2012-06-11 Ruotsi: Nuoret tytöt blogien rasististen viestien takana

[nuivanniemi]

Tai sitten voi olla että naiset eivät joistain muista syistä niin tule miesvoittoiselle saitille. Miehetkään eivät välttämättä menisi jos lukisivat olevansa milloin mihinkin syypäitä ja oikeuksiaan, älyään, toimiaan yms sivuttaisiin tuon tuosta, joskin yleistyksinä ja mainintoina että he saattavat olla poikkeuksia muutoin yleispätevistä linjauksista. Maahanmuuttopolitiikka voi kiinnostaa..., mutta käyvät sitten keskusteluita siitä vaikka Hietsun rannalla. Ja jumkekka, miksen itse ole siellä... Ai niin, Hietsu ei nappaa + allergia + poseerausmeininki. Joka tapauksessa...

Naiset ovat yleensä erittäin allergisia oman toimintansa kriittiselle tarkastelulle. Eli toisia naisia puolustetaan hanakasti, esimerkiksi näissä tapauksissa, joissa äiti on tappanut omat lapsensa. Ja samaten naispoliitikkojen puolta pidetään, vaikka he tekisivät kuinka hölmöjä päätöksiä hyvänsä.

Samaten maahanmuuttajamiehiä puolustellaan, eikä afrikkalaismiesten tilastollisesti suurta raiskaustodennäköisyyttäkään pidetä minkäänlaisena ongelmana.

Sen sijaan (valkoisia kantasuomalaisia) miehiä vastaan naiset liittoutuvat innokkaasti, eivätkä pidä ongelmana sitä, jos keskustelussa mukana olevat miehet loukkaantuisivat tällaisista yleistyksistä, "koska miehet vain ovat sellaisia".

Ehkä näkökulmani on puolueellinen?

[Avantgarde]

Miehet ovat tietysti suurelta osin päättämässä politiikasta, mutta kysymys onkin siitä millaisia miehiä eduskuntaan on äänestetty. Tietääkseni äänioikeutettuja naisia on paljon enemmän kuin miehiä ja jos naiset äänestävät esimerkiksi myönteisesti maahanmuuttoon suhtautuvia Kimmo Kiljusia eduskuntaan, niin silloin naiset ajavat löysää maahanmuuttopolitiikkaa miesten kautta. Tietenkään eduskuntaan ei ole äänestetty kaikkia poliitikkoja ainoastaan maahanmuuttopoliittisten näkemysten takia vaan enimmäkseen muiden näkemysten takia ja tämän takia eduskuntaan on päässyt kaikenlaisia poliitikkoja, jotka ovat päätöksillään mahdollistaneet kasvavan maahanmuuton tahattomasti tai tarkoituksella.
...
Kyllä se taitaa olla niin, että enimmäkseen naiset äänestävät näitä hyväntahtoisia puolueita ja olet tuossa oikeassa, kuten aiemmin myös totesin ei puolueita tai kansanedustajia ainoastaan maahanmuuttokysymysten takia äänestetä vaan esim. joku äänestää vihreitä luonnnonsuojeluun liittyvien syiden takia.

Osaltaan tästä syystä ei voida sanoa kansanedustajien tai puolueiden edustavan kansaa kaikissa poliittisissa kysymyksissä vaan olisi hyvä myös käyttää suoraa demokratiaa, jossa kysyttäisiin kansalta mielipidettä maahanmuutosta.

Kaiken kaikkiaan voisi siis ehkä sanoa, että kyseessä on semmoinen soppa, josta johtopäätösten tekeminen on hankalaa, ellei mahdotonta. Tarkoitan tällä sitä, että kunnon johtopäätöksen voisi tehdä jos ehdokkaat ja puolueet (teoreettinen esimerkki) edustaisivat kaikki vain jotakin tiettyä maahanmuuttopolitiikan linjaa. Olisi ehdokas/puolue A) hölmö maahanmuuttopolitiikka, B) sama/status quo maahanmuuttopolitiikka ja C) tiukempi maahanmuuttopolitiikka jne, sitten näiden väliltä äänestettäisiin ja saataisiin tutkituksi mitä miehet ja naiset äänestivät. Suora yhteys, selvä johtopäätös. Nyt valintaan liittyy muita poliittisia asioita, ympäristökysymyksiä, koulutus/työllisyysasioita jne jolloin ei voida yhtäläisyysviivoja vetää niin vain asioista. Voi olla niitäkin äänestäjiä, jotka olisivat tiukan maahanmuuttopolitiikan kannalla, mutta punnitsevat ehdokkaan/puolueen jonkin muun/muut näkemykset tämän edustamaa löperömpää maahanmuuttopolitiikkaa painavimmiksi näkemyksiksi omassa harkinnassaan, mitä äänestää.

, mutta se on luonnollista, että synnyttämään kykeneviä ei anneta toisille uroksille siitettäviksi ja muutenkin vastakkaisen sukupuolen pariutumiseen varsinkin suuresti kantaväestöstä poikkeavin kanssa suhtaudutaan kielteisemmin kuin oman sukupuolen. Sen voi todeta vaikka luontodokumenteista.

Yleinen piirre sinänsä, kantaväestön kaikki ihmiset eivät (yleistys) ole niin innoissaan, jos muun maalaisten kanssa pariudutaan. Syitä voi hakea biologiasta, psykologiasta jne. Esimerkiksi jotkut saattavat olla pitämättä sen takia, jos asiaan liittyy jotenkin epäilyttäviä motiiveja ja vallankäyttöä. Joidenkin liitot taas ovat ok ja silti niistä ei pidetä. Kaikenlaista. Sitten on niitä ihmisiä, jotka eivät välitä minkä maalaisen kanssa joku toinen menee naimisiin, ei ole hänen elämänsä.

Kyllä näiden ulkomaalaisten miesten kanssa pariutuneiden joukosta löytyy myös paljonkin erittäin kauniita ja mukavia naisia, mutta kun heistä osa on vain tykännyt esim. mustista miehistä, niin suomalaisella miehellä ei ole ollut mitään toivoa parisuhteesta. Se on totta, että jos on ruma suomalainen nainen, niin enpä usko monen suomalaisen yhtään välittävän vaikka nainen olisi naimisissa mustan Motumbon kanssa. Moni rasistikin varmaan onnittelee pariskuntaa, mutta jos kaupungilla näkee kauniin ja nuoren vaalean naisen Motumbon kanssa aiheuttaa se varmasti monissa kielteisen tunteen päässä.

No se on aika erikoinen tykästyminen, että nimenomaan mustuus etnisyytenä olisi ratkaisevin parinvalintakriteeri, mutta voi se joillekin (harvoille, epäilisin) olla. Yhteinen äidinkieli... sekin jo vetää suomalaisiin miehiin päin parinvalintakiinnostusta, joillakin. Ihmisillä on tosiaan erilaisia ja välillä fetisseiksi päin meneviä kriteereitä (kohteen on "pakko" olla punatukkainen, on oltava niin ja näin, mittanauhalla mietitään povea tms) mutta olkoon. Ei siinä loppujen lopuksi menetä, jos ei saa jotakuta fetisistiä ihastumaan itseensä. Sellainen on mikä on ja jos tykkää, niin kivat, jos ei, niin hei.

Joku päivä tässä pohdiskelin, että olisi mukava olla vaikka kärpänen ja salakuunnella naisten juttuja. Saisinko tällöin selville, onko peniksen koolla merkitystä ja mistä muusta naiset rannalla makoilessa keskustelevat.

Elä huoli, kyseessä on ikuisuuskysymys, johon yleistävää vastausta ei löydy. Koska mutterit ja pultit eri kokoisia ja koska se miten. Huomiosi oli retorinen ja hauska, vastasin siihen kuitenkin :sti.

Rannalla joskus ollessa ei juuri keskusteltu mistään. Keskittyminen meni vain itse asiaan. 

[Avantgarde]

Naiset ovat yleensä erittäin allergisia oman toimintansa kriittiselle tarkastelulle. Eli toisia naisia puolustetaan hanakasti, esimerkiksi näissä tapauksissa, joissa äiti on tappanut omat lapsensa. Ja samaten naispoliitikkojen puolta pidetään, vaikka he tekisivät kuinka hölmöjä päätöksiä hyvänsä.

Samaten maahanmuuttajamiehiä puolustellaan, eikä afrikkalaismiesten tilastollisesti suurta raiskaustodennäköisyyttäkään pidetä minkäänlaisena ongelmana.

Sen sijaan (valkoisia kantasuomalaisia) miehiä vastaan naiset liittoutuvat innokkaasti, eivätkä pidä ongelmana sitä, jos keskustelussa mukana olevat miehet loukkaantuisivat tällaisista yleistyksistä, "koska miehet vain ovat sellaisia".

Ehkä näkökulmani on puolueellinen?

Jotkut tekevät noin, toiset eivät.

[Nauris]

Kaiken kaikkiaan voisi siis ehkä sanoa, että kyseessä on semmoinen soppa, josta johtopäätösten tekeminen on hankalaa, ellei mahdotonta.

Pitkälti samaa mieltä ja sitä piti vielä sanoa, että jonkinlainen ongelma eduskunnassa on ryhmäkuri eli hyvin moni kansanedustaja selvästi äänestää kuin lampaat vaikka kansanedustajan tulisi äänestää oman mielensä mukaan.

Laitoin googleen hakusanaksi gender attitudes immigration ja sieltä löytyy ensimmäisenä linkki blogiin, josta löytyy mielenkiintoista tietoa sukupuolten asenteista maahanmuuttoa kohtaan. Hämmästyttävää kylläkin naiset näyttävät suhtautuvan yhtä kielteisesti tai kielteisemmin kuin miehet. Täytyy varmaan alkaa enemmän syyttämään miehiä huonosta maahanmuuttopolitiikasta. 

Naisten ja miesten väliset erot ovat pieniä.
Miehet kannattivat naisia useammin koulutuksen perusteella valikoivaa muuttoliikettä...
Myönteisesti maahanmuuttoon suhtautuvat näyttävät olevan onnellisempia
Minttumaaria Auer-Mohammed
When men go to war, blame their sex drive: Males evolved to be 'aggressive to outsiders', says psychology study
Why boys are turning into girls
Women more attracted to 'feminine' men
Evolution makes women more attractive

Yleinen piirre sinänsä, kantaväestön kaikki ihmiset eivät (yleistys) ole niin innoissaan, jos muun maalaisten kanssa pariudutaan. Syitä voi hakea biologiasta, psykologiasta jne. Esimerkiksi jotkut saattavat olla pitämättä sen takia, jos asiaan liittyy jotenkin epäilyttäviä motiiveja ja vallankäyttöä. Joidenkin liitot taas ovat ok ja silti niistä ei pidetä. Kaikenlaista. Sitten on niitä ihmisiä, jotka eivät välitä minkä maalaisen kanssa joku toinen menee naimisiin, ei ole hänen elämänsä.

Näin se tietysti on, että ihmiset suhtautuvat eri tavalla ja kuten totesin vaikuttaa suhtautumiseen puolisoiden erot eli yleensä suhtaudutaan myönteisemmin samankaltaisiin parisuhteisiin. Jos esimerkiksi perheen tytär pariutuu työttömän äärimuslimin kanssa on ymmärrettävää, että moni vanhempi ei siihen suhtaudu myönteisesti, eikä tässä suhtautumisessa aina ole kyse rasismista.

2 Pissed of Women Drivers Going At It With Each Other
Horrible road rage beating..
Gender similarities and differences
The Perception of Gender Difference in Communication
Why women cannot read maps and men lose their keys
Stereotyped Perceptions of Gender Differences in Male-Female Communication
Gender, the Brain and Education: Do Boys and Girls Learn Differently?
Sex differences in the Brain: Fact or Fiction?

[Avantgarde]

Kaiken kaikkiaan voisi siis ehkä sanoa, että kyseessä on semmoinen soppa, josta johtopäätösten tekeminen on hankalaa, ellei mahdotonta.

Pitkälti samaa mieltä ja sitä piti vielä sanoa, että jonkinlainen ongelma eduskunnassa on ryhmäkuri eli hyvin moni kansanedustaja selvästi äänestää kuin lampaat vaikka kansanedustajan tulisi äänestää oman mielensä mukaan.

Jep. Hyvä pointti ryhmäkurista. Politiiikka on peli, jossa on hankala olla olematta nappula. Jotkut voivat mennä mukaan idealisteina ja konkretian muuttajina mutta pettyvät, systeemi jyrää... Siltikin muutoksen mahdollisuus... Ja jos olisikin jotain tärkeää tekeillä, niin median valtamahti sen estää, muuttaa, vääristää, joten demokratian suhde valtaapitävien ja kansan välillä on vääristynyt. Farssia mutta kiehtovaa.

googleen hakusanaksi gender attitudes immigration ja sieltä löytyy ensimmäisenä linkki blogiin, josta löytyy mielenkiintoista tietoa sukupuolten asenteista maahanmuuttoa kohtaan. Hämmästyttävää kylläkin naiset näyttävät suhtautuvan yhtä kielteisesti tai kielteisemmin kuin miehet. Täytyy varmaan alkaa enemmän syyttämään miehiä huonosta maahanmuuttopolitiikasta.  .

Voidaan yhdessä syyttää ainakin EU:ta! Se on tulevaisuuden syntipukki, jos toteutuu se vastuunjaon homma, että sieltä sanelevat mitä määriä (kuulemma lisäisivät määriä) maahanmuuttajia jäsenmaat joutuvat ottamaan vastaan. Kun tätä kansallista itsemääräämisoikeuden menettämistä ajattelee, johan alkaa...   Sitten voidaan yhdessä vihata, viha mukavasti yhdistää. EU näin mäkeen, Suomi meille käteen. (huono riiminki, huono.)

Näin se tietysti on, että ihmiset suhtautuvat eri tavalla ja kuten totesin vaikuttaa suhtautumiseen puoliset erot eli yleensä suhtaudutaan myönteisemmin samankaltaisiin parisuhteisiin. Jos esimerkiksi perheen tytär pariutuu työttömän äärimuslimin kanssa on ymmärrettävää, että moni vanhempi ei siihen suhtaudu myönteisesti, eikä tässä suhtautumisessa aina ole kyse rasismista.

Niinpä.

[Cotton Eyed Joe]

Superjunttimaiset naisten vastustajat tekevät melkoista vahinkoa kiljuessaan täällä -mamuraiskaus-sessioita käsiteltäessä- naisen/tytön syyllisyyttä (mitäs jäi ylitöihin vaikka tiesi että iltasiivooja on keekerinnulli) etc. etc.. -ikäänkuin 50% Suomen kansasta nuivistuminen olisi ykkös-uhkakuva.

En näe, kuinka naisia voisi sinänsä "vastustaa". Naiset vain ovat. Sen sijaan voi kannattaa perinteisiä sukupuolirooleja, eli pitää naisista nimenomaan naisellisina naisina,
...

Perinne on dynaaminen. minä kannatan 2000-luvun suomalaisia sukupuolirooleja, ja jatkuvaa muutosprosessia huonommasta parempaan.

... eikä jonain erikoisina välimuotoina, jotka yrittävät kaikkensa ollakseen miehiä, mutta eivät sitten kuitenkaan onnistu siinä. ...

Naulan kantaan! Eiköhän olla joko naisia tai miehiä, kukin tavallamme.

..Suomi on monessa suhteessa muusta maailmasta irrallinen saareke, joten maailmalla yleiset mielipiteet vaikuttavat Suomessa esitettyinä radikaaleilta ja "keikuttavat venettä".

Pitää kuitenkin muistaa, että suomalaiset käsitykset ovat vain marginaalia koko maailman mittakaavassa ja olisi valheellista ajatella, että tekisimme Suomessa kaiken oikein, mutta muun maailman väestö olisi vain niin sivistymätöntä, tyhmää ja junttia, etteivät he tajuaisi, kuinka erinomainen tämä Suomen malli oikein onkaan.
...

Suomalaisten käsitykset siitä miten on hyvä elää, jne. jne., ovat kokonaisuuden osa. Meillä on historia, maantiede, ilmasto ja geenimme. Mikä on meille erinomaista, ei ehkä ole sitä kaikille, -ja myös toisinpäin. Meidän malli on paras, -meille.  Blut und Boden, sagte

..
Suomessakin monet naiset kaipaavat syvää uskonnollisuutta ja patriarkaalista ilmapiiriä. Sen takia he kääntyvät islaminuskoon ja hankkivat itselleen miehen Lähi-Idästä. Se hyväksytään. Kuitenkin jos suomalainen mies sanoo ääneen kaipaavansa perinteisiä sukupuolirooleja, niin hän on taantumuksellinen juntti, ja ansaitsee kaiken mahdollisen halveksunnan.
...

Sanoissasi on totuuden siemen ? Miesten henkinen kuohiminen on mennyt liian pitkälle. Vahva feministisen (todellisen sellaisen) herätyksen kokenut nainen tarvitsee rinnalleen vahvan ja henkisesti terveen miehen, eikä rastalettistä inisijää. Musulmannen-kaipuu on epäterve ja vaarallinen korviketoiminto, jota viihde/media-apparaatti lietsoo.

..
Ja vaikka tämä vanhoillinen mies löytäisikin itselleen vaikkapa Aasiasta naisen, joka jakaisi perinteiset käsitykset sukupuolten työnjaosta, niin eikös paikalle ryntäisikin lauma feministejä, jotka haukkuvat miestä "postimyyntivaimon" hankkimisesta ja alkavat käännyttää tätä perinteistä naista tajuamaan, kuinka hienoa on olla vapaa nainen, eikä mikään alistettu orja. Tämän takia monet miehet joutuvatkin muuttamaan itse sinne ulkomaille, jotta heidän suhteensa ei menisi pilalle tässä suomalaisessa ilmapiirissä.
...

Perinteisessä suomalaisessa agraari-elämäntavassa emännällä  aitan avaimet. Kyllä sinäkin voit sussullesi ne Audin avaimet antaa?? 

..
On nimittäin tavallaan mahdoton yhtälö, sillä jos suomalainen mies pitää vaimonsa kotona, jotta hän ei saisi tartuntaa feminismistä, hänet leimataan naisen alistajaksi, ja jos hänen vaimonsa lähtee suomalaiseen työelämään, niin naispuoliset työkaverit alkavat ujuttaa tälle vaimolle kuin vaivihkaa suomalaisia käsityksiä, ja tämä aiemmin tyytyväinen vaimo tuleekin tyytymättömäksi, kun tapaa vain hänen elämänarvojaan kyseenalaistavia suomalaisia naisia.
...

Juuri tästä huutavasta vääryydestä eräs Abdullah juuri kirjoitti! Vaikka vaimo on serkku ja suoraan Pakistanin takapajuisimmalta heimoalueelta bin-Ladistanista, hän oppi kauppppareissuillaan pahoilta suomitädeiltä, että hänkin on yksilö! Voitko kuvitella?! Abdullah sanoi  minulle, että seuraavan vaimon suku saa hankkia sellaisesta, joka on juuri laskeutunut puusta. Saa olla vaikka vain pikkuserkku.

..
Kaksoisstandardi näkyy vieläpä siinä, että kuitenkin turkkilaisten ja somalialaisten miesten vaimoilta hyväksytään tämä kotiäitiys ja naiset saavat päivisin käydä sellaisissa aktiviteeteissa, joissa on vain toisia vanhoillisesti ajattelevien perheiden vaimoja. Joten heistä ei tule feministejä, vaan he saavat olla perinteisiä perheenäitejä ja ympäristö tukee heitä siinä.

Kateex käy, sano!

[Storm501]

Aiheeseen liittyvää pohdiskelua Talouskriisi-keskustelusta:
http://hommaforum.org/index.php/topic,25882.15750.html

Eduskunta on tänään aamupäivällä hyväksynyt Euroopan pysyvän vakausmekanismin.
...
http://www.taloussanomat.fi/politiikka/2012/06/21/eduskunta-hyvaksyi-pysyvan-vakausmekanismin/201231999/12?ref=tf1

Merkatkaa puolesta ja vastaan äänestäneet tarkasti muistiin. Tämä tulee muistaa seuraavissa vaaleissa...

Ei mitään feminismikeskustelua. Ihan vaan kuriositeettina noita jakaumia tutkin. Ja kun mietitään näitä järki-tunteet -aspekteja ja muita huolehtimisviettejä ja niiden vaikutusta päätöksentekoon noin yleisesti, niin kuka on viemässä Suomea perikatoon?

Äänestystulos sukupuolen mukaan
        Jaa  Ei   Tyhjiä  Poissa  Yht.
Miehet   51   51     0       12     114
Naiset   53   20     0       12     85

Ja tiedän, että puoluekuri jne. Mutta nainen äänestää usein naista, jolloin naisten määrä kussakin puolueessa korreloi ideologian ja naisäänestäjien määrään edes jollain asteella. Vastaavasti kumpaa sukupuolta on vasen ryhmä, jotka ainakin tämän foorumin mielestä "tulivat järkiinsä"?

Katainen puhuu hyvin tunteisiin vetoavasti tuhansien työpaikkojen menetyksistä ja asuntolainojen koron nousuista itsestäänselvyyksinä, jos Kreikka kaatuu. Mitä tekee samalla Nokia vaikkei Kreikka olekaan kaatunut? Hihii... Eläköön vahvan valuutan ja kalliin työvoiman Suomi!

-i-