset ole niin tärkeitä kantaväestölle kuin meillä länsimaissa.

Tämä tietysti synnyttää mielikuvan kuinka suvaitsevaisia näiden maiden ihmiset ovat kun eivät kritisoi maahanmuuttoa, mutta helppoa sitä on olla kritisoimatta kun sille ei ole suurta tarvetta. Toivottavasti Suomeen saadaan seuraavan kymmenen vuoden aikana luotua mahdollisimman järkevä ja tiukka maahanmuuttopolitiikka, jolloin ei enää tarvitse maahanmuuttopolitiikkaa kritisoida.

Saudization, Omanization, Emiratization: OFWs threatened with more displacement
Migrant and labor rights

Arto Tuhkamuna

Minkäslainen päivitys kasvoissa näillä kritisoijilla oli?


herranen

Itse juttelin jonkin aikaa sitten zimbabwelaisen maailmankansalaisen kanssa mikä oli erittäin virkistävä kokemus. Ensinnäkin hän haukkui suomalsien sosiaaliturvajärjestelmän jossa juopoille annetaan niin paljon rahaa, että joka päivä voi istua baarissa. Neuvoi laittamaan rahahanat kiinni ja retkut töihin. Hän toki myönsi, että Zimbabwessakin otetaan mielellään kuppia mutta toisten rahoilla juopottelevat vain isommat herrat.

Tämän jälkeen alkoi tulla sellaista tilitystä somalien kultuurisista ja geneettisistä erityispiirteistä, että vanha netsi kuunteli korvat punaisina. Mustan Zimbabwen tiskijukan puheet somalien ominaisuuksista ja ratkaisuehdotuksista maahanmuuttopolitiikan kipukohtiin olivat sellaisia ettei niitä voi tällaisella koko perheen palstalla toistaa koska Illman. Säästetään illan hommakerhoon.
"Pahimmillaan tilanne voi kääntyä vaikka miten pahaksi" - Vesa Puuronen -

"...maahanmuuttovastainen keskustelu ei suinkaan kohdistu vain ulkomaalaisiin, vaan myös esimerkiksi nykytaiteeseen, sosiaalidemokraatteihin ja homoihin - ylipäänsä demokratiaan." TS kolumni 26.10.2011

Nauris

#3
Quote from: Arto Tuhkamuna on 16.03.2012, 07:53:36
Minkäslainen päivitys kasvoissa näillä kritisoijilla oli?

Vaikeaa sitä on varmuudella sanoa, mihin etniseen tai muuhun ryhmään keskustelijat kuuluvat ja onko joku vaikka valkoinen trollaaja. Eihän sitä tiedä kaikkien hommalaisten osaltakaan. Wikipedian mukaan Zimbabwen asukkaista 98% on mustia, mutta on sekin mahdollista, että keskustelijoiden joukossa on myös ei afrikkalaisen taustan omaavia henkilöitä, joilla tietenkin on myös oikeus kritisoida maahanmuuttoa.

Ethnic groups
Kingdom of Zimbabwe

Quote from: herranen on 16.03.2012, 08:53:21
Tämän jälkeen alkoi tulla sellaista tilitystä somalien kultuurisista ja geneettisistä erityispiirteistä, että vanha netsi kuunteli korvat punaisina.

Vastaavasti olen itse lukenut aika paljon somalien keskustelupalstoja ja niissä suhtautuminen mustiin ei ole kaikkien keskustelijoiden osalta myönteistä vaan esimerkiksi monet somalit käyttävät mustista nimitystä orja, joka kylläkin on nimitys jota myös monet arabit käyttävät. Olen näitä keskusteluja tänne hommaan aina välillä linkkaillut, joten yritän tässä etsiä muutaman esimerkiksi.

adoon and carab men talkin about somali females
the baboons need to stick with their baboon femals
cute somali chick who loves jareer
We Have more In Common with Arabs Than Africans

Alla oleva keskustelu ei varsinaisesti liity somaleihin vaan keskustelun aiheena on sudanilaisten ulkonäkö:

Khartoum arabs?

Marjapussi

Etelä Afrikkaan on päätynyt puolisen miljoonaa laitonta zimbabwelaista. Eivät ole kovin suosittuja siellä.

http://www.mediaglobal.org/2011/06/17/south-africa-to-begin-deporting-illegal-zimbabwean-immigrants/
Marokon kauhu oli sanansa mittainen eikä velipoikakaan jäänyt Aarnea pahemmaksi epätoivotun maahanmuuton estämisessä. Mutta kuka tulee torjumaan aiheettoman turvapaikkaturismin?

Nauris

#5
Quote from: Marjapussi on 16.03.2012, 09:10:32
Eivät ole kovin suosittuja siellä.

Jos tuollainen määrä tulisi Suomeen, niin ei täälläkään suhtautuminen olisi mitenkään myönteinen. Etelä-Afrikasta voisi myös etsiä keskusteluja, miten siellä suhtaudutaan maahanmuuttajiin.

Abdilen perhe lähti Suomesta rasismin takia

Uutisten perusteella syntyy helposti mielikuva, että laiton siirtolaisuus ja sen estäminen on vain länsimaiden ilmiö. Tietenkin länsimaissa laiton siirtolaisuus on osaltaan elintasoeroista ja halpatyövoimaa haalivista työnantajista johtuen paljon suurempi ongelma kuin monissa muissa maissa, mutta laittoman siirtolaisuuden torjuntaa esintyy myös köyhemmissä maissa. Mitä olen uutisia ja keskusteluja lukenut, niin argumentit laittomasti maassaoleskelevien karkottamisesta ovat aika lailla samanlaisia kuin länsimaissa eli esimerkiksi laittomat siirtolaiset vievät paikallisilta työt ja lisäävät rikollisuutta. Lisäksi monet kommentoijat ovat todenneet valtioilla olevan oikeus mm. karkoittaa laittomat ja rikoksiin syyllistyneet maahanmuuttajat. Tällaisia kommentteja olen lukenut esimerkiksi nigerialaisilta keskustelupalstoilta.

Somaliland government to expel All illegal immigrants
Azerbaijan deports about 1,000 foreigners
Deport illegal Bangladeshi immigrants
We Deport Our Illegals - Mexican Pres. Felipe Calderon

Nauris

Google News:in avulla löytyi uutinen, jossa kerrotaan Irlannissa asuvien laittomien siirtolaisten pelkäävän karkotuksia.

Vaikka ajatuksena oli, että tähän keskusteluun kerättäisiin linkkejä eri maiden ja varsinkin länsimaiden ulkopuolisille keskustelupalstoille, niin onhan myös uutissivustoilla olevat kommentit keskustelua, jotka osaltaan kertovat, miten ihmiset suhtautuvat maahanmuuttoon liittyviiin asioihin.

Itselläni on ollut sellainen käsitys, että Irlannissa ihmiset suhtautuvat hyvin myönteisesti maahanmuuttoon ja monikulttuurisuuteen vaikka varsinkin itäeurooppalaisista ja nigerialaisista maahanmuuttajista ei moni tykkääkään. Tämä varmaan pitkälti selittyy sillä, että monilla irlantilaisilla on sukulaisia, jotka asuvat ulkomailla ja monet irlantilaiset itsekin ovat ulkomailla asuneet. Lisäksi tietääkseni Irlannin maahanmuuttopolitiikka on pitkälti painottunut työperäiseen ja humanitaarinen maahanmuutto on ollut vähäisempää.

Irlannissa oli myös tämä valtava talousbuumi ja elintason kasvu, joka osaltaan teki ihmisistä rappiollisia ja maahanmuuttoon myönteisemmin suhtautuvia. Sitähän monet rasismi- tai maahanmuuttotutkijat ovat todenneet, että ihmisten asenteet muuttuvat kielteisemmiksi taloustilanteen huonontuessa ja näin on tainnut Irlannin tapauksessa käydä.

Kun katsotte alla olevan uutisen keskustelua, niin suuri osa kommentoijista vaatii laittomasti maassaoleskelevien karkotuksia ja osa myös muutenkin maahanmuuton rajoittamista. Tietenkin järkevien ihmisten tulee vaatia laittomien siirtolaisten karkotuksia taloustilanteesta huolimatta, mutta jotenkin kun katsoo noita kommentteja, niin suhtautuminen maahanmuuttajiin on hyvin nuiva, jollainen se ei välttämättä ollut neljä vuotta sitten.

30,000 undocumented migrants here living in fear of deportation

Ireland GDP per capita PPP
Unemployment rate (%)
"En malta odottaa, että pääsen pois Irlannista"

2009-11-15 The Observer: Irlanti ostaa ulkomaalaiset pois maasta
2010-10-10 IL: Irlantilaiset eivät syytä maahanmuuttajia
2011-01-08 Irlanti: Turvapaikkahakemusten määrä laskussa jo kahdeksatta vuotta

WHY ARE IRISH ATTITUDES TO IMMIGRANTS AMONG THE MOST LIBERAL IN EUROPE?
SOME RECENT DEMOGRAPHIC DEVELOPMENTS IN IRELAND
Majority of Irish want fewer immigrants in Ireland
Column: We need emigration – and we have to stop being hysterical about it
Immigrants in Ireland: just how welcoming are we?
Immigrants, Immigration and Crime in Ireland

Multicultural society will utterly fail in Ireland
Irish people paying for immigrants. Irish people go without.
Foreign Immigrants to Ireland. Unprecedented levels.
Minimum wage Ireland more Immigrants more unemployed
Foreign immigrants soaking up Irish social welfare.
Asylum seekers Ireland the cash cow business.

Why are we constantly told from various groups that Ireland is racist?
Man costs State e40k a year
Happy with the number of immigrants in Ireland?
Sorry But It Is Very Racist To Oppose Immigration
White Racialist Uprising in Ireland
I Don't Want Mixed-Race Kids
The failure of Ireland's Immigration polices
Racism and After Hours

Interesting interview with Darren Scully post remarks and resignation
Roma Gypsies Should Our Immigration Laws be tightened?
Kevin Myers on Nigerians "living off this State"
Nigerian fools Irish woman & plays 'baby card' to avoid deportation
Immigration policy . Irish political Parties , what is their position?
Is it time for a real debate on immigration?
What possible support is there for a new right-wing party?
Poll on immigration policy
Multicultural Ireland
Ireland is Officially a Racist Country-New Immigrant Council of Ireland Report
Why Immigration is Bad for Ireland
Over half on North Dublin housing list are Non EU foreign. 2,362 out of 4,108

Tykkimies Pönni

Quote from: Nauris on 17.03.2012, 19:37:18
Google News:in avulla löytyi uutinen, jossa kerrotaan Irlannissa asuvien laittomien siirtolaisten pelkäävän karkotuksia.

Vaikka ajatuksena oli, että tähän keskusteluun kerättäisiin linkkejä eri maiden ja varsinkin länsimaiden ulkopuolisille keskustelupalstoille, niin onhan myös uutissivustoilla olevat kommentit keskustelua, jotka osaltaan kertovat, miten ihmiset suhtautuvat maahanmuuttoon liittyviiin asioihin.

Itselläni on ollut sellainen käsitys, että Irlannissa ihmiset suhtautuvat hyvin myönteisesti maahanmuuttoon ja monikulttuurisuuteen vaikka varsinkin itäeurooppalaisista ja nigerialaisista maahanmuuttajista ei moni tykkääkään. Tämä varmaan pitkälti selittyy sillä, että monilla irlantilaisilla on sukulaisia, jotka asuvat ulkomailla ja monet irlantilaiset itsekin ovat ulkomailla asuneet. Lisäksi tietääkseni Irlannin maahanmuuttopolitiikka on pitkälti painottunut työperäiseen ja humanitaarinen maahanmuutto on ollut vähäisempää.

Irlannissa oli myös tämä valtavan talousbuumi ja elintasonkasvu, joka osaltaan teki ihmisistä rappiollisia ja maahanmuuttoon myönteisemmin suhtautuvia. Sitähän monet rasismi- tai maahanmuuttotutkijat ovat todenneet, että ihmisten asenteet muuttuvat kielteisemmiksi taloustilanteen huonontuessa ja näin on tainnut Irlannin tapauksessa käydä. Kun katsotte alla olevan uutisen keskustelua, niin suuri osa kommentoijista vaatii laittomasti maassaoleskelevien karkotuksia ja osa myös muutenkin maahanmuuton rajoittamista. Tietenkin järkevien ihmisten tulee vaatia laittomien siirtolaisten karkotuksia taloustilanteesta huolimatta, mutta jotenkin kun katsoo noita kommentteja, niin suhtautuminen maahanmuuttajiin on hyvin nuiva, jollainen se ei välttämättä ollut neljä vuotta sitten.

30,000 undocumented migrants here living in fear of deportation

Itselläni oli jokin aika sitten tyttöystävä Irlannissa. Hänen kauttaan tiedän että siellä suvaittiin puolalaisia ym. koska heille maksettiin 10e/tunti. Nykytilanteesta en tiedä.

Nauris

#8
Siirto toisesta keskustelusta tänne.

Kommenttini ei varsinaisesti liity Angolaan, mutta katselin tässä Google News:stä uutisia liittyen Kiinaan ja Afrikkaan.

En tiedä, onko Hommassa tai Suomen mediassa ollut juttua, mutta Kiinan Kantonissa eli Guangzhou:ssa uutisten mukaan pari viikkoa sitten yli sata afrikkalaista järjesti mielenosoituksen ja mellakan poliisiasemalla kuolleen nigerialaisen miehen takia.

Tapaus on aiheuttanut paljon keskustelua ja kommentteja kiinalaisten keskuudessa, joista moni ollut afrikkalaisiin kohdistuen hyvin kielteistä ja varsinkin viranomaisten toivotaan puuttuvan nykyistä enemmän laittomasti maassaoleskeleviin afrikkalaisiin.

Edellisen kerran kolme vuotta sitten afrikkalaiset osoittivat myös mieltään kun afrikkalainen kuoli paetessaan poliisien pyyntöä nähdä henkilöllisyyspaperit.

Joulukuussa 1988 Nanjing:ssa kiinalaiset opiskelijat järjestivät mielenosoituksen afrikkalaisia opiskelijoita vastaan, koska he seurustelivat kiinalaisten naisten kanssa. 13 opiskelijaa loukkaantui mielenosoituksessa.

Kanton on yksi Kiinan suurimmista afrikkalaisten maahanmuuttajien keskittymistä, jonne heitä alkoi 90-luvulta lähtien saapua. Virallisesti Kantonissa elää 20 000 afrikkalaista, mutta kun joukkoon lisätään väliaikaisesti ja laittomasti oleskelevat, niin määrä on jossain 200 000, joka vastaa 2% kaupungin asukkaista.

Vuonna 2011 tehdyn kyselyn mukaan kaupungin asukkaiden suhtautuminen afrikkalaisiin on muuttunut kielteisemmäksi.

Quote"This protest shows how hard it will be for local police to manage Africans in Guangzhou. They protest! We local people seldom do anything like this ourselves," said one user.

A debate on the Baidu Tieba online discussion forum has centered on Africans in Guangzhou long before this protest. Racist comments abound on the forum, with many users complaining about African men "bullying" local Chinese women, saying "China may have its 57th and 58th minority group: African immigrants and their mixed-blood kids with Chinese women." Others call for tolerance and fair treatment of Africans, saying Guangzhou should behave like an international metropolis.

Lähde

(http://static7.businessinsider.com/image/4fe0b2dfecad04e02d000008/african-migrants-china.jpg)

African Man Dies in Police Custody in Guangzhou
A Nigerian Dies in China—and Racial Tensions Heat Up

Uutisessa mainitaan keskustelusivusto nimeltään Baidu Tieba online, josta yritän Google kääntäjän avulla poimia kiinalaisten näkemyksiä.

Etsintä meneillään...

Yhteen keskusteluun on laitettu video, jossa luultavasti kiinalaiset ja mustat miehet riehuu:
Guangzhou VS Black gang fights?

Löyty myös toinen video, jossa väitetään afrokiinalaisen koululaisen olevan väkivallan kohteena:
Guangzhou, China and Africa mixed blood was beaten in the school

Baidu Tieba online vaikuttaa keskustelujen perusteella Suoli24 tasoiselta sivustolta, mutta siitä huolimatta poimin tähän alle muutamia kommentteja, jotka eivät kaikki liity tähän mielenosoituskohuun.

QuoteNigger get out of China. . . Otherwise, be careful in the future bloodbath.

Lähde

QuoteNiggas with your AIDS, vulgar culture, hot-tempered character, go back to Africa. We are a high-grade, polite, restrained, subtle and elegant ethnic. Wife with your vendors, the bastard son with the roller. Our country is in transition after your low-end goods to Vietnam and other South Asian countries to buy it, do not affect our economic transformation, we do not need so many low quality of the population!

Lähde

QuoteGuangzhou Negro has become a social problem

In recent years, illegal aliens in Guangzhou, the black increasing year by year, unofficial done statistics, nearly 20 million Africans (Statistics said 500,000) living in Guangzhou, of which only less than 10000 is a legitimate business, businessman, and must Most blacks are illegal aliens, no proper job, all day idle in the streets. More serious is that many blacks began to transfer to other cities, according to the data read on the Internet, in addition to Beijing, Shanghai, Hangzhou, Ningbo, Yiwu, Wenzhou, Xiamen, Dalian, Changsha, Wuhan and even Lanzhou and Xi'an remote The city African illegal aliens.

Lähde

(http://stock.591hx.com/images/hnimg/201207/01/46/2521361365222997890.jpg)

Lähde

Nigerian and Chinese drug dealers sentenced to death in Dongguan
Go east: African immigrants in China
Kiina avaa ovensa massamaahanmuutolle?

China in Africa: Africans, Beware!
China Seen by Africans as Partners, America and Europe Seen as Predators
Africa: What Does China Want in Africa?

DuPont

Quote from: NaurisVirallisesti Kantonissa elää 20 000 afrikkalaista, mutta kun joukkoon lisätään väliaikaisesti ja laittomasti oleskelevat, niin määrä on jossain 200 000, joka vastaa 2% kaupungin asukkaista.
200 000? Miten ihmeessä tällainen määrä afrikkalaisia on sinne päätynyt? Maa kun ei ole tunnettu taikaseinistään.

Marjapussi

Quote from: Nauris on 07.07.2012, 21:24:29
Kommenttini ei varsinaisesti liity Angolaan, mutta katselin tässä Google News:stä uutisia liittyen Kiinaan ja Afrikkaan.

Lähes joka päivä luen lehdistä afrikkalaisista rikollisista kaukoidässä. Kiinan lisäksi käsittääkseni joka maassa siellä heihin suhtaudutaan kielteisesti eikä ilman syytä. Mikä Suomessa katsottaisiin rasismiksi, niin kaukoidässä on arkipäivää eli mustat ohjataan usein pubeista ulos heidän negatiivisen historiansa vuoksi.
Marokon kauhu oli sanansa mittainen eikä velipoikakaan jäänyt Aarnea pahemmaksi epätoivotun maahanmuuton estämisessä. Mutta kuka tulee torjumaan aiheettoman turvapaikkaturismin?

Nauris

#11
Quote from: DuPont on 07.07.2012, 21:34:13
200 000? Miten ihmeessä tällainen määrä afrikkalaisia on sinne päätynyt?

Tietääkseni suurin osa noista on päätynyt sinne viimeisen kymmenen vuoden aikana osaltaan helposti saatavan viisumin takia, johon on tiettävästi tehty tiukennuksia afrikkalaisten osalta, joka taas on hidastanut mustaa invaasiota.

Quote
Maa kun ei ole tunnettu taikaseinistään.

Sen vähän perusteella, mitä olen afrikkalaisten Kiinassa oleskelusta lukenut, niin se enimmäkseen perustuu Kiinan ja Afrikan väliseen kaupunkäyntiin eli Kiinassa asuvat mustat ostavat tuotteita ja välittävät niitä Afrikkaan. Lisäksi kyse on myös Kiinan ja Afrikan välisistä suhteista, jossa annetaan esim. afrikkalaisten tulla Kiinaan opiskelemaan ja kuten yleensä tällöin tahtoo myös syntyä parisuhteita paikallisten naisten kanssa, joten osa heistä on jäänyt vaimon takia Kiinaan asumaan. Myös osa afrikkalaisista on perustanut kaupunkiin yrityksiä palvelemaan paikallisia ja varsinkin muita afrikkalaisia liikemiehiä ja heidän perheitä.

Kaikkien afrikkalaisten oleskelu Kiinassa ei kuitenkaan ole ollut rehellistä vaan huomattavan paljon afrikkalaisia oleskelee maassa laittomasti tehden esim. työkseen rikoksia, kuten huumekauppaa ja sutenöörin hommia, joiden takia afrikkalaisia on myös hyvin paljon kiinalaisissa vankiloissa odottamassa karkotusta.

Quote from: Marjapussi on 07.07.2012, 21:36:00
Mikä Suomessa katsottaisiin rasismiksi, niin kaukoidässä on arkipäivää eli mustat ohjataan usein pubeista ulos heidän negatiivisen historiansa vuoksi.

Onhan siellä tietääkseni myös ravintoloita, jonne "isonenäisillä" valkonaamoilla ei ole mitään asiaa vaan ovessa lukee siitä kielto.

Tämä aasialaisten suhtautuminen ulkomaalaisiin on kyllä mielenkiintoinen. Netissä aika useasti näkee kommentteja siitä kuinka aasialaiset ovat suvaitsevaisempia ja vähemmän rasistisia verrattuna eurooppalaisiin, mutta luulisin tämän väitteen perustuvan pitkälti historian tietämykseen, koska valkoiset ovat olleet enemmän hyvässä ja pahassa tekemisissä muiden ihmisryhmien kanssa kuin aasialaiset.

Sitä mukaan kun Itä-Aasian maissa ulkomaalaisten määrä alkaa kunnolla lisääntyä alkaa varmaan rasismi enemmän näkyä. Tällä hetkellä esimerkiksi monen kiinalaisen perheen on helppo esittää suvaitsevaa kun ei ole pelkoa siitä, että tytär pariutuu mustan miehen kanssa.

Itse en kunnolla tunne aasialaista kulttuuria, mutta tietääkseni se on myös sisäänpäinkääntynyttä tai miten sen sanoisi, josta hyvänä esimerkkinä ovat China Townit ja muutenkin väestöltään enimmäkseen homogeeniset, mutta hyysärimokuttajien harmiksi menestykselliset yhteiskunnat. Toiseksi aasialaisten käyttäytymiseen vaikuttaa myös keskimäärin biologiset tekijät, joiden takia aasialaiset ovat tietääkseni aika ujoja, joka sitten näkyy eri tavalla suhtautumisessa muukalaisiin.

Toiseen keskusteluun

randomi7

Kiina on nationalistinen maa kulttuuriltaan joten nuivuus muukalaisia kohtaan on siten täysin loogista, Ruotsi taas on anti-nationalistinen maa kulttuuriltaan, siksi Ruotsalaiset toivottaa kaikenmaailman paskasakin maahan kuin aina olisi ruotsalaisia olleet.
Suomi sijoittunee näiden kahden ääripään välimaastoon, siksi tänne lappaa ulkomaalaisia vuosittain mutta jokseenkin hallitusti ja silti Persujen maahanmuuttokriittinen siipi sai suuren kannatuksen - vaikka maahanmuuttoasiat on paremmalla tolalla täällä kuin käytännössä missään muualla EU:ssa.

veikko1980

Quote from: randomi7 on 08.07.2012, 00:01:27
Kiina on nationalistinen maa kulttuuriltaan joten nuivuus muukalaisia kohtaan on siten täysin loogista, Ruotsi taas on anti-nationalistinen maa kulttuuriltaan, siksi Ruotsalaiset toivottaa kaikenmaailman paskasakin maahan kuin aina olisi ruotsalaisia olleet.
Suomi sijoittunee näiden kahden ääripään välimaastoon, siksi tänne lappaa ulkomaalaisia vuosittain mutta jokseenkin hallitusti ja silti Persujen maahanmuuttokriittinen siipi sai suuren kannatuksen - vaikka maahanmuuttoasiat on paremmalla tolalla täällä kuin käytännössä missään muualla EU:ssa.

Ruotsi on virallisesti monikulttuurinen maa. Itse en usko että Persuja enää tarvitaan yhtään mihinkään seuraavien vaalien jälkeen. Katastrofi ajaa korruptio-hallitusta automaattisesti tekemään enemmän oikeita päätöksiä, niin nopea yhteiskunnan alasajoa nähänn seuraavan parin vuoden aikana.

monikulttuuri vie terveyteni

Nauris

#14
Jälleen kerran Steve Sailerin blogista tuli vastaan mielenkiintoinen kirjoitus liittyen ihmisten suhtautumiseen maahanmuuttoon World Values Surveyn tutkimuksen mukaan. Kirjoitus on kylläkin aika lyhyt ja siinä ei syvällisemmin käydä läpi eri maita ja miksi niissä mahdollisesti suhtaudutaan kielteisesti tai myönteisesti maahanmuuttoon. En tiedä sitten, onko tästä tutkimuksesta jo ollut juttua hommassa.

Steve toteaa havaitsevansa korrelaation myönteisessä suhtautumisessa koskevan niitä maita, joihin ei kukaan mielellään muuttaisi. Kirjoituksen idea on nähtävästi saatu open borders nimiseltä sivustolta, jossa on eilen julkaistu oma tulkinta tutkimuksesta.

Open borders sivustolla todetaan nuorten suhtautuvan maailman laajuisesti vähän enemmän myönteisemmin maahanmuuttoon, mutta suhtautumisessa ei ole havaittavissa sen muuttumista nykyistä myönteisemmäksi. Maahanmuuttajien lapset suhtautuvat myönteisemmin maahanmuuttoon. Vasemmistolaisella ja oikeistolaisella aatteella ei ole eroja maahanmuuttoon suhtautumiseen. Sosiaaliluokkien suhtautumisessa ei ole eroja paitsi keskiluokka suhtautuu vähän myönteisemmin. Miesten ja naisten suhtautumisessakaan ei ole eroja. Tässä oli vaan muutama poiminta ja lisätietoa löytyy täältä.

Kun tässä itsekin tulkitsen tuota World Values Surveyn tuloksia voidaan kai todeta saman kuin Steve Sailer, että maihin joihin ei kohdistu suurta maahanmuuttoa on suhtautuminen myönteisempää. Erikoisena poikkeuksena joukossa on Ruotsi, jossa 18% kannattaa vapaata maahanmuuttoa, kun Suomen luku on 9%. Ruotsalaisista 27% haluaa rajoittaa tai tiukentaa maahanmuuttoa, mutta suomalaisilla samainen luku onkin 48%.

Pitäisi tarkemmin käydä läpi kyselyyn osallistuneiden maiden elintasoa, maahanmuuttajien koostumusta ja kaikkea muuta, mutta kyselyn tuloksista voi myös havaita sen minkä moni hommalainenkin varmaan tiedostaa, että varsinkin monilla aasialaisilla mailla suhtautuminen vapaampaan maahanmuuttoon on kielteisempää verrattuna länsimaihin vaikka esim. Japaniin ei tietääkseni kohdistu samansuuruista ja samankaltaista maahanmuuttoa kuin länsimaihin.

Kun tässä vielä lopuksi käy läpi maahanmuuton lopettamista vaativia näkemyksiä on joukossa myös Intia vaikka intialaisista myös huomattava osa suhtautuu myönteisesti maahanmuuttoon. Näin suuret erot asenteissa ovat kyllä mielenkiintoisia, mutta tietääkseni intialaisilla on varsinkin ongelmia bangladeshilaisen laittoman siirtolaisuuden kanssa, mutta toisaalta maa on kooltaan ja väestöltään hyvin suuri, joten maahanmuuttoa ei samalla tavalla huomaa kuin Helsingissä tai Suomessa, eikä maahanmuuttajia taideta samalla tavalla muutenkaan hyysätä sosiaaliturvalla ja monella muulla.

World Values Surveyn sivuilta löytyi aika mielenkiintoinen kuvaaja erimaiden ihmisten asenteista tai arvoista, joka olisi hyvä myös huomioida Suomen maahanmuuttopolitiikassa mokutuksen sijasta, keitä tänne annetaan tulla, mutta kaikkein parasta olisi jonkinlainen tiukka pistejärjestelmä ja humanitaaristen maahanmuuttajien auttaminen lähellä kotimaata.

Is Swedish political correctness really Swedish ethnocentrism in disguise?

(http://www.worldvaluessurvey.org/wvs/articles/folder_published/article_base_54/images/wvs-culture-map.jpg)

Lähde

QuoteSome years ago, on a visit to Durban, a woman at a roadside market spoke to me in Zulu. I had romanticised ideas of Shaka Zulu's brave battles in my head and was pleased to be mistaken for Zulu but I had to explain why I could not respond. "I'm Nigerian," I said. Her face fell. And the possibility of friendship, it seemed to me, disappeared. I would learn later that Nigerians were generally thought of as fraudsters, drug dealers and cheats, that Nigerian men were "taking away" South African women, that Nigerian immigrants were "worse" than Zimbabweans and Malawis and Mozambiquens.

Lähde

Ruotsi: Nuoret tytöt blogien rasististen viestien takana
White peope imagine that they have black friends
Korean Multicultural Children school dropout rate : 40%
Will The Norwegian People Disappear?
Ignoring the invasion and the treason that comes with it
HBL pääkirjoitus: Hur rasismen normaliseras
The Chiles Test for White Liberal Racial Hypocrisy
Norwegians Made Northwood not New Orleans
A Black Woman's View of Interracial Marriage
Are asian men voting democratic to get revenge on white men?
Ruotsi: Aftonbladet käy maahanmuuttokriittisten sivujen kimppuun
Barone: "The End of the Wave"
The Anglosphere's Values Incompatible with Old-World Ones
Italy grapples with polygamy
Does Diversity Cause Conflict? Is Racism Natural?
Segregation continues in Long Island says extremist group's study
Can Black People Be Trusted?
Block by block demographic changes mapped across New York, 2000 to 2010
Which major city is the most segregated in the united states.
Why do Godders have so many kids?
Borough Park, Brooklyn
Diversity in ads not reflected in real life
A White British Minority
Large Cities All Over America Are Degenerating into Gang-Infested War Zones
Dr. Frank Salter: The humanitarian costs of Western multiculturalism.

törö

Quote from: Nauris on 07.07.2012, 22:07:00
Tämä aasialaisten suhtautuminen ulkomaalaisiin on kyllä mielenkiintoinen. Netissä aika useasti näkee kommentteja siitä kuinka aasialaiset ovat suvaitsevaisempia ja vähemmän rasistisia verrattuna eurooppalaisiin, mutta luulisin tämän väitteen perustuvan pitkälti historian tietämykseen, koska valkoiset ovat olleet enemmän hyvässä ja pahassa tekemisissä muiden ihmisryhmien kanssa kuin aasialaiset.

Onhan se helppo suvaita sellaista mitä ei lasketa maahan.

Minäkin osaisin arvostaa somalialaista kulttuuria jos se pidettäisiin Suomen rajojen ulkopuolella. Ruotsissa on jo ihan ok ja kauempana peräti omalla tavallaan kiehtova väliaikainen sosiaalinen konstruksio.