News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Äänestys: Pitäisikö Suomessa sallia voittoa tavoittelevat yksityiskoulut?

Started by hoxpox, 01.06.2012, 21:06:27

Previous topic - Next topic

Äänestys: Pitäisikö Suomessa sallia voittoa tavoittelevat yksityiskoulut?

kyllä
154 (61.4%)
ei
89 (35.5%)
en osaa sanoa
8 (3.2%)

Total Members Voted: 251

B52

Kiitos muuten hoxpoxilli hyvästä aiheen aloituksesta.
On kumma miten vähän saa aikaan, jos vain lakkaa yrittämästä. Paula 8v.

sivullinen.

Quote from: chacha2 on 01.06.2012, 23:50:35
Sivullinen on oikeassa , kotiopetus toimii jo Suomessa laillisesti mutta ei kauan enää jos tietyt tahot saavat tahtonsa läpi:
QuoteSdp ajaa Suomeen Ruotsin mallin mukaista koulupakkoa. Kotiopetus on sallittua lähes koko läntisessä maailmassa. Saksaan säädettiin koulupakko vuonna 1938. Ruotsin uusi koululaki tuli voimaan vuoden 2011 alusta. Ruotsalaisperheet ovat vielä toistaiseksi löytäneet turvapaikan Suomesta. Se mikä sopii muille kansoille ei näytä sopivan Suomen sosialidemokraateille.
http://www.suomenkotiopettajat.fi/page5.php

Lisää samasta paikasta:

Quote
Sdp:n puolukokouksen hyväksymä aloite tähtää koulupakkoon tavanomaista lakia, perusopetuslakia, muuttamalla. Tämä johtaisi väistämättä kotiopetusperheiden, Suomen kansalaisten ja Suomessa nyt turvapaikan saaneiden Ruotsin kansalaisten, EU-kansalaisten, karkoituksiin maasta, kuten nyt tapahtuu Ruotsissa.

On se kummaa tuo sosiaalidemokraattinen todellisuus. Jatkossa ulkomaalainen murhamies voidaan karkoittaa, jos todetaan hänen opettaneen lastaan kotona.

Quote
SDP toimii sen puolesta, että Suomen lainsäädäntöä muutetaan niin, että kotiopetus muutetaan luvanvaraiseksi.

http://aloitteet.sdp.fi/2012/04/19/kotiopetus-luvanvaraiseksi/

Sosialistien propagandaa ei saa vastustaa. Päivärinnan televisio ohjelmat pakollisiksi kaikille yli 18 vuotiaille. Jo se on perkelettä.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

ruikonperä

Yksityiskoulu siinä mielessä että kieli on ruotsi ja menestymisen mahdollisuudet ovat alusta asti paremmat kuin suomenkielisellä.
Mikä on Valitun kansan osuus Euroopan tuhossa

ikki

Eli ruotsissä käyny mehiläiset...

Valde maksaa, firma ottaa rahat ja vie ne ulkomaille.
Ongelmana sekin että varsinainen ostaja, eli lapsi, on syystäkin iänsä takia holhouksen alainen eikä siten voi ymmärtää saako laatua vai ei.

Ainota mitä oikeasti näkevät on että rahat katoaa veroparatiiseihin.


Ois syytä useammalle reformille kerralla.
Yksityiset kliniikat samoin irti veroletkusta.
Veronkierto tehtävä mahdottomaksi tulkitsemalla voitonsiirtoja ulkomaille veronkiertona.

B52

Quote from: ruikonperä on 02.06.2012, 00:18:10
Quote from: B52 on 02.06.2012, 00:11:46
Quote from: ruikonperä on 02.06.2012, 00:07:09
Quote from: B52 on 01.06.2012, 23:59:18
Quote from: ruikonperä on 01.06.2012, 23:43:42
Ruotsinkielisiä lukuunottamatta minkäänlaisia yksityiskouluja ei pitäisi olla. Perusta Suomen menestykselle ja yhteiskuntarauhalle on julkinen koulu.

Siis tarkoitatko suomenruotsalaisia? Vai ruotsalaisia? Vai mitä? Suomi on kaksikielinen maa jossa molemmille ryhmille on tasapuolinen koulutus minun käsityksen mukaan.
Tarkoittaako tuo että suomenruotsalaiset saavat mennä yksityiskouluun mutta suomalaiset ei?
Haiskahtaa pahasti siltä r kirjaimella alkavalla sanalta.

Ruotsinkieliset eli surut ui omissa lammikoissaan lapsesta asti. Niitä ei pidä houkutella tavallisiksi suomalaisiksi vaan lopettaa erioikeudet, jonka jälkeen he tulevat vapaaehtoisesti tavallisiksi suomalaisiksi.

Tuosta totuudesta en ole varma, mutta vastaa tähän:

"Tarkoittaako tuo että suomenruotsalaiset saavat mennä yksityiskouluun mutta suomalaiset ei?"

Nykyisellään he menevät, eli saavat.

Onko käynyt mielessä minkä takia menevät?
On kumma miten vähän saa aikaan, jos vain lakkaa yrittämästä. Paula 8v.

John

Quote from: Alkuasukas on 02.06.2012, 00:14:29
Quote from: John on 02.06.2012, 00:06:35
Quote from: Terhon puolesta on 01.06.2012, 23:54:46
Mainittakoon vielä, että yliopistot ovat muokkaamassa pääsykokeitaan siihen suuntaan, ettei sisäänpääsyssä auta valmennuskurssit.

Mistähän tällainen tieto? Käytännössä on mahdotonta luoda pääsykokeet, joihin ei auttaisi valmennuskurssit. On kyllä heitelty ajatusta, että ylioppilastodistuksen ja mahdollisesti lukion päättötodistuksen pitäisi vaikuttaa enemmän yliopistoon haettaessa, mutta tämäkin hanke on vielä monen esteen takana.
Sitten valmennuskursseja ostetaan jo lukiossa.

Kuinka niin? Lukion päättötodistuksen ja ylioppilastodistuksen arvosanat eivät ole kiinni lompakon paksuudesta.

B52

Quote from: ruikonperä on 02.06.2012, 00:21:41
Yksityiskoulu siinä mielessä että kieli on ruotsi ja menestymisen mahdollisuudet ovat alusta asti paremmat kuin suomenkielisellä.

Minä en osaa ruotsia enkä englantia kuin välttävästi, mutta se on minun omaa tyhmyyttäni, olisi ollut mahdollisuus opiskella mutta kun en opiskellut kun olin nuori ja kenties tyhmempi kuin nyt.

Kaikki on omasta halusta kiinni, turha narista jälkeenpäin jos elämä menee miten menee, ainoastaan peiliin pitää katsoa.
On kumma miten vähän saa aikaan, jos vain lakkaa yrittämästä. Paula 8v.

Storm501

Yksityiskoulut tarjoavat julkista parempaa opetusta, vastinetta rahalle. 'Parempaa' voi merkitä parempaa aika monessa suhteessa, esim. ADHD lapsille jne, mutta tässä oletan sen olevan parempaa inhimillisen pääoman kannalta, siten tulevaisuuden ansioiden kannalta, sillä työsuhteessa inhimillistä pääomaa vuokrataan vastineeksi rahalliselle pääomalle.

Koulussa saavutettu inhimillinen pääoma maksaa itsensä, korkojen kera rahallisesti takaisin pitkällä aikavälillä. Muuten kukaan ei opiskelisi, puhumattakaan lasten yksityisen koulutuksen maksamisesta.

Yksityiskouluihin on varaa/älyä lähettää lapsensa sinne varakkaammalla väestönosalla. Heidän lapsensa saavuttavat julkista puolta korkeamman inhimillisen pääoman, siten saavuttavat korkeammat ansiot ja asemat.

Näiden yksityiskoulutettujen lapset lähetetään yksityiskouluun, ja nämä lapset saavuttavat vieläkin korkeammat ansiot ja asemat.

Eli pitkällä aikavälillä yksityiskouluja sukupolvia käynyt väestönosa jättää jälkeensä sen väestönosan, jolla ei ole ollut mahdollisuutta käydä yksityiskouluja.


Tietysti muussakin väestössä tapahtuu elin- ja koulutustason nousua, muttei millään samassa tahdissa, kuin yksityisellä. Muuten kukaan ei lähettäisi lapsiaan yksityiseen kouluun.

Toisaalta julkisten koulujen oppilasmäärien laskiessa, voidaan joko koulutusbudjettia leikata, tai opetuksen laatua parantaa. Opetuksen laadun parantaminen olisi mannaa yksityisten puolestapuhujien kannalta, mutta nykyisessä pessimistisyydessäni uskoisin ennemmin valtion ottavan ylijäämän, ja heittävän ne parhaimmassa tapauksessa velanlyhennykseen, huonommassa tapauksessa maahanmuuttoon/tukipaketteihin, mikäli ne silloinkin ovat arkipäivää...

Yksityisen ja julkisen koulutuksen saaneiden koulutustasojen, eli inhimillisen pääomien välinen kuilu kasvaa. Siten kasvavat erot ansiossa ja asemissa. Entistä pienempi osa väestöstä hallitsee suurempaa osaa vallasta ja omaisuudesta. Luokkaerot alkavat hahmottua paitsi edellämainittujen, myös eliniän ja terveyden kentillä. Yhteiskuntarauhan ylläpitämisestä tulee haastavampaa, yleinen luottamus nakertuu. Luottamus vallanpitäjiä ja auktoriteettiä kohtaan laskee. Varmasti siinä oli vielä pitkä liuta muutakin, mutta tässä vaiheessa ei kaikki muistu mieleen...


En tiedä onko paikalla tihkumisteorian ystäviä. Sillä he voisivat yrittää tämän puolesta puhua. Mutta heille heittäisin haasteen, että miksi tuloerot ovat jatkaneet kasvuaan viime vuosikymmenet, vaikka tihkumisteorian mukaan niiden tulisi kaventua.
If the freedom of speech is taken away then dumb and silent we may be led, like sheep to the slaughter. - George Washington

ruikonperä

Quote from: B52 on 02.06.2012, 00:30:27
Quote from: ruikonperä on 02.06.2012, 00:21:41
Yksityiskoulu siinä mielessä että kieli on ruotsi ja menestymisen mahdollisuudet ovat alusta asti paremmat kuin suomenkielisellä.

Minä en osaa ruotsia enkä englantia kuin välttävästi, mutta se on minun omaa tyhmyyttäni, olisi ollut mahdollisuus opiskella mutta kun en opiskellut kun olin nuori ja kenties tyhmempi kuin nyt.

Kaikki on omasta halusta kiinni, turha narista jälkeenpäin jos elämä menee miten menee, ainoastaan peiliin pitää katsoa.

Just just.  ;D
Mikä on Valitun kansan osuus Euroopan tuhossa

Storm501

Quote from: John on 02.06.2012, 00:06:35
Quote from: Alkuasukas on 02.06.2012, 00:14:29
Sitten valmennuskursseja ostetaan jo lukiossa.
Kuinka niin? Lukion päättötodistuksen ja ylioppilastodistuksen arvosanat eivät ole kiinni lompakon paksuudesta.

Taidetaan niitä jo lukiossa muistaakseni ostaa...


Mikäli on kaksi täsmälleen yhtä hyvää oppilasta, jotka ovat molemmat tehneet lukioaikana töitä 100% siitä mitä koskaan voi tehdä.

Toinen on käynyt valmennuskurssin, toinen ei.

Kummalla on sinusta paremmat mahdollisuudet saada laudatur?


Mikäli valmennuskursseista ei koettaisi olevan rahan arvoista hyötyä, valmennuskurssifirmat olisivat menneet konkkaan aikoja sitten.

If the freedom of speech is taken away then dumb and silent we may be led, like sheep to the slaughter. - George Washington

John

Quote from: Storm501 on 02.06.2012, 00:40:25
Quote from: John on 02.06.2012, 00:06:35
Quote from: Alkuasukas on 02.06.2012, 00:14:29
Sitten valmennuskursseja ostetaan jo lukiossa.
Kuinka niin? Lukion päättötodistuksen ja ylioppilastodistuksen arvosanat eivät ole kiinni lompakon paksuudesta.

Taidetaan niitä jo lukiossa muistaakseni ostaa...


Mikäli on kaksi täsmälleen yhtä hyvää oppilasta, jotka ovat molemmat tehneet lukioaikana töitä 100% siitä mitä koskaan voi tehdä.

Toinen on käynyt valmennuskurssin, toinen ei.

Kummalla on sinusta paremmat mahdollisuudet saada laudatur?

Aivan, tässä tosiaan tarkoitettiin erityisesti ylioppilaskirjoituksiin valmentavia kursseja, joita todella jo on. Olen kuitenkin sitä mieltä, että tuollaiset kurssit eivät paljoakaan auta, vaan kotona voi käytännössä oppia aivan samat asiat, jos vain on motivaatiota.

desperaato

Quote from: John on 02.06.2012, 00:43:53

Aivan, tässä tosiaan tarkoitettiin erityisesti ylioppilaskirjoituksiin valmentavia kursseja, joita todella jo on. Olen kuitenkin sitä mieltä, että tuollaiset kurssit eivät paljoakaan auta, vaan kotona voi käytännössä oppia aivan samat asiat, jos vain on motivaatiota.

:facepalm:   Ei. Ei Ei Ei Ei.

Kotona, netistä ja kirjoista ei voi oppia kaikkea. 

Ruckafella

Quote from: B52 on 01.06.2012, 23:06:54
Quote from: desperaato on 01.06.2012, 23:02:24
Quote from: B52 on 01.06.2012, 22:22:07
Quote from: chacha2 on 01.06.2012, 22:02:52
Minä äänestin ei koska kyse oli voittoa tavoittelevista yksityiskouluista.
Jos taas äänestys olisi voittoa tavoittelemattomista yksityiskouluista äänestäisin kyllä.

Ei voi olla firmaa joka ei tavoittele voittoa, tai lähtö tulee hätäisesti.

Säätiömuoto ei estä tekemästä rahaa, kunhan maksaa oman palkkansa.

Säätiön ylläpitämä koulu?



Jos otsikossa puhutaan yksityiskouluista, minä ainakin yhdistän sen firman pyörittämiseen, en säätiöihin.

Terhon puolesta

Quote from: John on 02.06.2012, 00:06:35
Quote from: Terhon puolesta on 01.06.2012, 23:54:46
Mainittakoon vielä, että yliopistot ovat muokkaamassa pääsykokeitaan siihen suuntaan, ettei sisäänpääsyssä auta valmennuskurssit.

Mistähän tällainen tieto?

Uutisista näin. Pääsykokeita pyritään muokkaamaan sellaisiksi, että niissä pärjää lukion oppimäärällä, eikä erillisiä pääsykoekirjoja ole. Näinhän joissain paikoissa jo on. Ainakin Jyväskylään biologiaa opiskelemaan haettaessa ei vaadittu joskus kuin lukion biologian oppimäärä.

Toki valmennuskursseja voi järjestää lukion oppimääristäkin, mutta niistä saatava hyöty jäänee pienemmäksi.

VeePee

Äänestin ei, koska voittoa tavoitteleville yksityiskouluille maksettaisiin saman verran rahaa per oppilas kuin kunnallisellekin kouluille mikä ei olisi reilua. Eliitin saatua lapsensa yksityiskouluihin heidän kiinnostuksensa meidän paskasakin kouluja kohtaan vähenisi entisestään mikä johtaisi kunnallisten koulujen jopa nykyistäkin pahempaan taloudelliseen ja sen myötä laadulliseen kurimukseen.

Vörå

Suomessa on korkea sosiaalinen liikkuvuus, koska korkeatasoinen koululaitos on avoinna käytännössä koko ikäluokalle, joten lapset voivat kilpailla edelleen omilla kyvyillään ja ominaisuuksillaan vaikka heidän vanhemmillaan ei olisikaan omaisuutta. Britanniassa sosiaalinen liikkuvuus on paljon matalampi ja julkinen koululaitos kaaoksessa, vaikka siellä onkin jopa valtaisa määrä yksityisiä, voittoa tuovia kouluja "kilpailua parantamassa". Myöskin britit jäävät jälkeen Suomesta koulujensa oppimistuloksissa. Outoa ettei kilpailu olekaan toiminut... Go figure.

chacha2

Quote from: hoxpox on 01.06.2012, 21:06:27

Suomessa yksityiskouluille ei helposti myönnetä opetuslupaa, eivätkä koulut saa tavoitella voittoa. Tämän koki mm. ruotsalainen yksityiskouluyritys Kunskapsskolan, joka halusi laajentaa toimintaansa Suomeen. Ruotsissa yksityiskouluja on jo yli tuhat, kun Suomessa vain kymmeniä.

Mielestäni voittoa tavoittelevat yksityiskoulut tulisi sallia. Mitä enemmän koulutoiminnassa on kilpailua, sitä paremmin oppilaat löytävät itselleen sopivan koulun. Joku koulu voisi profiloitua esim. koulukiusaamisen vastaisena kouluna, toinen mahdollisimman vapaata opiskelua tarjoavana, kunhan vain täyttävät opetusluvan asettamat vaatimukset.

Jälleen kerran, aika jyrkkä ei.

Esimerkiksi Kunskapskolan haluaa Suomeen jotta se hyötyisi Suomen hyvästä maineesta koulumaana, jotta oma suosoio Ruotsissa kasvaisi eli  bisnes kasvaisi ja voittoa tulisi lisää. Missään vaiheessa Kunskapskolan ei mainitse millä tavalla suomalaiset oppilaat hyötyisivät siitä että Kunskapskolan tulisi Suomeen.
Tästä on ansiokkaasti vantaalainen opettaja kirjoittanut:
QuoteLAUANTAI, 8. TAMMIKUUTA 2011

Ruotsalaisia käenpoikakouluja Suomeen?

HS-STT 8.1.
Ruotsalainen kouluyritys haluaa perustaa yksityiskoulun Suomeen

Kunskapsskolan-yritys on kiinnostunut Suomesta hyvien Pisa-koulutusvertailutulostemme vuoksi. Se uskoo, että koulun pyörittäminen Suomessa kasvattaisi sen suosiota Ruotsissa. Yrityksen kouluilla on nimittäin käytössään toistensa opetusmateriaalit, ja suomalaisopettajien laatimat materiaalit olisivat haluttua tavaraa myös naapurissa.

"Suomalaisella koululla ja opettajakunnalla on erittäin hyvä maine. Siksi Ruotsissa herättäisi suurta huomiota, jos meillä olisi mahdollisuus kehittää ruotsalaista opetusta yhteistyössä suomalaisopettajien kanssa", sanoo Kunskapsskolanin toimitusjohtaja Per Ledin.

Yrityksen perimmäinen tarkoitus on tuottaa voittoa omistajilleen.

Ruotsalaiset yksityiset koulut ovat kummallinen sekoitus yritteliäisyyttä ja kansankotia. Perinteisesti yksityiskoulut on rahoitettu lukukausimaksuilla tai muulla yksityisellä rahalla, vrt. Yhdysvallat.

Ruotsissa yksityiset koulut rahoittavat toimintansa julkisen sektorin tuilla eli verorahoilla, mutta voitot menevät yksityisiin taskuihin. Käenpoika pyörii pesässään ja nauraa.

Suomessa on noin 85 yksityiskoulua, jotka toimivat lähinnä aatteellisella pohjalla. Kouluja pyörittävät voittoa tavoittelemattomat säätiöt tai yhdistykset. Joukkoon kuuluu Steiner- ja Freinet-kouluja, uskonnollisia- ja kansainvälisiä kouluja sekä yhteiskouluja.

Opetusneuvos Jari Rajanen opetusministeriöstä kertoo, että muutkin kuin ruotsalaiset ovat olleet alustavasti kiinnostuneita yksityiskoulun perustamisesta Suomeen. Alustavia kyselyitä on viime vuosina tullut useilta eurooppalaisilta koulutuksen järjestäjiltä.

"Perusopetuslaissa on säännös, joka estää opetuksen järjestämisen taloudellisen edun tavoittelemiseksi. Jos Kunskapsskolan hakee lupaa, tämäkin asia tulee arvioitavaksi", Rajanen sanoo. (HS 8.1.)


Suomalaisen tehokkaan ja tasa-arvoisen koulujärjestelmän nakertajille on sanottava jyrkkä ei.

Ihmettelen kovasti Jari Rajasen lausuntoa, "Jos Kunskapsskolan hakee lupaa, tämäkin asia tulee arvioitavaksi". Miksi juuri Kunsskapskolanin hakemuksen takia aletaan arvioida voidaanko Suomeen perustaa voittoa tavoittelevia yksityisiä kouluja? Kunsskapsskolanin taustoilla häärii mm. Wallenbergien teollisuussuku.

Wallenbergien takiako aletaan rukata Suomen perusopetuslakia?

http://www.properuskoulu.net/2011/01/ruotsalaisia-kaenpoikakouluja-suomeen.html allevivaukset omat

¨It is dangerous to be right in matters about which the established authorities are wrong.¨
Voltaire

"Condemnation without investigation is the height of ignorance"
Albert Einstein

hoxpox

Quote from: VeePee on 02.06.2012, 07:29:44
Äänestin ei, koska voittoa tavoitteleville yksityiskouluille maksettaisiin saman verran rahaa per oppilas kuin kunnallisellekin kouluille mikä ei olisi reilua. Eliitin saatua lapsensa yksityiskouluihin heidän kiinnostuksensa meidän paskasakin kouluja kohtaan vähenisi entisestään mikä johtaisi kunnallisten koulujen jopa nykyistäkin pahempaan taloudelliseen ja sen myötä laadulliseen kurimukseen.

Jos kaikkien lasten koulutukseen (yksityiskoulujen sallimisen jälkeen) sijoitetaan sama oppilaskohtainen rahasumma, niin kerrotko miten tämä johtaa kunnallisten koulujen kurimukseen? Ihan yhtä paljon rahaa kunnalliset koulut saavat silloin oppilasta kohden kuin nytkin.

hoxpox

Quote from: chacha2 on 02.06.2012, 07:57:55
Tästä on ansiokkaasti vantaalainen opettaja kirjoittanut:

Opettajille muutos ei välttämättä ole tervetullut, sillä yksityisellä sektorilla joutuu työskentelemään tehokkaammin ja palvelemaan asiakkaita paremmin kuin julkisella sektorilla.

ruikonperä

Quote from: hoxpox on 02.06.2012, 08:00:28
Quote from: chacha2 on 02.06.2012, 07:57:55
Tästä on ansiokkaasti vantaalainen opettaja kirjoittanut:

Opettajille muutos ei välttämättä ole tervetullut, sillä yksityisellä sektorilla joutuu työskentelemään tehokkaammin ja palvelemaan asiakkaita paremmin kuin julkisella sektorilla.

Opettajille pitäisi pitää tasokokeet vuosittain. Peruskouluajalta jälkeenpäin tulee helposti mieleen ne jotka halusivat opettaa ja toisaalta ne jotka vain lusivat tuntinsa pois. Oppimisen kannalta siinä on huikea ero.
Mikä on Valitun kansan osuus Euroopan tuhossa

Vörå

Quote from: hoxpox on 02.06.2012, 08:00:28
Quote from: chacha2 on 02.06.2012, 07:57:55
Tästä on ansiokkaasti vantaalainen opettaja kirjoittanut:

Opettajille muutos ei välttämättä ole tervetullut, sillä yksityisellä sektorilla joutuu työskentelemään tehokkaammin ja palvelemaan asiakkaita paremmin kuin julkisella sektorilla.

Ollaan katsottu ettei yksityinen kilpailu sovi kaikille aloille, esim. oikeuslaitokseen, perusterveydenhuoltoon, puolustusvoimiin jne. Väittäisin että koululaitos on yksi niitä alueita, jotka on parempi pitää vapaana voittoon pyrkivästä toiminnasta. Tämä yhteiskunnallisen, yksilöiden välisen kilpailun voimistamisen takia: yksityinen koululaitos johtaisi väistämättä siihen, että huomattava osa ikäluokasta syrjäytyisi kilpailusta vanhempiensa varattomuuden takia, kun taas osa huolimatta huonoista älyllisistä edellytyksistään saisi eliitti-koulutuksen, koska heidän vanhemmillaan puolestaan varallisuutta on. On hyvin helppo nähdä, miksi tämä johtaisi sosiaalisen liikkuvuuden ja yhteiskunnallisen kilpailun vaimenemiseen.

Vesisade

Ideologisista syistä kyllä, mutta mielestäni parempi olisi että pysyisivät valtiollisina. Myös terveydenhuolto toimisi paremmin jos yksityisiä ei olisi, tällöin olisi parannettava sitä valtiollistakin puolta koska ne joilla valtaa on, tahtoisivat parempia laitoksia esim. vanhustenhoidon osalta - oman perseen ollessa kyseessä voisi hoitajien määrä lisääntyä ja perseet tulla pyyhityiksi.

Jouko

Kävin kuuluisaa Kuopion Lyseota. Herrahissiä, jossa ovat oppilaina olleet mm. Martti Ahtisaari, Paavo Lipponen ja Pertti Spede Pasanen. Rehtorina toimi muinoin J.V. Snellman. Siihen kouluun oli sillon aikoinaan jopa pääsykoe. Joten ei tässä turhia päästellä kun ollaan herraskansaa. ;)
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

chacha2

Quote from: hoxpox on 02.06.2012, 08:00:28
Quote from: chacha2 on 02.06.2012, 07:57:55
Tästä on ansiokkaasti vantaalainen opettaja kirjoittanut:

Opettajille muutos ei välttämättä ole tervetullut, sillä yksityisellä sektorilla joutuu työskentelemään tehokkaammin ja palvelemaan asiakkaita paremmin kuin julkisella sektorilla.

No ei ole ei.
Vertaillan taas sitten:

Suomessa opettajakoulutukseen on tunkoa.
QuoteSuomalaisen koulutusjärjestelmän yhtenä keskeisenä vahvuutena on osaava ja hyvin koulutettu opettajakunta. Opettajien ammattitaito on keskeisiä tekijöitä PISA-menestyksessämmekin. Opettajakunnassa tapahtuvia muutoksia tulee kuitenkin seurata, jotta opettajankoulutuksessa voidaan mahdollisimman pikaisesti reagoida uusiin haasteisiin
...
Suomenkielisen luokanopettajankoulutuksen hakijamäärä nousi tarkasteltujen kolmen vuoden aikana 20 prosenttia.Vuonna 2010 hakijoita oli 6 832.
..
Hyväksyttyjen osuus hakeneista puolestaan laski hieman (15 % > 12 %) kasvaneen hakijamäärän takia ja koska Jyväskylän yliopisto vähensi luokanopettajakoulutuksen aloituspaikkamäärää vuonna 2009. Paikan vastaanottaneiden osuus hyväksytyistä oli keskimäärin 90 prosenttia.
http://www.oph.fi/download/131646_OPH_Opettajat_Suomessa_2010_2.pdf esipuhe  ja sivu 25

Ja Ruotsissa  todella harva halua enää opettajaksi.
Jopa puolet koulutuspaikoista ovat auki tietyissä korkeakouluissa, samalla kun vakava opettajapula on syntymässä.
http://www.dn.se/nyheter/sverige/vi-star-infor-en-nationell-lararkris

Pystyykö ruotsalainen koulu tulevaisuudessa palvelemaan asiakkaitaan tehokkaammin ja paremmin kuin suomalainen koulu?
Epäilen että ei pysty.

¨It is dangerous to be right in matters about which the established authorities are wrong.¨
Voltaire

"Condemnation without investigation is the height of ignorance"
Albert Einstein

Alkuasukas

Quote from: Vesisade on 02.06.2012, 08:20:04
Ideologisista syistä kyllä, mutta mielestäni parempi olisi että pysyisivät valtiollisina. Myös terveydenhuolto toimisi paremmin jos yksityisiä ei olisi, tällöin olisi parannettava sitä valtiollistakin puolta koska ne joilla valtaa on, tahtoisivat parempia laitoksia esim. vanhustenhoidon osalta - oman perseen ollessa kyseessä voisi hoitajien määrä lisääntyä ja perseet tulla pyyhityiksi.
:facepalm: Justiinsa joo. Onneksi tämä on edes osittain vapaa maa eikä täydellinen Pohjois-Korea.
"Monikulttuurisuus rikastuttaa odottamattomilla tavoilla."

Kaarina Ranne (vihr.)

Storm501

Quote from: John on 02.06.2012, 00:43:53
Aivan, tässä tosiaan tarkoitettiin erityisesti ylioppilaskirjoituksiin valmentavia kursseja, joita todella jo on. Olen kuitenkin sitä mieltä, että tuollaiset kurssit eivät paljoakaan auta, vaan kotona voi käytännössä oppia aivan samat asiat, jos vain on motivaatiota.
Jos ne kurssit eivät paljoakaan auta, niin miksi niihin osallistuu joka vuosi suuremmat ja suuremmat porukat?

Mikäli olet seurannut näiden 11 jne. laudaturin tulevaisuuden jorinoita, heti seuraavana heidän tulevaisuuden suunnitelmassaan on mennä sinne valmennuskurssille. Jos näillä ihmisillä ei ole kotona motivaatiota oppia käytännössä samoja asioita, kellä on?


Quote from: hoxpox on 02.06.2012, 07:58:05
Jos kaikkien lasten koulutukseen (yksityiskoulujen sallimisen jälkeen) sijoitetaan sama oppilaskohtainen rahasumma, niin kerrotko miten tämä johtaa kunnallisten koulujen kurimukseen? Ihan yhtä paljon rahaa kunnalliset koulut saavat silloin oppilasta kohden kuin nytkin.
Siis what have you been smoking?

Kuvitellaan, että Suomen koulutuksen tulevaisuus olisi sitten joku USA:n tai UK:n malli.

Luuletko valtion voivan sijoittaa julkiseen koulutukseen oppilasta kohti yhtä paljon, kuin rikkaat vanhemmat maksavat lapsensa Harvardin tai Oxfordin lukukausimaksuja?


Ja tuli myös mieleen, että Ranskassa ja UK:ssa parlamentin ja hallituksen kärkinimet ovat yleensä jostain eliittikoulusta valmistuneita. Alkaisi Suomessakin hallituksen ja eduskunnan porukka olemana yksityiskoulujen ja muutenkin yksityisen elämän, eli muista korkeiden muurien takana piilossa elävän elämän kasvatteja.

Luokkayhteiskunta, kansan jakautuminen ja epäluottamuksen kasvaminen. Juuri nämä ovat päinvastaisuuksia Suomen nykyisiin ja historiallisiin vahvuuksiin nähden.
If the freedom of speech is taken away then dumb and silent we may be led, like sheep to the slaughter. - George Washington

Arvoton

Jenkkiläismalliset yksityiskoulut poimikoot rusinat kansan pullasta, muttei kansan varoin. Nallet voivat tulevat kortinpelaajapoikansa pistää niihin, jos niin on mukavaa, sööttiä ja turvallista. Todennäköisesti sellaiset yksityiskoulut ovat myös mokutusystävällisiä, koska mokutuksen ongelmat ovat jossain kaukana arjessa ja mokulla itsellään on varaa vain valtion paskakouluihin. Paitsi, jos tässä maassa nousee joku afrikkalaisperäinen ihminen tai useampi hip hop -miljonääreiksi.

Briteissä on paljon yksityiskouluja ja -yliopistoja. Niiden pikkulordit omistavat ja ohjaavat koulun jälkeen Britanniaa. Seurauksena on se, että Lontoo on tästä hamaan maailman loppuun kolmannen maailman kaatopaikka. Herroiksi itsensä lukivat myös Labour-pomot, joille maansa pilaaminen oli tavoite.

Olisin äänestänyt, jos sanan "pitäisikö" tilalla olisi lukenut "saisiko".

Goman

Quote from: chacha2 on 02.06.2012, 08:50:53
Suomessa opettajakoulutukseen on tunkoa.

Mikä ei tarkoita sitä että opetus olisi kansantalouden kannalta tehokkaimmalla tavalla organisoitu.

Huonoin kehityssuunta on puolestaan se, että nykyään koulujen välinen toimintaa tehostava kilpailu uhkaa tyrehtyä jo pelkästään siihen, että maasta tapetaan pienempiä koulutusyksiköitä, ja perustetaan mammuttiyksiköitä. Ne eivät kilpaile kenenkään kanssa, niillä on alueellaan monopoli, ja byrokratia uhkaa kasvaa (kuten kaikissa suurissa yksiöissä), ja kaikenlainen  häiriökäyttäytyminen saa jalansijaa.

Äänestin 'kyllä'.

Alkuasukas

Rikkaiden ei tarvitse tyytyä valmennuskursseihin, vaan voidaan ottaa yksityistunteja vaikka matematiikassa ja fysiikassa. Lisäksi paremmin toimeentulevilla on yleensä itselläänkin loppututkinto, joten ne mukulat saavat etumatkaa jo syntyessään.  Sekös kommareita vituttaa.
"Monikulttuurisuus rikastuttaa odottamattomilla tavoilla."

Kaarina Ranne (vihr.)

Jaska Pankkaaja

Sen verran hämmennän soppaa että totean mikäli on kaksi aivan samantasoista koulua mutta toisesta suodatetaan 10 - 20 % hölmöimmistä pois niin se toinen on merkittävästi parempi. Mitään muuta ei tarvita. Vastustin yksityiskoulua koska näin pieni maa ei oikein tarvitse rinnakkaisia järjestelmiä etenkään kun tarkoituksena on ainoastaan kermankuorinta.
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy