Technopoliksen toimitusjohtaja: Teollisuus loppuu Suomesta viidessä vuodessa

[Kimmo Pirkkala]

Kauppalehdessä joku linkitti tämän artikkelin. Keith Siverang Technopolikselta ennusti näin vuonna 2009:
Teollisuus loppuu Suomesta 2014

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288337011262.html

Näyttää käyvän toteen miehen ennustukset. Tosin näin nopeaa Nokian alasajoa hänkään ei olisi arvannut.

Technopoliksen toimitusjohtaja: Teollisuus loppuu Suomesta viidessä vuodessa

Technopolis-yhtiön toimitusjohtaja Keith Silverang varoittaa, että teollisuuden murros voi viedä Suomen nopeasti ennennäkemättömään kriisiin.
Julkaistu: 7.10.2009 8:37

Suomen suurimman teknologiakeskusketjun Technopoliksen toimitusjohtaja Keith Silverangin mukaan maan edessä on muutaman vuoden sisällä valtava kriisi, jonka vakavuutta ei ole tajuttu.

Silverangin mukaan Suomessa ei enää viiden vuoden kuluttua ole perinteistä metsä-, paperi-, prosessi- tai muuta teollisuutta.

Hän pelkää myös matkapuhelinten ja muun korkean teknologian menetystä kustannustehokkaampiin maihin.

Se voi hänen mukaansa tapahtua 3-5 vuodessa, jos Nokian asema maailmalla alkaa horjua.

Nykyisestä hyvinvointi-Suomesta sosiaaliturvajärjestelmineen ei silloin jäisi juuri mitään jäljelle.

- Pelkään aivan oikeasti, että monista syistä tämä tapahtuu hyvin nopeasti. Tarvittaisiin herätystä. Mutta ihmiset odottavat, että asiat menevät jotenkin eteenpäin kuten tähän asti, Keith Silverang toteaa IS:lle.

- On velvollisuus rikkoa sitä kuvitelmaa. Tarvittaisiin laaja yhteisymmärrys siitä, että nyt ollaan umpikujassa. Tarvittaisiin sotamentaliteettia ja toimia, hän sanoo.

Silverangin mukaan Nokian suuret markkinaosuudet eivät tietenkään katoa hetkessä. Suomessa tehtävän kehitystyön, tuotekehityksen ja tuotannon laita voi kuitenkin olla toisin.

- Nokia on kerännyt osaajapoolin ja pitänyt muut poissa täältä. Mutta siinä voi piillä myös karhunpalvelus. Jos se pooli poistuu, niin missä me silloin olemme?

"Kilpailukykyinen
tai kuollut"

- Jos Suomella ei ole jotain todella kovaa kilpailuetua, joka ei nojaa hintaan, niin pelkään tämän toteutuvan. Silloin olemme tyhjän päällä, Keith Silverang sanoo.

- Sosiaaliturvajärjestelmän vuoksi iskua ei tulla tuntemaan heti. Turvaverkosto kestää pari vuotta, jolloin se estää myös hätätoimia, koska tuntuu turvalliselta, vaikka se onkin illuusio.

Silverang on asunut Suomessa 23 vuotta. Hän puhui karuja sanoja Suomen tulevaisuudesta äsken myös Keski-Suomen Foorumissa.

- Globaali talouskriisi on nopeasti nostanut tarvetta lopettaa kilpailukyvyttömät alat - joko olet kilpailukykyinen tai kuollut, Silverang huomauttaa.

Hänen mukaansa mahdollisuus piilee tietointensiivisen palvelusektorin yrittäjyydessä, korkean teknologian kasvuyrityksissä. Niitä pitää tukea ja niiden pitää antaa vaurastua.

- En oikein hyväksy foorumissa sanottua, että jo nyt kasvuyritykset saavat niin hienoja etuja, että se riittäisi. Meidän tulisi tehdä kasvuyrittäjyydestä niin houkutteleva mahdollisuus, että parhaat ihmiset tarttuvat siihen.

- Kaikki panokset ja keinot pitäisi laittaa sinne, myös veroase. Sitä kautta pitää päästä menestymään ja myös helpommin kuin muilla alueilla, hän toteaa.

Fakta on se, että kun meillä ei ole mitään kilpailuetua, meidän vientituotteidemme hintojen pitäisi joustaa alaspäin. Kysyn inhottavan kysymyksen: Jos meillä olisi markka ja devalvaatiot käytettävissä, olisimmeko paremmassa jamassa? Minusta vastaus on itsestäänselvä kyllä.

[törö]

Suomalaisen pikkunilkkikulttuurin olisi muututtava. Harva haluaa hakata päätään seinään täällä kun ulkomailla tuotekehityksen tarkoitus on kehittää tuotteita eikä tarjota pikku nilkeille mahdollisuuksia boostata omaa egoaan. Sillä tyylillä ei synny lasta eikä paskaa.

Menestyvämmissä maissa tuotekehitykseen investoidaan kunnolla, menestystuotteiden ei uskota syntyvän hoputtamalla, insinööriä pidetään alansa asiantuntijana ja onnistumiset palkitaan avokätisesti. Niinpä suomalainen huippuosaaminen muuttaa niihin.

[tyhmyri]

Perinteisen suomalaisen teollisuuden tuhoa edesauttavat tällä hetkellä melkoinen joukko ihan itse tehtyjä päätöksiä, joista karuimpia ovat:

• Euroalueeseen kuuluminen, minkä vuoksi rahapolitiikkaa ei ole eikä teollisuudelle voida tarvittaessa tarjota d-vitamiinia,
• omaehtoinen logistiikkakustannusten nostaminen sopimusten ja lainsäädännön kautta (esim. rikkidirektiivi),
• energian hintaan ja ympäristömääräyksiin keskittyvä näpertely, jonka seurauksena kustannukset nousevat sekä kasvavan julkishallinnon että muun temppuilun seurauksena,
• tuotannollisen teollisuuden merkityksen unohtaminen ja
• kotimaisiin investointeihin ja kehitystoimintaan kipeästi tarvittavan rahan kaataminen euroalueen Moolokin kitaan.

Mikäli en täysin väärin muista, niin olen samoista asioista valittanut koko ajan tällä foorumilla ja paljon pitempään in-real-life. Kehityskulku on ollut nähtävissä jo kauan pelkästään katsomalla virallisia tilastoja vaikkapa kauppataseen osalta. Karua kertomaa.

Mutta mihinkäs sitä teollisuutta ja teollisia työpaikkoja tarvitaan kun rahat tulevat joko julkissektorin virasta tai sossusta, sähkö tulee seinässä olevasta pistorasiasta, kaupasta saa tonnikalapihvejä, ulkomaiset tuotteet ovat halvempia kuin kotimaiset kiitos kalliin euron ja Thaimaassa on halpaa lomailla? Taitaa vihreiden ajattelu mennä noin lähes järjestään ja hämmästyttävän usean urbaanin kokoomuslaisen virkamiehen myöskin.

[eräsmiesvaan]

Menestyvämmissä maissa tuotekehitykseen investoidaan kunnolla, menestystuotteiden ei uskota syntyvän hoputtamalla, insinööriä pidetään alansa asiantuntijana ja onnistumiset palkitaan avokätisesti. Niinpä suomalainen huippuosaaminen muuttaa niihin.

Täällä hyödyt ovat menneet poikkeuksetta keskijohdolle ja toisaalta saneerausjohtajille. It-yt alalla töitten pysyvyyttä ei ole ja kovilla riskeillä toimivien peli-firmojen perään huudellaan jo nyt koko yhteiskunnan pelastajaksi, vaikka eihän niistä nyt mitenkään sellaiseksi edes ole.

Tämmöiset technopolikset ovat olleet varmempia liiketoimia, kuin ne yritykset joita nämä "muka" palvelevat ja joita siis pidetään julkisuudessa esillä. Tietysti niittenkin liiketoiminta vähentyy / häviää, jos verotus ja huono yritysilmapiiri tappaa kaiken alalle kouluttautujien kiinnostuksen, kuten tässä on nyt hiljalleen käymässä.

[ekto]

Jaa, omasta näkökulmasta teollisuus vetää nyt hyvin. Monet firmat isosta pieneen ovat investoineet uusiiin laitteisiin, ohjelmiin, palkanneet lisää henkilökuntaa, jne. Selvää toki on, että ns. perushommat ovat luisuneet pois päin, mutta 2000-luvun alun ilmiö, missä vaikeita hommia siirtyi kiinaan, on murtumassa. Asiakkailla kiertää nyt todella haastavia tehtäviä ja perinteinen muottikoneistuskin on palaamassa.

Moni firma tekee nyt myös sitä, että eläkkeelle jäävien peruskavereiden tilalle ei palkata uutta kaveria, vaan homma pyritään korvaamaan roboteilla. Mutta tämähän ei haittaa mitään jos kerta meille on se karjuva työvoimapula tulossa. Ja näistä osaavista kavereista, jotka kykenevät ohjelmoimaan nykyaikaisia monitoimikoneita tai robotteja, heistä on jo pulaa.

Sähkö ja laitteet eivät täällä meillä ole merkittävästi kalliimpia, vaan kyse on henkilökunnan hinnasta ja verotuksesta. Tiedän parikin tapausta joissa täysin automatisoitu solu suomessa tekee kappaleen samaan hintaan ja nopeammin mitä kaverit kiinassa ja toimitusaika on lyhyempi/halvempi.

[Jaska Pankkaaja]

Millään muotoa väheksymättä "haitekkkia" totean omana mielipiteenäni sen että suurin valuuttavirta etenkin lyhyemmällä tähtäimellä olisi saatavissa perinteisellä prosessituotannolla jossa raaka-aine ja energia jalostuvat matalan osaamisen tuotteeksi esim. selluloosaksi tai paperiksi. Tämä taas edellyttäisi viherkokoomusten ja muiden paskapökäleiden mahdollisimman nopeaa huuhtomista pöntöstä ja sen myötä energian hinnan ja muiden välillisten kulujen selvää laskua.

Kulutustavaroiden turhaa tuontia leikkaantuisi hyvin sillä että julkishallinnon turhakkeita vähennettäisiin tuntuvasti ja julkisen sektorin palkkojakin voitaisiin leikata jos ei se devalvaatiolla hoituisi. Sanomattakin selvää että sosiaaliavulla elelevät ulkomaalaiset menettäisivät kaikki etuutensa heti. Samalla se huuteleva työvoimapullakin poistuisi kun sosiaalijohtajat ja muut jakkupukukalkkunat hakeutuisivat suurin joukoin lähihoitajakoulutukseen ja projektiterot bussinkuljettajiksi.

[tyhmyri]

Käytännössä pitäisi olla sekä hitekkiä että lotekkiä vientiteollisuuden puolella. Hitekkifirmojen työllistävyys on kuitenkin suhteellisen rajallinen ja on parempi, että porukka on väkertämässä vaikka sitä bulkkitavaraa kuin sossun luukulla. Ainakin minusta on selvää kumpi on tuottavampaa kansantalouden hyvinvoinnin kannalta.

[Jouko]

Minä toivoisin elektroniikkateollisuuden paluuta. Toivo on muussa kuin hupielektroniikassa.

[AuggieWren]

Suomalaisen pikkunilkkikulttuurin olisi muututtava. Harva haluaa hakata päätään seinään täällä kun ulkomailla tuotekehityksen tarkoitus on kehittää tuotteita eikä tarjota pikku nilkeille mahdollisuuksia boostata omaa egoaan. Sillä tyylillä ei synny lasta eikä paskaa.

Menestyvämmissä maissa tuotekehitykseen investoidaan kunnolla, menestystuotteiden ei uskota syntyvän hoputtamalla, insinööriä pidetään alansa asiantuntijana ja onnistumiset palkitaan avokätisesti. Niinpä suomalainen huippuosaaminen muuttaa niihin.

Komps noin sata kertaa. Maailma muuttuu koko ajan ja jos emme halua suomalaisen maailman muuttuvan kehitysmaamaailmaksi, tarvitsemme kilpailuetuja, jotka eivät pohjaa hintaan. Tätä ei suomalaisessa yritysmaailmassa ymmärretä. Emme osaa myydä hyvää kalliilla edes kotimaassa, vaan kaikki täytyy olla paskaa halvalla ja myyty jo eilen, että se menee suomalaisen yritysjohtajan kaaliin. Missä on uuden teknologian kaupallinen hyödyntäminen? Missä luontoturismi? Missä ennakkoluulottomuus? V..., onko meillä kohta enää muuta kuin turvapaikkabisnes?

Ja vielä lisäkysymys: miksi Nokian alihankkijat eivät saa mitään kaupaksi muille kuin Nokialle, vaan vetävät konkurssihakemukset pöytään välittömästi, kun Noksu peruu tilauksensa?

Suomalainen bisnesperiaate nro 1 tuntuu olevan: Ei Vain Osaa.

[Lahti-Saloranta]

Jos Suomesta häviääkin perinteinen teollisuus ja Nokiat niin onhan maahamme toki syntynyt uusi ja kukoistava teollisuuden haara, turvapaikkabusines. Se tosin ei kukoista kaikille mutta mammonasta osattomaksi jääneetkin toki voivat nauttia sen hedelmistä.

[Lasse]

Perinteisen suomalaisen teollisuuden tuhoa edesauttavat tällä hetkellä melkoinen joukko ihan itse tehtyjä päätöksiä, joista karuimpia ovat:

• Euroalueeseen kuuluminen, minkä vuoksi rahapolitiikkaa ei ole eikä teollisuudelle voida tarvittaessa tarjota d-vitamiinia,
• omaehtoinen logistiikkakustannusten nostaminen sopimusten ja lainsäädännön kautta (esim. rikkidirektiivi),
• energian hintaan ja ympäristömääräyksiin keskittyvä näpertely, jonka seurauksena kustannukset nousevat sekä kasvavan julkishallinnon että muun temppuilun seurauksena,
• tuotannollisen teollisuuden merkityksen unohtaminen ja
• kotimaisiin investointeihin ja kehitystoimintaan kipeästi tarvittavan rahan kaataminen euroalueen Moolokin kitaan.

Mikäli en täysin väärin muista, niin olen samoista asioista valittanut koko ajan tällä foorumilla ja paljon pitempään in-real-life. Kehityskulku on ollut nähtävissä jo kauan pelkästään katsomalla virallisia tilastoja vaikkapa kauppataseen osalta. Karua kertomaa.

Mutta mihinkäs sitä teollisuutta ja teollisia työpaikkoja tarvitaan kun rahat tulevat joko julkissektorin virasta tai sossusta, sähkö tulee seinässä olevasta pistorasiasta, kaupasta saa tonnikalapihvejä, ulkomaiset tuotteet ovat halvempia kuin kotimaiset kiitos kalliin euron ja Thaimaassa on halpaa lomailla? Taitaa vihreiden ajattelu mennä noin lähes järjestään ja hämmästyttävän usean urbaanin kokoomuslaisen virkamiehen myöskin.

Tästä hidastetusta itseaiheutetusta valtiollisesta seppukusta tuli mieleen jotain jäsen Anti-utopistin potlatch-kultti -kirjoituksista.
Tässä pätkä, joka tuntui sopivan melko hyvin:

Monet Kokoomuslaiset eivät edelleenkään osaa kuvitella, että länsimaiset yhteiskunnat saattaisivat ikinä luopua (näennäis)rationaaliseen suunnittelukoneistoon perustuvasta yhteiskuntamallista, joten monet heidän ratkaisuistaan tehdään tämän kyseenalaisen oletuksen pohjalta. Esimerkiksi Euroopan vihervasemmistolaistuminen ja Euroopan islamisoituminen nähdään kai oikeistoliberaalien piireissä mahdottomiksi tai ainakin epätodennäköisiksi skenaarioiksi, koska Hegelin ja Fukuyaman pohjalta olemme muka siirtyneet länsimaissa jo historian loppupisteeseen, jossa liberaali demokratia ja virkamieskoneisto tulevat jatkumaan ikuisesti. Kyseessä lienee siis Hegelin ja hänen kollegoidensa varsin yksinkertaisten historiallisten teorioiden antama ennustus, jota ei ole empiirisesti testattu riittävällä perusteellisuudella. Eli jos Eurooppa alkaa luisua toden teolla esimerkiksi vihervasemmistolaistumisen tai islamisoitumisen tielle, niin oikeistoliberaalit eivät välttämättä huomaa sitä riittävän nopeasti.

Tosiasiassa mitään yhtenäistä erehtymätöntä virkamieskuntaa ei ole, vaan luullakseni lähes jokaisella vuosikymmenellä virkamieskunta uudistaa itseään ajamaan viimeisimpien koulukuntiensa haihatuksia. Eli historia muuttuu koko ajan, eikä pysy Hegelin oletuksen tavoin lopullisessa päätepisteessään. Niinpä selitys järjettömiin poliittisiin ratkaisuihin löytyy usein siitä, mitä virkamieskunnan vinksahtaneet koulukunnat ovat viimeksi saaneet päähänsä.

Jo 1800-luvulta alkaen virkamieskunnan koulukuntia kuitenkin ruvettiin ulkoistamaan varsinaisesta virkamieskunnasta mm. sotatieteellisiin ja yhteiskuntatieteellisiin akatemioihin ja tiedekuntiin. Sieltä uusimmat muotivillitykset ovat kulkeutuneet varsinaisen virkamieskunnan toteutettaviksi varustettuna poliitikoiden antamalla hyväksyntäleimalla.

Edit: laitetaan vielä kiinnostuneille enemmän luettavaa:

Anti-Utopistin kootut kirjoitukset
http://hommaforum.org/index.php/topic,12891.0.html

[miheikki]

Kataisenkin mielestä on kovat ajat edessä, back to metsästys - keräilykulttuuriin.

http://www.savonsanomat.fi/uutiset/talous/katainen-islle-nama-ovat-suomen-kasvualat/1219876

Katainen IS:lle: Nämä ovat Suomen kasvualat

–?Prosessoimaton suomalainen raaka-aine: marjat, sienet, järvikala, riista. Sen ympärille olisi rakennettavissa suomalaisen ruokakulttuurin osa, joka poikkeaa muitten kulttuurista täysin. Skandinaavinen keittiö on nousussa, Suomi voisi tarjota siihen genreen wild foodin, hän kertoo lehden haastattelussa.

Negatiivisia talousuutisia on sadellut pitkin Kataisen pääministerikautta, mutta kokoomuspoliitikko jaksaa pysyä positiivisena. Ruokakulttuurin lisäksi hän nostaa kasvoaloiksi puhtaat teknologiat, biotalouden, energiateknologian, peliteollisuuden, kaivosteollisuuden sekä tietoliikenneosaamista hyödyntävät hyvinvointipalvelut.

[Lasse]

Kataisenkin mielestä on kovat ajat edessä, back to metsästys - keräilykulttuuriin.

http://www.savonsanomat.fi/uutiset/talous/katainen-islle-nama-ovat-suomen-kasvualat/1219876

Katainen IS:lle: Nämä ovat Suomen kasvualat

–?Prosessoimaton suomalainen raaka-aine: marjat, sienet, järvikala, riista. Sen ympärille olisi rakennettavissa suomalaisen ruokakulttuurin osa, joka poikkeaa muitten kulttuurista täysin. Skandinaavinen keittiö on nousussa, Suomi voisi tarjota siihen genreen wild foodin, hän kertoo lehden haastattelussa.

Negatiivisia talousuutisia on sadellut pitkin Kataisen pääministerikautta, mutta kokoomuspoliitikko jaksaa pysyä positiivisena. Ruokakulttuurin lisäksi hän nostaa kasvoaloiksi puhtaat teknologiat, biotalouden, energiateknologian, peliteollisuuden, kaivosteollisuuden sekä tietoliikenneosaamista hyödyntävät hyvinvointipalvelut.

Wild man, wild food.

[siviilitarkkailija]

Suomessa ei ole poliittista ymmärrystä kokoomuspuolueen muutoksesta korporatiiviskommunistiseksi vihervasemmistolaispuolueeksi. Tai oikeastaan ei ole halua ymmärtää.

Vihervasemmistolainen huuhaaväki elelee näennäisen velkatalouden illusiossa joka on houkutellut kokoomuslaiset samaan veneeseen. Lait ja käytännöt on tehty korporaatiota ei yritystoimintaa silmälläpitäen. Tästä on ollut seurauksena yrityskuolemia jota ympäristölainsäädäntö on vauhdittanut.

[AuggieWren]

Suomessa ei ole poliittista ymmärrystä kokoomuspuolueen muutoksesta korporatiiviskommunistiseksi vihervasemmistolaispuolueeksi. Tai oikeastaan ei ole halua ymmärtää.

Kyllä sitä ymmärrystä löytyy. Tässä toimii ihan stalinistien opit: kenen leipää syöt, sen lauluja laulat. Kokoomus tekee juuri sitä politiiikkaa, mitä taustavoimansa ajavat. Kokoomuksen politiikka määritellään hyvin pitkälle etelärannassa EK:n pöydissä, samoin kuin SDP:n politiikka määritellään SAK:ssa ja Keskustan politiikka MTK:ssa. Kun taustavoimien intressit muuttuvat, muuttuu myös puolueen politiikka; on herttaisen yhdentekevää, verhotaanko sitä politiikkaa muodollisesti vaalikarjan mieltymyksiä varten oikeistoliberalismiksi, työläisten väliseksi solidaarisuudeksi vai maaseudun asiaksi.

[AstaTTT]

Joku eilen heitti jossain ketjussa, että tarvittaisiin uusi "Suosi suomalaista"-kampanja. Olen samaa mieltä. JOS suosisimme suomalaista, sisämarkkinat kasvaisivat ja rahat jäisivät Suomeen. Rinnalla pitäisi kehittää yritystoimintaan aidosti kannustavaa politiikkaa esim. Viron veromallin mukaan. Kaikki perusteollisuus valtion, tai vähintään enemmistöltään suomalaisyritysten, hallintaan ja byrokratian mahdollisimman tarkka syynäys ja kaikki tarpeeton pois. Kela, työkkäri ja kuntien sosiaalitoimet yhdeksi organisaatioksi, jolla katetaan perusturva yhdeltä luukulta. Noin ensialkuun.

[Tuju]

Vielä kun joku kertoisi miksi kasvuyritys tekisi mitään Suomessa kun 70km päässä on Viro jossa yritysverotus on maailman kilpailukykyisin, tulo- ja pääomatuloverotus on ~20% flatrate, ei ole autoveroa ja eläminen on muutenkin huokeampaa. Valtio on käytännössä velaton joten paineita verotuksen kiristämiseksi ei ole. Yhteiskunnan byrokratia ja talouselämän kiusaaminen mitätöntä verrattuna Suomeen.

Koko itsenäisyyden ajan vallassa ollut hallitus on määrätietoisesti pyrkinyt laskemaan verotusta, ennen 2007 romahdusta puhuttiin jopa 14% flatrate veroasteesta.

Itselle tulee ainoastaan mieleen Suomen tarjoamat alkuajan yritystuet. Laiha lohtu pitkässä juoksussa, jos liiketoiminnassa on jotain järkeä ja kyky seistä omilla jaloillaan.

Suomella ei ole mitään tarjottavaa tossa vertailussa kun Virosta käsin toimintaympäristö ja asiakkaat on monelle toimijalle käytännössä samaa aluetta.

[nitkunatku]

Jäljelle jää vain ja ainoastaan isänmaallisuus. Sekään ei tosin pelasta, sillä pääomat ja tulonsiirrot tms. eivät tunne isänmaata.

[Vesisade]

Vielä kun joku kertoisi miksi kasvuyritys tekisi mitään Suomessa kun 70km päässä on Viro jossa yritysverotus on maailman kilpailukykyisin, tulo- ja pääomatuloverotus on ~20% flatrate, ei ole autoveroa ja eläminen on muutenkin huokeampaa. Valtio on käytännössä velaton joten paineita verotuksen kiristämiseksi ei ole. Yhteiskunnan byrokratia ja talouselämän kiusaaminen mitätöntä verrattuna Suomeen.

Koko itsenäisyyden ajan vallassa ollut hallitus on määrätietoisesti pyrkinyt laskemaan verotusta, ennen 2007 romahdusta puhuttiin jopa 14% flatrate veroasteesta.

Itselle tulee ainoastaan mieleen Suomen tarjoamat alkuajan yritystuet. Laiha lohtu pitkässä juoksussa, jos liiketoiminnassa on jotain järkeä ja kyky seistä omilla jaloillaan.

Suomella ei ole mitään tarjottavaa tossa vertailussa kun Virosta käsin toimintaympäristö ja asiakkaat on monelle toimijalle käytännössä samaa aluetta.

Pirukaan ei opi heitin kieltä kun se on liian samanlainen Suomen kanssa. Tässä ehkä innostuttiin liiaksi kokkareitten puoluekokouksen ideoista?
Ei sillä, pakkoruotsin kyllä voisi korvata vapaavalinteisella kielellä, yksi näistä kielistä voisi olla viron kieli. Ihan vain siksi että se on muihin naapurimaihin verrattuna kovin ystävällismielinen maa. Ne ei taida vihata meitä olleskaan? Ihan netissäkin löytyy youtubessa virolaisten tekemiä musiikkikipaleita kotimaisista biiseistä, juuri huomasin Pojun kappaleesta tehdyn käännöksen
http://www.youtube.com/watch?v=TXaz8dxZEr4
Eihän ne muuallakaan meitä vihaa tai tahdo alistaa, muualla siis kuin Pohjolassa.
Sivistyneitä ihmisiä ovat, toisin kuin suurimmassa osassa Pohjolaa. Henkilökohtaisesti pidän venäläisistäkin ja puolestani saisi kouluissa olla kaikille tutustumista venäläiseen kirjallisuuteen, mutta luulisin että sitä ei suurin osa halua kieleksi ja Karjala tulisi minunkin mielestäni pyytää takaisin, kyllä he toisiaankin vastaan olivat eivätkä ainoastaan muita maita aikoinaan.
Ei se yritysverotus korkeaa täälläkään ole. Ongelma verotuksessa on se, ettei sieltä tule takaisin, ei se että se olisi korkeaa.

[Jaska Pankkaaja]

Käytännössä pitäisi olla sekä hitekkiä että lotekkiä vientiteollisuuden puolella. Hitekkifirmojen työllistävyys on kuitenkin suhteellisen rajallinen ja on parempi, että porukka on väkertämässä vaikka sitä bulkkitavaraa kuin sossun luukulla. Ainakin minusta on selvää kumpi on tuottavampaa kansantalouden hyvinvoinnin kannalta.

Juuri näin, haitekin vääntöön kykenevä porukka on kuitenkin aikas pieni koska isot sarjat tehdään kuitenkin Kiinassa. Jonkun verran perinteistä tuotantoa tulisi myös perustulomallin avulla: pieni palkka + pieni tuki + pienet elinkustannukset = aivan OK elintaso. Ei mitään "orjatyötä" kuten kommarit sanovat.

[tyhmyri]

^Oma kelluva valuutta automaattisesti skaalaa kustannustasoa ja tuotantoa sopivaksi. Kultakannassa olo Euroalueeseen kuuluminen on Suomen kaltaiselle pienelle vientivetoiselle maalle todella tuhoisa tilanne.

[Snuiva]

Kataisenkin mielestä on kovat ajat edessä, back to metsästys - keräilykulttuuriin.

http://www.savonsanomat.fi/uutiset/talous/katainen-islle-nama-ovat-suomen-kasvualat/1219876

Katainen IS:lle: Nämä ovat Suomen kasvualat

–?Prosessoimaton suomalainen raaka-aine: marjat, sienet, järvikala, riista. Sen ympärille olisi rakennettavissa suomalaisen ruokakulttuurin osa, joka poikkeaa muitten kulttuurista täysin. Skandinaavinen keittiö on nousussa, Suomi voisi tarjota siihen genreen wild foodin, hän kertoo lehden haastattelussa.

Negatiivisia talousuutisia on sadellut pitkin Kataisen pääministerikautta, mutta kokoomuspoliitikko jaksaa pysyä positiivisena. Ruokakulttuurin lisäksi hän nostaa kasvoaloiksi puhtaat teknologiat, biotalouden, energiateknologian, peliteollisuuden, kaivosteollisuuden sekä tietoliikenneosaamista hyödyntävät hyvinvointipalvelut.

Wild man, wild food.

No on tässäkin puolensa. Kansalaiset saadaan takaisin liikkumaan ja ajettua fyysiseen työntekoon. Liikalihavuus ja sydänsairaudet vähenevät roimasti. Näin saadaan suuria säästöjä terveydenhuollon kustannusten vähenemisellä ja "työurat" pitenevät... ei tarvitse maksaa eläkkeitä eikä muutakaan. Tosin teknologiateollisuus on muualla, mutta Suomalaisten terveys on tärkeintä ja työnteko.. olkoonkin "keräiltyöntekoa"...

Myös luonto ja sen monimuotoisuus palaa ihmisten tietoisuuten ihan interaktiivisella toiminnalla empiirisesti samoillen metsissämme.... (Juosten susilaumoja karkuun hyttysten kupatessa viimeisetkin verimehut nälkäänäkevistä kansalaisistamme. Nokian kumisaappaat limited gold edition, jokakelin jalkineet)

Nokia, yhdistämme ihmisiä, kummisaappaat jalassa

Luultavasti jäljellä olevat ihmiset ovat niin uuvuksissa, köyhiä ja heikkoja ravinnon puutteesta, etteivät jaksa joukkomurhailla ketään, edes itseään saatika perheitään. Näin myös ihmisten kansalaisaktiivisuus yhteiskuntaan liittyvissä asioissa, kuten kiinnostus polittiseen vaikuttamiseen, lopahtaa tyystin. (Maslow tarvehierakia) Näin maassamme säilyy yksimielisyys ja harmonia. Pois pyyhitty on pölhöpopulismi ja impivaaralaisuus...

Näin Jykke saa mitallin myös Urhollisesta ja sinnikkäästä kansanterveystyöstä ja mielenterveystyönsankarin mitallin sammallkoristein päivitettynä...

Mikä humanisti ja filantrooppi meidän maastammen onkaan inkuboitunut siunaamaan Suomalaista työntekoa, yrittämistä ja talouttamme sekä älykästä kansaamme!!!

[P]

Perinteisen suomalaisen teollisuuden tuhoa edesauttavat tällä hetkellä melkoinen joukko ihan itse tehtyjä päätöksiä, joista karuimpia ovat:

• Euroalueeseen kuuluminen, minkä vuoksi rahapolitiikkaa ei ole eikä teollisuudelle voida tarvittaessa tarjota d-vitamiinia,

• omaehtoinen logistiikkakustannusten nostaminen sopimusten ja lainsäädännön kautta (esim. rikkidirektiivi),
• energian hintaan ja ympäristömääräyksiin keskittyvä näpertely, jonka seurauksena kustannukset nousevat sekä kasvavan julkishallinnon että muun temppuilun seurauksena,

• tuotannollisen teollisuuden merkityksen unohtaminen ja

• kotimaisiin investointeihin ja kehitystoimintaan kipeästi tarvittavan rahan kaataminen euroalueen Moolokin kitaan.

Mikäli en täysin väärin muista, niin olen samoista asioista valittanut koko ajan tällä foorumilla ja paljon pitempään in-real-life. Kehityskulku on ollut nähtävissä jo kauan pelkästään katsomalla virallisia tilastoja vaikkapa kauppataseen osalta. Karua kertomaa.

Mutta mihinkäs sitä teollisuutta ja teollisia työpaikkoja tarvitaan kun rahat tulevat joko julkissektorin virasta tai sossusta, sähkö tulee seinässä olevasta pistorasiasta, kaupasta saa tonnikalapihvejä, ulkomaiset tuotteet ovat halvempia kuin kotimaiset kiitos kalliin euron ja Thaimaassa on halpaa lomailla? Taitaa vihreiden ajattelu mennä noin lähes järjestään ja hämmästyttävän usean urbaanin kokoomuslaisen virkamiehen myöskin.

Aivan noin. Boldasin mielestani tarkeimmat syyt, jotka ovat kuin itsensa ampumista polveen ennen juoksukilpailua.  Euro ilman tata aiheutettua kriisia on plusmiinus nolla. Pelkka devalvaatioon perustuva vienti ei sekaan ole toimiva. Toimiva euro pienentaisi investointiriskeja. Nykyinen korkea hinta ja epavarmuus tietysti jarruttavat myyntia, mutta oikein hoidettuna euro ei olisi selkeasti negatiivinen asia. [/list]

[Kimmo Pirkkala]

Joku eilen heitti jossain ketjussa, että tarvittaisiin uusi "Suosi suomalaista"-kampanja.

"Suosi suomalaista, syrji ulkomaista". Näinhän tämä jo on käännetty...

[randomi7]

Länsimaiset yritykset menee voittojen perässä halpamaihin esim. Kiinaan siinä missä kun kiinalaiset yritykset menee ulkomaille niin Kiina ottaa työntekijät kotimaasta mukaan.

Sitä voi pohtia kumpi systeemi on parempi ja isänmaallisempi : kapitalismi vai Kiinan "valtio omistaa kaiken" systeemi.

[Kimmo Pirkkala]

Joudun toistamaan itseni jälleen ja sanoa, että Suomen verotus ja joustamattomat työmarkkinat johtavat nykyiseen tilanteeseen. Ennen kun nämä tosiasiat myönnetään, mikään ei tule muuttumaan.

Vaan toisaalta, ovatko esimerkiksi Ruotsin verotus tai työmarkkinat jotenkin merkittävästi joustavampia/parempia? Eikö kuitenkin kyse ole yo. tekijöiden luomasta kustannusrakenteesta, johon alussa peräänkuuluttamani devalvaatio ja/tai paikallisen rahayksikön arvon joustaminen toisi helpotusta?

[ElinaElina]

Käyn paljon kirpputoreilla. Siellä hypistelen uteliaana tavaroita. Yhtäkkiä oivalsin, että nämä suomalaiset tavarat, hyvänen aika, eihän näitä juurikaan enää tehdä Suomessa.
Tulee esimerkiksi mieleen näitä: GWS peltirasiat, niin söpöt ja monenlaiset, metallitarjottimet, useimmat lamput ja taskulamput.
Naisten käsilaukut, niin vähän enää tehdään, ennen tehtiin paljon,  Äetsässä. Huonekaluteollisuus yskii.
Parasta villavaatetta teki Brenda, missä sekin on? Yksi miestenpaita tehdas. Lista on pitkä kuin nälkävuosi, tässä vain muutamat esimerkit.
Helistimet. Ne tutut äitiyspakkauksen. Paapu tarjoaa malleja, jos ei kukaan osta, ne viedään Kiinaan.

Nyt on kohta niin, että jos tarvii laatua, se on haettava kirpputorilta.

[Vesisade]

Joudun toistamaan itseni jälleen ja sanoa, että Suomen verotus ja joustamattomat työmarkkinat johtavat nykyiseen tilanteeseen. Ennen kun nämä tosiasiat myönnetään, mikään ei tule muuttumaan.

Vaan toisaalta, ovatko esimerkiksi Ruotsin verotus tai työmarkkinat jotenkin merkittävästi joustavampia/parempia?

Ei Ruotsissakaan teollisuus toimi erityisen hyvin. Johan Volvo ja Saab lähtivät/kaatuivat. Paljon muitakin menetyksiä on ollut.

Ruotsissa on kuitenkin sikäli parempi asetelma, että

a) maassa on paljon omia riksipääomia, toisin kun Suomessa,
b) maassa on ihan eri asenne mitä tulee yrittämiseen ja investointeihin.

Tämä itsessään on omiaan ylläpitämään teollisuutta Ruotsissa paremmin kun Suomessa.

Näissä keskusteluissa fokusoidaan usein metsäteollisuuteen kuten Techonopoliksen jutussain oli. Onhan se ollut Suomen merkittävin ja laajin teollisuudenhaara.
Käsittääkseeni Ruotsissa raaka-aineen (puun) saanti on parempi kun Suomessa johtuen verotuksesta ja metsien omistusrakenteen takia. Tämä on eräs tekijä, joka on houkutellut mm. suomalaisia paperi-investointeja Ruotsiin.

Toisaalta Ruotsissa on myös harmaampi puoli. Musta työllisyyssektori rehottaa maahanmuuton puitteissa. Moni elää sillä suoraan tai epäsuorasti vaikka ovat virallisesti työvoiman ulkopuolella. Ruotsilla on siis suuri epävirallinen taloussekori, joka osaltaan vuotaa tuloja myös viralliselle puolelle.

Eikö kuitenkin kyse ole yo. tekijöiden luomasta kustannusrakenteesta, johon alussa peräänkuuluttamani devalvaatio ja/tai paikallisen rahayksikön arvon joustaminen toisi helpotusta?

Ei. Jos devalvoit alennat kaikkien reaaliansiot. Devalvointi on tulonsiirtoa sisämarkkinoilta vientiteollisuudelle. Se on siis eräänlainen vero muiden verojen joukossa. Sen varaan ei voida toimia. Historiasta tiedämme, että devalvointitalous (markan aikana) johtaa alhaisiin reaaliansioihin.

Ne pääomat on kansainvälisiä mutta täällä ei ole sitä vaan tajuttu. Pitäisi osata kieliä, vaan kun ei opeteta muuta kuin sitä pakkoa kaikille. B on kumminkin ihan totta.

[Kimmo Pirkkala]

Eikö kuitenkin kyse ole yo. tekijöiden luomasta kustannusrakenteesta, johon alussa peräänkuuluttamani devalvaatio ja/tai paikallisen rahayksikön arvon joustaminen toisi helpotusta?

Ei. Jos devalvoit alennat kaikkien reaaliansiot. Devalvointi on tulonsiirtoa sisämarkkinoilta vientiteollisuudelle. Se on siis eräänlainen vero muiden verojen joukossa. Sen varaan ei voida toimia. Historiasta tiedämme, että devalvointitalous (markan aikana) johtaa alhaisiin reaaliansioihin.

Minustahan tuo tulonsiirto kuulostaa juuri siltä, mitä me tarvitsemme? Ja jos meidän hintakilpailukykymme ei ole kunnossa, niin totta munassa reaaliansioita on leikattava. Ja mitään muuta realistista keinoa siihen ei ole kuin devalvointi.

[stefani]

Henkilö Silverang ainakin on sitä mieltä, että pitäisi saada lisää korkean teknologian yrityksiä. Eli ilmeisesti ei kokenut tärkeäksi yrittää ehdottaa omaa heikkenevää valuuttaa.

Tuossa tosin on sellainen ongelma, että korkean teknologian yrityksiä ei kai voi loihtia esiin kuin tilauksesta. Pahoin pelkään, ettei niitä saada aikaan rahaa ympäriinsä jakamallakaan.

Miten olisi pakolliset yrittäjyyden opinnot kaikille tietojenkäsittelytieteen, matematiikan, tilastotieteen, fysiikan ja kemian opiskelijoille? 

Miltä muuten termi "kasvuyritys" kuulostaa teidän korviin? Mulla on ainakin vaikeuksia arvioida puhutaanko nyt bullshittiä vai ei. Jotenkin outoa että yritystä kutsutaan kasvuyritykseksi, ikään kuin sen erikoisalaa olisi juuri kasvaminen. Käsittääkseni dot-com-kuplan aikana oikeasti oli firmoja, jotka olivat vain erikoistuneet kasvamiseen, ja sehän siellä kuplan takana olikin. Miten termiä "kasvuyritys" voidaan käyttää vakavasti sellaisen jälkeen?