News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Kuinka monta kertaa se Räty haluaa oikein käräjille?

Started by Sour-One, 02.03.2012, 20:15:42

Previous topic - Next topic

Jakerp

Quote from: Alkuasukas on 11.06.2012, 01:01:28
^ suljettuihin sisämarkkinoihin luottaminen kaatoi merimiesunionin, paperimiehet ja seuraavansi finnairin henkilökunnan. Jos paperit saa samalla vaivalla naapurista, niin what gives? Nyt-liitteessä oli hyvä artikkeli yliopisto-opiskelusta. Sen perusteella suomalainen yliopisto on opetuspaikkana tiensä päässä muutenkin.

Itse olen seurannut hyvin tarkkaan pääkaupunkiseudun kuntien kunnallispolitiikkaa ja taloustilannetta ja tiedän tasan tarkkaan mitä käy jos opettajat onnistuvat jyräämään läpi kovat palkankorotukset. Se johtaa siihen, että kaikki koulunkäyntiavustajat pistetään pihalle, määräaikaiset virat jätetään täyttämättä ja luokkakokoja suurennetaan. Lisäksi erityisoppilaat integroidaan tavallisten luokkien joukkoon. Vantaalla näin tehdään jo ilman palkankorotuksiakin ja Helsinki seuraa perässä.

Pääkaupunkiseudun kunnat ovat sen verran velkaisia, että edessä on kovat leikkaukset ilman palkankorotuksiakin muualla Suomessa tilanne lienee vielä tätäkin huonompi.

Lisäksi on markkinoiden avautuminen myös koulutusviennin suhteen, jossa EU tasolla integraatio on vasta alussa joku pitkä lakko tähän väliin voi vauhdittaa tätä kehitystä kummasti Suomessakin ja entistä useampi Suomalaislapsi tekee yläasteensa ja Lukionsa kansainvälisessä ja englanninkielisessa opetuksessa, jossa opettajat tulevat toisesta EU maasta koulutuspalveluja vievän yrityksen laskuun pyörittämään opetusta Suomessa.

Tuomas3

Quote from: Jakerp on 11.06.2012, 00:56:59
Quote from: Tuomas3 on 10.06.2012, 21:03:35
Kts. aikaisemmat postaukseni. Kuukausi tai pari riittää opettajallekin hyvin oikeilla hetkillä. Yksityiseltä puolelta ei voi ostaa yo-kirjoituksia ja päättötodistuksia, koska yksityisenkin puolen rehtorit ja opettajat kuuluvat pääosin liittoon.
Kyllä noissa pitkissä lakoissa nopeasti EU markkinoilta löytyy koulutusta rahaa vastaan. Koulutusvienti on kasvava bisnes ja Suomestakin myydään Arabimaihin koulutuspalveluita. Monissa EU maissa toimivat firmat ovat koulutuspalveluiden viennissä Suomeakin aktiivisempia.

Yläasteikäiset ja lukio opiskelijat ja siitä ylöspäin voivat ihan hyvin Suorittaa lukio opintoja vastaavat opinnot vaikka kokonaan Englanninkielisessä opetuksessa ulkomaisten koulutuspalveluja myyvien yritysten opetuksessa moni tekee sitä jo nyt muutenkin ja kun markkinat tosissaan avautuvat tulee Suomeen monia yksityiskouluja todennäköisesti pikkuhiljaa jo muutenkin.
Tänä vuonna toiselta asteelta valmistuu näppituntumalta yli satatuhatta opiskelijaa. Elät aikamoisessa fantasiamaailmassa, jos kuvittelet, että kuukaudessa olisi joku kouluttajien armeija valmiina opettamaan suomalaisen opsin ja kriteeristön mukaisesti ja järjestämään yo-kirjoitukset, päättökokeet sekä arvioimaan oppilaiden lopullisen kypsyyden. Arvioit yksityisen puolen suuruuden ja kykeneväisyyden pahasti väärin.

Perusopetuslain mukaan kaikilla suomalaisilla on oikeus opetukseen äidinkielellään; siinä ei ulkomaan gurut voi auttaa. Perusopetusta tai esiopetusta antavalla opettajalla tulee olla koulun opetuskielessä erinomainen suullinen ja kirjallinen taito. Lisäksi vierasmaalaiset eivät voi noin vain alkaa opettaa tietämättä opetussuunnitelmasta ja suomalaisesta pedagogiikasta. Rehtorin pitää olla kotikielinen (erinomainen kielitaito). Opettajaksi ei Suomessa hyväksytä, vaikka on kuinka EU:ssa ja suorittanut tutkinnon. Pohjoismaiset tutkinnot ovat poikkeus (etenkin Ruotsi ruotsin kielisessä opetuksessa).

Kolmanneksi vanhemmat eivät halua maksaa kahteen kertaan opetuksesta, koska ovat siitä jo kunnallisveroa maksaneet. Harvalla on varaa yksityiseen opetukseen.

Tuomas3

Quote from: Jakerp on 11.06.2012, 01:16:47
Quote from: Alkuasukas on 11.06.2012, 01:01:28
^ suljettuihin sisämarkkinoihin luottaminen kaatoi merimiesunionin, paperimiehet ja seuraavansi finnairin henkilökunnan. Jos paperit saa samalla vaivalla naapurista, niin what gives? Nyt-liitteessä oli hyvä artikkeli yliopisto-opiskelusta. Sen perusteella suomalainen yliopisto on opetuspaikkana tiensä päässä muutenkin.

Itse olen seurannut hyvin tarkkaan pääkaupunkiseudun kuntien kunnallispolitiikkaa ja taloustilannetta ja tiedän tasan tarkkaan mitä käy jos opettajat onnistuvat jyräämään läpi kovat palkankorotukset. Se johtaa siihen, että kaikki koulunkäyntiavustajat pistetään pihalle, määräaikaiset virat jätetään täyttämättä ja luokkakokoja suurennetaan. Lisäksi erityisoppilaat integroidaan tavallisten luokkien joukkoon. Vantaalla näin tehdään jo ilman palkankorotuksiakin ja Helsinki seuraa perässä.

Pääkaupunkiseudun kunnat ovat sen verran velkaisia, että edessä on kovat leikkaukset ilman palkankorotuksiakin muualla Suomessa tilanne lienee vielä tätäkin huonompi.
Kunnallispolitiikassa yritetään ajaa läpi mainitsemisiasi heikennyksiä joka tapauksessa. Opettajilla on pitkään ollut palkankorotukset alle inflaation ja siitä huolimatta koululaisilta on leikattu ja palveluja supistettu. Rahaongelma ei ole koulun sisällä vaan muissa menoissa, jotka juontuvat mm. europolitiikasta, kulttuuri-investoinneista, maahanmuutosta sekä turhan infran rakentamisesta. Nyt on aika lopettaa opettajien lähes 30-vuotiset talkoot.

Jakerp

Quote from: Tuomas3 on 11.06.2012, 01:23:30
Kolmanneksi vanhemmat eivät halua maksaa kahteen kertaan opetuksesta, koska ovat siitä jo kunnallisveroa maksaneet. Harvalla on varaa yksityiseen opetukseen.

Valtio sen maksaa ja säästöt otetaan siitä jatkuvasti lakkoilevasta Suomalaisesta opetuksesta (juurihan kerroit miten lakkoja alkaa tulla yhä enemmän) ja varat ohjataan opetukseen joka toimii joustavammin, halvemmin ja vähemmillä lakoilla. Kansainvälisten koulujen määrää, joita pyörittävät ulkomaalaiset yritykset voi ihan hyvin lisätä.

Kyseessä on pelkkä poliittinen päätös varat voi ohjata muuallekin kuin lakkoilevaan opetukseen ja päätöksen kannatus varmasti alkaa lisääntyä jos opettajat alkavat jatkuvasti lakkoilla ja vaatia ihmisille veronkorotuksia, jotta saisivat enemmän palkkaa.

Jakerp

Quote from: Tuomas3 on 11.06.2012, 01:29:47
Kunnallispolitiikassa yritetään ajaa läpi mainitsemisiasi heikennyksiä joka tapauksessa. Opettajilla on pitkään ollut palkankorotukset alle inflaation ja siitä huolimatta koululaisilta on leikattu ja palveluja supistettu. Rahaongelma ei ole koulun sisällä vaan muissa menoissa, jotka juontuvat mm. europolitiikasta, kulttuuri-investoinneista, maahanmuutosta sekä turhan infran rakentamisesta. Nyt on aika lopettaa opettajien lähes 30-vuotiset talkoot.

Sinulta on ilmeisesti jäänyt huomaamatta, että viimeisen kolmenvuoden aikana Suomen teollisuuden palkkasummasta siis kaikkien maksettujen palkkojen yhteismäärästä on leikattu pois yli 10% eli teollisuuden työntekijät eivät ole saaneet mitään korotuksia eivät edes inflaatio korotuksia. Itseasiassa hyvin suuren ihmisjoukon kaikki tulot on leikattu pois kokonaan ja hyvin ison osa Suomen teollisuudesta on kannattavuus kriisissä. Valtion ja kuntien työntekijä ovat tästä huolimatta nostaneet palkkasummaansa kokoajan mitään todellisia leikkauksia ei ole tehty (vielä).

Katsopa vaikka pörssi tilastoa Suomen keskeisemmästä teollisuudesta iso tekee tappiota vuosia peräjälkeen.

Outokumpu tappiolla neljättä vuotta yhteen menoon:
http://www.kauppalehti.fi/5/i/porssi/porssikurssit/osake/tulostiedot.jsp?klid=1129

Rautaruukki tappiolla kolme vuotta yhteen menoon:
http://www.kauppalehti.fi/5/i/porssi/porssikurssit/osake/tulostiedot.jsp?klid=1010

Talvivaara vain yksi hieman voitollinen tulos viiden vuoden aikana:
http://www.kauppalehti.fi/5/i/porssi/porssikurssit/osake/tulostiedot.jsp?klid=1964

Ruukki Group tappiolla neljättä vuotta putkeen:
http://www.kauppalehti.fi/5/i/porssi/porssikurssit/osake/tulostiedot.jsp?klid=1196

Nokia yksi Suomen suurimpia yrityksiä kyntää sellaisia tappioita, että pari vuotta samaa meno sekin firma on kanttuvei:
http://www.kauppalehti.fi/5/i/porssi/porssikurssit/osake/tulostiedot.jsp?klid=1050

Glaston tappiolla neljävuotta peräkkäin:
http://www.kauppalehti.fi/5/i/porssi/porssikurssit/osake/tulostiedot.jsp?klid=1068

Ainahan sitä voi elää fantasia maailmassa siitä, että entistä pienempi joukko pystyy maksamaan entistä enemmän veroja, jotta etuja voi kahmia lisää vaikka iso osa Suomen perusteollisuudestaa katoaa tätä menoa kokonaan.

Tuomas3

Quote from: Jakerp on 11.06.2012, 01:31:01
Quote from: Tuomas3 on 11.06.2012, 01:23:30
Kolmanneksi vanhemmat eivät halua maksaa kahteen kertaan opetuksesta, koska ovat siitä jo kunnallisveroa maksaneet. Harvalla on varaa yksityiseen opetukseen.

Valtio sen maksaa ja säästöt otetaan siitä jatkuvasti lakkoilevasta Suomalaisesta opetuksesta (juurihan kerroit miten lakkoja alkaa tulla yhä enemmän) ja varat ohjataan opetukseen joka toimii joustavammin, halvemmin ja vähemmillä lakoilla. Kansainvälisten koulujen määrää, joita pyörittävät ulkomaalaiset yritykset voi ihan hyvin lisätä.

Kyseessä on pelkkä poliittinen päätös varat voi ohjata muuallekin kuin lakkoilevaan opetukseen ja päätöksen kannatus varmasti alkaa lisääntyä jos opettajat alkavat jatkuvasti lakkoilla ja vaatia ihmisille veronkorotuksia, jotta saisivat enemmän palkkaa.
1. Opettajilla on virat pepun alla ja niitä ei oteta mihinkään. Lakko on tehokkain keino estää leikkauksia, koska Suomessa on vahva lakko-oikeus, jota ei pystytä heikentämään.
2. Edelleen, on satoja tuhansia ihmisiä, jotka haluavat kotikielisen opetuksen ei pystytä hoitamaan maahanmuuton avulla.
3. Täällä ei ole tiloja massiivisille määrille maahanmuuttajaopettajia, jos jotkut perheet sellaisia huolisivatkin. Ainakin stadissa on suuri tilan puute.
4. Yksityiset firmat eivät lähde kuukauden tai kahden vuoksi investoimaan Suomeen, jossa koulutus ja kouluruoka on ilmaista, kannattaa tarjota vain special-palveluita.
5. Kunnalle tulee kalliimmaksi palkata ulkomaalaisia, koska heille pitää kuitenkin maksaa sopimuksenmukainen palkka ja lisäksi konsulttiyritys ottaa välistä sekä opetusvirastojen ja opetushallinnon hallinnollinen työ lisääntyy.

Tämä taitaa olla Räty-ketju, joten jatketaanko tätä mieluummin jossain muualla, jos tarvetta on? Vaikka ketjussa monikulttuurinen koulunkäynti.

Tuomas3

Quote from: Jakerp on 11.06.2012, 01:53:53
Quote from: Tuomas3 on 11.06.2012, 01:29:47
Kunnallispolitiikassa yritetään ajaa läpi mainitsemisiasi heikennyksiä joka tapauksessa. Opettajilla on pitkään ollut palkankorotukset alle inflaation ja siitä huolimatta koululaisilta on leikattu ja palveluja supistettu. Rahaongelma ei ole koulun sisällä vaan muissa menoissa, jotka juontuvat mm. europolitiikasta, kulttuuri-investoinneista, maahanmuutosta sekä turhan infran rakentamisesta. Nyt on aika lopettaa opettajien lähes 30-vuotiset talkoot.

Sinulta on ilmeisesti jäänyt huomaamatta, että viimeisen kolmenvuoden aikana Suomen teollisuuden palkkasummasta siis kaikkien maksettujen palkkojen yhteismäärästä on leikattu pois yli 10% eli teollisuuden työntekijät eivät ole saaneet mitään korotuksia eivät edes inflaatio korotuksia. Itseasiassa hyvin suuren ihmisjoukon kaikki tulot on leikattu pois kokonaan ja hyvin ison osa Suomen teollisuudesta on kannattavuus kriisissä. Valtion ja kuntien työntekijä ovat tästä huolimatta nostaneet palkkasummaansa kokoajan mitään todellisia leikkauksia ei ole tehty (vielä).

Katsopa vaikka pörssi tilastoa Suomen keskeisemmästä teollisuudesta iso tekee tappiota vuosia peräjälkeen.

Outokumpu tappiolla neljättä vuotta yhteen menoon:
http://www.kauppalehti.fi/5/i/porssi/porssikurssit/osake/tulostiedot.jsp?klid=1129

Rautaruukki tappiolla kolme vuotta yhteen menoon:
http://www.kauppalehti.fi/5/i/porssi/porssikurssit/osake/tulostiedot.jsp?klid=1010

Talvivaara vain yksi hieman voitollinen tulos viiden vuoden aikana:
http://www.kauppalehti.fi/5/i/porssi/porssikurssit/osake/tulostiedot.jsp?klid=1964

Ruukki Group tappiolla neljättä vuotta putkeen:
http://www.kauppalehti.fi/5/i/porssi/porssikurssit/osake/tulostiedot.jsp?klid=1196

Nokia yksi Suomen suurimpia yrityksiä kyntää sellaisia tappioita, että pari vuotta samaa meno sekin firma on kanttuvei:
http://www.kauppalehti.fi/5/i/porssi/porssikurssit/osake/tulostiedot.jsp?klid=1050

Glaston tappiolla neljävuotta peräkkäin:
http://www.kauppalehti.fi/5/i/porssi/porssikurssit/osake/tulostiedot.jsp?klid=1068

Ainahan sitä voi elää fantasia maailmassa siitä, että entistä pienempi joukko pystyy maksamaan entistä enemmän veroja, jotta etuja voi kahmia lisää vaikka iso osa Suomen perusteollisuudestaa katoaa tätä menoa kokonaan.
Mulla on kavereita kahdessa noissa mainitsemistasi firmoista ja tyyppien palkat on vähintään kaksinkertaisia omaani nähden (vieläkin, vaikka yrityksillä menee huonosti). Mulle käy ihan hyvin, että opettajien palkkaus "lasketaan" samaan luokkaan tekniikan alan ylemmän korkeakoulututkinnon suorittaneiden kanssa.

Ksenofobi

Quote from: Alkuasukas on 11.06.2012, 01:01:28
^ suljettuihin sisämarkkinoihin luottaminen kaatoi merimiesunionin, paperimiehet ja seuraavansi finnairin henkilökunnan. Jos paperit saa samalla vaivalla naapurista, niin what gives? Nyt-liitteessä oli hyvä artikkeli yliopisto-opiskelusta. Sen perusteella suomalainen yliopisto on opetuspaikkana tiensä päässä muutenkin.


No jaa, kyllä suomalaisen paperiteollisuuden kaatoi  ne lopahtaneet paperimarkkinat, luotti paperimiehet niihin markkinoihin tai ei. Suomessa tuskin tehtäisiin enemmän paperia, vaikka paperimiehet tekisivät työnsä ilmaiseksi, mitä jotkut ilmeisesti täälläkin vaativat.

Vesisade

Quote from: Tuomas3 on 11.06.2012, 02:07:24
Quote from: Jakerp on 11.06.2012, 01:53:53
Quote from: Tuomas3 on 11.06.2012, 01:29:47
Kunnallispolitiikassa yritetään ajaa läpi mainitsemisiasi heikennyksiä joka tapauksessa. Opettajilla on pitkään ollut
Sinulta on ilmeisesti jäänyt huomaamatta, että viimeisen kolmenvuoden aikana Suomen teollisuuden palkkasummasta siis kaikkien maksettujen palkkojen yhteismäärästä on leikattu pois yli 10% eli teollisuuden työntekijät eivät ole saaneet mitään korotuksia eivät edes inflaatio korotuksia. Itseasiassa hyvin suuren ihmisjoukon kaikki tulot on leikattu pois kokonaan ja hyvin
Mulla on kavereita kahdessa noissa mainitsemistasi firmoista ja tyyppien palkat on vähintään kaksinkertaisia omaani nähden
Saattaa olla heillä hieman enempi töitäkin sekä pikkasen vaativampi koulutus.
Lisäksi jos verrataan mitä samat insinöörit saisi ulkomailla ja mitä samat opettajat saisi ulkomailla niin aika hassut tilastot tulisi.

Tuomas3

Quote from: Vesisade on 11.06.2012, 06:46:21
Quote from: Tuomas3 on 11.06.2012, 02:07:24
Quote from: Jakerp on 11.06.2012, 01:53:53
Quote from: Tuomas3 on 11.06.2012, 01:29:47
Kunnallispolitiikassa yritetään ajaa läpi mainitsemisiasi heikennyksiä joka tapauksessa. Opettajilla on pitkään ollut
Sinulta on ilmeisesti jäänyt huomaamatta, että viimeisen kolmenvuoden aikana Suomen teollisuuden palkkasummasta siis kaikkien maksettujen palkkojen yhteismäärästä on leikattu pois yli 10% eli teollisuuden työntekijät eivät ole saaneet mitään korotuksia eivät edes inflaatio korotuksia. Itseasiassa hyvin suuren ihmisjoukon kaikki tulot on leikattu pois kokonaan ja hyvin
Mulla on kavereita kahdessa noissa mainitsemistasi firmoista ja tyyppien palkat on vähintään kaksinkertaisia omaani nähden
Saattaa olla heillä hieman enempi töitäkin sekä pikkasen vaativampi koulutus.
Lisäksi jos verrataan mitä samat insinöörit saisi ulkomailla ja mitä samat opettajat saisi ulkomailla niin aika hassut tilastot tulisi.
Niin no, mulla on korkeampi koulutus. YTM&KM. Toisella frendillä jolla on kolminkertainen palkka on dippainssi ja kaksinkertaisen palkan omaavalla vain amk-inssi. Töitä tekevät kaksi n. tuntia enemmän päivässä ja lomia on toki vähemmän. Menevät kuitenkin tuntipalkassa kirkkaasti ohi. Opettajien tuntipalkka tulisi luonnollisesti olla saman suuruinen kuin keskimäärin maisteritason palkka on; tällä hetkellä se ei ole.

Jakerp

Quote from: Tuomas3 on 11.06.2012, 02:04:28
1. Opettajilla on virat pepun alla ja niitä ei oteta mihinkään. Lakko on tehokkain keino estää leikkauksia, koska Suomessa on vahva lakko-oikeus, jota ei pystytä heikentämään.

Höpsistä seuraan kunnallispolitiikkaa hyvin tarkasti esim. Helsinki on jo tehnyt sen linjauksen, että jos johonkin kouluun ei saada jonakin vuonna tarpeeksi oppilaita ensin lähtevät määräaikaiset ja tuntiopettajat. Sen jälkeen vähennetään viran saaneista opettajista siinä järjestyksessä, että viimeisenä viran saaneet lähtevät ensimmäisenä.

Se, että tämän kaltaisia poliittisia päätöksiä ei voitaisi tehdä, on ihan legendaa oppilasmäärän väheneminen, on laillinen peruste henkilöstö leikkauksille, jotka voidaan kohdistaa myös vakituisissa viroissa oleviin. Toki vähennettäville pyritään tarjoamaan vastaavia virkoja muista kouluista, mutta jos muissa kouluissa ei ole virkoja tai viranhaltija itse kieltäytyy siirtymästä toiseen kouluun saavat viranhaltijat potkut edellisessä kappaleessa mainitussa järjestyksessä.

Tämä taas johtaa siihen, että jos entistä suurempi osa Suomalaisista oppilaista hyppää syystä tai toisesta ulkomaalaisiin yksityiskouluihin suorittamaan oppivelvollisuutensa entistä suuremmassa määrin vähenee oppilasmäärä kuntien kouluissa. Tämä oppilasmäärän väheneminen taas antaa laillisen perusteen tehdä henkilöstöleikkauksia myös viranhaltijoihin kohdistuvia henkilöstö vähennyksiä. Ääritapauksessa, jopa kokonaisia kouluja voidaan lakkauttaa. Tätä koskevat poliittiset päätökset ja linjaukset on jo joissakin kunnissa tehty. Itse tunnen parhaiten pääkaupunkiseudun kuntien tilanteen ja linjaukset.

Joten menkää vaan lakkoon siinä vaiheessa kun kaikki vanhemmat siirtävät lapsensa pois koulustanne saa työnantajanne laillisen perusteen tehdä teihin kohdistuvia henkilöstövähennyksiä, koska koulussanne ei ole tarpeeksi oppilaita.

Nikopol

Eihän kukaan toki ole erottamaton. Massapako ulkomaisten pitämiin yksityiskouluihin on kuitenkin hallusinaatiota.

Ei vissiin liity enää Rätyyn, yksityiskouluista on jo oma ketju.
"[romanianromani]kopla valitsi uhreiksi iäkkäitä naisia välttyäkseen yhteenotoilta miesten kanssa." Keski-Uusimaa
"Kenet Jeesus hakkaisi?" kmruuska 2012

Jakerp

Quote from: Nikopol on 11.06.2012, 12:37:33
Eihän kukaan toki ole erottamaton. Massapako ulkomaisten pitämiin yksityiskouluihin on kuitenkin hallusinaatiota.

Ei vissiin liity enää Rätyyn, yksityiskouluista on jo oma ketju.

Ei se mitään hallusinaatiota ole yksityiskoulujen määrä kasvaa Pääkaupunkiseudulla nopeammin kuin koskaan ja uusia perustetaan kokoajan. Kansainvälisten ja vieraskielisten Suomessa toimivien yksityiskoulujen ei tarvitse edes noudattaa suomen kansallista opetussuunnitelmaa ja Suomi on sitoutunut EU sopimuksissa tarjoamaan edellytykset tälläisen koulujärjestelmä olemassaololle.

Esimerkki tälläisistä kouluista on vaikkapa International Baccalaureate koulut siellä voi opiskella peruskoulun oppimäärän ja lukiota vastaavan oppimäärän ja Suomi on sitoutunut hyväksymään tutkinnot siinä missä periteisessäkin lukiossa ja peruskoulussa suoritetut opinnot.
http://fi.wikipedia.org/wiki/International_Baccalaureate

Ihmisillä on täysi vapaus pistää lapsensa näihin kouluihin ja valtio maksaa koko lystin säästöt voidaan laillisesti hakea sitten siellä kuntien operoimista kouluista joissa oppilasmäärä vähenee kun näiden kansainvälisten koulujen suosio kasvaa.

Nikopol

Tiedän. Ei edelleenkään Rätyä. Hyvät pointit menee hukkaan, linkkaisin oikean ketjun mutten voi puhelimella. Siis: yksityiskoulut-ketjuun pls.
"[romanianromani]kopla valitsi uhreiksi iäkkäitä naisia välttyäkseen yhteenotoilta miesten kanssa." Keski-Uusimaa
"Kenet Jeesus hakkaisi?" kmruuska 2012

Tuomas3

Quote from: Jakerp on 11.06.2012, 12:25:56
Quote from: Tuomas3 on 11.06.2012, 02:04:28
1. Opettajilla on virat pepun alla ja niitä ei oteta mihinkään. Lakko on tehokkain keino estää leikkauksia, koska Suomessa on vahva lakko-oikeus, jota ei pystytä heikentämään.

Höpsistä seuraan kunnallispolitiikkaa hyvin tarkasti esim. Helsinki on jo tehnyt sen linjauksen, että jos johonkin kouluun ei saada jonakin vuonna tarpeeksi oppilaita ensin lähtevät määräaikaiset ja tuntiopettajat. Sen jälkeen vähennetään viran saaneista opettajista siinä järjestyksessä, että viimeisenä viran saaneet lähtevät ensimmäisenä.

Se, että tämän kaltaisia poliittisia päätöksiä ei voitaisi tehdä, on ihan legendaa oppilasmäärän väheneminen, on laillinen peruste henkilöstö leikkauksille, jotka voidaan kohdistaa myös vakituisissa viroissa oleviin. Toki vähennettäville pyritään tarjoamaan vastaavia virkoja muista kouluista, mutta jos muissa kouluissa ei ole virkoja tai viranhaltija itse kieltäytyy siirtymästä toiseen kouluun saavat viranhaltijat potkut edellisessä kappaleessa mainitussa järjestyksessä.

Tämä taas johtaa siihen, että jos entistä suurempi osa Suomalaisista oppilaista hyppää syystä tai toisesta ulkomaalaisiin yksityiskouluihin suorittamaan oppivelvollisuutensa entistä suuremmassa määrin vähenee oppilasmäärä kuntien kouluissa. Tämä oppilasmäärän väheneminen taas antaa laillisen perusteen tehdä henkilöstöleikkauksia myös viranhaltijoihin kohdistuvia henkilöstö vähennyksiä. Ääritapauksessa, jopa kokonaisia kouluja voidaan lakkauttaa. Tätä koskevat poliittiset päätökset ja linjaukset on jo joissakin kunnissa tehty. Itse tunnen parhaiten pääkaupunkiseudun kuntien tilanteen ja linjaukset.

Joten menkää vaan lakkoon siinä vaiheessa kun kaikki vanhemmat siirtävät lapsensa pois koulustanne saa työnantajanne laillisen perusteen tehdä teihin kohdistuvia henkilöstövähennyksiä, koska koulussanne ei ole tarpeeksi oppilaita.
Nyt tuli sellasta bullshittia, ettei tosikaan. Helsingissä ei ole irtisanottu noista syistä virassaolevaa opettajaa minun elinaikanani. Hyvinpä olet seurannut. Kuvailemasi fantasiamaailma ei ole todellinen.

Jakerp

Quote from: Tuomas3 on 11.06.2012, 18:53:51
Nyt tuli sellasta bullshittia, ettei tosikaan. Helsingissä ei ole irtisanottu noista syistä virassaolevaa opettajaa minun elinaikanani. Hyvinpä olet seurannut. Kuvailemasi fantasiamaailma ei ole todellinen.

Viranhaltijat voidaan irtisanoa tuotannollisilla ja taloudellisilla syillä siinä missä yksityiselläkin sektorilla yhteistoimintalakia noudattaen. Nyt seuraavana kahtena vuotena tulevat ikäryhmät ovat poikkeuksellisen pieniä tästä syystä Helsinki ei tarvitse kaikkia opettajiaan eivätkä kaikki koulut pysty saamaan kaikkia oppilaspaikkojaan täyteen Helsingissä. Aika huonosti kyllä tunnet oman alasi virkaehtosopimuksen ja tulevien ikäluokkien koot. Kaikki koulut eivät tule Helsingissä saamaan oppilaspaikkojaan täyteen ensi eikä sitä seuraavana lukuvuonna se on matemaattinen fakta.

Tämä taas johtaa siihen, että koulujen saamia rahoja leikataan, koska ne perustuvat opetusalalla oppilasmääriin. Työn määrä lasketaan myös suoraan koulujen oppilasmäärästä. Henkilöstövähennyksi tai lomautuksia on pakko tehdä, koska koululla ei ole rahaa. Kunnilla on oikeus lomauttaa opettajat maksimissaan 90 päiväksi kerrallaan taloudellisilla tai tuotannollisilla syillä ja jos töiden väheneminen on pysyvä voidaan tehdä henkilöstä vähennyksiä. Jos oppilaita on liian vähän koko vuodeksi tai useammaksi vuodeksi se katsotaan pysyväksi töiden vähenemiseksi.

Terveisin työsuhdelakia opiskellut.


K.K.


Poliisi: Rädystä ei ole esitetty valheellisia väitteitä


Helsingin poliisi ei tutki Timo Rädyn väitteitä kunnianloukkauksesta. Tutkinnanjohtaja Sami Kalliomaan mukaan jotkut faktat puhuvat jopa Rätyä vastaan.

Helsingin poliisi ei aio tutkia Auto- ja kuljetusalan työntekijäliitosta AKT:sta erotetun Timo Rädyn kunnianloukkausväitteitä. Poliisin mukaan tutkintapyynnön perusteella Rätyä vastaan suunnatuista valheellisista väitteistä tai tiedoista ei ole näyttöä.

- Olemme käyneet läpi tutkintapyynnössä esitetyt tiedot ja materiaalit. Niiden perusteella tutkintakynnys ei ylity. Valheellisista väitteistä tai tiedoista ei ole näyttöä, tutkinnanjohtaja Sami Kalliomaa sanoo.

Hänen mukaansa jotkut faktat puhuvat jopa Rätyä itseään vastaan. Räty on esittänyt tutkintapyyntönsä tueksi pelkästään 30 - 40 sivua erilaisia liitteitä.

Timo Räty kertoi tutkintapyynnöstään viime viikolla päivää ennen kuin AKT:n valtuusto erotti puheenjohtajansa. Räty pyysi poliisia tutkimaan, onko Iltalehti loukannut hänen kunniaansa uutisoidessaan hänen väitetyistä toimistaan AKT:n asuntojen vuokraamisessa.

Poliisin ratkaisusta kertoi ensimmäisenä MTV3 verkkosivuillaan.

http://yle.fi/uutiset/poliisi_radysta_ei_ole_esitetty_valheellisia_vaitteita/6176782

Tuomas3

Quote from: Jakerp on 11.06.2012, 19:09:13
Quote from: Tuomas3 on 11.06.2012, 18:53:51
Nyt tuli sellasta bullshittia, ettei tosikaan. Helsingissä ei ole irtisanottu noista syistä virassaolevaa opettajaa minun elinaikanani. Hyvinpä olet seurannut. Kuvailemasi fantasiamaailma ei ole todellinen.

Viranhaltijat voidaan irtisanoa tuotannollisilla ja taloudellisilla syillä siinä missä yksityiselläkin sektorilla yhteistoimintalakia noudattaen. Nyt seuraavana kahtena vuotena tulevat ikäryhmät ovat poikkeuksellisen pieniä tästä syystä Helsinki ei tarvitse kaikkia opettajiaan eivätkä kaikki koulut pysty saamaan kaikkia oppilaspaikkojaan täyteen Helsingissä. Aika huonosti kyllä tunnet oman alasi virkaehtosopimuksen ja tulevien ikäluokkien koot. Kaikki koulut eivät tule Helsingissä saamaan oppilaspaikkojaan täyteen ensi eikä sitä seuraavana lukuvuonna se on matemaattinen fakta.

Tämä taas johtaa siihen, että koulujen saamia rahoja leikataan, koska ne perustuvat opetusalalla oppilasmääriin. Työn määrä lasketaan myös suoraan koulujen oppilasmäärästä. Henkilöstövähennyksi tai lomautuksia on pakko tehdä, koska koululla ei ole rahaa. Kunnilla on oikeus lomauttaa opettajat maksimissaan 90 päiväksi kerrallaan taloudellisilla tai tuotannollisilla syillä ja jos töiden väheneminen on pysyvä voidaan tehdä henkilöstä vähennyksiä. Jos oppilaita on liian vähän koko vuodeksi tai useammaksi vuodeksi se katsotaan pysyväksi töiden vähenemiseksi.

Terveisin työsuhdelakia opiskellut.
Itse asiassa oppilasryhmät ovat peruskouluissa nyt minimaalisimmillaan; siltikään ketään ei ole irtisanottu virasta; ei ennen eikä nyt. Äärimmillään joudutaan siihen, ettei uusia opettajia palkata, koska oppilaitakaan ei ole.

K.K.

Quote from: K.K. on 11.06.2012, 19:51:54

Poliisi: Rädystä ei ole esitetty valheellisia väitteitä...]
??!!??

Quote"Opetettiin miten Rädyn kanssa tullaan toimeen"


Työelämäkonsultti auttoi AKT:n henkilöstöä selviytymään vaikean johtajan kanssa.

AKT:ssä aloitti loppuvuodesta 2005 ulkopuolinen työelämäkonsultti, jonka työrupeama liitossa kesti aina syksyyn 2011 asti eli lähes kuusi vuotta. Konsultti tilattiin liittoon johdon eli käytännössä puheenjohtaja Timo Rädyn toimesta.

Konsultin työstä kehittyi projekti, joka loppuraportissa sai komean nimen "AKT ry Kehittämisprosessi 2005-2011". Projektin aikana tehtiin toimintaohjeita ja pelisääntöjä, kehitettiin hyvinvointia ja työviihtyvyyttä, käytiin läpi henkilöstökäytäntöjä ja johtamista sekä myös AKT:n perustyötä eli edunvalvontaa ja järjestötyötä.

Hankala luonne

Lopulta konsultin tehtäväksi jäi joissakin hankalissa tilanteissa toimia viestin välittäjänä puheenjohtaja ja henkilöstön välillä. Lopulta konsultti arvioi joillekin henkilöstön edustajille, että puheenjohtajalla on hankala narsistinen luonne ja hän alkoi antamaan neuvoja siitä, miten Rädyn kanssa voisi yrittää tulla toimeen.

Puheenjohtaja Rätyä oli järkevää lähestyä tärkeissä asioissa vain "hyvinä päivinä". Tuolloinkin piti muistaa tiettyjä perussääntöjä.

- Täytyy pyrkiä tilanteeseen, missä puheenjohtaja saa aina olla oikeassa.

Konsultti lupasi, että hänelle voi aina soittaa jos puheenjohtajan kanssa tulee ongelmia.

- Räty ei siedä sitä, jos hänestä "alempiarvoinen" työntekijä on jostain asiasta eri mieltä hänen kanssaan, kertoo pitkään AKT:n toimistossa työskennellyt henkilö...]
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012031015309023_uu.shtml



QuoteNäin Iltalehti kertoi AKT:n ongelmista maalikuussa 2010.


Raivonpuuskat, naisten itkettäminen ja vallan haaliminen ovat alaisten mukaan Timo Rädyn pimeitä puolia.

- AKT oli helvetin hyvä työpaikka, kunnes Rädystä tuli pomo. Kahden edeltäjän kanssa keskusteltiin kaikesta, Rädyn kanssa ei mistään. Yksi mies sai käännettyä kaiken päälaelleen, AKT:sta eläkkeelle jäänyt ay-vaikuttaja toteaa Iltalehdelle.

Auto- ja Kuljetusalan Työntekijäliiton puheenjohtaja Timo Räty näyttää julkisuudessa lehmänhermoiselta kivikasvolta, joka hallitsee neuvottelupöydän temput. AKT:n jäsenistön asiat mies hoitaakin täydellä sydämellä, mutta liiton toimistossa Rädyn alaiset voivat pahoin.

- Helkatin suuri merkki oireilusta on se, että meidän täytyy itse marssia ulos, jotta saamme omat työehtosopimuksemme kuntoon. Meillä on paljon hankaluuksia. Rädyn pitäisi alkaa ymmärtää ihmisten tapaa toimia tämänkaltaisessa asiantuntijaorganisaatiossa, AKT:n työsuojelusihteeri Pertti Sulasalmi selvittää.

Hän on asemansa vuoksi joutunut ottamaan viime päivinä kantaa julkisuuteen vuotaneiden AKT:n sisäisien ongelmien takia.

- Emme hyväksy aiheetonta huonoa kohtelua työpaikalla, siihen on puututtu, aluetoimitsijoiden luottamusmies Jukka Kauppinen muotoilee.

- On olemassa henkilöjohtajia ja on niitä, jotka keskittyvät asiakysymyksiin eivätkä johda joukkoja. Räty ei ole sellainen henkilöjohtaja, kuin moni muu voisi olla, nimettömänä pysyvä Rädyn alainen puolestaan summaa.

"Ihmiset pelkäävät"

Yksinpuurtajaksi ja jopa narsistiksi kuvailtu Räty on AKT:n Hakaniemen toimistossa varsin erilainen mies kuin kameroiden edessä...]
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011110614707107_uu.shtml

Alkuasukas

Ilmeisesti nuo todettiin Rädyn ominaisuuksiksi  ;D Good riddance, asshole...
"Monikulttuurisuus rikastuttaa odottamattomilla tavoilla."

Kaarina Ranne (vihr.)

sivullinen.

Quote from: Tuomas3 on 11.06.2012, 12:04:02
Opettajien tuntipalkka tulisi luonnollisesti olla saman suuruinen kuin keskimäärin maisteritason palkka on; tällä hetkellä se ei ole.

Valtion leipä on pitkä, mutta kapea.

Jos opettajien ansiot nostetaan samalle tasolle kuin yksityisen sektorin, niin yksityisen sektorin pitää siinä tilanteessa saada työsuhteensa elinikäisiksi. Se taas ei onnistu muuta kuin täydellisessä kommunismissa. Yksityisellä sektorilla on eri edut kuin julkisella. Molempia ei voi saada. Yksi suurimmista ongelmista koko euroopan talouskriisissä on julkisen sektorin vahvat ammattiliitot. Julkisella sektorilla ei pitäisi sallia minkäänlaista lakko-oikeutta, sillä julkisella sektorilla ei ole todellista vastatahoa neuvottelemassa työsuhteista. Yksityisellä sektorilla työnantajat ja ammattijärjestöt neuvottelevat; julkisella sektorilla työntekijät ja työntekijöiden virkaan äänestämät virkamiehet. Kyseessä on selvä eturistiita.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Tuomas3

Quote from: sivullinen. on 11.06.2012, 22:13:35
Quote from: Tuomas3 on 11.06.2012, 12:04:02
Opettajien tuntipalkka tulisi luonnollisesti olla saman suuruinen kuin keskimäärin maisteritason palkka on; tällä hetkellä se ei ole.

Valtion leipä on pitkä, mutta kapea.

Jos opettajien ansiot nostetaan samalle tasolle kuin yksityisen sektorin, niin yksityisen sektorin pitää siinä tilanteessa saada työsuhteensa elinikäisiksi. Se taas ei onnistu muuta kuin täydellisessä kommunismissa. Yksityisellä sektorilla on eri edut kuin julkisella. Molempia ei voi saada. Yksi suurimmista ongelmista koko euroopan talouskriisissä on julkisen sektorin vahvat ammattiliitot. Julkisella sektorilla ei pitäisi sallia minkäänlaista lakko-oikeutta, sillä julkisella sektorilla ei ole todellista vastatahoa neuvottelemassa työsuhteista. Yksityisellä sektorilla työnantajat ja ammattijärjestöt neuvottelevat; julkisella sektorilla työntekijät ja työntekijöiden virkaan äänestämät virkamiehet. Kyseessä on selvä eturistiita.
Opettajan palkka yksityisellä on kuta kuinkin sama kuin julkisella puolella, joten kyse on ammatista ei sektorista. Muuten toki olen sitä mieltä, että viran varmuus syö luonnollisesti pienen osan tuloista ja se on ok.

Takaisin kuitenkin Rätyyn. Näyttää siltä, että ihmisen saa leimata narsistiksi mediassa, mutta blogissa ei saa sanoa somaleita laiskoiksi. Olipa Räty narsisti tai ei niin luulisi, ettei diagnoosienkaan julkaiseminen noudata hyvää lehtimiestapaa.

K.K.


Timo Rädyn sihteeri ei toimittanut lisätietoja työsyrjintäväitteistä - esitutkinta päättyy

Helsingin poliisi lopettaa tänään esitutkinnan, jossa on tutkittu Auto- ja kuljetusalan työntekijäliiton sisällä tapahtunutta työsyrjintäepäilyä.

AKT:n entisen puheenjohtajan sihteerin Nesrin Can teki ennen kesän alkua poliisille tutkintapyynnön työsyrjinnästä. Hän toimi AKT:n erotetun puheenjohtajan Timo Rädyn työparina.

Rikoskomisario Markku Stenberg kertoo, että alkuperäinen ilmoitus oli osittain epätarkka ja siitä puuttui poliisin tarvitsemia yksityiskohtia kiusaamisväitteistä. Canilla oli viime perjantaihin asti aikaa tehdä poliisille lisäselvitys, mutta hän ei toimittanut selvityksiä poliisille. Poliisin mukaan rikosta ei ole tapahtunut.

– Koska poliisin tarvitsemia lisätietoja asiasta ei ole tullut, lopetamme esitutkinnan tänään, Stenberg kertoo MTV3 Uutisille.

Hänen mukaansa Canin ilmoituksen mukaan työsyrjintä olisi alkanut viime vuoden alkukeväällä.

Kiusaajikseen Can on maininnut useita henkilöitä, jotka ovat hänen yläpuolellaan liiton johdossa. Hän ei ole yksilöinyt kiusaajiaan. Erotettu puheenjohtaja Timo Räty ei ole kiusaajien listalla.

Nesrin Can myöntää MTV3 Uutisille, ettei hän ole toimittanut poliisille pyydettyä selvitystä. Hänen mukaansa kiistat pyritään sopimaan.

– Kuten olen sanonut aikaisemminkin, olen sopimushaluinen. Yritämme nyt sopia asiaa ja katsotaan asiaa sitten uudelleen, Can kertoo MTV3 Uutisille.
http://www.mtv3.fi/uutiset/rikos.shtml/2012/09/1614667/timo-radyn-sihteeri-ei-toimittanut-lisatietoja-tyosyrjintavaitteista---esitutkinta-paattyy



-Kuulkka, poja ( ja tytöt) poliisin mukaan Cania ei oltukaan kiusattu...Nyt mää ole mahdottoma hämmästyny. Mää ihmettelen oikke kauhiast tämmöst ja ole niinkun klavul päähä lyöty.


Kristiina

Quote from: Ulkopuolinen on 12.09.2012, 11:40:10
Quote from: K.K. on 12.09.2012, 11:26:38

Timo Rädyn sihteeri ei toimittanut lisätietoja työsyrjintäväitteistä - esitutkinta päättyy

AKT:n entisen puheenjohtajan sihteerin Nesrin Can teki ennen kesän alkua poliisille tutkintapyynnön työsyrjinnästä. Hän toimi AKT:n erotetun puheenjohtajan Timo Rädyn 2työparina.

Rikoskomisario Markku Stenberg kertoo, että alkuperäinen ilmoitus oli osittain epätarkka ja siitä puuttui poliisin tarvitsemia yksityiskohtia kiusaamisväitteistä. Canilla oli viime perjantaihin asti aikaa tehdä poliisille lisäselvitys, mutta hän ei toimittanut selvityksiä poliisille. Poliisin mukaan rikosta ei ole tapahtunut.

Kiusaajikseen Can on maininnut useita henkilöitä, jotka ovat hänen yläpuolellaan liiton johdossa. Hän ei ole yksilöinyt kiusaajiaan. Erotettu puheenjohtaja Timo Räty ei ole kiusaajien listalla.


-Kuulkka, poja ( ja tytöt) poliisin mukaan Cania ei oltukaan kiusattu...Nyt mää ole mahdottoma hämmästyny. Mää ihmettelen oikke kauhiast tämmöst ja ole niinkun klavul päähä lyöty.


Onneksi voimme luottaa siihen että nimimerkki Kristiina tulee varmaankin tänne kertomaan meille asioista kaiken tarpeellisen.

En tiedä asiasta mitään, koska lakkasin seuraamasta tapausta jo aikoja sitten ja totuuksilla on tapana tulla esiin ennemmin tai myöhemmin. Tähän Nesrinin kiusaamiseenkaan en ottanut mitään kantaa, vaan muistaakseni ihmettelin miksi Räty palkkasi koko Nesrinin.

K.K.

HS: Hilkka Ahteen palkkaus täyttää korruption tunnusmerkit

Hilkka Ahteen palkkaus Auto- ja kuljetusalan työntekijäliiton viestintäpäälliköksi täyttää kaikki korruption tunnusmerkit, kirjoittaa lauantain Helsingin Sanomat.

Liiton entinen puheenjohtaja Timo Räty vastaa parhaillaan oikeudessa syytteeseen Hilkka Ahteen kiusaamisesta.

Oikeudelle jättämässään kirjallisessa vastineessa Räty väittää palkanneensa Ahteen AKT:hen palvelukseksi tämän miehelle Matti Ahteelle.

Kun Hilkka Ahdetta palkattiin AKT:hen vuonna 2003, hänen miehensä toimi samaan aikaan SDP:n kansanedustajana. Räty kirjoittaa vastineessa, että miehestä uskottiin olevan AKT:lle hyötyä.

Rikos- ja prosessioikeuden professori Matti Tolvanen arvioi HS:lle, että kyse on korruptiosta puhtaimmillaan.

- Jos voitaisiin näyttää toteen, että rouva palkattiin töihin siksi, että saataisiin herra myötämieliseksi jollekin, niin kyllä sitä kansainvälisessä luokittelussa korruptiona pidettäisiin, Tolvanen sanoo lehdelle.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013091417487432_uu.shtml


QuoteHS: Hilkka Ahteen palkkaus täyttää korruption tunnusmerkit
Ikävä kyllä, ammattiyhdistysliikkeet ovat täynnä vastaavankaltaista korruptiota.


Tuomas3

Ahde: Korruption kautta valittu ahne ja epäpätevä henkilö on tyyppiesimerkki loisista, joita on pesiytynyt niin järjestöihin kuin kunnan sekä valtion virastoihin. Mitään muuta ei ansaitse kuin potkun persuksiin. Samanlaista itkua, parkua ja kiusaamismankumista tulee jokaisesta poliittisesta viranhoitajasta, joka koetetaan passittaa ansaitusti työkkäriin.

Ahde toimii varoittavana esimerkkinä, että naista ei kannata ottaa hyvä-veli-verkostoon. Nyt jää moni kiinni säätämisestä, myös Ahteen aviomies. Demarien kannatus tuskin nousee tästäkään sisäisestä kamppailusta. Hysteerinen pillittävä pilleri-Pirjo ei oikein osaa näitä verkostojuttuja ja vaikenemista. Hyvä tietenkin, että suurimman osan vahvasti jo epäilemä korruptio tulee julki.

Kalevi Aronen

Totta ihmeessä Demarien kannatus nousee jopa tällaisista uutisista johtuen. Ei sillä ole väliä mitä sanotaan, vaan pääasia on, että nimi mainitaan. Ja Demarithan ovat olleet uutisissa joka päivä.
Om mani padme hum.

Mika.H

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013111417722767_uu.shtml

;))

tää on todellin winwin-tilanne.
-----------------

Timo Rädyn mukaan Hilkka Ahde vaati häneltä seksiä.

- Hänen tulonsa jälkeen hän rupesi ehdottelemaan, että meille pitäisi tulla seksuaalinen suhde, Räty väitti oikeudessa.

- Työmatkoilla hän rupesi esittämään vaatimuksiaan ja halujaan. Oli pakko pistää jarru, Räty kuvaili.

Räty sanoi kokeneensa tilanteen epämiellyttäväksi ja ahdistavaksi.

Rädyn mukaan käännekohta heidän suhteessaan tapahtui vuonna 2005.

- Hilkka tietää täsmälleen, mistä muutoksesta on kysymys, sanoi Räty viitaten väitettyihin seksuaalisiin vihjauksiin.

------------------

;))) hienoa.
Ei niin voi sanoa, avoin shekki. Totta kai ollaan keskusteltu siitä, mitä ne palvelut tulee olla, mutta ei olla annettu mitään hintoja meidän taholtamme siihen, mitä tää pitäisi tai ei saisi maksaa. J.Kuuluvainen, Migri

L. Brander

Itse asiassa tämä työnsankareiden hiekkalaatikkoleikki paitojen silittämisineen ja suhdeväitteineen on juurikin suomalaisen oikeuslaitoksen arvon mukainen. Tätä tärkeämpiä ja vaikeampia asioita siellä on turha yrittää käsitellä.

Ahteita voidaan pitää mm. Lipposten ohella jonkinnäköisinä demariaatelisina ja SAK:a SDP:n nyrkkinä. Tässä on nyt suomalaisen "järkivasemmiston" koko kuva. Vasemmistolaistettu oikeuslaitos käsittelee pullamössöpuolueen jäsentenvälisiä ja umpivasemmistolainen lehdistö kirjoittelee.

ROFL  ;D
Dystooppinen salamasota

normi

korruptiota, seksiä, pettämistä, ahneita korvausvaateita, hysteriaa, sovinismia, kiusaamista...  :)

hyvin te vedätte demarit ja ay-liike...

jatkakaa samaan malliin  ;D
Impossible situations can become possible miracles