News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Suomen Laillisuuspuolue (SLP) on perustettu! (yhdistetty)

Started by Miniluv, 06.05.2012, 10:29:50

Previous topic - Next topic

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: John on 19.05.2012, 00:03:48
Miksi tässä ketjussa ylipäätään puhutaan yhtään mistään? Jonkun tällaisen uuden puolueen perustaminen on täysin naurettava ja turha juttu. Antaisitte olla jo. Saman jutun viestittäisin kaikille muutosfaneille: antakaa olla jo, teidän puolueenne on täysin turha.

No eihänse muutos  turha olisi jos sillä olisi kunnollinen poliittinen tavoite. Tuo nykyinen örkkien ja hörhöjen puuhastelukerhona oleminen ei sitä ole.

Uuno Nuivanen

Turbo-offtopicina haluaisin tiedustella, että miksi et ole koskaan pyytänyt modeja korjaamaan nimimerkkiäsi 'Osakesäästäjä sulku välilyönti ei keinotte'

Mitäs se mulle kuuluu, mutta tyhmältä näyttää. Asia on vaivannut minua jo homma-aikojeni alusta.  ;D  :-\

turha jätkä

Quote from: G-C on 19.05.2012, 00:04:03
perustakaa ny joka ainoo uus puolue...tommosella oo muuta vaikutusta ku et ne pikku napoleonit pääsee sanoon "mut oon pääsihteeri"

Ei tuo mikään pieni asia ole tuo pätemismahdollisuuksien luominen. Se on tärkeää noille pikku napoleoneille henkilökohtaisella tasolla. Ne saavat mielekästä puuhasteltavaa ja kokevat itse olevansa tärkeitä & isomman yhteisen hyvän asialla. Toisekseen tuollaisten sirpaleryhmien syntyminen on suotuisaa vakiintuneempien ryhmien kannalta. Pikku napoleonit ja muut ns. persoonalliset hahmot eivät yritä väkisin esim. persuihin, kun niillä on tarjolla isänmaallisempia ja iskevämpiä vaihtoehtoja.

Tuomas Tähti

Quote from: JoKaGO on 14.05.2012, 22:33:22
Quote from: Uuno Nuivanen on 12.05.2012, 21:23:40
Niin niin, mutta miksi ne on kerättävä uudestaan, kun on kerran vaivalla kokeitu ja nähty, ettei siitä mitään tule.  :-\
Tuo pitäisi kysyä kaikilta kommunistipuolueilta. Kahdeksan vuoden välein ne putoavat puoluerekisteristä, sitten keräävät muutamassa viikossa 5000 nimeä.
Saattaa kyllä olla, että Kommunistisesta Työväenpuolueesta päästiin viime vuonna lopullisesti eroon. Oikeusministeriö poisti sen puoluerekisteristä toukokuussa 2011. KTP:n keskusneuvosto päätti kokouksessaan 21.5.2011 yrittää palauttaa puolueen rekisteriin. Mikäli kannattajakorttien kerääminen aloitettiin heti samana päivänä, on KTP:llä enää pari päivää aikaa ennen yhden vuoden keräysaikarajan kohtaamista. Toki on mahdollista, että varsinainen kerääminen aloitettiin vasta myöhemmin tai tarvittava määrä kortteja on jo kaikessa hiljaisuudessa kerätty ja toimitettu tarkistettaviksi, mutta tästä ei ainakaan KTP:n verkkosivustolla ole mitään mainintaa.

Quote from: Uuno Nuivanen on 19.05.2012, 03:06:14
Turbo-offtopicina haluaisin tiedustella, että miksi et ole koskaan pyytänyt modeja korjaamaan nimimerkkiäsi 'Osakesäästäjä sulku välilyönti ei keinotte'
Über-Asperger-offtopic: ei tuossa kohdassa ole välilyöntiä.

Mitä SLP-projektiin tulee, niin missään nimessähän se ei ehdi puoluerekisteriin ennen lokakuun kuntavaaleja. Jos lisäksi SLP päättää boikotoida vuoden 2014 europarlamenttivaaleja (mistä en yhtään yllättyisi), niin tämän uuden ryhmän ensimmäiset vaalit ovat vuoden 2015 eduskuntavaalit. Pihon mukaan tavoitteena on olla tuolloin Suomen suurin puolue. Mitäpä tähän sanoisi...

ikuturso

Onnea projektillesi Jouko.

En tiedä tulenko koskaan puoluettasi äänestämään, mutta kannattajakortin täytän heti kun pääsette siihen vaiheeseen.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: Uuno Nuivanen on 19.05.2012, 03:06:14
Turbo-offtopicina haluaisin tiedustella, että miksi et ole koskaan pyytänyt modeja korjaamaan nimimerkkiäsi 'Osakesäästäjä sulku välilyönti ei keinotte'

Mitäs se mulle kuuluu, mutta tyhmältä näyttää. Asia on vaivannut minua jo homma-aikojeni alusta.  ;D  :-\

Pitäis muuttaa koko nimimerkki muuten ei onnaa. tosin voisin vaikka tämän tehdäkin joskus.

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: ikuturso on 19.05.2012, 16:54:53
Onnea projektillesi Jouko.

En tiedä tulenko koskaan puoluettasi äänestämään, mutta kannattajakortin täytän heti kun pääsette siihen vaiheeseen.

-i-

Vaatisi pienen ihmeen jotta tämä pääsisi puolueeksi. Vapauspuolue pääsi sillä kun Helo jaksoi tehdä pirusti töitä.
Muutos organisaatio oli the päällikön aikana jotkin ihan muuta kuin nykyinen pysähtyneisyyden tilassa oleva jengi.
Se on harmi että edistyspuolue ei näytä saavansa tuulta siipien alle.

Ilkka Partanen

Ylipäätään suosittelisin jokaiselle nykyisistä pienpuolueista kuin tulevillekin puoluehankkeille sellaista asiaa, että kannattaisi ensinnäkin valita kärkiteemoiksi sellaiset asiat joihin oikeasti voi vaikuttaa. Joku suoran demokratian ottaminen käyttöön vaatii perustuslain muutoksia ja niitä ei saa aikaan edes mikään kolmesta suurestakaan yksinään. Sama juttu muutettavat muuttaen muillakin porukoilla mitä olen katsellut. Vihreät esimerkiksi nousi Koijärvi-liikkeestä joka protestoi näyttävästi ja profiloitui asialla johon ihmiset halusivat osallistua, liike kasvoi ja vaikka aikoinaan Osmo Soininvaara sanoikin etteivät he koskaan ryhdy puolueeksi, niin siellähän Vihreät nyt taas hallituksessa olla napottaa. Siitä millaisilla asioilla ja toiminnalla noustaan pikkuporukasta eduskuntapuolueeksi on esimerkkejä historian varrelta useitakin. Kannattaa vaikka ihan ajatuksella syventyä niiden historiaan, uutisarkistoihin ja kaikkiin muistelmateoksiin joita saatavilla on. 

Hämeenlinnan Oraakkeli

#98
Quote from: Ilkka Partanen on 19.05.2012, 22:27:18
Ylipäätään suosittelisin jokaiselle nykyisistä pienpuolueista kuin tulevillekin puoluehankkeille sellaista asiaa, että kannattaisi ensinnäkin valita kärkiteemoiksi sellaiset asiat joihin oikeasti voi vaikuttaa. Joku suoran demokratian ottaminen käyttöön vaatii perustuslain muutoksia ja niitä ei saa aikaan edes mikään kolmesta suurestakaan yksinään. Sama juttu muutettavat muuttaen muillakin porukoilla mitä olen katsellut. Vihreät esimerkiksi nousi Koijärvi-liikkeestä joka protestoi näyttävästi ja profiloitui asialla johon ihmiset halusivat osallistua, liike kasvoi ja vaikka aikoinaan Osmo Soininvaara sanoikin etteivät he koskaan ryhdy puolueeksi, niin siellähän Vihreät nyt taas hallituksessa olla napottaa. Siitä millaisilla asioilla ja toiminnalla noustaan pikkuporukasta eduskuntapuolueeksi on esimerkkejä historian varrelta useitakin. Kannattaa vaikka ihan ajatuksella syventyä niiden historiaan, uutisarkistoihin ja kaikkiin muistelmateoksiin joita saatavilla on.

Arvaas olenko koittanut muutoksen puupäille tätä sanoa. Suora demokratia voi olla aikaisintaan parin-kolmen vaalikauden kuluessa ajankohtainen teema, jos koko tämän ajan pystyy pommittamaan kyseistä aihetta.  Samaan aikaan kun talous matelee työttömyysluvut rumentuvat, byrokratia ja anarkotyrannia kukoistaa höpistään jostakin sellaisesta jota suurin osa ei tajua, ja johon ei voida vaikuttaa.
Toinen on se että jos puolueen touhut näyttävät tavallisesta kaduntallaajasta erittäin vastenmiliseltä (kommunismi, Helo telkkarissa, toisten työn tulosten varastaminen, IPU:n talouspolitiikka jne.. niin äänisaalis jää pakostakin johonkin 0.1-0,5 prosenttiin.

Miniluv

#99
QuoteArvaas olenko koittanut muutoksen puupäille tätä sanoa.

Vahvistan edelläolevan. Osakesäästäjä on spämmännyt väsymättä kaikkia Muutokseen ja pienpuolueisiin vähänkään liittyviä ketjuja.

Juttu nyt kuitenkin vain meni niin, että itse liityin Muutokseen, koska koin suoran demokratian edistämisen arvoiseksi asiaksi. Voi olla, että käyttämäni energia ei aiheuta näkyviä tuloksia. Olkoon niin, pelaan tässä aisassa vain sellaisella panoksella, jonka voin menettää. Mutta onpa ehkä vähän latua avattu seuraaville.

Ja jos joku netissä paineitaan purkava henkilö, joka on katsonut parhaaksi laittaa Vlad Seivästäjän kuvan avatariinsa, katsoo tämän olevan valittamisen arvoisen asia, niin olkoon niin. Antaa kärpästen surista.

Partaselle sen verran, että vihreäthän nimenomaan lähti "pelastamaan maailmaa" silloin alunperin. Eivät he ottaneet projektia, johon heidän resursseillaan "oikeasti" olisi voinut vaikuttaa. Koijärviliike oli vain polttopiste, jossa samanhenkiset kokoontuivat.
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: Miniluv on 19.05.2012, 23:11:42
QuoteArvaas olenko koittanut muutoksen puupäille tätä sanoa.

Vahvistan edelläolevan. Osakesäästäjä on spämmännyt väsymättä kaikkia Muutokseen ja pienpuolueisiin vähänkään liittyviä ketjuja.

Juttu nyt kuitenkin vain meni niin, että itse liityin Muutokseen, koska koin suoran demokratian edistämisen arvoiseksi asiaksi. Voi olla, että käyttämäni energia ei aiheuta näkyviä tuloksia. Olkoon niin, pelaan tässä aisassa vain sellaisella panoksella, jonka voin menettää. Mutta onpa ehkä vähän latua avattu seuraaville.

Ja jos joku netissä paineitaan purkava henkilö, joka on katsonut parhaaksi laittaa Vlad Seivästäjän kuvan avatariinsa, katsoo tämän olevan valittamisen arvoisen asia, niin olkoon niin. Santaa kärpästen surista.

Partaselle sen verran, että vihreäthän nimenomaan lähti "pelastamaan maailmaa" silloin alunperin. Eivät he ottaneet projektia, johon heidän resursseillaan "oikeasti" olisi voinut vaikuttaa.

Meinasitkos että tuollainen hörhöily antaa positiivisen kuvan suorasta demokratiasta? Seuraavalla yrittäjällä on todennäköisesti isompi kivireki vedettävänä. Itse kun lähdin mukaan niin the PÄÄLLIKÖLLÄ oli ihan uusia ideoita saada toiminta käyntiin. No nyt siitä ei ole ollut vuosiin mitään jäljellä. Touhu on samanlaista kuin IPU:lla että paskataan hyvä asia.

Ja onkos Vlad Seivästäjässä jotakin vikaa? Mielestäni kyseinen herra on ollut oiken kelpo kristitty, josta jokainen saisi ottaa oppia.

Pietari

Quote from: Uuno Nuivanen on 19.05.2012, 03:06:14
Turbo-offtopicina haluaisin tiedustella, että miksi et ole koskaan pyytänyt modeja korjaamaan nimimerkkiäsi 'Osakesäästäjä sulku välilyönti ei keinotte'

Mitäs se mulle kuuluu, mutta tyhmältä näyttää. Asia on vaivannut minua jo homma-aikojeni alusta.  ;D  :-\
Minkä kumman takia tuon hörhöilevän hyppyrinokan nimimerkin pitäisi yhtään tuon älykkäämmältä näyttää? Tuohan sopii mainiosti!

Miniluv

Luulisin, että nimimerkissä on tullut pituusrajoitus vastaan.

Voisin lisätä sen, että tietääkseni Osaksäästäjä ei enää ole aikoihin seurannut kovinkaan läheltä Muutoksen touhuja.
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: Miniluv on 19.05.2012, 23:27:00
Luulisin, että nimimerkissä on tullut pituusrajoitus vastaan.

Voisin lisätä sen, että tietääkseni Osaksäästäjä ei enää ole aikoihin seurannut kovinkaan läheltä Muutoksen touhuja.

No jo on puolue jos kaikki touhut näkyy ainoastaan muutaman sadan jäsenen sisäpiirille :facepalm:

Oami

Quote from: John on 19.05.2012, 00:03:48
Miksi tässä ketjussa ylipäätään puhutaan yhtään mistään? Jonkun tällaisen uuden puolueen perustaminen on täysin naurettava ja turha juttu. Antaisitte olla jo. Saman jutun viestittäisin kaikille muutosfaneille: antakaa olla jo, teidän puolueenne on täysin turha.

Voisitko vähän täsmentää: millä perusteella jokin puolue on täysin turha?

Ovatko mielestäsi vihreät ja vasemmistoliitto täysin turhia puolueita? Jos kyllä, kerrotko tästä turhuudesta samalla ahkeruudella heidänkin aktiiveilleen? Jos ei, niin millä perusteella ne mielestäsi ovat tarpeellisempia kuin vaikkapa laillisuuspuolue tai muutos?
Oula "Oami" Lintula — www.oulalintula.fi

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: Oami on 21.05.2012, 01:25:58
Quote from: John on 19.05.2012, 00:03:48
Miksi tässä ketjussa ylipäätään puhutaan yhtään mistään? Jonkun tällaisen uuden puolueen perustaminen on täysin naurettava ja turha juttu. Antaisitte olla jo. Saman jutun viestittäisin kaikille muutosfaneille: antakaa olla jo, teidän puolueenne on täysin turha.

Voisitko vähän täsmentää: millä perusteella jokin puolue on täysin turha?

Ovatko mielestäsi vihreät ja vasemmistoliitto täysin turhia puolueita? Jos kyllä, kerrotko tästä turhuudesta samalla ahkeruudella heidänkin aktiiveilleen? Jos ei, niin millä perusteella ne mielestäsi ovat tarpeellisempia kuin vaikkapa laillisuuspuolue tai muutos?

No jos puolueen hallituksen jäsenet eivät edes itse usko juttuunsa niin eikö puolue ole silloin turha.

John

Quote from: Oami on 21.05.2012, 01:25:58
Quote from: John on 19.05.2012, 00:03:48
Miksi tässä ketjussa ylipäätään puhutaan yhtään mistään? Jonkun tällaisen uuden puolueen perustaminen on täysin naurettava ja turha juttu. Antaisitte olla jo. Saman jutun viestittäisin kaikille muutosfaneille: antakaa olla jo, teidän puolueenne on täysin turha.

Voisitko vähän täsmentää: millä perusteella jokin puolue on täysin turha?

Ovatko mielestäsi vihreät ja vasemmistoliitto täysin turhia puolueita? Jos kyllä, kerrotko tästä turhuudesta samalla ahkeruudella heidänkin aktiiveilleen? Jos ei, niin millä perusteella ne mielestäsi ovat tarpeellisempia kuin vaikkapa laillisuuspuolue tai muutos?

Ette tule koskaan pääsemään mihinkään valtuustoihin tai muihin. Puolueellanne ei oikeasti ole mitään linjaa mihinkään. Miksi teidän puolueohjelmassanne ei lue isoilla kirjaimilla pelkästään "SUORA DEMOKRATIA"? Tuo on nimittäin ainoa juttu, mitä puolueenne ajaa. Kaikki muu on ihan hajanaista ja puolueen listoilta löytyy jäseniä aina lähtien viherkommareista päättyen olavimäenpääläisiin. Ihmisillä ei ole kiinnostusta ajaa jotain pelkkää suoraa demokratiaa, joka ei kaiken lisäksi etenisi mihinkään, vaikka Muutos pääsisi eduskuntaankin.

Vihreät ja Vasemmistoliitto eivät ole turhia puolueita, koska niillä on selkeästi kannatusta ja niillä on oma paikkansa puoluekentältä. Nykyisissä eduskuntapuolueissa on tarpeeksi erilaisia puoluevaihtoehtoja kansalle, joten eduskunnan ulkopuolella olevat puolueet ovat turhia. Jos te - tai joku muu pienpuolue - haluaisitte oikeasti vaikuttaa, niin teidän kannattaisi ajaa linjaanne jonkun eduskuntapuolueen sisällä. Kuten sanoin, ihmettelen myös muita pienpuolueita ja minusta esimerkiksi Itsenäisyyspuolueen pitäisi yhdistyä Perussuomalaisiin. Antti Pesonen olisi jo eduskunnassa, jos olisi ymmärtänyt liittyä Perussuomalaisiin ennen viime eduskuntavaaleja.

Oami

Quote from: John on 21.05.2012, 01:43:50
Ette tule koskaan pääsemään mihinkään valtuustoihin tai muihin.

Et voi todistaa, joten tällä väittämällä ei ole merkitystä.

Quote from: John on 21.05.2012, 01:43:50
Puolueellanne ei oikeasti ole mitään linjaa mihinkään.

Ei pidä paikkaansa. Puolue kannattaa suoraa demokratiaa, sananvapautta ja Suomen kansalaisten edunvalvontaa.

Quote from: John on 21.05.2012, 01:43:50
Miksi teidän puolueohjelmassanne ei lue isoilla kirjaimilla pelkästään "SUORA DEMOKRATIA"? Tuo on nimittäin ainoa juttu, mitä puolueenne ajaa.

Juurihan äsken väitit, ettei puolueella ole mitään linjaa mihinkään. Päättäisitkö ensin, mitä mieltä itse olet?

Quote from: John on 21.05.2012, 01:43:50
Kaikki muu on ihan hajanaista ja puolueen listoilta löytyy jäseniä aina lähtien viherkommareista päättyen olavimäenpääläisiin. Ihmisillä ei ole kiinnostusta ajaa jotain pelkkää suoraa demokratiaa, joka ei kaiken lisäksi etenisi mihinkään, vaikka Muutos pääsisi eduskuntaankin.

Joillakin on. Ymmärrän toki että kaikilla ei ole. Demokratia on sellaista.

Quote from: John on 21.05.2012, 01:43:50
Vihreät ja Vasemmistoliitto eivät ole turhia puolueita, koska niillä on selkeästi kannatusta ja niillä on oma paikkansa puoluekentältä.

Myös muutoksella on kannatusta, mikä nähtiin vaaleissa. Muutos sai vaaleissa ääniä, olkoonkin ettei riittävästi. Ja jotta ei eksyttäisi liikaa ketjun aiheesta, myös Pihon projektilla saattaa olla kannatusta. Miten paljon, sitä emme tietenkään tiedä ennen vaaleja.

Quote from: John on 21.05.2012, 01:43:50
Nykyisissä eduskuntapuolueissa on tarpeeksi erilaisia puoluevaihtoehtoja kansalle, joten eduskunnan ulkopuolella olevat puolueet ovat turhia. Jos te - tai joku muu pienpuolue - haluaisitte oikeasti vaikuttaa, niin teidän kannattaisi ajaa linjaanne jonkun eduskuntapuolueen sisällä.

Ei pidä paikkaansa. Ainutkaan eduskuntapuolue ei kannata suoraa demokratiaa eikä sananvapautta. Viime vaalikaudella kaikki eduskuntapuolueet suorastaan yksimielisesti vastustivat sananvapautta ajamalla sitä määrätietoisesti alas, eikä vaalien jälkeenkään yksikään eduskuntapuolue ole osoittanut merkkiäkään sen korjaamiseksi.

Quote from: John on 21.05.2012, 01:43:50
Jos te - tai joku muu pienpuolue - haluaisitte oikeasti vaikuttaa, niin teidän kannattaisi ajaa linjaanne jonkun eduskuntapuolueen sisällä. Kuten sanoin, ihmettelen myös muita pienpuolueita ja minusta esimerkiksi Itsenäisyyspuolueen pitäisi yhdistyä Perussuomalaisiin. Antti Pesonen olisi jo eduskunnassa, jos olisi ymmärtänyt liittyä Perussuomalaisiin ennen viime eduskuntavaaleja.

Missä eduskuntapuolueessa voisi nykyään ajaa suoraa demokratiaa, sananvapautta ja suomalaisten edunvalvontaa?

Tiivistelmä: ymmärrän että juuri sinä et muutoksesta pidä, mutta voisitko silti ystävällisesti hyväksyä, että joku muu pitää, ja voisitko olla valehtelematta siitä? En minäkään millään muotoa pidä Pihon puoluehankkeesta - johon tämä ketju nyt sentään liittyy - mutta en minä silti rupea väittämään, että hänen hankkeensa olisi turha. Sillä se ei ole turha, jos Piho (joka on äänioikeutettu Suomen kansalainen) sanoo että se ei ole turha.
Oula "Oami" Lintula — www.oulalintula.fi

John

Quote from: Oami on 21.05.2012, 06:34:36
Quote from: John on 21.05.2012, 01:43:50
Ette tule koskaan pääsemään mihinkään valtuustoihin tai muihin.

Et voi todistaa, joten tällä väittämällä ei ole merkitystä.

Tällä asenteella aika monella väittämällä ei olisi merkitystä. Väittämäni ei vaadi mitään todisteita, vaan se perustuu järjenkäyttöön.

Quote from: Oami on 21.05.2012, 06:34:36

Quote from: John on 21.05.2012, 01:43:50
Puolueellanne ei oikeasti ole mitään linjaa mihinkään.

Ei pidä paikkaansa. Puolue kannattaa suoraa demokratiaa, sananvapautta ja Suomen kansalaisten edunvalvontaa.

Mikä puolue sitten ei kannata sananvapautta ja Suomen kansalaisten edunvalvontaa? Juuri sitä tarkoitan, että Suomen kansalaisten edunvalvonnan voi käsittää niin monella eri tavalla, että puolueella ei voi olla mitään yhtenäistä linjaa. Jonkun mielestä vaikkapa äärimmäinen ilmaston suojeleminen on Suomen kansan edun mukaista, kun taas toisen mielestä se on edun vastaista. Varmasti muutenkin melkein jokainen puolue tosissaan ajattelee ajavansa Suomen kansan etua.

Quote from: Oami on 21.05.2012, 06:34:36
Quote from: John on 21.05.2012, 01:43:50
Miksi teidän puolueohjelmassanne ei lue isoilla kirjaimilla pelkästään "SUORA DEMOKRATIA"? Tuo on nimittäin ainoa juttu, mitä puolueenne ajaa.

Juurihan äsken väitit, ettei puolueella ole mitään linjaa mihinkään. Päättäisitkö ensin, mitä mieltä itse olet?

Tarkoitin, että ei ole mitään muuta linjaa kuin suora demokratia. Missään muussa teillä ei ole yhtenäistä linjaa. Mitä mieltä Muutos on esimerkiksi arvonlisäverosta tai vaikka yleisestä asevelvollisuudesta? Näihin kysymyksiin löytyy puolueen sisältä varmaan kymmeniä eri kantoja.

Quote from: Oami on 21.05.2012, 06:34:36
Tiivistelmä: ymmärrän että juuri sinä et muutoksesta pidä, mutta voisitko silti ystävällisesti hyväksyä, että joku muu pitää, ja voisitko olla valehtelematta siitä? En minäkään millään muotoa pidä Pihon puoluehankkeesta - johon tämä ketju nyt sentään liittyy - mutta en minä silti rupea väittämään, että hänen hankkeensa olisi turha. Sillä se ei ole turha, jos Piho (joka on äänioikeutettu Suomen kansalainen) sanoo että se ei ole turha.

Enhän minä mistään valehtele. Olen vain ilmaissut kantani siihen, että puolue on mielestäni turha. Ja mitä Pihoon ja hänen puolueeseensa tulee, niin eiköhän olisi viisasta vain hyväksyä tosiasiat ja todeta, että ei hänen puolueellansa tule mitään vaikutusta olemaan missään. Jos Piho sanoo, että hänen puolueensa ei ole turha, niin sillä ei ole mitään merkitystä minun näkemykseeni, jonka mukaan hänen puolueensa on turha.

Oami

#109
Quote from: John on 21.05.2012, 07:20:08
Mikä puolue sitten ei kannata sananvapautta

Ei mikään eduskuntapuolue, SKP eikä STP. Vain muutos ja piraatit ovat ottaneet kantaa sananvapauden puolesta. Muut puolueet eivät ole kunnolla ottaneet sananvapauteen kantaa puolesta jos kohta eivät vastaankaan.

Quote from: John on 21.05.2012, 07:20:08
ja Suomen kansalaisten edunvalvontaa?

Tästä en ole niin hyvin tietoinen, mutta ei ainakaan vihreät. Näin se on puoluesihteerinsä suulla lausunut.

Quote from: John on 21.05.2012, 07:20:08
Tarkoitin, että ei ole mitään muuta linjaa kuin suora demokratia. Missään muussa teillä ei ole yhtenäistä linjaa. Mitä mieltä Muutos on esimerkiksi arvonlisäverosta tai vaikka yleisestä asevelvollisuudesta? Näihin kysymyksiin löytyy puolueen sisältä varmaan kymmeniä eri kantoja.

Sananvapaudessa on linja. Jos nyt siis tuo Suomen kansalaisten edunvalvonta ei sinulle yhtenäisenä linjana kelpaa. Arvonlisäveron ja yleisen asevelvollisuuden osalta olet varmaan oikeassa.

Toisaalta sekin on totta, että suora demokratia yksinäänkin olisi riittävä linja. Ymmärrän myös, että jos joku haluaa Suomeen pelkästään suoraa demokratiaa kannattavan puolueen, hänelle ei muutos kelpaa, koska sen ohjelmassa on kaksi muutakin asiaa.

Quote from: John on 21.05.2012, 07:20:08
Enhän minä mistään valehtele. Olen vain ilmaissut kantani siihen, että puolue on mielestäni turha. Ja mitä Pihoon ja hänen puolueeseensa tulee, niin eiköhän olisi viisasta vain hyväksyä tosiasiat ja todeta, että ei hänen puolueellansa tule mitään vaikutusta olemaan missään. Jos Piho sanoo, että hänen puolueensa ei ole turha, niin sillä ei ole mitään merkitystä minun näkemykseeni, jonka mukaan hänen puolueensa on turha.

Väitit ettei puolueella ole kannatusta, vaikka sillä on. Lisäksi esitit todistamattoman väitteen siitä, ettei puolue tule koskaan pääsemään valtuustoon. Väitit väitteen perustuvan järkeen, mutta järkiperusteluja et kuitenkaan esittänyt.

Demokratiaan eivät kuulu näkemykset siitä, mitkä puolueet ovat turhia, aivan kuten demokratiaan eivät kuulu näkemykset siitä, keiden kansalaisten äänioikeus on turha. Jos jokin puolue olisi oikeasti turha, sitä ei olisi olemassa (ainakaan rekisteröitynä puolueena tai sellaiseksi pyrkivänä).

EDIT: niin, ja odotan edelleen vastausta kysymykseeni: minkä eduskuntapuolueen kautta voi ajaa suoraa demokratiaa, sananvapautta ja Suomen kansalaisten etua? Ottaen huomioon, että kaikki eduskuntapuolueet ovat nimenomaan sitä sananvapautta vastaan?
Oula "Oami" Lintula — www.oulalintula.fi

anatall

Quote from: John on 21.05.2012, 01:43:50
Quote from: Oami on 21.05.2012, 01:25:58
Quote from: John on 19.05.2012, 00:03:48
Miksi tässä ketjussa ylipäätään puhutaan yhtään mistään? Jonkun tällaisen uuden puolueen perustaminen on täysin naurettava ja turha juttu. Antaisitte olla jo. Saman jutun viestittäisin kaikille muutosfaneille: antakaa olla jo, teidän puolueenne on täysin turha.

Voisitko vähän täsmentää: millä perusteella jokin puolue on täysin turha?

Ovatko mielestäsi vihreät ja vasemmistoliitto täysin turhia puolueita? Jos kyllä, kerrotko tästä turhuudesta samalla ahkeruudella heidänkin aktiiveilleen? Jos ei, niin millä perusteella ne mielestäsi ovat tarpeellisempia kuin vaikkapa laillisuuspuolue tai muutos?

Ette tule koskaan pääsemään mihinkään valtuustoihin tai muihin. Puolueellanne ei oikeasti ole mitään linjaa mihinkään. Miksi teidän puolueohjelmassanne ei lue isoilla kirjaimilla pelkästään "SUORA DEMOKRATIA"? Tuo on nimittäin ainoa juttu, mitä puolueenne ajaa. Kaikki muu on ihan hajanaista ja puolueen listoilta löytyy jäseniä aina lähtien viherkommareista päättyen olavimäenpääläisiin. Ihmisillä ei ole kiinnostusta ajaa jotain pelkkää suoraa demokratiaa, joka ei kaiken lisäksi etenisi mihinkään, vaikka Muutos pääsisi eduskuntaankin.

Vihreät ja Vasemmistoliitto eivät ole turhia puolueita, koska niillä on selkeästi kannatusta ja niillä on oma paikkansa puoluekentältä. Nykyisissä eduskuntapuolueissa on tarpeeksi erilaisia puoluevaihtoehtoja kansalle, joten eduskunnan ulkopuolella olevat puolueet ovat turhia. Jos te - tai joku muu pienpuolue - haluaisitte oikeasti vaikuttaa, niin teidän kannattaisi ajaa linjaanne jonkun eduskuntapuolueen sisällä. Kuten sanoin, ihmettelen myös muita pienpuolueita ja minusta esimerkiksi Itsenäisyyspuolueen pitäisi yhdistyä Perussuomalaisiin. Antti Pesonen olisi jo eduskunnassa, jos olisi ymmärtänyt liittyä Perussuomalaisiin ennen viime eduskuntavaaleja.

Näin välihuomautuksena mainittakoon, että mielestäni on todellinen sääli Suomen kannalta, että A.Pesosen kaltainen mies EI ole eduskunnassa.
"Punk in Finland on nykyään yhtä punk kuin varhaiseläkkeellä oleva Marja-Liisa." -Jäsen Katmandu-

Hämeenlinnan Oraakkeli


Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: Axel Cardan on 21.05.2012, 11:38:17
Quote from: Osakesäästäjä(ei keinotte on 19.05.2012, 23:19:31
Ja onkos Vlad Seivästäjässä jotakin vikaa? Mielestäni kyseinen herra on ollut oiken kelpo kristitty, josta jokainen saisi ottaa oppia.

Oletko nyt aivan varma? ;D


Olen

Pitää muistaa että Vlad seivästäjä eli vähän erilaisella aikakaudella. Jos euroopassa olisi ollut enemmän Vlad seivästäjiä niin maailma olisi parempi paikka.

seuraa_tilannetta

Ja jos joku paljastuu myöhemmin homoksi, hänet erotetaan puolueesta", Piho kertoo.
Homot voivat äänestää muita puolueita. Kun olen kannassani johdonmukainen, saan enemmän äänestäjiä kuin jos lipeäisin mielipiteestäni. Homoilla on paljon homomyönteisiä puolueita, joita he voivat äänestää.

http://www.voice.fi/uutiset/ilmiot/suomeen-on-uusi-homovastainen-puolue-haluaa-tehda-homoudesta-rikollista/8/39017

Suvaitsija

Räjähdysmäinen nousukiito on taattu tällaisilla mainospuheilla.
"Turvapaikanhakijat ovat paikallisesti merkittävä tulonlähde. Laitoksen vuosibudjetti on noin kaksi miljoonaa euroa."
-Vastaanottokeskus

"Joidenkin maahanmuuttajaryhmien kohdalla työttömyys on huomattavasti muita
ryhmiä korkeammalla tasolla. Tämä on sekä haaste että mahdollisuus."
-Helsingin tila ja kehitys 2013

Tabula Rasa

Pihon poppoo on vaan semmonen runkkurinki ettei tusota tule lasta eikä paskaa. Lööppilehdistö saa vain reviteltävää.

Mutta noin periaatteessa(ja käytännössä) myös homoutta saa vastustaa(rajoittaen pois väkivallan tms joka yleensäkin kiellettyjä kaikkia ihmisiä kohtaan). Kannatuksella sitten mitataan haluavatko ihmiset homovihamielisen puolueen vaiko eivät.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

kekkeruusi

Pihon ei kannata ihan vielä alkaa ministerisalkkua alkaa itselleen valitsemaan. Voi olla että puolueen menestys ei tule olemaan kovin suurta.

seuraa_tilannetta

Odotan innolla mitä mieltä he ovat itsetyydytyksestä...

schenker

Quote from: John on 19.05.2012, 00:03:48
Antaisitte olla jo. Saman jutun viestittäisin kaikille muutosfaneille: antakaa olla jo, teidän puolueenne on täysin turha.

yksilönvapaus saatana. muutos rokkaa. pedo-muhammedin pallit on murskattu kerosen toimesta.

schenker

Quote from: seuraa_tilannetta on 28.05.2012, 20:48:49
Odotan innolla mitä mieltä he ovat itsetyydytyksestä...

Jouko Pihon omaelämänkerta kirja Outo Tie kertoo sen.  8)


mutta joukon omaelämänkerta kirja on omassa sarjassaan "pelkoa ja inhoa lasvegasissa".