News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

2012-05-14 HäSa:Perussuomalaisten outo valinta

Started by NuivaMikko, 14.05.2012, 04:02:22

Previous topic - Next topic

Nuivanlinna

Quotehttp://www.hameensanomat.fi/paakirjoitukset/207746-perussuomalaisten-outo-valinta
Perussuomalaisten outo valinta
Perussuomalaisten viestintästrategian mukaan puolueen julkikuvaa pitää kohentaa. Kohennusta lähdetään tekemään kahta reittiä: puututaan entistä hanakammin puoluetta ja sen edustajia koskeviin negatiivisiin uutisiin ja parannetaan omaa tiedotusta puolueen lehteä ja sen verkkosivuja kehittämällä.

.............

Tällä seksikkyydellä on kääntöpuolensa. Jokainen kiinnostavan puolueen edustaja joutuu tarkkaan julkisuussyyniin.

Kun sitten tapahtuu jotain poikkeavaa, reagoivat toimitukset sen mukaisesti.

Perussuomalaiset kansanedustajat ovat tarjonneet iltapäivälehdille sivuntäytettä hopeatarjottimella: Teuvo Hakkaraisen monet toilailut, Jussi Halla-ahon ja James Hirvisaaren lausunnot sekä hänen avustajansa kirjoitukset. Turha näistä on mediaa syyttää.
.......................
Perussuomalaisten pyrkimys parantaa mielikuvaa esimerkiksi rasismin tuomitsevana puolueena ei ainakaan kohentunut päätoimittajan valinnalla. Puolueen lehden ja verkkojulkaisun uudeksi vetäjäksi valittiin Matias Turkkila, maahanmuuttokriittisen Hommafoorumin perustaja ja kansallismielisen Suomen Sisun entinen jäsen.

Timo Soini ei halua kannatuksen vähenemisen pelossa korostaa rasismin nollatoleranssia puolueessaan. Hommafoorumilaisten ääniä tarvitaan, ja mielikuva suuren yleisön keskuudessa pysyy entisellään.

Puoluetta pidetään, jos ei nyt avoimen rasistisena niin rasismin kanssa jatkuvasti flirttiä pitävänä
kuitenkin.

Rasismi rasismi rasismi rasismi. Aika roisia syytöstä taas.

Vielä mielenkiintoinen lausahdus tuolta:

QuoteMedia ei toimi yhtenä kokonaisuutena eikä päätä yhteisistä ajojahdeista. Jokainen toimitus tekee itsenäisesti ratkaisunsa.
Esim. näin itsenäisesti:
http://hommaforum.org/index.php/topic,63289.0.html
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

ekto

Toimittaja on hyvä ja määrittelee rasismin sekä laittaa linkit niihin keskusteluihin jotka kokee avoimen rasistiseksi tai rasismin kanssa flirttaileviksi. Foorumille voi rekisteröityä ilmaiseksi. Näin pääsisimme himan keskustelemaan tästä rasismista.

AuggieWren

Hehehe, joiltain toimittajilta pääsee hätäplöröjä housuun. Vertailun vuoksi Jiri Niemisen blogista, Nieminen on Tamperelainen vassari, joka ei todellakaan suhtaudu millään lailla myönteisesti persuihin:

QuoteTiedotusopista, eli Putkonen, Turkkila ja Apunen

Rakas päiväkirja, viimeisen parin viikon aikana olen enemmän kuin ihmetellyt poliittista viestintää tai paremminkin sen heikkoutta.

Perinteisesti SKP:n Tiedonantajaa lukiessa olen törmännyt asenteeseen, jossa viestin läpimenemättömyydestä syytetään kaupallisten tiedotusvälineiden eli valtamedian tietoista syrjintää tai jopa salaliittoa. Ongelmaa ei nähdä:

(a) viestin sisällössä (eli asiassa)

(b) viestinnän muodossa (eli tavassa tai sanoissa)

Puolueet, yritykset tai kansalaisjärjestöt eivät ole halukkaita luonnollisestikaan muuttamaan viestinnän tosiasiallista sisältöä eli kohtaa a, joten he ovat yrittäneet muokata kohtaa b, eli sen muotoa. Kokoomus ja sen mainostoimisto Bob Helsinki ovat olleet tästä erinomaisia esimerkkejä. He ovat ymmärtäneet mistä poliittisessa viestinnässä on kyse.

Se, että perussuomalaisten niin sanottu työmies Matti Putkonen lähti pari viikkoa sitten Tiedonantajan linjoille lähettäen tiedotusvälineille pohjoiskorealaisen myllykirjeen, ei ole mikään ihme. Onhan sanottu, että jos Putkonen ei olisi ollut Metalliliiton ydinvoimalobbarina, myönteinen päätös kuudennesta ydinreaktorista – Otaniemen teknillisen yliopiston reaktori yleensä unohdetaan laskuista – olisi tehty jo 1990-luvulla.

Sen sijaan Hommafoorumia ylläpitäneen Matias Turkkilan nimittäminen perussuomalaisten viestintävastaavaksi osoittaa Timo Soinilta ymmärrystä, että perussuomalaisten viestinnälliset ongelmat eivät johdu kaupallisen median salaliitosta, vaan kohdassa b, eli viestin muodossa, on parannettavaa.

... loput, mikäli kiinnostaa, ja miksi kiinnostaisi ...
Kaikki ongelmat johtuvat rasismista ja kantaväestön asenteista.

James Hirvisaari

Ei näköjään kykene Hämeen Sanomatkaan minkäänlaiseen itsekritiikkiin.

Lehtitoimitukset eivät ole itsenäisiä toimijoita. Valtamedia on aina samaa mieltä kaikesta. Se on aika omituista.

Läpimädäntynyt mediakenttä, vallan väärinkäyttäjä, kirottu roskasakki.
"Riittää, että kansa on sitä mieltä; muita perusteluja ei tarvita."
http://hirvisaari.fi

Nuivanlinna

Quote from: James Hirvisaari on 14.05.2012, 09:29:04
Lehtitoimitukset eivät ole itsenäisiä toimijoita. Valtamedia on aina samaa mieltä kaikesta. Se on aika omituista.

Läpimädäntynyt mediakenttä, vallan väärinkäyttäjä, kirottu roskasakki.

Tuossa aloitusviestissäni oleva linkki on uutisoisntiin päätoimittajayhdistyksen presidenttitentistä loppuvuodelta ja kaikille lehdille tarttuu tilaisuudesta vain Timo Soinin aborttikanta otsikkoon. Se siitä toimitusten itsellisyydestä.
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

Sikanez

Quote from: Nuivanlinna on 14.05.2012, 04:02:22
Quotehttp://www.hameensanomat.fi/paakirjoitukset/207746-perussuomalaisten-outo-valinta
Timo Soini ei halua kannatuksen vähenemisen pelossa korostaa rasismin nollatoleranssia puolueessaan.
Toimittajat ovat varomattomia kirjoittaessaan nollatoleranssista. +0 = -0. Nollatoleranssi edellyttää paitsi negatiivisen rasismain kitkemistä, myös positiivisen rasismin kitkemistä.
"Ei ole olemassa syyttömiä ihmisiä. On vain huonosti kuulusteltuja." - Josef Stalin

coscarnorth

Tämä kohu mikä Turkkilan valinnasta nousi on kyllä jo omituista. Sisun jäseniä ja hommalaisia on puoluekenttä täynnä kansanedustajia myöten, ja nyt yksi virkanimitys onkin joku shokki koko suvaitsevaistolle. Ja pääkirjoittaja voisi tosiaan perustella miten Turkkila on rasisti, muutenkin kuin, että hommaforum ja sisu. Säälittävää menoa.
"False opinions are like false money, struck first of all by guilty men and thereafter circulated by honest people who perpetuate the crime without knowing what they are doing." -Joseph de Maistre

"Bad laws are the worst sort of tyranny." -Edmund Burke

Marjapussi

Nähdäkseni Turkkilan valinta koetaan uhkana valtamedialle, sillä hänellä on näyttöä onnistuneesta median tuottamisesta ja käytöstä, joka ei vastaa Sanomatalon linjauksia.
Marokon kauhu oli sanansa mittainen eikä velipoikakaan jäänyt Aarnea pahemmaksi epätoivotun maahanmuuton estämisessä. Mutta kuka tulee torjumaan aiheettoman turvapaikkaturismin?

Jouko

Miten rasismin kanssa flirttaillaan? Silmäpeliä pitämällä? Kourimalla? Seksistisiä vitsejä vääntämällä? :facepalm:
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

Nuivanlinna

Laitan kuvakaappauksen  kun tuo juttu on lukittu. HäSa aloitta ilmeisesti jonkin vihaviikon?
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

Emo

Quote from: coscarnorth on 14.05.2012, 10:16:12
Tämä kohu mikä Turkkilan valinnasta nousi on kyllä jo omituista. Sisun jäseniä ja hommalaisia on puoluekenttä täynnä kansanedustajia myöten, ja nyt yksi virkanimitys onkin joku shokki koko suvaitsevaistolle. Ja pääkirjoittaja voisi tosiaan perustella miten Turkkila on rasisti, muutenkin kuin, että hommaforum ja sisu. Säälittävää menoa.

Niin valitettavaa se tosiaan on, että joillekin äänestäjille (käsi ylös hep!) ihanne-ehdokas olisi sellainen hommaileva Persu, joka kuuluu Suomen Sisuun ja FDL:ään.

Emo

Quote from: kmruuska on 14.05.2012, 11:07:14
Quote from: coscarnorth on 14.05.2012, 10:16:12
Tämä kohu mikä Turkkilan valinnasta nousi on kyllä jo omituista. Sisun jäseniä ja hommalaisia on puoluekenttä täynnä kansanedustajia myöten, ja nyt yksi virkanimitys onkin joku shokki koko suvaitsevaistolle. Ja pääkirjoittaja voisi tosiaan perustella miten Turkkila on rasisti, muutenkin kuin, että hommaforum ja sisu. Säälittävää menoa.

Mikä "kohu" ja missä? Jos joku toimittaja jossain pitää valintaa "outona" ei siitä mielestäni vielä ihan seuraa että "koko suvaitsevaisto on sokissa".

Odotellaan ihan rauhassa, eiköhän tämä outoudentunne tästä vielä leviä.

James Hirvisaari

Quote from: Nuivanlinna on 14.05.2012, 10:59:38
Laitan kuvakaappauksen  kun tuo juttu on lukittu. HäSa aloitta ilmeisesti jonkin vihaviikon?

Minkä päivän printtilehdessä tuo juttu on ollut?
"Riittää, että kansa on sitä mieltä; muita perusteluja ei tarvita."
http://hirvisaari.fi

Ystävä

Quote from: James Hirvisaari on 14.05.2012, 09:29:04
Ei näköjään kykene Hämeen Sanomatkaan minkäänlaiseen itsekritiikkiin.

Lehtitoimitukset eivät ole itsenäisiä toimijoita. Valtamedia on aina samaa mieltä kaikesta. Se on aika omituista.

Läpimädäntynyt mediakenttä, vallan väärinkäyttäjä, kirottu roskasakki.
Tuo ei ensinkään pidä paikkaansa eikä sen hokeminen auta asiaa yhtään. Eikö roskasakin hokemisen sijaan kannattaisi näyttää fiksulla kielenkäytöllä ja kirjoituksilla että on parempi, kuin lehdet kirjoittavat?

repo

Quote from: Marjapussi on 14.05.2012, 10:21:36
Nähdäkseni Turkkilan valinta koetaan uhkana valtamedialle, sillä hänellä on näyttöä onnistuneesta median tuottamisesta ja käytöstä, joka ei vastaa Sanomatalon linjauksia.

Tuo on se kutkuttava kysymys, missä ja miten muodostuu "Sanomatalon linja" omien sanojensa mukaan itsenäisille ja vapaille toimittajille? Paras vastaus, minkä pystyn tuottamaan, on, että toimittajat ovat koulukiusaajiin verrattavia laumasieluja ja nuivia demareita, joille kelpaa nyt Kataisen Kokoomus, kun ensin Mooses meni vastaan puoliväliin ja Katainen oivalsi tilaisuuden menestykseen "lopettamalla vastakkainasettelun". Vaalirahakohulla, jossa jostain kumman syystä keskityttiin suurimmaksi osaksi Keskustaan, saatiin Keskusta, tuo turha kolmas pyörä, pelattua paitsioon ja Suomeen saatiin kunnollinen EU myönteinen konglomeraatti.

Tämäkin ketjun artikkeli nostaa mieleen Arto Luukkasen blogi-merkinnän "mölymystöstä" ja sen mielipideterrorista presidentinvaalien aikaan: http://artoluukkanen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/95349-tuleva-presidentti-%E2%80%93-%E2%80%9Dm%C3%B6lymyst%C3%B6n%E2%80%9D-mielipideterrorin-panttivanki

Kirjoitus on mielestäni, ehkä tahattomasti, erittäin kuvaava ja ajaton tästä suomalaisesta ilmiöstä.

Katsotaan nyt vaikka pari kuukautta presidentti Niinistön valinnan jälkeen, mitä hänestä on kirjoitettu? Eipä tule äkkiä mieleen muut otsikot kuin otsikot presidentin Jenni-vaimosta. Mahdollisia syitä on helppo keksiä, miksi Luukkasen otsikkokysymys presidentistä "mölymystön" mielipideterrorin uhrina ei ole vielä saanut kovin näkyviä muotoja. Tätäkin voidaan pitää merkkinä mystisen "Sanomatalon linjan" olemassa olosta, millä voisi taasen lyödä toimittajia korville perustelemattomista väitteistä ammattikunnan vapaudesta, itsenäisyydestä ja riippumattomuudesta.

Todella hämmentävää - tai sitten ei - maan journalistinen tapa velvoittaa kirjoittamaan enemmin isoveljelle kuin lukijoille.
"Kokoomusvihassa ei ole mitään huvittavaa. Kolmannen polven kokoomuslaisena totesin 2000- luvun alussa, ettei Kokoomusta enää voi äänestää, eikä naurattanut minua yhtään silloin eikä edelleenkään." -- Emo

thinkingmind

Quote from: Emo on 14.05.2012, 11:07:22
Quote from: coscarnorth on 14.05.2012, 10:16:12
Tämä kohu mikä Turkkilan valinnasta nousi on kyllä jo omituista. Sisun jäseniä ja hommalaisia on puoluekenttä täynnä kansanedustajia myöten, ja nyt yksi virkanimitys onkin joku shokki koko suvaitsevaistolle. Ja pääkirjoittaja voisi tosiaan perustella miten Turkkila on rasisti, muutenkin kuin, että hommaforum ja sisu. Säälittävää menoa.

Niin valitettavaa se tosiaan on, että joillekin äänestäjille (käsi ylös hep!) ihanne-ehdokas olisi sellainen hommaileva Persu, joka kuuluu Suomen Sisuun ja FDL:ään.

Mikään järjestö EI saa olla itsetarkoitus.
Homman ja maahanmuuttokriittisyyden ydin on aina ollut halu estää muiden maiden tekemät katastrofaaliset virheet maahanmuuttopolitiikassa suomessa, kiristää suomelle ja suomalaisille haitalliset maahanmuuton muodot minimiin ja saada maahanmuuttopolitiikka normaalin keskustelun piiriin lopettaen median itse-sensuuri maahanmuuton haitallisista puolista ja suvaitsevaisten rasisti-kortin heiluttelu.
Rasisti-kortti on nykyajan neuvostovastaisuus kun suvaitsevaisilla EI ole mitään faktoja joilla perustella suomen euroopan löysimpiin kuuluvaa maahanmuuttopolitiikkaa ja euroopan löysintä kansalaisuuspolitiikkaa ja euroopan surkeinta karkotuspolitiikkaa.

FDL on yksi facebook-ryhmä ja Suomen Sisu on pieni ja kuihtuva järjestö joka syntyi aikana jolloin hommaa ei vielä ollut ja medioissa oli täydellinen itse-sensuuri päällä joka murtui vuoden 2008 kunnallisvaalien jälkeen.
FDL:llä ja Suomen Sisulla ei ole mitään itseisarvoa, niiden ainoa arvo on siinä kuinka ne edistävät suomen maahanmuuttopolitiikan saattamista suomen ja suomalaisten etujen mukaiseksi.

FDL voi muodostua niin sanotusti tosi-uskovaisille saarnaamiseksi joka hommassakin tuntuu välillä olevan vaarana kun tärkeintä olisi faktojen levittäminen suurille massoille ja suvaitsijoiden olemattomien argumenttien naurunalaiseksi tekeminen.

FDL:ssä ja muissakin ryhmissä vaarana on aina se että jos ihmiset identifioituvat liikaa kyseisen ryhmän mukaan eikä tavoitteen mukaan niin ryhmään kuulumisen perusteella identifioituminen voi synnyttää samanmielisten ringin josta ei löydy enää paheksujia ylilyönneille jolloin ylilyönneillä pahimmallaan estetään tavoitteen toteutuminen kun ryhmä on tavoitetta tärkeämpi.
Esim. FDL:stä kannattaisi potkia pois pellet jotka ehdottelevat hirttoköyden ostamisia toimittajille ja pellet joiden facebook-alias on nimetty SS-miehen mukaan joista Spotlight-ohjelma kertoi koska nämä pellet ovat esteitä sen tiellä että maahanmuuttopolitiikka saataisiin järkeväksi koska he mahdollistavat maahanmuuttokritiikin leimaamisen hullujen touhuksi mihin Spotlight-ohjelmakin pyrki.

Hommassa tämänkaltaisen samanmielisten ringin syntyminen on estetty tehokkaasti sillä että moderaattorit ovat tarkkoina ja jos tänne pyrkii täydellisiä idiootteja niin heidät bannataan lopullisesti parin öyhöttämisen jälkeen.

Mielestäni FDL:n retoriikka on liian asiatonta ja liian suurta vastakkainasettelua hakevaa ja asioita mietittyäni esitän seuraavan teorian:
FDL ja EDL ja koko euroopan laajuinen Defense League liike on jonkin tiedustelupalvelun masinoima projekti jonka tarkoituksena on tuhota koko euroopassa päätään nostanut maahanmuuttokriittinen mieliala ryöstämällä maahanmuuttokritiikin antajan rooli Defense League liikkeelle kaikissa euroopan maissa samaan aikaan kun kaikki hörhöt liikkeeseen houkuttelemalla ja olemattomalla jäsenkontrollilla varmistetaan että täydelliset idiootit käyttäytyvät kuin täydelliset idiootit ja tekevät ylilyöntejä jolloin maahanmuuttokriittisyys saadaan leimattua hullujen touhuksi ja euroopan laajuinen maahanmuuttokriittisyyden nousu saadaan tuhottua.


Mieleeni tulee ruotsin sekopäät 90-luvulla jotka osaltaan loivat sen ilmapiirin jossa ruotsidemokraatit voidaan siirtää ruotsissa syrjään kuin kiinassa siirretään toisinajattelijat syrjään media-sensuurin alle ja poliittisen vaikuttamisen ulkopuolelle.

Muistutan kaikkia että:
Jos valheita ei korjata ja oikaista näkyvästi niin valheista tulee valheiden toistamisen myötä totuus.
JA
Sellaista ihmistä joka on omaksunut valheen totuudeksi mielessään ei voi enää käännyttää totuuden ja faktojen avulla koska hän pitää faktoja valehteluna.
JA
Jos esim. maahanmuuttokriittisissä ryhmissä, keskustelupalstoilla ja puolueissa on liikaa hörhöjä niin se tekee niistä valehtelun helpommaksi koska valheilla on pieni totuuden siemen.
Siksi on tärkeää että homman moderaatio on korkeatasoista, siksi on hyvä että Persut potkivat Tommi Rautiot ja Klaus Elovaarat huitsin nevadaan.


Edistääkö FDL maahanmuuttokritiikkiä vai onko se vain samanmielisten tosi-uskovaisten kerho joka antaa sytykettä hörhöjen ylilyönteihin kun hommassa oleva itsekritiikki puuttuu ja hommassa oleva moderaatio puuttuu ja jo FDL:n perustajilta/johtajilta tuleva argumentaatio on sitä tasoa mitä on?

"Ongelma on se että suomen viranomaiset jakelevat turvapaikanhakijoille oleskelulupia kuin abit karkkia vaikka perusteita turvapaikan saamiseen ei ole.Kaikkiin näihin oleskelulupiin sisältyy lisäksi automaattisesti oikeus tuoda oleskeluluvan saaneen perhe suomeen suoraan sossun asiakkaaksi" -mä

thinkingmind

Quote from: Ystävä on 14.05.2012, 11:41:07
Quote from: James Hirvisaari on 14.05.2012, 09:29:04
Ei näköjään kykene Hämeen Sanomatkaan minkäänlaiseen itsekritiikkiin.

Lehtitoimitukset eivät ole itsenäisiä toimijoita. Valtamedia on aina samaa mieltä kaikesta. Se on aika omituista.

Läpimädäntynyt mediakenttä, vallan väärinkäyttäjä, kirottu roskasakki.
Tuo ei ensinkään pidä paikkaansa eikä sen hokeminen auta asiaa yhtään. Eikö roskasakin hokemisen sijaan kannattaisi näyttää fiksulla kielenkäytöllä ja kirjoituksilla että on parempi, kuin lehdet kirjoittavat?

Ystävälle komppaus.
Valtamedia ei ole aina kaikesta samaa mieltä ja tällaisen väittäminen syö sinun uskottavuuttasi.

Valtamedialla on joissain asioissa suurimmaksi osaksi yhtenäinen linja ja tällaisia asioita on persujen haukkuminen joka on kumuloituva ilmiö eli siitä lähtien kun, persut antoivat Jan Sundbergin valehdella ulkoministeriön eduskuntavaalien jälkeisessä tiedotustilaisuudessa puuttumatta mitenkään Jan Sundbergin valheisiin ja hyväksymällä hiljaisuudellaan Stubbin alaisen ulkoministeriön häpeällinen toiminta, valehtelu persuista on jatkunut uusien valheiden ottaessa selkänojaa vanhoista valheista jotka persujen passiivisuuden takia on jätetty korjaamatta.

Turun Sanomien ja STT:n hyökkäys persujen kimppuun Helena Erosen blogin avulla oli mahdollista siksi koska aikaisempia valheita ei oltu korjattu.
Edes Turun Sanomien ja STT:n valheita persut eivät ole korjanneet ja sinä jatkat henkilökohtaisesti tätä korjaamattomuuden linjaa sillä olen kehottanut sinua/Helenaa tekemään rikosilmoituksen STT:n toiminnasta (jonka kotipaikka on Helsinki jolloin Turun politisoitunut poliisi ei pääse väliin) koska STT:n täyttä valetta oleva uutinen Turun Sanomien uutisesta oli se joka levitti valheen ympäri ämpäri ja STT ilmiselvästi valehteli uutisessaan (Turun Sanomissa oli edes murunen totuutta vaikka sekin oli valheellisesti otsikoitu ja kirjoitettu) vahvistaen valhettaan hakemalla heti Matti Vanhaselta reaktion täyttä valetta olleeseen STT:n uutiseen perustuen.



Lisäksi valtamedia noudattaa journalistin ohjeita maahanmuuttajien tekemisien piilottelussa itse-sensuurillaan jolloin keskustelua tulisi käydä journalistin ohjeiden puutteista.

Sinunlaisellasi kiukuttelulla EI saavuteta yhtään mitään.
Vaikka arvostankin toimintaasi Helena Erosen tapauksessa siinä että et lähtenyt Ruohonen-Lernerin noitajahtiin mukaan niin toivon sinun tajuavan että kaikkien medioiden ja kaikkien toimittajien tuomitseminen on umpikuja joka antaa valttikortit juuri niille toimittajille jotka eniten persuista valehtelevat.
Persujen demonisointia EI lopeteta kiukuttelemalla kaikille vaan se pitää lopettaa korjaamalla valehtelevat/demonisoivat uutiset näkyvästi faktoilla omissa blogeissa, omassa mediassa, omissa haastatteluissa, JSN-valituksilla ja vaikka rikosilmoituksilla.
Valehtelevat/demonisoivat toimittajat pitää saada kuriin tekemällä heidät yksitellen faktoilla naurunalaiseksi.
Sinunlaisesi kaikille toimittajille kiukuttelu vain antaa valehteleville toimittajille suuren joukon johon piiloutua ja vie toimittajien sosiaalisen dynamiikan pisteeseen jossa rehellisten toimittajien faktojen raportointi ja asiallinen/puolueeton uutisointi persuista vaikeutuu.

Vaikka Turkkilan linja on mielestäni liian sovitteleva/pehmeä suhteessa mediaan niin Turkkilan linja on paljon lähempänä oikeaa linjaa jolla voi saada muutoksia aikaan kuin sinun linjasi.

"Ongelma on se että suomen viranomaiset jakelevat turvapaikanhakijoille oleskelulupia kuin abit karkkia vaikka perusteita turvapaikan saamiseen ei ole.Kaikkiin näihin oleskelulupiin sisältyy lisäksi automaattisesti oikeus tuoda oleskeluluvan saaneen perhe suomeen suoraan sossun asiakkaaksi" -mä

Emo

Quote from: thinkingmind on 14.05.2012, 12:04:52
...

Mikään järjestö ei tietenkään saa olla itsetarkoitus, eikä henkilökohtaisesti itselleni olekaan. Jonkun henkilön tiettyyn järjestöön kuuluminen vain kertoo nopeasti, minkä tyyppinen ajatusmaailma henkilöllä on. Helpottaa mielipiteen muodostamista.

Vähän ihmettelen negatiivisuuttasi FDL:ää kohtaan. Mihin perustuu? Joitain natsahtavia nimimerkkivalintoja mainitsitkin, ja samaa mieltä olen että sellaiset olisi syytä poistaa. Mutta jos tuo nyt on ainoa, niin eipä ole kummoinen asia.
Ainahan uusnatseja yrittää tunkea joukkioon josta heillä on "toiveikkaita ennakko-odotuksia" (luulen näin), mutta Mimosa sanoo tässä haastattelussa selvästi että "FDL ei hyväksy vihapuhetta eikä väkivaltaa eikä väkivaltaan yllyttämistä" ( kohdassa 3:30* ), samaten hän kertoo FDL:n suhtautuvan Israelin valtioon myönteisesti ( kohdassa 7:55-8:33* ). FDL ei siis todellakaan ole oikea valinta juutalaisvastaisille natseille. Sitä, miksei näkemiäsi nikkejä ole poistettu, en tiedä. Ehkä heiltä tosiaan puuttuu moderaatio, ja FB:n toiminta on muutenkin itselleni tuntematonta.

YLE Silminnäkijä, Finnish Defence League -haastattelu* (haastattelun katsottuaan huomaa, kuinka tarkoitushakuisesti haastattelu oli leikattu Silminnäkijäohjelmaa varten):

http://www.youtube.com/watch?v=1xaPWotpJvo

Ja sama koskien koko Defence League-liikettä; Englannin DL:stä kävin lukemassa Wikistä, ja pahempina "synteinä" mainittiin natsilipun poltto (!) ja moskeijan polttoyritys ja muuta tämän tyyppistä. Osittain Englannissa liikkeeseen on hurahtanut jalkapallohuligaanit (jos nyt oikein ymmärsin) joten sieltä kautta voi tulla vähän reippaampia otteita. Mutta myöskin Englannin DL on anti-islamistinen, anti-natsistinen, anti-rasistinen, sharia-vastainen liike. Liikkeen johtohenkilöissäkin on Tommy Robinsonin lisäksi mies nimeltä Guramit Singh eli ei brittipottunokalta kuullosta.

http://en.wikipedia.org/wiki/English_Defence_League

Se, että EDL:n Walesin alajärjestön mielenosoituksessa on vastaavasti poltettu anti-natsilippu, kertoo juuri tuosta, että paikallistason  jäseniksi voi pyrkiä myös uusnatseja (ikäänkuin vallankaappausyritys), vaikka kattojärjestö EDL on selkeästi ilmoittanut olevansa antinatsiliike.

Defence Leaguen vastapuoli on kuitenkin islam, joka ei ole tunnettu siitä, että sen teot jäisivät lippujen polton tasolle. Etukäteisvaroitus linkin avaamisesta: sisältää kuvia islamin teoista.

http://wikiislam.net/wiki/Images:Violence_Against_Women

DL:n vastapuoli, eli islam, on sitä tasoa oleva "poliittinen liike", että en menetä yöuniani kamalan DL-liikkeen tekojen vuoksi jos jossain natsilippuja polttelevatkin ja joku hörhö joskus moskeijarakennustakin yrittää vandalisoida. Tietenkin laittomuus on laittomuutta aina, mutta ihmisiä on moneen junaan, ja kaikki eivät pysy EDL:n virallisen ohjeistuksen alla. Yksittäistapauksia tapahtuu. Virallinen hyväksytty DL:n linja ei väkivalta näytä missään maassa olevan.


(e:kirj.virhe)

repo

Ja jäsen thinkingmind lopettaa itsensä korostamisen boldaamalla liki kaiken tekstissään. Huokaus!

Quote from: thinkingmind on 14.05.2012, 12:38:19
Quote from: Ystävä on 14.05.2012, 11:41:07
Quote from: James Hirvisaari on 14.05.2012, 09:29:04
Ei näköjään kykene Hämeen Sanomatkaan minkäänlaiseen itsekritiikkiin.

Lehtitoimitukset eivät ole itsenäisiä toimijoita. Valtamedia on aina samaa mieltä kaikesta. Se on aika omituista.

Läpimädäntynyt mediakenttä, vallan väärinkäyttäjä, kirottu roskasakki.
Tuo ei ensinkään pidä paikkaansa eikä sen hokeminen auta asiaa yhtään. Eikö roskasakin hokemisen sijaan kannattaisi näyttää fiksulla kielenkäytöllä ja kirjoituksilla että on parempi, kuin lehdet kirjoittavat?

Ystävälle komppaus.
Valtamedia ei ole aina kaikesta samaa mieltä ja tällaisen väittäminen syö sinun uskottavuuttasi.

Valtamedialla on joissain asioissa suurimmaksi osaksi yhtenäinen linja ja tällaisia asioita on persujen haukkuminen joka on kumuloituva ilmiö eli[...]

Olipa hyvin perusteltu sekä Ystävältä ja thinkingmindilta - tai sitten ei - thinkingmindilla sentää jotain yritystä ja asian tynkää, mutta ei vakuuta. "Valtamedia ei ole aina kaikesta samaa mieltä" ihan tosi!  :facepalm: No niinhän ne toimittajat kirjoittaa, että ovat vapaita ja riippumattomia, joten mennään vanhalla opitulla tavalla ja todetaan että heidän kirjoittama sana on totta, jolloin thinkinmind ja Ystävä voidaan upottaa foorumin mukana tuomittajien luomien mielikuvien suohon. Eipä ole juuri foorumia kiitelty toimittajien taholta, mistä ketjun HäSä-juttukin juontaa juurensa. Eikö?

Odotan mielenkiinnolla, milloin saamme osoituksen median tasapuolisuudesta. Olisiko tässä Tapio Tuurin havaitsemassa asiassa aineksia TV:n pääuutislähetykseen ja samanlaiseen julkiseen tuomioon kuin mitä "rotutohtori" Jussi Halla-aho ja "natsisympatioita osoittava" Helena Eronen ovat saaneet osakseen?

QuoteSiellä Köyry (= Panu Höglund) ehdottaa, että maahanmuuttokriittisten lapset olisi huostaanotettava. Eräät kannattavat häntä sillä perusteella, etteivät maahanmuuttokriittiset pääse opettamaan lapsilleen iljettävää rasismia ja fasismia. Köyry ei myöskään itkisi, vaikka maahanmuuttokriittisiltä lapset kuolisivat.
   
Reija Härkönen sanoo, että maahanmuuttokriittiset on vaiennettava. "Sitä mieltä olen, että tuollaiset tyypit on vaiennettava."

Tuurin koko merkintä tästä: http://tuuritapio.blogspot.com/2012/05/maahanmuuttokriittisten-lapset.html

En lähde arvioimaan Tuurin sanoja. Sen voi kukin tehdä, jos näkee tarpeelliseksi, joko Tuurin blogi-kommenteissa (15 kpl, joista yksi mm. nimimerkki-bloggaajalta Yrjöperskeles) tai Hommassa täällä kommentoimalla Tuurin omaa blogi-nostoa.

Jos toimittajien/median intensiteetti olisi edes puolet siitä, millä toimittajat ja media ovat halunneet polttaa tässä mielipidekoordinaatistossa toisen "ääripään" näkemyksiä, niin jotain näkyvää tuomitsemista pitäisi tulla, missä selkeästi tuodaan esille tuon foorumin ihmisrakkaus värittämättömästi ja käänteisoperaatioita suorittamatta sekä arvio moderaation toimivuudesta. Tuollaisista "suvaitsevaisten" puheista minä käyttäisin jo nimitystä vihapuhe.

Quote from: thinkingmind on 14.05.2012, 12:04:52
Mielestäni FDL:n retoriikka on liian asiatonta ja liian suurta vastakkainasettelua hakevaa ja asioita mietittyäni esitän seuraavan teorian:
FDL ja EDL ja koko euroopan laajuinen Defense League liike on jonkin tiedustelupalvelun masinoima projekti[...]

Olisin korostanut vain sanan teoria edelliseen. Saahan näitä teorioita meistä kukin esittää ja perustella, mutta ketjun aiheen kannalta en näe tuon teorian esittämistä erityisen oleellisena ketjun aiheelle ja ketjun kahdelle vastakkaiselle näkemykselle: onko medialla yhteinen agenda vai toimiiko se riippumattomasti ja vapaasti, jolta voi olettaa monipuolisempaa aiheiden käsittelyä kuin nyt on nähty mm. PerSu:jen, maahanmuuttokritiikin, suvaitsevaisten, euro-tukipolitiikan, Jan Sundbergin ym. kohdalla.

Koska itseäni alkaa aiheen käsittely jo puistattaa, niin en ihmettele kansanedustaja Hirvisaaren puuskaisuja, jos nyt foorumilla vähän päästää höyryjä. Voisi pitää inhimillisyyden merkkinä. Toisaalta Hirvisaari on nyt ottanut tämän edustajan työssään yhdeksi agendaksi, joten Ystävällä on myös pointtia.
"Kokoomusvihassa ei ole mitään huvittavaa. Kolmannen polven kokoomuslaisena totesin 2000- luvun alussa, ettei Kokoomusta enää voi äänestää, eikä naurattanut minua yhtään silloin eikä edelleenkään." -- Emo

Paasikivi

Quote from: James Hirvisaari on 14.05.2012, 09:29:04Lehtitoimitukset eivät ole itsenäisiä toimijoita. Valtamedia on aina samaa mieltä kaikesta.

Mikä on valtamedian kanta Suomen Nato-jäsenyyteen? Siis esim. Helsingin Sanomien, maikkarin kokoomusjuppien, Yleisradion punavihreiden ja maakuntia hallitsevien kepulaislehtien yksimielinen näkemys tästä tärkeästä asiasta? Pakko kysyä tätä, koska itse en ole niiden yhteistä linjaa pystynyt hahmottamaan.

Quote from: James Hirvisaari on 14.05.2012, 09:29:04Läpimädäntynyt mediakenttä, vallan väärinkäyttäjä, kirottu roskasakki.

Yllättävän heikosti mediaa seuraava ja ymmärtävä kansanedustaja, putkinäköinen yhteiskunnallinen ajattelija, viestinsä perimmäisen onttouden agressiiviseen törkyyn peittävä kommunikoija.


Emo

Quote from: Paasikivi on 14.05.2012, 13:58:36
Quote from: James Hirvisaari on 14.05.2012, 09:29:04Lehtitoimitukset eivät ole itsenäisiä toimijoita. Valtamedia on aina samaa mieltä kaikesta.

Mikä on valtamedian kanta Suomen Nato-jäsenyyteen? Siis esim. Helsingin Sanomien, maikkarin kokoomusjuppien, Yleisradion punavihreiden ja maakuntia hallitsevien kepulaislehtien yksimielinen näkemys tästä tärkeästä asiasta? Pakko kysyä tätä, koska itse en ole niiden yhteistä linjaa pystynyt hahmottamaan.

Quote from: James Hirvisaari on 14.05.2012, 09:29:04Läpimädäntynyt mediakenttä, vallan väärinkäyttäjä, kirottu roskasakki.

Yllättävän heikosti mediaa seuraava ja ymmärtävä kansanedustaja, putkinäköinen yhteiskunnallinen ajattelija, viestinsä perimmäisen onttouden agressiiviseen törkyyn peittävä kommunikoija.

1) Se on se linja, mikä Kokoomukselle ylhäältä (ei, en tarkoita Jumalaa) ajettavaksi annetaan. Odotellaan ja katsellaan, millä aikataululla Jykä alkaa tästä asiasta vastuullisia sanoja meidän korviimme pudotella.

2) Ja silti niin paljon rehellisempi poliitikko, kuin mitä vaikkapa Jyrki Katainen, Aleksander Stubb, Olli Rehn, Jutta Urpilainen... Entisenä kokoomuslaisena luen ja kuuntelen erittäin paljon mieluummin Hirvisaaren "putkenmuotoista aggressiivista törkykommunikointia" kuin "vastuullisia" saarnoja Euroopan "pelastamisesta".

Ystävä

#21
Quote from: repo on 14.05.2012, 13:39:59
Olipa hyvin perusteltu sekä Ystävältä ja thinkingmindilta - tai sitten ei - thinkingmindilla sentää jotain yritystä ja asian tynkää, mutta ei vakuuta. "Valtamedia ei ole aina kaikesta samaa mieltä" ihan tosi!  :facepalm: No niinhän ne toimittajat kirjoittaa, että ovat vapaita ja riippumattomia, joten mennään vanhalla opitulla tavalla ja todetaan että heidän kirjoittama sana on totta, jolloin thinkinmind ja Ystävä voidaan upottaa foorumin mukana tuomittajien luomien mielikuvien suohon. Eipä ole juuri foorumia kiitelty toimittajien taholta, mistä ketjun HäSä-juttukin juontaa juurensa. Eikö?

Odotan mielenkiinnolla, milloin saamme osoituksen median tasapuolisuudesta.
Hirvisaari kirjoitti:
Quote
Lehtitoimitukset eivät ole itsenäisiä toimijoita. Valtamedia on aina samaa mieltä kaikesta.
ja sitten perään jotakin itseään alentavaa törkyä. Hän ei siis väitä että media ei ole persuja kohtaan tasapuolinen(josta sinä kirjoitat), vaan että media on samaa mieltä kaikesta. Minun tuskin tarvitsee perustella, miksi tällainen väite ei pidä paikkaansa. Sinun ajatuksesi siitä, että toimittajat eivät keskimäärin pidä persuista ja että tätä foorumia ei kohdella reilusti mediassa pitää toki paikkansa. Esimerkiksi Turkkilaa maltillisempaa ja järkevämpää tyyppiä saa etsiä, mutta hänen päätoimittajaksi siirtymisensä on uutisoitu paikoittain suorastaan törkeästi.

Sitten tuosta höyryjen päästelystä. Hirvisaari ei ole mikään satunnainen nimimerkki, vaan kansanedustaja. Kansanedustajan ei ole sopivaa eikä ennen kaikkea järkevää lasketella ihan mitä tahansa tekstiä internetissä tai pilata omaa saati puolueensa välejä mediaan. Hirvisaari vaikutti ihan sympaattiselta ja järkevältä mieheltä Enbusken(oliko se Enbuske) tv-ohjelmassa. Tässä esiintymisessä ja hänen kirjallisessa ulosannissaan on räikeä ristiriita. Ehkä raamatullisen kirjoitustyylin vuoksi Hirvisaaresta saa umpimielisemmän kuvan kuin mies todellisuudessa on.

QuoteSiellä Köyry (= Panu Höglund) ehdottaa, että maahanmuuttokriittisten lapset olisi huostaanotettava. Eräät kannattavat häntä sillä perusteella, etteivät maahanmuuttokriittiset pääse opettamaan lapsilleen iljettävää rasismia ja fasismia. Köyry ei myöskään itkisi, vaikka maahanmuuttokriittisiltä lapset kuolisivat. Reija Härkönen sanoo, että maahanmuuttokriittiset on vaiennettava. "Sitä mieltä olen, että tuollaiset tyypit on vaiennettava."
Onko Köyry Höglund? Hän lienee järkkynyt mielenterveydeltään ja sitten hän on vielä nettikiusattu. Höglund vihaa maahanmuuttokriitikoiden lisäksi mm. naisia. Ei varmaan kannata liikaa antaa painoarvoa hänen jutuilleen.
Kiinnostuin tuosta Köyry-tyypistä, kun luin tod.orgia ja siellä hän ehdotti lyhytelokuvaksi jotain lasten raiskaus/tappokamaa, joka kertoo mokukriitikoiden vaaroista. Ammattini puolesta olen tekemisissä jos jonkinlaisten tyyppien kanssa(ja tappouhkausten myötä nuivistunut), mutta ihan noin kipeisiin fantasioihin en ole vielä törmännnyt. 
Reija ei ole tuossa joukossa se penaalin terävin kynä eikä ihan lähellekään ja hän todennäköisesti vain yrittää sanoa, että pahasisuisimmat öyhötykset netistä on sensuroitava.

Mukava leffakäsis on näköjään poistettu. http://todellisuus.org/index.php?topic=1839.msg50521#msg50521

Lemmy

Quoteliike on jonkin tiedustelupalvelun masinoima projekti

Ai niinkuin Vihreät oli KGB:n pieni länsimaisen kap[italismin sabotaasioperaatio?
- Emmekä enää euroakaan lähetä näihin etelän hulivilimaihin. Tässä on laki ja profeetat. Timo Soini YLE 01.06.2011

thinkingmind

Quote from: repo on 14.05.2012, 13:39:59
Ja jäsen thinkingmind lopettaa itsensä korostamisen boldaamalla liki kaiken tekstissään. Huokaus!


Yritän vähentää boldaamista jos se häiritsee.
Halusin vain mielestäni korostaa tärkeitä asioita enkä korostaa tätä nimetöntä nimimerkkiäni.

Quote from: repo on 14.05.2012, 13:39:59
Quote from: thinkingmind on 14.05.2012, 12:38:19
Quote from: Ystävä on 14.05.2012, 11:41:07
Quote from: James Hirvisaari on 14.05.2012, 09:29:04
Ei näköjään kykene Hämeen Sanomatkaan minkäänlaiseen itsekritiikkiin.

Lehtitoimitukset eivät ole itsenäisiä toimijoita. Valtamedia on aina samaa mieltä kaikesta. Se on aika omituista.

Läpimädäntynyt mediakenttä, vallan väärinkäyttäjä, kirottu roskasakki.
Tuo ei ensinkään pidä paikkaansa eikä sen hokeminen auta asiaa yhtään. Eikö roskasakin hokemisen sijaan kannattaisi näyttää fiksulla kielenkäytöllä ja kirjoituksilla että on parempi, kuin lehdet kirjoittavat?

Ystävälle komppaus.
Valtamedia ei ole aina kaikesta samaa mieltä ja tällaisen väittäminen syö sinun uskottavuuttasi.

Valtamedialla on joissain asioissa suurimmaksi osaksi yhtenäinen linja ja tällaisia asioita on persujen haukkuminen joka on kumuloituva ilmiö eli[...]

Olipa hyvin perusteltu sekä Ystävältä ja thinkingmindilta - tai sitten ei - thinkingmindilla sentää jotain yritystä ja asian tynkää, mutta ei vakuuta. "Valtamedia ei ole aina kaikesta samaa mieltä" ihan tosi!  :facepalm: No niinhän ne toimittajat kirjoittaa, että ovat vapaita ja riippumattomia, joten mennään vanhalla opitulla tavalla ja todetaan että heidän kirjoittama sana on totta, jolloin thinkinmind ja Ystävä voidaan upottaa foorumin mukana tuomittajien luomien mielikuvien suohon. Eipä ole juuri foorumia kiitelty toimittajien taholta, mistä ketjun HäSä-juttukin juontaa juurensa. Eikö?


Etkö oikeasti näe kuinka "YLE on paskaa" ja "toimittajat valehtelee aina" tason argumentaatio tuhoaa kaikki mahdollisuudet saada ne toimittajat jotka valehtelevat persuista ja mustamaalavat persuja lopettamaan valehtelunsa/mustamaalaamisensa?

Jokainen valehteleva toimittaja on osoitettava valehtelijaksi faktoilla ja oikaisuilla jotka kerrotaan omissa blogeissa/medioissa/haastatteluissa.
Valehtelevat toimittajat on saatettava naurunalaiseksi juuri niinä säälittävinä pelleinä joita he ovat.
JSN-kantelun on oltava automaattinen kun toimittaja valehtelee ja pahimmissa tapauksissa pitää tehdä rikosilmoitus.
Juuri se että pistetään toimittaja ottamaan henkilökohtaisesti vastuu tekemistään uutisista voi saada muutoksen aikaan eli nostetaan tapetille se toimittaja joka käytti Halla-ahosta nimitystä rotutohtori ja sen pääuutislähetyksen tuottaja joka päästi tämän läpi ja tehdään heidät naurunalaiseksi heidän asenteellisen ja röyhkeän valehtelunsa takia jne. EIKÄ anneta heille piilopaikkaa syyttämällä kaikkia toimittajia ja koko YLE:ä tästä asiasta.
Jos syytetään kaikkia toimittajia ja koko mediaa niin se antaa valehteleville toimittajille mahdollisuuden piiloutua työkavereidensa selän taakse ja vahvistaa toimittajien yhteenkuuluvuutta jolloin totuudenmukainen uutisointi muuttuu entistä epätodennäköisämmäksi.

YLE:n kykenemättömyys puolueettomaan raportointiin on nostettava esille (monikulttuurisuuden edistämisen vaatimus YLE-laissa) ja journalistien itsevalvonnan ongelmat (eli JSN:n hyväveli-kerhomaisuus ja JSN:n olemassaolon motivaatio eli pitää toimittajien sikailut pois oikeuslaitoksesta median hyvävelikerhon käsiteltävinä) ja se että suuri osa mediasta ottaa suuren osan sisällöstään STT:stä (jolloin STT:n levittämät valheet leviävät kaikkiin medioihin kuten Helena Erosen tapauksessa) ja toimittajien esiintyminen nimettöminä (kuten Turun Sanomien toimittaja esiintyi netissä nimettömänä Helena Erosen tapauksessa ja kuinka kaikki STT:n uutiset ovat nimettömiä ja kuinka suuri osa pääkirjoituksista on nimettömiä) pitää nostaa esille ja tuomita valehtelevat toimittajat henkilökohtaisesti valehtelusta faktojen kanssa omissa blogeissa eikä vetää marttyyri-showta kuinka kaikki toimittajat ovat valehtelijoita.

Jokainen valheita kirjoittanut toimittaja on nimettävä ja hänen valehtelunsa on osoitettava faktoilla ja kun riittävästi levitämme tietoa kyseisen toimittajan valehtelusta niin pikkuhiljaa hän muuttuu naurunalaiseksi ensin todennäköisesti tuttaviensa ja sitten puolueettomaan uutisointiin pyrkivien toimittajien joukossa.

Tämä EI onnistu jos kiukkuillaan Hirvisaaren tapaan ja leimataan kaikki toimittajat valehtelevaksi roskajoukoksi.
Kaikkia toimittajia ei saa leimata vaikka suuri osa onkin kuin natsi-lehden toimitus joka levittää valheita juutalaisista.
(Me persut olemme nykymediakentässä ne juutalaiset joista valehdellaan ja joita demonisoidaan)

Hyvin harva toimittaja on oikeasti riippumaton ja toimittajillakin on ennakkoasenteita niinkuin muillakin ihmisillä jotka muodostuvat heidän lukemansa/näkemänsä perusteella ja toimittajillakin on omat sosiaaliset piirinsä joissa nämä asenteet vahvistuvat tai heikkenevät sen mukaan mitä mieltä heidän kaverinsa ja tuttunsa ovat.
Juuri tämän ilmiön takia persujen passiivisuus median valehtelun edetessä on niin vastuutonta sillä nyt persut niittävät sen hedelmiä että eivät tuominneet selvästi ja faktojen kanssa Jan Sundbergin valehtelua ja Alexander Stubbin ja ulkoministeriön toimintaa Sundbergin valheiden levittäjänä ja ulkoministeriön järkyttävää suomen imagon tuhoamista sillä että Sundbergin valheita ei oikaista millään lailla. Tämä sama passiivisuus jatkuu vieläkin.
Persujen kuuluu erottaa oikeasti sekopäiset ihmiset kuten Klaus Elovaara ja Tommi Rautio mutta Ruohonen-Lernerin median pillin mukaan pomppiminen esim. Helena Erosen tapauksessa on yhtä haitallista kuin kaikenmaailman mitalinantaja-sekopäät.


Quote from: repo on 14.05.2012, 13:39:59


Odotan mielenkiinnolla, milloin saamme osoituksen median tasapuolisuudesta. Olisiko tässä Tapio Tuurin havaitsemassa asiassa aineksia TV:n pääuutislähetykseen ja samanlaiseen julkiseen tuomioon kuin mitä "rotutohtori" Jussi Halla-aho ja "natsisympatioita osoittava" Helena Eronen ovat saaneet osakseen?

QuoteSiellä Köyry (= Panu Höglund) ehdottaa, että maahanmuuttokriittisten lapset olisi huostaanotettava. Eräät kannattavat häntä sillä perusteella, etteivät maahanmuuttokriittiset pääse opettamaan lapsilleen iljettävää rasismia ja fasismia. Köyry ei myöskään itkisi, vaikka maahanmuuttokriittisiltä lapset kuolisivat.
   
Reija Härkönen sanoo, että maahanmuuttokriittiset on vaiennettava. "Sitä mieltä olen, että tuollaiset tyypit on vaiennettava."

Tuurin koko merkintä tästä: http://tuuritapio.blogspot.com/2012/05/maahanmuuttokriittisten-lapset.html

En lähde arvioimaan Tuurin sanoja. Sen voi kukin tehdä, jos näkee tarpeelliseksi, joko Tuurin blogi-kommenteissa (15 kpl, joista yksi mm. nimimerkki-bloggaajalta Yrjöperskeles) tai Hommassa täällä kommentoimalla Tuurin omaa blogi-nostoa.

Jos toimittajien/median intensiteetti olisi edes puolet siitä, millä toimittajat ja media ovat halunneet polttaa tässä mielipidekoordinaatistossa toisen "ääripään" näkemyksiä, niin jotain näkyvää tuomitsemista pitäisi tulla, missä selkeästi tuodaan esille tuon foorumin ihmisrakkaus värittämättömästi ja käänteisoperaatioita suorittamatta sekä arvio moderaation toimivuudesta. Tuollaisista "suvaitsevaisten" puheista minä käyttäisin jo nimitystä vihapuhe.


Toi on todellakin vihapuhetta ja kyseistä sontaa levittävät ihmiset vaikuttavat 95% ihmisistä mielestä mieleltään järkkyneiltä sekopäiltä.
Pistäkää joku poliisi töihin sen vihapuhe-napin kautta jotta näkevät mitä sekopäitä persujen vastustajiin kuuluu.

Quote from: repo on 14.05.2012, 13:39:59

Quote from: thinkingmind on 14.05.2012, 12:04:52
Mielestäni FDL:n retoriikka on liian asiatonta ja liian suurta vastakkainasettelua hakevaa ja asioita mietittyäni esitän seuraavan teorian:
FDL ja EDL ja koko euroopan laajuinen Defense League liike on jonkin tiedustelupalvelun masinoima projekti[...]

Olisin korostanut vain sanan teoria edelliseen. Saahan näitä teorioita meistä kukin esittää ja perustella, mutta ketjun aiheen kannalta en näe tuon teorian esittämistä erityisen oleellisena ketjun aiheelle ja ketjun kahdelle vastakkaiselle näkemykselle: onko medialla yhteinen agenda vai toimiiko se riippumattomasti ja vapaasti, jolta voi olettaa monipuolisempaa aiheiden käsittelyä kuin nyt on nähty mm. PerSu:jen, maahanmuuttokritiikin, suvaitsevaisten, euro-tukipolitiikan, Jan Sundbergin ym. kohdalla.

Koska itseäni alkaa aiheen käsittely jo puistattaa, niin en ihmettele kansanedustaja Hirvisaaren puuskaisuja, jos nyt foorumilla vähän päästää höyryjä. Voisi pitää inhimillisyyden merkkinä. Toisaalta Hirvisaari on nyt ottanut tämän edustajan työssään yhdeksi agendaksi, joten Ystävällä on myös pointtia.

Medialla EI ole yhteistä agendaa EIKÄ media myöskään kokonaisuutena toimi riippumattomasti tai vapaasti vaan median toiminta on harmaan kaikkia sävyjä näiden kahden asian väliltä.
Median toiminta on myös välillä laiskaa ja jos puolue ei tuo jotain asiaa esiin niin todennäköisyys siihen että se käsitellään pienenee varsinkin kun päätoimittajat ovat aina johonkin päin kallellaan.

Median toimintaa on kritisoitava mutta aina esimerkein ja yksittäisten toimittajien toiminnan kautta oikeat faktat esittämällä ja valheet selvästi osoittamalla ja median rakenteellisiin ongelmiin puuttuen jotka mainitsin ylempänä.

"Media on paska ja toimittajat valehtelee" on samanlaista surkeatasoista argumentointia kuin natsi-skinien argumentointi maahanmuuttopolitiikan parantamiseksi tyyliin "maahanmuuttajat on paskoja" ja niinkuin yksikään natsi-skini ei ole vaikuttanut maahanmuuttopolitiikan kiristämiseen yhtään mitään (natsi-skinien vaikutus maahanmuuttopolitiikkaan on päinvastoin haitallinen koska heidän sekoilunsa saa suvikset entistä innokkaammin löysentämään maahanmuuttopolitiikkaa voidessaan leimata maahanmuuttopolitiikan kiristämisvaatimukset natseiluksi ja siksi suomella on ollut niin surkea maahanmuuttopolitiikka jo pitkään) niin yksikään kaikelle medialle ja kaikille toimittajille haistatteleva ihminen ei vaikuta median  parantumiseen yhtään mitään sillä hänet voidaan vain leimata mediavihamieliseksi änkyräksi ja valehtelevat toimittajat hierovat käsiään tämän mediavalehtelun kohteen toimiessa juuri niinkuin valehtelevat toimittajat haluavat.


FDL ja EDL-teoriani on nimenomaan vain teoria mutta haluaisin kaikkien FDL-facebookkaukseen osallistuvien kysyvän itseltään seuraavat kysymykset:
http://hommaforum.org/index.php/topic,70704.0.html

Maahanmuuttokriittisyyden idea ja faktojen levittäminen mahdollisimman laajalle ja kaikenlaisten poliitikkojen rohkaiseminen maahanmuuttopolitiikan kiristämiseen on tärkein asia.
"Ongelma on se että suomen viranomaiset jakelevat turvapaikanhakijoille oleskelulupia kuin abit karkkia vaikka perusteita turvapaikan saamiseen ei ole.Kaikkiin näihin oleskelulupiin sisältyy lisäksi automaattisesti oikeus tuoda oleskeluluvan saaneen perhe suomeen suoraan sossun asiakkaaksi" -mä

thinkingmind

Quote from: Lemmy on 14.05.2012, 15:57:10
Quoteliike on jonkin tiedustelupalvelun masinoima projekti

Ai niinkuin Vihreät oli KGB:n pieni länsimaisen kap[italismin sabotaasioperaatio?

En tiedä tuosta toisesta legendasta mitään mutta jos teoriani että EDL ja muut DL:t on jonkun tiedustelupalvelun masinoima operaatio hyödyllisiä hölmöjä hyväksikäyttäen leviää niin voit sanoa että kuulit sen ensin hommassa.

Onko FDL edistänyt maahanmuuttokriittisyyttä suomessa vai onko se vain tosi-uskovaisten uskonvahvistusrinki sinun mielestäsi?

Minun mielestäni FDL on tällä hetkellä miinuksella jos esim. Tommi Rautio innostui mitalinanto ehdotuksiinsa FDL:n kiihkeän kommentoinnin luoman tilannetaju-vääristymän takia. Eivätkä FDL:n kommentoinnit facebookissa kyllä kovin korkeatasoisia ole vaan sellaista tavaraa joka nostaisi hommassa kulmakarvoja ja osa saisi bannin hommaan.
Toivottavasti vain Klaus Elovaaran ja Tommi Raution tyyliset keskustelijat pysyvät hyvin kaukana hommasta ja persuista jotta maahanmuuttopolitiikka saadaan suomessa joskus kuntoon.


"Ongelma on se että suomen viranomaiset jakelevat turvapaikanhakijoille oleskelulupia kuin abit karkkia vaikka perusteita turvapaikan saamiseen ei ole.Kaikkiin näihin oleskelulupiin sisältyy lisäksi automaattisesti oikeus tuoda oleskeluluvan saaneen perhe suomeen suoraan sossun asiakkaaksi" -mä

Nuivanlinna

En tiedä onko nuo Hämeen sanomien kaksi persuvastaista juttua täky saada esim. James kiukustumaan vaikkapa tutkintapyynnöllä? Ajoitus hieman hämmästyttää kun tulee viiveellä, niin Viljanen kuin Turkkilakin.
Miksi?
Siksi, että saadaan PS-huomio vedettyä pois siltä kun PS varoitellut Kreikka-himmeleistä ja nyt Kokoomuksen hyvä bisnes menossa reisille-
James ja kumppanit, ennen enterin painamista kilauttakaa Timbelle tai edustajakollegoillenne! Wink wink!
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

coscarnorth

QuoteVihreä Lanka: Normirasismia
Vihreä Lanka, kolumni: Taneli Heikka: Normirasismia 14.5.2012

Suomen kolmanneksi suurimman eduskuntapuolueen lehden johtoon valittiin uusi päätoimittaja. Matias Turkkila on tehnyt uransa rasististen ja natsihenkisten digiaktivistien parissa.

Hän on rakentanut internetverkoston, jonka kautta rasismi Suomessa on arkipäiväistynyt ja tullut hyväksytyksi osaksi suomalaista politiikkaa.

Avoimesti rasistiset kansanedustajat murtautuivat hänen avullaan eduskuntaan vaaleissa 2011. Hän on toiminut kampanjapäällikkönä Suomen tunnetuimmalle maahanmuuttobloggarille, kansanedustaja Jussi Halla-aholle.

Johtavat tiedotusvälineet uutisoivat asian näin:

"Helsinkiläinen Turkkila on maahanmuuttokriittisen Hommaforumin perustajajäsen. Turkkila on kuulunut myös kansallismieliseen Suomen Sisu -järjestöön, mutta luopunut sen jäsenyydestä tänä vuonna. Hän aikoo erota uuden tehtävänsä vuoksi myös Hommaforumista." (TS 4.5)

Rasismista on tullut mediassa maahanmuuttokritiikkiä. Natsihenkisyydestä on tullut kansallismielisyyttä. Perussuomalaisten itse käyttämät ilmaisut on omaksuttu läpi koko median.

Se on valtava propagandavoitto rasisteille ja perussuomalaisille.

Aikoinaan taistolaiskommunistien vaikutus yhteiskuntaan imeytyi sen ytimeen samalla tavalla. Taistolaisilla ihmisten jaottelu perustui yhteiskuntaluokkaan, perussuomalaisilla se perustuu etnisyyteen ja kulttuuriin. Jaotteluja tekevät kommunismin ideologit ja heidän myötäilijänsä nousivat johtopaikoille, kun median valppaus herpaantui. Niillä paikoilla he ovat vieläkin.

Turkkila kertoo uutisissa jättävänsä Hommaforumin ja Suomen Sisun. Tämä riitti toimittajille. Kukaan ei kysynyt, jättääkö hän niiden ajatukset.

Kannattaako hän entisen työnantajansa Halla-ahon ajatusta siitä, että kaikki ihmiset eivät ole samanarvoisia? Tuleeko Perussuomalainen-lehden kulttuuripoliittinen linja olemaan esimerkiksi se Suomen Sisun periaateohjelman kanta, että "yhteiskunnassa, jossa taideteokset elävät lyhyitä aikoja tai jossa taide muistuttaa erehdyttävästi jätettä, ei kukaan voi voida hyvin"?

Onko Turkkila entisen järjestönsä linjoilla siinä, että nykyään "normaalien sanojen käyttö on miltei rikollista"? Mitä tällaisia sanoja Turkkila haluaisi tuoda lehtensä sivuille?

Vielä jonkin aikaa sitten pohdittiin, ovatko rasistit perussuomalaisissa vain marginaalia. Turkkilan nousu puolueen lehden johtoon kertoo, että vihaliikkeen ote puheenjohtaja Timo Soinista on kenties vielä vahvempi kuin on uskottu.

Kirjoittaja on viestintäyrittäjä ja toimittaja. Kirjoitus on julkaistu alun perin 11. toukokuuta ilmestyneessä Vihreässä Langassa.

http://mediaseuranta.blogspot.com/2012/05/vihrea-lanka-normirasismia.html
"False opinions are like false money, struck first of all by guilty men and thereafter circulated by honest people who perpetuate the crime without knowing what they are doing." -Joseph de Maistre

"Bad laws are the worst sort of tyranny." -Edmund Burke

coscarnorth

Siitä se tykitys sitten todella lähtee. Voimia Turkkilalle!
"False opinions are like false money, struck first of all by guilty men and thereafter circulated by honest people who perpetuate the crime without knowing what they are doing." -Joseph de Maistre

"Bad laws are the worst sort of tyranny." -Edmund Burke

junakohtaus

Vihreän Langan normikolumni on itse asiassa oikein iloista luettavaa. Printatkaa se itsellenne ja laittakaa seinälle niitä hetkiä varten, kun tuntuu että mikään ei etene.

Nimittäin tossahan se sanotaan: me olemme saaneet tähän maahan etabloitua vakavastiotettavan maahanmuuttokriittisen voiman, joka vaikuttaa politiikassa. Vielä muutama vuosi sitten Heikan edustama rasistileimailu määräsi ja hallitsi eikä mitään järjellistä kriittistä puhetta maahanmuutosta saanut missään läpi, mutta nyt asiat ovat muuttuneet.
Now you can jump, Pallero. Ota kääretorttua.

Tunkki

Tuo pörröisen söpö sen sanoi. Kauniisti kiteytetty julmettu määrä olennaista minimalistisessa paketissa.