Hommaforum Testi

Perussuomalaisten kansanedustaja kutsui tunnetun Muhammad-pilapiirtäjän Suomeen

Islamista satiiria tehnyt Lars Vilks on tulossa Suomeen ensi viikolla.

Perussuomalaisten kansanedustaja Mika Raatikainen kertoo kutsuneensa Vilksin Suomeen tilaisuuteen, josta hän ei kuitenkaan kerro vielä enempää. Vierailun aikataulu ja tarkemmat tiedot on tarkoitus julkaista lähipäivinä.

Vilks on ollut poliisin suojelussa siitä lähtien, kun hän vuonna 2007 julkaisi pilakuvan profeetta Muhammadista. Helmikuussa yksi ihminen kuoli ja kolme haavoittui tulituksessa Kööpenhaminan keskustassa sijaitsevalla kulttuuritalolla, jossa Vilks osallistui sananvapautta käsittelevään keskustelutilaisuuteen. Taiteilija ja hänen henkivartijansa poistuivat ammuskelun alkaessa takaovesta ja piiloutuivat, eivätkä he loukkaantuneet.

Ensi viikon tilaisuudessa on tarkoitus keskustella sananvapauden, itsesensuurin ja turvallisuuden suhteesta.

–Jopa professoritason ihmiset ovat esittäneet itsesensuuria, mutta en ymmärrä, miten se liittyy sananvapauteen. Kuka olisi parempi keskustelemaan tästä kuin Vilks, Raatikainen sanoo.

http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/perussuomalaisten-kansanedustaja-kutsui-tunnetun-muhammad-pilapiirtajan-suomeen/2020613?pwbi=55d8e7333d58e43a3263b0bd15487d85

Olen hämmästynyt jolleivät Suomeen haalitut sopeutumattomat muslimit osoita mieltään Lars Vilksiä ja tilaisuutta vastaan.

QuoteKohupilapiirtäjä Suomeen ensi viikolla – paikka pidetään toistaiseksi salassa

Perussuomalaisten kansanedustaja Mika Raatikainen on kutsunut Muhammed-pilapiirroksesta tunnetuksi tulleen Lars Vilksin Suomeen. Ruotsalainen Vilks saapuu Suomeen ensi viikolla ja hän osallistuu keskustelutilaisuuteen.

– Tilaisuus järjestetään Helsingissä, mutta paikasta ja aikataulusta kerrotaan turvallisuussyiden takia vasta myöhemmin. Itse tilaisuudessa on tarkoitus keskustella sananvapauden, yleisen turvallisuuden ja itsesensuurin suhteesta, Raatikainen kertoo.

Vilksin lisäksi keskustelutilaisuuteen osallistuu dosentti Arto Luukkanen. Raatikaisen mukaan Vilks lupautui tilaisuuteen helposti.

– Soitin Vilksille ja kysyin haluaisiko hän osallistua sananvapauteen liittyvään keskustelutilaisuuteen. Mies katsoi kalenteriaan ja sanoi suostuvansa tilaisuuteen, Raatikainen sanoo.

Maahanmuuton kustannuksista
ei keskustella kiihkottomasti

Helsingin vaalipiirissä perussuomalaisten kansanedustajaehdokkaana olevan Raatikaisen mukaan Vilks on oikea henkilö keskustelemaan sananvapaudesta, johon Suomessa liittyy itsesensuuria.

– Lehdistön vapaus ja sananvapaus eivät tarkoita sitä, etteikö itsesensuuria olisi Suomessa. Esimerkiksi maahanmuuton kustannuksiin liittyvä kiihkoton ja asiallinen keskustelu tuntuu olevan joillekin tahoille vaikeaa. Tavoitteenani on, että asioista aletaan puhumaan asiallisesti ja ilman turhaa kiihkoilua, Raatikainen kertoo.

Selvisi täpärästi
Kööpenhaminan verilöylystä

Vilks on ollut poliisin suojelussa vuodesta 2007 lähtien, jolloin hän julkaisi pilakuvan profeetta Muhammedista.

Viime helmikuussa yksi ihminen kuoli ja kolme haavoittui tulituksessa Kööpenhaminan keskustassa sijaitsevalla kulttuuritalolla, jossa Vilks osallistui sananvapautta käsittelevään keskustelutilaisuuteen. Taiteilija ja hänen henkivartijansa eivät loukkaantuneet, sillä he poistuivat ammuskelun alkaessa takaovesta ja piiloutuivat.

https://www.suomenuutiset.fi/kohupilapiirtaja-suomeen-ensi-viikolla-paikka-pidetaan-toistaiseksi-salassa/ (https://www.suomenuutiset.fi/kohupilapiirtaja-suomeen-ensi-viikolla-paikka-pidetaan-toistaiseksi-salassa/)

Suvakit ei voi muuta kuin hävitä.
Ilman mölinöitä jos saa kertoa asiansa tulee selväksi kuinka perseestä islami on länsimaisille ihmisille ja kulttuurille tai jos alkavat kauhian äläkän niin osoittaa vain itse asian aivan todeksi.

Quote from: mikkoR on 08.04.2015, 18:44:14
Suvakit ei voi muuta kuin hävitä.
Ilman mölinöitä jos saa kertoa asiansa tulee selväksi kuinka perseestä islami on länsimaisille ihmisille ja kulttuurille tai jos alkavat kauhian äläkän niin osoittaa vain itse asian aivan todeksi.

Varmaankin kyseessä on suvakeille heitetty täky. Älämölöhän olisi tervetullutta mainosta varsinkin kun takuuvarmasti ammattiloukkaantujat tyrmistyvät ja pöyristyvät vierailun johdosta. Toivottavasti Yle meneen mukaan.

Hieno juttu että Mika Raatikainen on ilmeisesti muuttanut kantaansa, tämä Mikan järjestämä tilaisuus on hieno juttu, varmaan parasta mitä voi ennen vaaleja tehdä.

http://yle.fi/uutiset/halla-ahon_varamies_mika_raatikainen_meilla_on_eri_linja/7261743

QuotePerussuomalaisten kansanedustaja Mika Raatikainen on kutsunut Muhammed-pilapiirroksesta tunnetuksi tulleen Lars Vilksin Suomeen. Ruotsalainen Vilks saapuu Suomeen ensi viikolla ja hän osallistuu keskustelutilaisuuteen.

– Tilaisuus järjestetään Helsingissä, mutta paikasta ja aikataulusta kerrotaan turvallisuussyiden takia vasta myöhemmin. Itse tilaisuudessa on tarkoitus keskustella sananvapauden, yleisen turvallisuuden ja itsesensuurin suhteesta, Raatikainen kertoo.

Vilksin lisäksi keskustelutilaisuuteen osallistuu dosentti Arto Luukkanen. Raatikaisen mukaan Vilks lupautui tilaisuuteen helposti.

– Soitin Vilksille ja kysyin haluaisiko hän osallistua sananvapauteen liittyvään keskustelutilaisuuteen. Mies katsoi kalenteriaan ja sanoi suostuvansa tilaisuuteen, Raatikainen sanoo.

Ei taida Suomessa tapahtua mitään välikohtausta niinkuin taannoin Tanskassa?
Ihan mielenkiintoinen on tapahtuma.

https://www.suomenuutiset.fi/kohupilapiirtaja-suomeen-ensi-viikolla-paikka-pidetaan-toistaiseksi-salassa/ (https://www.suomenuutiset.fi/kohupilapiirtaja-suomeen-ensi-viikolla-paikka-pidetaan-toistaiseksi-salassa/)

Quote
Kansanedustaja: Heinäluoma kielsi Muhammed-pilapiirtäjän tilaisuuden eduskunnassa

Kansanedustaja Raatikainen (ps.): Puhemies Heinäluoma (sd.) on kieltänyt sananvapaustilaisuuden järjestämisen eduskunnan kansalaisinfon tiloissa. Tilaisuuteen olisi osallistunut muun muassa taiteilija Lars Vilks.

KSML: Kansanedustaja: Heinäluoma kielsi Muhammed-pilapiirtäjän tilaisuuden eduskunnassa (http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/kansanedustaja-puhemies-kielsi-muhammed-pilapiirtajan-vierailun-eduskunnassa/2021851)

Quote
Pilapiirtäjä Lars Vilksin esiintyminen eduskunnassa kiellettiin – syynä Supon uhka-arviot

Eduskunnan pääsihteeri Seppo Tiitinen on kieltänyt eduskunnan tilojen käyttämisen perussuomalaisten sananvapautta käsittelevään tilaisuuteen. Perussuomalaisten oli määrä järjestää tilaisuus eduskunnan lisärakennuksen eli Pikkuparlamentin kansalaisinfossa ensi viikon tiistaina.

Seppo Tiitinen kertoo, että hänen päätöksensä perustui kahteen suojelupoliisin tekemään uhka-arvioon.

"Onhan se tiedossa, että missä Vilks liikkuu, niin pommit paukkuvat", Tiitinen sanoo. "Meillä on Suomessa tarpeeksi ongelmia ilman kansainvälistä terrorismiakin."

Lisäksi Tiitinen perustelee kieltoa sillä, että suunniteltu tilaisuus ei liity eduskunnan toimintaan.
-----
Perussuomalaisten suunnittelema tilaisuus on herättänyt ennakkoon huomiota siksi, että sen vieraaksi on tulossa ruotsalainen pilapiirtäjä Lars Vilks, joka on esittänyt piirroksissaan profeetta Muhammedin koirana. Helmikuussa hän osallistui samankaltaiseen tilaisuuteen Kööpenhaminassa, ja sinne tehtiin aseellinen hyökkäys. Maaliskuussa hänen esiintymisensä Göteborgissa peruttiin turvallisuussyistä.
-----
Koko juttu:
HS: Pilapiirtäjä Lars Vilksin esiintyminen eduskunnassa kiellettiin – syynä Supon uhka-arviot (http://www.hs.fi/kulttuuri/a1428630152264)

"Missä Vilks liikkuu, siellä pommit paukkuvat." Johtopäätös: pommien paukkuminen on Vilksin syytä, ei pommien paukuttelijoiden.

Olisi nyt Tiitinen sanonut edes suoraan: "Meillä on Suomessa tarpeeksi ongelmia muslimien kanssa ilman kansainvälistä terrorismiakin."

Hauskasti on Hesarissa muutettu Kööpenhaminan murhateko "aseelliseksi hyökkäykseksi", joka voi tarkoittaa vaikka vain satunnaista ammuskelua sinne ja välillä tänne.

Heinäluomasta ja Tiitisestä on tullut nöyriä dhimmejä, näin se islamisaatio etenee.

Aivan loistava veto Raatikaiselta. ISO KÄSI TÄÄLTÄ!! :)

Ja sitten siirrytäänkin jäsen Asran haastatteluun. Näin urheilutermein, miltä nyt tuntuu?

Suomen poliisi ja Supo eivät siis enää pysty takaamaan turvallista tilaisuutta?

Suomessa ei pystytä varjelemaan edes kansan pyhimpiä tiloja muslimiterroristeilta.

Olen itsekin ollut kokouksessa eduskunnan kellaritiloissa. Muutama poliisi sisääntulokäytävään ja varmistus olisi siinä. Mutta kun hywää tahtoa ei löydy näin vaalien alla.

QuoteEduskuntaan suunniteltu keskustelutilaisuus peruttiin – perusteena Supon uhka-arvio

[...]

Raatikainen kertoo olleensa tapahtumasta yhteydessä turvaviranomaisiin, eli poliiseihin, viimeksi eilen torstaina.

– Kukaan ei ole minulle tällaisesta uhka-kuvan muutoksesta kertonut mitään. Tästä on viikkoja sitten jo puhuttu ja sovittu, Raatikainen sanoo Ylelle.

Raatikainen sanoo aikovansa edelleen järjestää sananvapautta ja turvallisuutta käsittelevän tilaisuuden jossain muualla.

– On säälittävää, että Suomen pääministeriä myöten osallistutaan sananvapautta puolustaviin marsseihin Pariisissa asti, mutta kotimaassa tungetaan pää pensaaseen heti kun sananvapautta voitaisiin oikeasti edistää ja puolustaa, Raatikainen sivaltaa tiedotteessaan.

Supo: Tarkempia tietoja uhasta ei voida kertoa julkisuuteen

Suojelupoliisin viestintäpäällikön Jyri Rantalan mukaan tämän kaltaisiin tapahtumiin liittyvät riskit arvioidaan huolellisesti ja monipuolisesti ja arvion perusteella viranomaiset ryhtyvät tarvittaviin toimiin.

– Yleisestihän on tiedossa, että taitelija Vilksin julkisiin esiintymisiin liittyy monenlaisia riskejä ja Vilkshän on esimerkiksi eräiden terroristijärjestöjen nimeämä kohde, Rantala sanoo.

Hän ei halua täsmentää, minkälaisia Vilksiin kohdistuvia uhkia Supon tiedossa on.

– Sen tarkempia tietoja siitä, minkälaisia uhkia on tiedossa tai ei, emme tietenkään voi julkisuuteen kertoa, koska sellaiset tiedot vaarantaisivat viranomaisten toiminnan, taiteilija Vilksin ja tämän mahdollisesti järjestettävän tilaisuuden turvallisuuden, Rantala selittää.

http://yle.fi/uutiset/eduskuntaan_suunniteltu_keskustelutilaisuus_peruttiin__perusteena_supon_uhka-arvio/7920123 (http://yle.fi/uutiset/eduskuntaan_suunniteltu_keskustelutilaisuus_peruttiin__perusteena_supon_uhka-arvio/7920123)

En ymmärrä miten olen joskus voinut kunnioittaa Ilaskiveä:

(http://www.freeimage.us/image-2E60_55279B97.jpg)

Löytyy täältä: http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015041019495235_uu.shtml

QuoteEsimerkiksi maahanmuuton kustannuksiin liittyvä kiihkoton ja asiallinen keskustelu tuntuu olevan joillekin tahoille vaikeaa. Tavoitteenani on, että asioista aletaan puhumaan asiallisesti ja ilman turhaa kiihkoilua, Raatikainen kertoo.

Tuohan on loogista jos oma leipä on kiinni niistä rahoista. Keskustelijoiden olisi ilmoitettava omat taloudelliset sidonnaisuutensa maahanmuuton kustannuksiin.

Quote from: Raimo Ilaskivi (kok.)Mikä olisi mieliala Suomessa, jos muslimitaitelijat alkaisivat piirrellä pilakuvia Jumalasta?

Olen 100-prosenttisen varma, että se ei johtaisi terroritekojen uhkiin.

Quote from: jmm on 10.04.2015, 12:46:04
En ymmärrä miten olen joskus voinut kunnioittaa Ilaskiveä:

(http://www.freeimage.us/image-2E60_55279B97.jpg)

Löytyy täältä: http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015041019495235_uu.shtml

Ilaskivi on aina pelännyt jumalaa samalla tavalla kuin Jouko Piho.
Saattaa olla hyvä mies, mutta joskus nää raamattu/koraani -jutut vain ylittää taviksenkin tajunnan.

Seppo Tiitisen toiminta tuskin yllättää ketään. Vanha suomettumisen ajan reliikki tekee sitä, mitä parhaiten osaa, eli pistää päänsä pensaaseen.

Quote from: Jaakko Sivonen on 10.04.2015, 12:50:31

Quote from: Raimo Ilaskivi (kok.)Mikä olisi mieliala Suomessa, jos muslimitaitelijat alkaisivat piirrellä pilakuvia Jumalasta?

Olen 100-prosenttisen varma, että se ei johtaisi terroritekojen uhkiin.

Itseasiassa voisi - muslimien taholta.

Iltasanomien uutisesta voi lukea, että Seppo Tiitinen keskusteli asiasta Timo Soinin kanssa. Tämä oli yhtä samaa mieltä tilaisuuden peruuttamisen välttämättömyydestä kuin Tiitinen.

Ilaskivi vertaa Vilksiä muslimitaistelijoihin. Vilks ei olekkaan enää siis pilapiirrostaiteilija vaan pilapiirrostaistelija?

Noh, kynähän on tunnetusti ollutkin miekkaa mahtavampi.

Quote

Lisäksi Tiitinen perustelee kieltoa sillä, että suunniteltu tilaisuus ei liity eduskunnan toimintaan.

Sananvapaus ei liity eduskunnan toimintaan. MOT.

Quote from: Kemolitor on 10.04.2015, 11:22:39

Quote
...Tiitinen sanoo. "Meillä on Suomessa tarpeeksi ongelmia ilman kansainvälistä terrorismiakin."

No eipä tuo tunnu sytyttävän lamppua puhemiehen tai monen muunkaan poliitikon päässä. Kannattaisiko sitten harkita maahanmuuton lopettamista maista, joista näitä terroristeja Eurooppaan virtaa? Ei vissiin, kun lukutaidottomia pitää kohta haalia muista Eurostomaistakin.

QuoteHeinäluoma kertoo Ilta-Sanomille, ettei hän olisi kutsunut Vilksiä vain muutamia päiviä ennen vaaleja.

– Minä en olisi kutsunut häntä (Vilksiä) vain muutamia päiviä ennen vaaleja. Tämä on vain yksityishenkilön mielipide. Maailmassa on kuitenkin paljon muita päiviä tämmöisten vierailujen tekemiseen. Nyt olisi tärkeää, että Suomessa keskityttäisiin tärkeisiin asioihin ja ne ovat työn ja toimeentulon sekä arjen turvallisuuden asiat, Heinäluoma sanoo.

Näettekö Raatikaisen tempun sitten vaalitemppuna?

– Jätän sen johtopäätöksen lukijan tehtäväksi, Heinäluoma sanoo.

Hän myös toivoo, ettei turvallisuusriskeillä ainakaan tehtäisi vaalipolitiikkaa aivan viime metreillä.

– Nämä pommiasiat ja väkivalta ovat todellisuutta monessa Euroopan maassa ja toivottavasti ne eivät tule Suomeen. Nyt on syytä edetä maltilla ja fiksulla tavalla, Heinäluoma korostaa.

Ilta-Sanomat: Eero Heinäluoma terroristien listalla olevasta ruotsalaistaiteilijasta: "En olisi kutsunut muutamaa päivää ennen vaaleja" (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1428638413735.html) 10.4.2015

Terveisiä Charlielle.

Quote from: Vasarahammer on 10.04.2015, 13:47:19
Iltasanomien uutisesta voi lukea, että Seppo Tiitinen keskusteli asiasta Timo Soinin kanssa. Tämä oli yhtä samaa mieltä tilaisuuden peruuttamisen välttämättömyydestä kuin Tiitinen.

Heh, jälleen yksi syy lisää äänestää Raatikaista. Itse tein päätökseni jo ennen Lars -kaustia, mutta kyllähän tämä tuo esiin Suomen antautumisen laajalla rintamalla.

Äänestin eilen Mika Raatikaista, 170, eikä kaduta.

Olisikohan Vilksin turvatoimet olleet suuremmat kuin esimerkiksi Angela Merkelin?
Kyse on vain siitä, kuka ja ketä pyytää vieraaksi. Pääministerillä on avoin piikki veronmaksajille vaalikampanjansa vauhdittamiseen.

Quote from: Vasarahammer on 10.04.2015, 13:47:19
Iltasanomien uutisesta voi lukea, että Seppo Tiitinen keskusteli asiasta Timo Soinin kanssa. Tämä oli yhtä samaa mieltä tilaisuuden peruuttamisen välttämättömyydestä kuin Tiitinen.

Tai sitten ei.

QuoteTiitinen sanoo keskustelleensa asiasta perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soinin kanssa.

– Me olemme tästä täysin samaa mieltä, Tiitinen kertoo.

Ilta-Sanomat: Seppo Tiitinen otti vastuun Vilks-tilaisuuden perumisesta – "Onhan se nähty, että kyllä siellä kohta pommit paukkuu" (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1428635960702.html) 10.4.2015

Soini oli samaa mieltä siitä, että Tiitinen päättää tilojen käytöstä (http://timosoini.fi/2015/04/vilksin-vierailu/).

Quote from: Roope on 10.04.2015, 15:40:18
Soini oli samaa mieltä siitä, että Tiitinen päättää tilojen käytöstä (http://timosoini.fi/2015/04/vilksin-vierailu/).

Näitä tulkintoja.  :o

Soinihan äänesti tyhjää.

Ensin mietin, että miksi pitäisi "niistää verta nenästä".

Nyt olen mieltä, että on "koeponnistuksen" aika kun tiedetään, että 20v päästä muslimia on Suomessa vähintäänkin tuplat!

Silloin ei enää niistetä vaan verta vuodatetaan Suomessa!

Josko päättäjät jotain oppisivat tästä todennäköisestä "niistosta"

Soini jyrisee perussuomalaiselle: "Eduskunnan tilojen käytöstä eivät kansanedustajat päätä"

Perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini lyttää puoluetoverinsa, kansanedustaja Mika Raatikaisen moitteet siitä, ettei tämä saa järjestää eduskunnan tiloissa sananvapaustilaisuutta, johon on kutsuttu pilapiirtäjä Lars Vilks.

http://demokraatti.fi/soini-jyrisee-perussuomalaiselle-eduskunnan-tilojen-kaytosta-eivat-kansanedustajat-paata/

Quote from: johnnyguitar on 10.04.2015, 16:47:56
Soini jyrisee perussuomalaiselle: "Eduskunnan tilojen käytöstä eivät kansanedustajat päätä"

Perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini lyttää puoluetoverinsa, kansanedustaja Mika Raatikaisen moitteet siitä, ettei tämä saa järjestää eduskunnan tiloissa sananvapaustilaisuutta, johon on kutsuttu pilapiirtäjä Lars Vilks.

http://demokraatti.fi/soini-jyrisee-perussuomalaiselle-eduskunnan-tilojen-kaytosta-eivat-kansanedustajat-paata/

Olipas taas totuudenmukainen otsikko. Demokraatti on viime päivinä keskittynyt lähinnä perussuomalaisten haukkumiseen. Ehkä SDP:n oma politiikka on niin huonoa, ettei siihen kannata keskittyä.

Quote from: johnnyguitar on 10.04.2015, 16:47:56
Soini jyrisee perussuomalaiselle: "Eduskunnan tilojen käytöstä eivät kansanedustajat päätä"

Perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini lyttää puoluetoverinsa, kansanedustaja Mika Raatikaisen moitteet siitä, ettei tämä saa järjestää eduskunnan tiloissa sananvapaustilaisuutta, johon on kutsuttu pilapiirtäjä Lars Vilks.

http://demokraatti.fi/soini-jyrisee-perussuomalaiselle-eduskunnan-tilojen-kaytosta-eivat-kansanedustajat-paata/

Jos ennestään sopi ja kiellettiin, eri juttu.
Mutta jos ennalta annetuissa säännöissä ei kielletty, vaalitempussa ei vikaa ja pitää antaa hurrin päästä eduskuntaan, eli sen kutsujan, selkeästi se piirtäjä ei sitä ole.
Ketä ottaa ehdokkaiksi, eri juttu.

Vuonna 2015 islam määrittää mitä Suomessa saa tehdä ja mitä ei. Ei muuta kuin painakaa lisää kela-goldeja ja suomen passeja.

Alkulämmittelyksi voi muistella Vilksin vierailua Uppsalassa:
https://www.youtube.com/watch?v=oc1LZMG1eMA

Quote from: Faidros. on 10.04.2015, 12:57:41

Quote from: jmm on 10.04.2015, 12:46:04
En ymmärrä miten olen joskus voinut kunnioittaa Ilaskiveä:

(http://www.freeimage.us/image-2E60_55279B97.jpg)

Löytyy täältä: http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015041019495235_uu.shtml

Ilaskivi on aina pelännyt jumalaa samalla tavalla kuin Jouko Piho.
Saattaa olla hyvä mies, mutta joskus nää raamattu/koraani -jutut vain ylittää taviksenkin tajunnan.

Tai sitten dementia vain oireilee. 86 v tukevan äijän tapauksessa peräti tod näk.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1428638413735.html

http://timosoini.fi/2015/04/vilksin-vierailu/

Kyllä suomalainen sananvapaus on alennustilassa ja Soinikin matelee mukana. Pilapiirtäjä Ville Ranta oli oikeassa, kun taannoin totesi, että poliitikot puolustavat sananvapautta silloin kun se on helppoa.

Juuri nyt sananvapaus tarvitsisi puolustajaa, mutta päättäjät raukkamaisesti antaa periksi ja hylkää häpeällisesti sanavapauden puolesta itsensä uhranneet.

Raatikaiselle iso käsi myös täältä! Hyvä veto vaikka menneekin mönkään itse tilaisuuden osalta. Muutama ihminen varmaan alkaa ajatella juuri tätä Puolueen ja sitä komppaavan median pointtia: pilapiirtäjä-ukkeli on ongelma eikä murhaavat muslimit.

Ne jotka ovat valmiiksi tätä mieltä eivät kuitenkaan äänestäisi Raatikaista tai ketään muutakaan joka puhuu valtapropagandaa vastaan.

Quote from: Luotsi on 10.04.2015, 17:11:25

Quote from: Faidros. on 10.04.2015, 12:57:41

Quote from: jmm on 10.04.2015, 12:46:04
En ymmärrä miten olen joskus voinut kunnioittaa Ilaskiveä:

(http://www.freeimage.us/image-2E60_55279B97.jpg)

Löytyy täältä: http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015041019495235_uu.shtml

Ilaskivi on aina pelännyt jumalaa samalla tavalla kuin Jouko Piho.
Saattaa olla hyvä mies, mutta joskus nää raamattu/koraani -jutut vain ylittää taviksenkin tajunnan.

Tai sitten dementia vain oireilee. 86 v tukevan äijän tapauksessa peräti tod näk.

Kun oikein pitkästi mietin, niin tulin seuraavaan loppupäätelmään. Uskovaiset, yli uskontokuntien, pelkäävät uskonnon vaikutuksen vähentyvän yhteisessä päätöksenteossa.
Kristityt kokevat olevansa vastavoimapusukaveri islamille, joten he ajavat uskonnollisuuden vahvistamista yhteiskunnassa, oli uskonto mikä hyvänsä.

10+ Raatikaiselle! Asiaa ja hienosti tuli ilmaista vaalimainosta :flowerhat:

Valtava peukku. Taitaa lähteä täältäkin ääni Raatikaiselle.

Minä äänestän Mika Raatikaista.

Sen verran tuosta Tiitisen päätöksestä, että se on hyvä päätös ja sen perustelun taustalla ei ollut mikään "mokutus" tai muslimien  lipaisu. Tiitinen on vanhan liiton mies, eikä tasan tarkkaan kumarra mekan suuntaankaan, vaan ajaa Suomen etuja. Eduskuntaan ei ole syytä kutsua Vilksin kaltaisia provokaattoreita. Eduskunnan tulee pysyä neutraalina ja diplomaattisena paikkana, joka on ikäänkuin maan olohuone. Muslimeista ja heidän pöljyyksistä voidaan puhua melkeinpä missä muualla tahansa Vilksin tai kenen muun kanssa tahansa, mutta eduskunta kuuluu kaikille ja sen pitää pysyä hillittynä talona.

Quote from: valla_valla on 10.04.2015, 19:28:15
Sen verran tuosta Tiitisen päätöksestä, että se on hyvä päätös ja sen perustelun taustalla ei ollut mikään "mokutus" tai muslimien  lipaisu. Tiitinen on vanhan liiton mies, eikä tasan tarkkaan kumarra mekan suuntaankaan, vaan ajaa Suomen etuja. Eduskuntaan ei ole syytä kutsua Vilksin kaltaisia provokaattoreita. Eduskunnan tulee pysyä neutraalina ja diplomaattisena paikkana, joka on ikäänkuin maan olohuone. Muslimeista ja heidän pöljyyksistä voidaan puhua melkeinpä missä muualla tahansa Vilksin tai kenen muun kanssa tahansa, mutta eduskunta kuuluu kaikille ja sen pitää pysyä hillittynä talona.

Vanhan liiton mies Tiitinen on eli mies, joka pistää listat suomalaisista Stasi-vakoojista kassakaappiin. Vanha liitto tarkoittaa Tiitisen tapauksessa Kekkosen aikaa, jossa kaikenlainen avoin keskustelu loistaa poissaolollaan ja korvautuu kabinettipäätöksillä ja keskustelun tukahduttamisella.

Suomen eduskuntaa leimaa turhanpäiväinen pönäkkyys ja todellisen keskustelun puute.

Raatikainen oli ilmoittanut tapahtumasta jo viikkoja ennen ja keskustellut asiasta turvallisuudesta vastaavien kanssa. Miksi asiasta päätettiin vasta nyt?

Olen täysin eri mieltä valla_vallan kanssa.

Quote from: Vasarahammer on 10.04.2015, 19:49:49
Raatikainen oli ilmoittanut tapahtumasta jo viikkoja ennen ja keskustellut asiasta turvallisuudesta vastaavien kanssa. Miksi asiasta päätettiin vasta nyt?

Olen täysin eri mieltä valla_vallan kanssa.

Kiellettäisiinkö Femenin edustajien vierailu Eduskunnassa?

Alkuperäiseksi kaavailtu paikkahan on eduskunnan kansalaistori. Paikka, jonka pitäisi olla avoin foruumi erilaisille mielipiteille, keskusteluille ja tapahtumille.

Siellä on promottu ja biletetty homoavioliitoista lähtien kaikenmailman asioita, niin tämä nyt ei sitten ole arvolle sopivaa...  :facepalm:

Quote from: valla_valla on 10.04.2015, 19:28:15
Eduskunnan tulee pysyä neutraalina ja diplomaattisena paikkana, joka on ikäänkuin maan olohuone. Muslimeista ja heidän pöljyyksistä voidaan puhua melkeinpä missä muualla tahansa Vilksin tai kenen muun kanssa tahansa, mutta eduskunta kuuluu kaikille ja sen pitää pysyä hillittynä talona.

On siellä ennekin puhuttu islamista
https://fi-fi.facebook.com/husu1978/posts/908961929168703

Vilks kutsutaan puhumaan itsesensuurista, eli miten pelkkä terrorismin uhka saa ihmiset hiljenemään. Heti kättelyssä suunniteltu tilaisuus joudutaan siirtämään, koska on vaara että "pommit paukkuu". Tämän makoisammaksi ei ironia mene.

Erinomainen veto Raatikaiselta! Medianäkyvyys on taattu juuri ennen vaaleja. Jos muslimit riehuvat, se sataa PS:n laariin. Jos muslimit eivät riehu, sekin sataa PS:n laariin. Bonuksena kaikki tekopyhät "sananvapauden puolustajat" rientävät kilvan paljastamaan itsensä.

Wikipedia: (http://fi.wikipedia.org/wiki/Terrorismi)

QuoteTerrorismi (ransk. terrorisme, latinankielisestä sanasta terrere, 'aiheuttaa kauhua, pelotella') on yksilön tai ryhmän harjoittamaa väkivaltaa, jonka tarkoitus on viranomaisten uhkaamisen ja yleisöön kohdistuvan pelon avulla vaikuttaa päätöksentekoon

Hyvin toimii! Muslimit päättävät, millaisia tilaisuuksia Suomen eduskunnassa ei saa järjestää. Voi prkl!

Jos maahanmuuttopolitiikka olisi ollut järkevää, ei Tiitisen tai Heinäluoman punttien tarvitsisi nyt tutista.

Ylen pääuutisten kukkanen:

"...koska Supo pitää Vilksiä turvallisuusuhkana."

Quote from: Penan kaveri Eki on 10.04.2015, 20:41:25
Ylen pääuutisten kukkanen:

"...koska Supo pitää Vilksiä turvallisuusuhkana."

Luulin ensin kuulleeni harhaisesti väärin mutta näin ne tosiaan sanoivat!
YLEn laatuun voi todellakin luottaa. Edelleen. ;D

Quote from: Nuivake on 10.04.2015, 20:52:06

Quote from: Penan kaveri Eki on 10.04.2015, 20:41:25
Ylen pääuutisten kukkanen:

"...koska Supo pitää Vilksiä turvallisuusuhkana."

Luulin ensin kuulleeni harhaisesti väärin mutta näin ne tosiaan sanoivat!
YLEn laatuun voi todellakin luottaa. Edelleen. ;D

Vanhaa äitiäni lainatakseni: Voi herran pieksut ja taivahan talikynttilät!

Quote from: jmm on 10.04.2015, 12:46:04
En ymmärrä miten olen joskus voinut kunnioittaa Ilaskiveä:

(http://www.freeimage.us/image-2E60_55279B97.jpg)

Löytyy täältä: http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015041019495235_uu.shtml

Hyi helvetti. Pitäisikö Norjan Arbeiderpartietin kantaa vastuu Breivikin teoista?

Quote from: Penan kaveri Eki on 10.04.2015, 20:41:25
Ylen pääuutisten kukkanen:

"koska Supo pitää Vilksiä turvallisuusuhkana"

En ole nähnyt tänään yhdessäkään asiaa käsittelevässä uutisessa mainintaa siitä, ketä pelätään. Supon tiedottaja Jyri Rantala sentään viittasi (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1428635960702.html) "terroristijärjestöihin", mutta ei täsmentänyt sen tarkemmin, mitä ne ovat, ja miksi sellaisia pitäisi pelätä Suomessa. Ei Suomessa ole terroristijärjestöjä, eihän?

QuoteTilaisuus oli määrä järjestää eduskunnan lisärakennuksen Pikkuparlamentin kahvilan yhteydessä olevassa Kansalaisinfo-tilassa.

Tilaisuuteen oli Raatikaisen mukaan alunperin kutsuttu Supon, Helsingin poliisin ja Suomen islamilaisen yhdyskunnan edustajia. Kukaan kutsutuista ei kuitenkaan päässyt paikalle.

Yle: Eduskuntaan suunniteltu keskustelutilaisuus kiellettiin – perusteena Supon uhka-arvio (http://yle.fi/uutiset/eduskuntaan_suunniteltu_keskustelutilaisuus_peruttiin__perusteena_supon_uhka-arvio/7920123) 10.4.2015

Pisteet Raatikaiselle, että teki Pariisin ja Kööpenhaminan terrori-iskujen jälkeisten kauniiden puheiden jälkeen Suomen todellisen sananvapaustilanteen yksinkertaisella eleellä kaikille selväksi. Lisää tällaista.

edit:
Vielä noista Suojelupoliisin tiedottajan mainitsemista "terroristijärjestöistä" sen verran, että tiettävästi yhteenkään Vilksiin tähän mennessä kohdistuneeseen murhayritykseen ei ole pidetty vastuullisena mitään terroristijärjestöä. Eli kysyn uudestaan, keitä Suomessa oikeasti pelätään?

Kiinan valtiokin pääsee naureskelemaan Suomen sananvapaustilanteesta -- ja varmasti myös Venäjän valtio tekee asiasta uutisen. Onhan se vähän erikoista, jos eduskunnan puhemies kieltää pilakuvien piirtelijää pitämästä pienimuotoista esitelmää. Moraalinen Suurvalta eli Arvo Yhteisö voi jatkossa törmätä asiaan kiinalaisten edustajien kanssa keskustellessa.

EU: It was not about freedom of speech. It was about security.
CN: Yes.

Quote
Finnish Parliament cancels Swedish artist Lars Vilks' visit

Finnish Parliament decided Friday to cancel a seminar in which Swedish artist Lars Vilks, known for his drawings of the prophet Muhammad, was supposed to participate.

The cancellation was made due to a threat assessment conducted by the Security Intelligence Police of Finland (Supo) and the fact that the event is not related to parliamentary activities, said the parliament in a press release.

Born in 1946 in Helsingborg, Sweden, Lars Vilks is a cartoonist and activist who is well-known for his drawings of Muhammad. Accused of "insulting Islam," he was included in Al Qaeda's hit list and has survived at least two failed assassination attempts to date.

Vilks was reported to have been a target of the Copenhagen attacks in February which resulted in two deaths.

http://www.china.org.cn/world/Off_the_Wire/2015-04/11/content_35291772.htm

Ottaako EU arvoyhteisönä nyt Suomen silmätikukseen koska sananvapautta ei puolusteta terroriuhkaa vastaan? Ei taida ottaa.

Quote from: Roope on 10.04.2015, 20:58:42

Quote from: Penan kaveri Eki on 10.04.2015, 20:41:25
Ylen pääuutisten kukkanen:

"
En ole nähnyt tänään yhdessäkään asiaa käsittelevässä uutisessa mainintaa siitä, ketä pelätään. Supon tiedottaja Jyri Rantala sentään viittasi (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1428635960702.html) "terroristijärjestöihin", mutta ei täsmentänyt sen tarkemmin, mitä ne ovat, ja miksi sellaisia pitäisi pelätä Suomessa. Ei Suomessa ole terroristijärjestöjä, eihän?

Joo, eihän täällä ole ollut terrorijärjestöjä, eikä Tanskassa eikä Ranskassa eikä Keniassa eikä Jemenissä eikä Nigeriassa  eikä varsinkaan Huitsinnevadassa (siellä kun  on Yrjöperskeles) eikä Länsirannikolla (siellä  kun on Takkirauta).  Eikä oikeastaan missään, näinhän  sitä on tässä selitetty, yksittäistapauksia juu.

Mutta  nyt on ihan ilmeisesti tilanne sen verran sekainen että Suojelupoliisin reservitkin on pantu liikekannalle  ja muiden, jo mukavaan elämään tottuneiden joukossa on palvelukseen  kutsuttu  "Terrrori-Takkinen", alan esitaistelija Supossa vuosikymmenien takaa. Ja heti rupesi terrorijärjestöjä löytymään... Vanhassa aina vara  parempi.

Se on kumma juttu että 19.2. sai kansalaisinfossa järjestää sananvapaustilaisuuden (http://hommaforum.org/index.php/topic,98798.0.html) jossa käsiteltiin pilakuvia ja vihapuhetta, uhkailuja saaneiden henkilöiden toimesta. Nyt ei kuitenkaan enää näin saa tehdä. Pelkäsiköhän Tiitinen että joku voisi käyttää sananvapautta vaaliaseenaan?

Blogailin vähäsen tunteita (http://vekotin.puheenvuoro.uusisuomi.fi/192552-kaksilla-rattailla-kansalaisinfossa) tässä iltasella, kun päiväsellä ehdin vain lähettämään henkilökohtaiset tervehdykset Raatikaiselle ja vinkin siitä että kummasti samanhenkinen tilaisuus sallittiin aiemmin tänä vuonna.

Jos nyt ei lasketa sitä että Tiitinen pyyhki persukseensa perustuslakia ja häpäisi eduskunnan koko tarkoituksen, hän myös käytännössä antoi ruotsalaiselle taideprofessorille porttikiellon. On siinä meillä kunnioitusta pohjoismaista yhteistyötä kohtaan.

Ylen aikaisessa tmv. haastateltiin puolelta päivin Tiitistä asian tiimoilta. Mies selittiänkytti minuutin verran sanomatta mitään ja sai lopuksi suustaan ulos niin puuta heinää, että jos ei tietäisi, niin voisi ehdotta eläkkeelle siirtymistä. Mies on syntynyt -47. Pitkä työura on kaikin puolin kunnioitettavaa, mutta nyt ei kyllä enää lentänyt (muuta kuin sammakot).

QuoteSeppo Tiitinen otti vastuun Vilks-tilaisuuden perumisesta – "Onhan se nähty, että kyllä siellä kohta pommit paukkuu"


Eduskunnan pääsihteeri Seppo Tiitinen päätti perua keskustelutilaisuuden eduskunnassa suojelupoliisin uhka-arvioiden perusteella.
Aiemmin kansanedustaja Mika Raatikainen (ps) kertoi lähettämässään tiedotteessa, että eduskunnan puhemies Eero Heinäluoma (sd) olisi kieltänyt sananvapaustilaisuuden järjestämisen eduskunnan kansalaisinfossa ensi viikolla. Tilaisuuteen oli kutsuttu ruotsalainen pilapiirtäjä Lars Vilks, jonka Muhammed-pilakuvat ovat tuottaneet sekä tappouhkauksia että murhayrityksiä.

Nyt eduskunnan pääsihteeri Seppo Tiitinen korjaa, että päätöstä tilaisuuden kieltämisestä ei tehnyt Heinäluoma, vaan Tiitinen.

– Suojelupoliisilta on tullut kaksi uhka-arviota tilaisuudesta. Toinen uhka-arvioista tuli eilen. En nähnyt muuta mahdollisuutta kuin suhtautua kielteisesti järjestää vaalien alla tilaisuus, joka ei liity eduskunnan toimintaan, ja jonka osalta turvallisuusviranomaisten uhka-arviot ovat niin huolestuttavat, Tiitinen sanoo.

.....

Tiitisen mukaan eduskunnan kansalaisinfossa kansanedustajat ovat saaneet järjestää varsin vapaasti erilaisia tilaisuuksia, joiden määrä kasvaa erityisesti vaalien alla.

– Se, että siihen liittyy kylkiäisenä pysyväisluontoinen uhka, on aivan sietämätöntä. Sen vuoksi täällä on virkamiehiä, jotka tekevät päätöksiä, kun on tarve, vaikka ne eivät olisi kaikkien kannalta myönteisiä, Tiitinen perustelee.

Tiitinen sanoo, ettei hän halua ottaa minkäänlaisia riskejä tilanteessa, jossa eduskunta on vaalitauolla.

– Onhan se nähty, että tämän herra Vilksin muussakin ulkomaanmatkailussa, että kyllä siellä kohta pommit paukkuu, Tiitinen toteaa.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1428635960702.html

Pitäisiköhän maahanmuuttopolitiikkaa kiristää niin että ei olisi niin huolestuttavia uhkaarvioita eikä tarvitsisi ajatella että kohta pommit paukkuu?

Quote
Heinäluoma ei olisi kutsunut Vilksiä

Heinäluoma kertoo Ilta-Sanomille, ettei hän olisi kutsunut Vilksiä vain muutamia päiviä ennen vaaleja.

– Minä en olisi kutsunut häntä (Vilksiä) vain muutamia päiviä ennen vaaleja. Tämä on vain yksityishenkilön mielipide. Maailmassa on kuitenkin paljon muita päiviä tämmöisten vierailujen tekemiseen. Nyt olisi tärkeää, että Suomessa keskityttäisiin tärkeisiin asioihin ja ne ovat työn ja toimeentulon sekä arjen turvallisuuden asiat, Heinäluoma sanoo.
...
– Nämä pommiasiat ja väkivalta ovat todellisuutta monessa Euroopan massa ja toivottavasti ne eivät tule Suomeen. Nyt on syytä edetä maltilla ja fiksulla tavalla, Heinäluoma korostaa.
....

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1428638413735.html

Pitäisiköhän SDP:n tehdä jotain kuten muuttaa lainsäädäntöä niin että terroristeilta ja ISIS-kannatajilta voidaan perua passi, voidaan peruuttaa suomen kansalaisuus ja voidaan lopettaa sossurahojen maksu?

SDP:n antihan on tähän saakka ollut sotaveteraani kuntoutuksen esittäminen ISIS-terroristeille.

Pitäisiköhän mahanmuuttopolitiikkaakin tiukentaa?

On ihan paikallaan nähdä, miten rähmällään islamin edessä kansakunnan kaapin päällä ollaan.  Eli polvet tutisevat ihan samaan tahtiin kuin Ruotsissa.  Ja muutakin on samaa:  sananvapaus on islamille ja sen ulvoville, häiriköiville laumoille alisteinen.

Vae victis Finlandae!

Suomalaiset ovat pelkureita, joten suurin osa kannattanee sitä, ettei Wilksiä päästetä esiintymään. Nämä saivat Raatikaisen Wilksille esittämästä kutsusta taas uuden syyn taivastella persujen "vastuuntunnottomuutta" ja "ajattelemattomuutta".

Quote from: Harmooni on 11.04.2015, 05:42:47

Quote from: far angst on 11.04.2015, 05:24:23
On ihan paikallaan nähdä, miten rähmällään islamin edessä kansakunnan kaapin päällä ollaan.  Eli polvet tutisevat ihan samaan tahtiin kuin Ruotsissa.  Ja muutakin on samaa:  sananvapaus on islamille ja sen ulvoville, häiriköiville laumoille alisteinen.

Vae victis Finlandae!

Täälläkin sananvapaus on kyllä turhan kovalla kädellä modattu. Muilla foorumeilla saa heittää aivan hulvatonta herjaa. Tosin se herja hukkuu paskaansa. Hommalla on erilaiset ja eritasoiset ongelmansa.

Homma foorumin suosio (lienee Suomen suosituimpia?) kertonee että modaus toimii. Kukaan ei varmaan halua tästä 24:sen tyylistä lähes modaamatonta älämolo foorumia jonka asia-arvo lähenee nollaa.

Sinänsä vierailulinja on johdonmukainen, esim Dalai lama mukana kulkiessa ei tule väkivaltaa, sillä vain suututetaan Kiina.

Tästähän joku voisi vetää johtopäätöksen jotta jopa Kiina on vaarattomampi kuin muslimit (ja muslimien kohdalla ei edes voi puhua valtiosta).

QuoteSuomalaiset ovat pelkureita, joten suurin osa kannattanee sitä, ettei Wilksiä päästetä esiintymään. Osa sai Raatikaisen Wilksille esittämästä kutsusta taas uuden syyn taivastella persujen "vastuuntunnottomuutta" ja "ajattelematomuutta".

Valitettava tosiasia :( Mädätystyö lähti käyntiin sodan jälkeen ja saavutti nykyisen tärähtäneistön todellisuudesta vieraantuneen tason joskus 70-luvulla kun Neuvostoliittoa ylistettiin lampaan kokoiset vaahdot suupielessä vaikka vajaaälyinenkin näki millainen maa se oli.
Neukkula -> EU, sosialismi -> mocutus, siinäpä se "kehitys" tiivistettynä.

Quote from: Penan kaveri Eki on 11.04.2015, 00:13:44
Ylen aikaisessa tmv. haastateltiin puolelta päivin Tiitistä asian tiimoilta. Mies selittiänkytti minuutin verran sanomatta mitään ja sai lopuksi suustaan ulos niin puuta heinää, että jos ei tietäisi, niin voisi ehdotta eläkkeelle siirtymistä. Mies on syntynyt -47. Pitkä työura on kaikin puolin kunnioitettavaa, mutta nyt ei kyllä enää lentänyt (muuta kuin sammakot).

Kuulin samaisen pätkän. Oli luvalla sanoen melkoista sönkötystä erittäin huonolla ulosannilla sekä vielä huonommalla sisällöllä. Mieleni teki laittaa asia dementian piikkiin.

Mutta voi sitä ironian määrää. En sanatarkkaa lainausta muista, mutta Tiitinen sanoi aika pitkälti seuraavalla tavalla:

Miksi pitäisi päästää Suomeen mies, joka on selvä uhka turvallisuudelle?

Sitä jäin vain miettimään, että missä herra Vilks ajatteli pomminsa räjäyttää vai mikä maahan jo päässyt taho sen todellisen turvallisuusriskin sitten todellisuudessa aiheuttaakaan..? Elän kuitenkin vakaassa uskossa, että herra Vilks ei tule tänne väkivaltaisuudet mielessään.

Tiitisen, johtavien poliitikkojen ja valtamedian asenteen voi ilmaista vapaasti Adolf Ivar Arwidssonia mukaillen näin: "ruotsalaisia emme ole, venäläisiksi emme tahdo, olkaamme siis selkärangattomia dhimmejä"

Tämä on muuten merkkipaalu sillä muutoksen tiellä, jonka muslimimaahanmuutto aiheuttaa yhteiskunnallemme. Ollaan tästä kuitenkin iloisia, sillä tulevaisuus on vielä paljon ankeampi - ellei äänestysuurnille kiiruhtava kansa sitten päätä toisin.

Blogitekstn kirjoitin aiheesta minäkin: http://professorinajatuksia.blogspot.fi/2015/04/ruotsalaisia-emme-ole-venalaisiksi-emme.html (http://professorinajatuksia.blogspot.fi/2015/04/ruotsalaisia-emme-ole-venalaisiksi-emme.html)

Suomen sisäisen turvallisuuden tilanne sekä ilmaisunvapaus on mennyt kovasti huonompaan suuntaan viime vuosikymmeninä.

Vielä -70 luvulla sana oli vapaa, ja epäkorrekteista esityksistä ja mielipiteistä saattoi tulla korkeintaan haaste oikeuteen. Muutama tuomiokin tuli. Mutta Suomessa ei väkivallan uhkaa uskonnon varjolla ollut!

Mitähän tänään tapahtuisi jos Muhammedia käsiteltäisiin samoin kuin Jeesusta -70 luvulla?
http://fi.wikipedia.org/wiki/Sikamessias

Nyt olemme tilanteessa jossa sananvapautta ei uskontojen käsittelyssä ole. Huonoksi on mennyt ilmapiiri Impivaarassakin.
Todella ikävää on se, että suomalaiset itse ovat olleet edesauttamassa tätä kehitystä löperöllä maahanmuuttopolitiikallaan.

Onneksi oikein äänestämällä on edes pientä toivoa saada korjausta tilanteeseen.

Quote from: jmm on 10.04.2015, 12:46:04
En ymmärrä miten olen joskus voinut kunnioittaa Ilaskiveä:

(http://www.freeimage.us/image-2E60_55279B97.jpg)

Löytyy täältä: http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015041019495235_uu.shtml

Ilaskivelle: Ei tunnu missään. Tuollaisesta muslimitaiteilijasta fennoälymystö nikkaroisi välittömästi taiteen professoria Helsingin Yliopistoon. Ihan samaan tapaan kuin Harro Koskisests sikamessias teosten julkaisujen jälkeen.

Mutta äläs Raimo sure. Tuo mainitsemasi muslimitaiteilija olisi äkkiä ns. päätään lyhyempi muslimiveljiensä toimesta, kas kun Jeesus on myös islamin profeetta ja jumala on myös allah. Professorinimitys jäisi vähän kesken. Miltäs SUSTA silloin tuntuis?

Quote from: Oto Hascak on 11.04.2015, 08:11:40

Mutta voi sitä ironian määrää. En sanatarkkaa lainausta muista, mutta Tiitinen sanoi aika pitkälti seuraavalla tavalla:

Miksi pitäisi päästää Suomeen mies, joka on selvä uhka turvallisuudelle?

Sitä jäin vain miettimään, että missä herra Vilks ajatteli pomminsa räjäyttää vai mikä maahan jo päässyt taho sen todellisen turvallisuusriskin sitten todellisuudessa aiheuttaakaan..? Elän kuitenkin vakaassa uskossa, että herra Vilks ei tule tänne väkivaltaisuudet mielessään.

Herra Vilks on vaarallinen. Hän saattaa tulla Suomeen sananvapaus ja taidehistoria mielessään. Ne ovat pommi.

Suomalainen sananvapaus on sitä, että sananvapaudesta puhuminen pitää kieltää itselleen ja ympäristölleen vaarallisena, kolmannen osapuolen olemassaolon takia. Tämä osapuoli on uskonto, jota ei saa mainita, koska meillä sananvapaus ei saa leimata tätä uskontoa.

Quote from: Eero HeinäluomaNämä pommiasiat ja väkivalta ovat todellisuutta monessa Euroopan massa ja toivottavasti ne eivät tule Suomeen.

Demarien maahanmuuttopolitiikka pähkinänkuoressa.

QuoteKansanedustajan henkeä uhattu vaalimainostöherryksissä – "En muuta puheitani terroristijärjestöstä"

Kokoomuksen kansanedustaja Timo Heinonen kertoo nettisivuillaan, että hänen henkeään on uhattu vaalimainostöherryksissä.
...
- Ehkä kaikista pisimmälle tässä menevät ne, jotka uhkaavat jopa henkeä sananvapautta rajoittaakseen. Mutta toisaalta pelollekaan ei saa antaa jalansijaa. Näin itse olen yrittänyt nytkin toimia vaikka kaikkia ei puheeni muun muassa terroristijärjestö DAESH (ISIL) toimista olekaan miellyttäneet. Mutta en niidenkään jälkeen puheita muuta, Heinonen kirjoittaa.

Verkkouutiset (http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/theinonen_vaalimainos-34521) 11.4.2015

QuotePääkirjoitus: Vilks, vaalikampanja ja sananvapaus

On olemassa ilmeinen vaara, että Lars Vilksin sananvapaussanoma hukkuu hänen Suomen vierailuaan ympäröivään hälinään.

Tunnettu ruotsalainen piirtäjä Lars Vilks vierailee Suomessa ensi viikolla ja osallistuu sananvapautta, itsesensuuria ja turvallisuutta käsittelevään seminaariin. Seminaarin ja Lars Vilksin kutsumisen takana on perussuomalainen kansanedustaja ja Helsingin kansanedustajaehdokas Mika Raatikainen. Hän nousi eduskuntaan varasijalta kesällä 2014, kun Jussi Halla-ahosta tuli europarlamentaarikko. Perussuomalaiset kamppailevat Helsingissä kovaa äänistä, kun sekä Jussi Halla-aho että Juha Väätäinen eivät asetu ehdolle näissä vaaleissa. Halla-aho keräsi 15 000 ääntä vuoden 2011 eduskuntavaaleissa, mikä on paljon enemmän kuin puolueen muut ehdokkaat.

Lars Vilks ei näe mitään vaaraa siitä, että Perussuomalaiset käyttäisivät häntä hyväkseen vaalikampanjassa. Svenska Ylen haastattelussa hän sanoo, että Perussuomalaisten seminaari saa huomiota hänen osallistumisestaan, mutta hän ei näe yhteyttä itsensä ja puolueen välillä. Hän katsoo tehtäväkseen puhua sananvapauden puolesta kaikkialla maailmassa asiayhteydestä riippumatta.

Eduskunta ei salli seminaarin järjestämistä Pikkuparlamentissa. Syynä ovat turvallisuusnäkökohdat ja kaksi uhkausta, joista Suojelupoliisi on tietoinen. Perustelut on otettava vakavasti, kun ajatellaan Kööpenhaminan attentaattia helmikuussa. Sen sijaan perustelu, että seminaarin aihe ei koske eduskunnan toimintaa, ei ole uskottava. Pikkuparlamentin kansalaisinfossa eduskuntaryhmät ja yksittäiset kansanedustajat ovat järjestäneet seminaareja mitä erilaisimmista aiheista.

Seminaarin problematiikka on tärkeä, siitä ei ole epäilystäkään. Mutta on olemassa ilmeinen riski, että substanssi jää vaalikampanjoinnin ja Vilksin vierailun aiheuttaman hälyn alle. Se ei ehkä vaivaa Perussuomalaisia, mutta se tuskin palvelee sananvapautta.  (käännös)

Susanna Ginman

Hbl: Vilks, valkampanj och yttrandefrihet (http://hbl.fi/opinion/ledare/2015-04-11/750211/vilks-valkampanj-och-yttrandefrihet) 11.4.2015

Väärin sammutettu, vaikka juuri Vilksin vierailuun liittyvä kohu on tuonut islamismin sananvapaudelle ja turvallisuudelle aiheuttamat ongelmat esiin laajemmin ja konkreettisemmin kuin mihin pelkkä muutaman kymmenen hengen seminaari ikinä pystyisi. Seuraava askel on kieltää Vilksin kaltaisten henkilöiden maahantulo määrittämällä heidät uhkaksi kansalliselle turvallisuudelle.

Quote from: Roope on 11.04.2015, 17:33:29
Seuraava askel on kieltää Vilksin kaltaisten henkilöiden maahantulo määrittämällä heidät uhkaksi kansalliselle turvallisuudelle.

Sanoisin että de facto -porttikielto eduskuntaan on jo kovin lähellä täyttä maahantulon estoa.

Mutta hei, meillähän on avoimet rajat! Siinähän kieltävät...

QuoteHalla-aho ja Hakkarainen tyrmistyivät: "Pelko on hiipinyt housuihin"

Perussuomalaisten europarlamentaarikko Jussi Halla-aho ja kansanedustaja Teuvo Hakkarainen paheksuvat sananvapauteen liittyvän yleisötilaisuuden järjestämiskieltoa eduskunnan tiloissa. Perussuomalaisten kansanedustaja Mika Raatikaiselle ilmoitettiin perjantaina, ettei hän voi järjestää suunnittelemaansa sananvapaustilaisuutta eduskunnan kansalaisinfossa.
...

– Perustelut olivat aivan käsittämättömiä eli sananvapaustilaisuus ei muka liittyisi eduskuntatyöhön. Eduskunnan kansalaisinfo on juuri sitä varten olemassa, että kansanedustajat ja puolueet voivat järjestää siellä vapaasti valitsemistaan aiheistaan yleisöä kiinnostavia tilaisuuksia, Halla-aho sanoo.

Esimerkiksi viime helmikuussa Muutos 2011-puolue järjesti kansalaisinfossa sananvapautta koskevan keskustelutilaisuuden, jossa sivuttiin samoja teemoja kuin Raatikaisen tilaisuudessa oli tarkoitus käsitellä. Halla-aho pitää huolestuttavana väkivallan uhkalle alistumista.

– On surullista ja todella huolestuttavaa, että alistutaan uhkailun ja pelottelun edessä, vältellään varsin ajankohtaisia puheenaiheita sekä mielistellään väkivallan tekijöitä ja niillä uhkaajia, Halla-aho toteaa.
...

Raatikaisen mukaan kieltopäätöksen takana on puhemies Eero Heinäluoma (sd.), vaikka Tiitinen on ottanut kieltopäätöksen kontolleen.

– Mielestäni on todennäköistä, että tämä on puhdasta vaalipolitiikkaa puhemies Heinäluomalta. Se on kovin valitettavaa ottaen huomioon hänen asemansa ja sen vaatimukset. Hänen pitäisi nousta puoluesuhmuroiden yläpuolelle, Halla-aho huomauttaa.
...

– Nyt ollaan siinä tilanteessa, että pelko on hiipinyt kaikkien housuihin. Onhan se kumma juttu, jos pilapiirroksia tekevä henkilö ei pysty käymään täällä. Seuraava askel on, että juostaan karkuun. En ymmärrä ja en pidä hyvänä tämmöistä hommaa. Suoraan sanottuna ne ovat vellihousuja tuolla Arkadianmäellä, Hakkarainen laukoo.
...

Loput: Suomen Uutiset (https://www.suomenuutiset.fi/halla-aho-ja-hakkarainen-tyrmistyivat-pelko-on-hiipinyt-housuihin/)

Ja mikä onkaan Suomen älymystön reaktio Vilksin käsittelyyn ja sananvapauden tämänhetkiseen tilaan?

Täydellinen hiljaisuus!

Se kertoo jotain kansakunnan tilasta. Se kertoo siitä että islamistien annetaan sanella suomalaisenkin keskustelun  raamit.
Suomalainen älymystö (mitä se tänä päivänä onkaan?), on täysin kykenemätön puolustamaan suomalaista ja pohjoismaistakin perinteistä
sananvapauskäsitystä. Jos suomalainen älymystö olisi ollut sata vuotta sitten yhtä selkärangatonta väkeä, Suomi ei olisi tänään itsenäinen.

QuoteEsimerkiksi viime helmikuussa Muutos 2011-puolue järjesti kansalaisinfossa sananvapautta koskevan keskustelutilaisuuden, jossa sivuttiin samoja teemoja kuin Raatikaisen tilaisuudessa oli tarkoitus käsitellä. Halla-aho pitää huolestuttavana väkivallan uhkalle alistumista.

– On surullista ja todella huolestuttavaa, että alistutaan uhkailun ja pelottelun edessä, vältellään varsin ajankohtaisia puheenaiheita sekä mielistellään väkivallan tekijöitä ja niillä uhkaajia, Halla-aho toteaa.
...

Raatikaisen mukaan kieltopäätöksen takana on puhemies Eero Heinäluoma (sd.), vaikka Tiitinen on ottanut kieltopäätöksen kontolleen.

– Mielestäni on todennäköistä, että tämä on puhdasta vaalipolitiikkaa puhemies Heinäluomalta. Se on kovin valitettavaa ottaen huomioon hänen asemansa ja sen vaatimukset. Hänen pitäisi nousta puoluesuhmuroiden yläpuolelle, Halla-aho huomauttaa.

Ei tunteen voimakkuus vaan sen kestävyys luo korkeamman asteen ihmiset.

Quote...tilaisuus ei liity eduskunnan toimintaan

"Tiitinen: Perustuslaki ei liity eduskunnan toimintaan"

Tuollaisen lehtiotsikon minä näkisin sopivaksi tuosta tokaisusta. Vaan mitä kirjoittaa päivän Aamulehti? He kirjoittavat, miten brittiaateliston antiikkihuonekalut käyvät kaupaksi.

Nuutti Hyttisen kirjoitus Uudesta Suomesta. Postaan sen tähän kokonaan, niin ei tarvitse pakolla klikkailla sivustolle turhaan tukeakseen mokuttaja-Herlinejä.

QuoteOnko Suomi laiminlyönyt varautumisen terrorismin uhkaan?

Keskiviikkona saimme lukea, että kansanedustaja Mika Raatikainen (ps.) oli kutsunut ruotsalaisen pilapiirtäjä ja taiteilijaprofessori Lars Vilksin vieraakseen Suomeen keskustelutilaisuuteen, aiheena sananvapauden, itsesensuurin ja turvallisuuden suhde. Tilaisuus oli tarkoitus järjestää eduskunnan lisärakennuksen kansalaisinfo-tilassa. Pikkuparlamentin turvallisuusjärjestelyjen luulisi jo lähtökohtaisesti olevan Suomen parhaimpiin kuuluvia, koska rakennuksesta on suora yhteys eduskuntataloon. Tästä huolimatta eduskunnan pääsihteeri Seppo Tiitinen päätyi perjantaina kieltämään tilaisuuden järjestämisen.

Tiitinen perusteli päätöstä suojelupoliisin antamilla uhka-arvioilla sekä sillä, ettei tilaisuus liittyisi eduskunnan toimintaan. On vaikea kuvitella, miten on perusteltavissa, ettei sananvapaus tai turvallisuus liittyisi eduskunnan toimintaan, mutta Tiitisellä on tietenkin oikeus mielipiteeseensä. Uhkaa hän luonnehti Ilta-Sanomille seuraavasti:

"– Onhan se nähty, että tämän herra Vilksin muussakin ulkomaanmatkailussa, että kyllä siellä kohta pommit paukkuu."

Vastaavasti suojelupoliisin viestintäpäällikkö Jyri Rantala totesi asiaan liittyen, että Vilksin julkisiin tilaisuuksiin liittyy riskejä, eikä uhka-arvioiden sisältöä voi hänen mukaansa avata julkisuudessa:

"– Silloin vaarantuisi meidän ja muiden viranomaisten toiminta sekä Vilksin että mahdollisesti järjestettävän tilaisuuden turvallisuus."

Tiitisen ja Rantalan toiminta ja kommentit asiaan liittyen herättävät monenlaisia kysymyksiä, erityisesti, kun Rantala ei halua ottaa kantaa siihen, onko tilaisuuden pitäminen eduskunnassa vaarallisempaa kuin jossain muualla. Eduskunta on tällä hetkellä vaalitauolla, joten nimenomaan kansanedustajiin kohdistuva riski tilanteessa, jossa tilaisuus olisi järjestetty kansalaisinfossa, olisi huomattavasti keskimääräistä pienempi. Vastaavasti kyseisen tilan turvallisuuden varmistamisesta olisi tullut huolehtia ennalta joka tapauksessa, riippumatta siitä, vieraileeko Vilks siellä. Ottaen huomioon Tiitisen Ilta-Sanomille antama kommentti asiaan

"– Se, että siihen liittyy kylkiäisenä pysyväisluontoinen uhka, on aivan sietämätöntä. Sen vuoksi täällä on virkamiehiä, jotka tekevät päätöksiä, kun on tarve, vaikka ne eivät olisi kaikkien kannalta myönteisiä."

ainakin allekirjoittaneelle herää yhtäältä kysymys, onko Tiitinen kiinnostunut enemmän omasta henkilökohtaisesta turvallisuudestaan ja eduskunnan virkamiesten turvallisuudesta kuin suuren yleisön turvallisuudesta, ja toisaalta, onko hän ylipäänsä tehtäviensä tasalla, mikäli ei pysty takaamaan eduskuntatalon ja siihen liittyvien tilojen turvallisuutta. Eduskuntaan voisi kohdistua terrori-isku myös ilman Lars Vilksin vierailua, ja onkin varsin huolestuttavaa, mikäli eduskunnan turvallisuusyksikkö ei pysty takaamaan kansanedustajien tai heidän vieraidensa turvallisuutta.

Isompi kysymys tietenkin on keskustelutilaisuuden aiheeksi suunniteltu sananvapauden, itsesensuurin ja turvallisuuden suhde: millaisessa yhteiskunnassa elämme, jos aiemminkin kiistanalaisia taideteoksia tehnyt taiteilija joutuu jo lähes kahdeksan vuotta kestäneeseen, mitä ilmeisimmin luonteeltaan pysyvään hengenvaaraan, joka toteutuu useissa eri Euroopan unionin maissa, nimenomaan profeetta Muhammedia esittävien pilakuviensa seurauksena? Ruotsissa hänen kotinsa on yritetty tuhopolttaa. Tanskassa radikalisoitunut, Isisin joukoissa taistelemisesta haaveillut islamisti hyökkäsi helmikuussa keskustelutilaisuuteen, johon Vilks osallistui, surmasi tilaisuuteen osallistuneen elokuvaohjaajan ja hyökkäsi sen jälkeen synagogaan, jossa surmasi ovivahdin.

Mikäli Vilks ei voi osallistua turvallisesti Suomessa järjestettävään keskustelutilaisuuteen, lienee perusteltua todeta, että Suomessa sananvapaus ei toteudu, vaan Suomi on jo rähmällään islamistien uhkan edessä. Tästä seuraa automaattisesti myös se, että Suomen hallitus on epäonnistunut tehtävässään taata Suomen ja suomalaisten turvallisuus. Katse kohdistuu poliisin ja puolustusvoimien määrärahojen leikkauksiin, Schengen-alueeseen liittymiseen ja rajatarkastusten poistamiseen, mutta erityisesti sisäministeri Päivi Räsäseen (kd.) sekä hänen edeltäjiinsä Anne Holmlundiin (kok.) ja Kari Rajamäkeen (sd.). Lars Vilksiin kohdistuva turvallisuusuhka tuskin johtuu kantaväestöön kuuluvista, enimmäkseen maallistuneista kristityistä tai ateisteista. Erityisen huomionarvoista on se, että suojelupoliisi tai mikään muukaan viranomaistaho ei ole pyrkinyt estämään islamilaisten vihasaarnaajien, kuten paavin tappamista vaatineen Anjem Choudaryn tai kuolemaa homoille vaatineen Bilal Philipsin Suomen-vierailuja.

Onko Suomi tietoisesti ja tarkoituksellisesti laiminlyönyt rajojensa valvonnan ja harjoittanut sellaista maahanmuuttopolitiikkaa, jonka seurauksena Suomeen on päässyt muuttamaan potentiaalisia terroristeja, joiden henkilöllisyydestä tai olinpaikasta ei ole tietoa, vai onko tilanne seurausta kyvyttömyydestä ja epäpätevyydestä?

Kummassakin tapauksessa äänestäjän kannattaa vakavasti harkita, ketä näissä vaaleissa äänestää. Se puolue, joka haluaa noudattaa maahanmuuttopolitiikassa Suomen etua sekä panostaa Suomen ja suomalaisten turvallisuuteen, ei ole kokoomus tai sosiaalidemokraatit. Se puolue on perussuomalaiset.

http://nuuttihyttinen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/192658-onko-suomi-laiminlyonyt-varautumisen-terrorismin-uhkaan (http://nuuttihyttinen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/192658-onko-suomi-laiminlyonyt-varautumisen-terrorismin-uhkaan)

juu aika kummallista on kun hyvien ihmisten mielestä suomessa on ainoastaan kultamunia. eihän täällä pitäisi olla terrorismin uhkaa :o. voisiko seppo tarkentaa, että ketkä ovat niitä potentiaalisia pomminpaukuttajia. örkit ? :roll:

(http://www.freeimage.us/image-2E60_55279B97.jpg)

Raimo hei.
Mene Kiasmaan niin näet kuinka siellä rienataan ristiinnaulittua Jeesusta. Kiasma on edelleen pystyssä mutta ei olisi jos "taideteos" olisi esittänyt vaikkapa Muhamedia pilsimässä Aishaa.

Niin. Vastuu. Aikamoisen vastuun on mielestäni Vilks saanut kantaa. Hän ei vihapuhunut anonyymisti, vaan esitti teoksensa omalla nimellään ja seisoi teoksensa takana. Hän kantoi ja kantaa vastuun ja tuo vastuu on maksanut hänelle vapauden kenties loppuiäksi.

Ja tässä meillä on Raimo-vatun-Ilaskivi käytännössä herjaamassa miestä vastuun pakoilijaksi.

Raimo taitaa olla jo sen verran iäkäs, ettei ole jaksanut viime vuosina seurata maailman tapahtumia - sen vuoksi kommentointi on aivan täyttä huuhaata.

Edit: Tarkistin asian ja sain tietää, että Raimo on 86-vuotias. Toivomme siis Raimo-papalle leppoisia eläkepäiviä kiikkustuolissa vanhoja Valittuja Paloja lukien.

En osaa sanoa asiaan mitään, mutta tykkään Kyuu Eturautin korvista.

Quote from: Kyuu Eturautti on 12.04.2015, 18:49:28
Niin. Vastuu. Aikamoisen vastuun on mielestäni Vilks saanut kantaa. Hän ei vihapuhunut anonyymisti, vaan esitti teoksensa omalla nimellään ja seisoi teoksensa takana. Hän kantoi ja kantaa vastuun ja tuo vastuu on maksanut hänelle vapauden kenties loppuiäksi.
Ja tässä meillä on Raimo-vatun-Ilaskivi käytännössä herjaamassa miestä vastuun pakoilijaksi.

Oikeastaan se Raimon puolue on osaltaan myös vastuussa. Haalivat tänne porukkaa joka nyt uhkaa meidä ja meidän vieraiden turvallisuutta.

Quote from: Frida Hotell on 12.04.2015, 18:54:48
En osaa sanoa asiaan mitään, mutta tykkään Kyuu Eturautin korvista.

Sen vuoksiko Kyuulla on tekokorvat?

Missä/milloin tämä tapahtuma nyt toteutuu ja missä siitä tiedotetaan ?

:flowerhat:

Raimon poppoota voi toki kritisoida ihan kotitarpeiksi sikailuista ja tässä kohtaa hyvin epädiplomaattisesta käytöksestä.

Toisaalta, ydinasia tässä mielestäni on hyökkäys Vilksiä vastaan. Tiitinen ja/tai Heinäluoma runkkausrinkikavereineen ovat hyökänneet arvostettua ruotsalaista taideprofessoria vastaan. Kas kun eivät ole pistäneet ISISin tai kavereiden symboleja rintaansa. "Liitymme Vilksin vastaisiin joukkoihin ja allahu snackbaru yms". Suomalainen sananvapaus ei ole oikeushenkilö, Vilks on. Vilks on hyökkäyksen kohde. Aiemmin häntä uhkailivat islaminuskoiset. Nyt joukkoon liittyvät valtiojohdon edustajat.

Sanotaan se vielä kerran koska en oikein tahdo itseänikään uskoa: Aiemmin sanottiin että terroristien kanssa ei neuvotella. Nykyään... noh, tehdään aivan samalla tavalla. Ei heidän kanssa neuvotella, heidän vaatimuksiin suostutaan sokkona.

Niin. Toki myös pörrökorvat liittyvät joka asiaan koska ne luovat toivoa paremmasta.

Quote from: Taikakaulin on 12.04.2015, 17:40:56
Nuutti Hyttisen kirjoitus Uudesta Suomesta. Postaan sen tähän kokonaan, niin ei tarvitse pakolla klikkailla sivustolle turhaan tukeakseen mokuttaja-Herlinejä.

QuoteOnko Suomi laiminlyönyt varautumisen terrorismin uhkaan?

Keskiviikkona saimme lukea, että kansanedustaja Mika Raatikainen (ps.) oli kutsunut ruotsalaisen pilapiirtäjä ja taiteilijaprofessori Lars Vilksin vieraakseen Suomeen keskustelutilaisuuteen, aiheena sananvapauden, itsesensuurin ja turvallisuuden suhde. Tilaisuus oli tarkoitus järjestää eduskunnan lisärakennuksen kansalaisinfo-tilassa. Pikkuparlamentin turvallisuusjärjestelyjen luulisi jo lähtökohtaisesti olevan Suomen parhaimpiin kuuluvia, koska rakennuksesta on suora yhteys eduskuntataloon. Tästä huolimatta eduskunnan pääsihteeri Seppo Tiitinen päätyi perjantaina kieltämään tilaisuuden järjestämisen.

Tiitinen perusteli päätöstä suojelupoliisin antamilla uhka-arvioilla sekä sillä, ettei tilaisuus liittyisi eduskunnan toimintaan. On vaikea kuvitella, miten on perusteltavissa, ettei sananvapaus tai turvallisuus liittyisi eduskunnan toimintaan, mutta Tiitisellä on tietenkin oikeus mielipiteeseensä. Uhkaa hän luonnehti Ilta-Sanomille seuraavasti:

"– Onhan se nähty, että tämän herra Vilksin muussakin ulkomaanmatkailussa, että kyllä siellä kohta pommit paukkuu."

***

http://nuuttihyttinen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/192658-onko-suomi-laiminlyonyt-varautumisen-terrorismin-uhkaan (http://nuuttihyttinen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/192658-onko-suomi-laiminlyonyt-varautumisen-terrorismin-uhkaan)

"– Onhan se nähty, että näiden muslimien muussakin maahanmuutossa, että kyllä siellä kohta pommit paukkuu." OK?

Eikö?

Itse peruisin Wilksin vierailun näyttävällä lehti-ilmoituksella Tiitistä ja supon päälikköä lainaten.
Loppuun vielä toteamus supo ei kerro mitkä ryhmittymät tilaisuuden turvallisuutta ukaavat, tiedätkö sinä ja uskallatko kertoa sen ääneen.

QuoteLars Vilks on tulossa sittenkin tällä viikolla Suomeen

Helsingin Sanomien saamien tietojen mukaan pilapiirtäjä Lars Vilks on sittenkin tulossa tällä viikolla Suomeen, jossa hän osallistuu kansanedustaja Mika Raatikaisen (ps) järjestämään ilmaisun- ja sananvapautta ja turvallisuusriskejä käsittelevään keskustelutilaisuuteen.

Kotoaan tavoitettu Lars Vilks vahvisti Helsingin Sanomille, että hän matkustaa Suomeen jo tiistaina. Hän ei vielä osannut sanoa, minä päivänä seminaari järjestetään.

Ruotsalaisen pilapiirtäjän tulo Suomeen on jo kertaalleen peruttu.

Eduskunnan pääsihteeri Seppo Tiitinen kielsi viime viikolla eduskunnan tilojen käyttämisen perussuomalaisten sananvapautta käsittelevään tilaisuuteen, joka oli alun perin tarkoitus pitää huomenna tiistaina eduskunnan lisärakennuksessa. Tiitisen mukaan päätös perustui kahteen suojelupoliisin tekemään uhka-arvioon.

Lars Vilks (s. 1946) on terroristijärjestö al-Qaidan tappolistalla julkaistuaan pilakuvan profeetta Muhammadista Nerikes Allehanda -lehdessä. Hän on ollut poliisin suojeluksessa vuodesta 2007.

Helsingin Sanomien saamien tietojen mukaan kansanedustaja Mika Raatikainen ei ole luopunut aikeesta tuoda Lars Vilksia Suomeen. Keskustelutilaisuus järjestetään myöhemmin tällä viikolla. Uusi paikka ja tarkka aika ovat vielä sopimatta.

Mika Raatikainen antaa julkisuuteen Lars Vilksin Suomeen tulosta virallisen tiedotteen myöhemmin tänään.

http://www.hs.fi/kulttuuri/a1428893153965?jako=a31845ae6ea1f65b8150c73e7c209940 (http://www.hs.fi/kulttuuri/a1428893153965?jako=a31845ae6ea1f65b8150c73e7c209940)

Tänne Muhammed-pilapiirtäjä Vilks tulee – turvatoimet tuntia ennen

Ruotsalainen pilapiirtäjä Lars Vilks esiintyy tiistaina Helsingin Kaivohuoneella, kertoo Vilksin Suomeen kutsunut kansanedustja Mika Raatikainen (ps.).

Raatikainen halusi alunperin järjestää sananvapausaiheisen keskustelutilaisuuden eduskunnan kansalaisinfossa, mutta puhemies Eero Heinäluoma (sd.) esti aikeet.

Suojelupoliisi perusteli kieltoa myöhemmin sillä, että Muhammed-piirroksiensa takia islamistien kohteeksi joutunut Vilks on turvallisuusriski.

Raatikaisen mukaan tiistaina kello 15 alkava tilaisuus on kaikille avoin.

– Pyydämme yleisöä saapumaan ajoissa paikalle, jotta tilaisuus voi alkaa tasalta. Turvatarkastus alkaa kello 14. Tilaisuuteen ei saa tuoda reppuja eikä laukkuja. Tilaisuuteen mahtuu 120 henkilöä.

Raatikaisen ja Vilksin ohella tilaisuudessa esiintyy dosentti ja kansanedustajaehdokas Arto Luukkanen (ps.).

Raatikaisen mukaan hän sai useita tarjouksia keskustelutilaisuuden järjestämispaikaksi sen jälkeen, kun kansalaisinfon ovet sulkeutuivat.

Raatikainen arvostelee edelleen päätöstä. Hänen mukaansa sananvapautta käsittelevän yleisötilaisuuden kieltäminen eduskunnan tiloissa on hyvin poikkeuksellista.

–  Kansalaisinfon tilan tarkoitus on ollut nimenomaan sananvapauden käyttö erilaisissa poliittisissa kysymyksissä. Sananvapaudesta määrätään perustuslakitasolla. Jos yritykset sananvapauden rajoittamisesta eivät ole poliittisia kysymyksiä, niin mitkä sitten ovat?

Perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini kommentoi kiistaa toteamalla, että kansanedustajat eivät päätä siitä, mihin eduskunnan tiloja käytetään.

http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/279174-tanne-muhammed-pilapiirtaja-vilks-tulee-turvatoimet-tuntia-ennen

Vilksin vierailu tai vierailemattomuus ovat molemmat voittoja sananvapaudelle ja tuovat ääniä Perussuomalaisille ja Muutokselle.

Tilaisuuden järjestäminen kiellettiin Eduskunnan tiloissa, perusteena "Vilksin aiheuttama uhka turvallisuudelle", koska ei voitu suoraan sanoa, että islamistien uhan takia ei voida järjestää. SUPOlla ei yksinkertaisesti riitä rahkeet tähän.

Nyt asialle on saatu julkisuutta, islamin peittelyllä tipahtelee viikonloppuna tästäkin syystä lisä-ääniä "väärille puolueille".

Jos kuitenkin käy niin hurjasti, että jonkinlainen isku tai selkeä uhka kohtaa huomenna tapahtumaa, on täysin selvää, että se tuo vain lisä-ääniä "väärille puolueille". Teoriassa mahdollinen terrori-isku toisi sunnuntaina todellisen maanvyöryvoiton Perussuomalaisille, ns. "pajatson tyhjennys".

Joka tapauksessa, olemme nyt saaneet näytöt siitä, millä tasolla Suomessa on todellinen sananvapaus. Se on valikoiva ja pelokas. Se pakenee "vihapuheen" ja "muukalaisvastaisuuden" taakse. Se syyttää kansaa, vaikka uhka tulee ulkoa.

Näin ei-ihan-näin-vaarallisia-mutta-silti sananvapaustilaisuuksia jokusia järjestäneenä nostan hattua järjestäjille vaivannäöstä ja toivotan onnea projektiin. Luotan myös siihen, että maamme poliisia ei ihan niin helposti yllätetä tai vedetä höplästä.

Quote from: HSLars Vilks on tulossa sittenkin tällä viikolla Suomeen
....
Ruotsalaisen pilapiirtäjän tulo Suomeen on jo kertaalleen peruttu.

Kuka on perunut? Ei ainakaan kutsuja eli Mika Raatikainen.

QuotePerussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini kommentoi kiistaa toteamalla, että kansanedustajat eivät päätä siitä, mihin eduskunnan tiloja käytetään.

Minä kun luulin, että kansanedustajat ts. eduskunta päättää viime kädessä ihan kaikesta tässä maassa. Olen kai nukkunut yhteiskuntaopin tunneilla.

QuoteLars Vilks huomenna Kaivohuoneella

Perussuomalaisten kansanedustaja Mika Raatikaisen järjestämä keskustelutilaisuus sananvapaudesta pidetään huomenna Kaivohuoneella Helsingissä. Keskustelutilaisuuden päävieraana on monikulttuurisuuden sananvapaudesta kovan henkilökohtaisen hinnan maksanut taiteilijaprofessori Lars Vilks. Keskusteluun osallistuu Raatikaisen ja Vilksin lisäksi myös dosentti Arto Luukkanen.

Tilaisuus avoin yleisölle

Keskustelutilaisuus pidetään tiistaina 14.4. klo 15 alkaen. Tilaisuus on avoin yleisölle ja tiedotusvälineille.

– Pyydämme yleisöä saapumaan paikalle ajoissa. Turvatarkastus alkaa klo 14. Tilaisuuteen ei saa tuoda reppuja eikä laukkuja – jättäkää ne kotiin. Tilaisuuteen mahtuu 120 henkilöä. Varautukaa kaivohuoneen kolmen euron narikkamaksuun, Raatikainen opastaa.

Ei kelvannut kansalaisinfoon

Raatikaisen järjestämä keskustelutilaisuus oli alun perin tarkoitus järjestää eduskunnan kansalaisinfon tiloissa.

– Kun tilaisuutemme järjestäminen evättiin, useat tahot ottivat yhteyttä tarjoten tilojaan. Haluan kiittää siitä kaikkia yhteydenottaneitta tahoja.

Raatikainen huomauttaa, että sananvapautta käsittelevän yleisötilaisuuden kieltäminen eduskunnan tiloissa on hyvin poikkeuksellista.

– Kansalaisinfon tilan tarkoitus on ollut nimenomaan sananvapauden käyttö erilaisissa poliittisissa kysymyksissä. Sananvapaudesta määrätään perustuslakitasolla. Jos yritykset sananvapauden rajoittamisesta eivät ole poliittisia kysymyksiä, niin mitkä sitten ovat?

https://www.suomenuutiset.fi/vilks-huomenna-kaivohuoneella/ (https://www.suomenuutiset.fi/vilks-huomenna-kaivohuoneella/)

Sanan- ja kokoontumisvapautta ei voi kovin helposti rajoittaa.

Suomen laki määrittää kaksi eritasoista poikkeustilaa.

1. Puolustustila (aikaisemmin Sotatila)
http://fi.wikipedia.org/wiki/Puolustustilalaki

QuoteYleisiä kokouksia ei saa pitää kuin tekemällä poliisille kolme päivää etukäteen ilmoituksen. Mikäli kokous vahingoittaisi tai vaarantaisi vakavasti valtakunnan puolustusta tai turvallisuutta, se voidaan kieltää. Poliisin on estettävä muut kokoukset.

Puolustustila saatetaan voimaan tasavallan presidentin asetuksella, joka on voimassa joko koko maassa tai osassa maata. Asetus säätää, mitä puolustustilalain säännöksiä sovelletaan. Vain ne valtuudet, jotka ovat välttämättömiä tilanteen hoitoon, on luvallista ottaa käyttöön. Lisäksi ensisijaisesti on hyödynnettävä valmiuslain valtuuksia. Asetus on voimassa enintään kolme kuukautta kerrallaan ja se viedään välittömästi eduskunnan hyväksyttäväksi. Jos eduskunta niin päättää, asetus kumoutuu.

2. Valmiustila
http://fi.wikipedia.org/wiki/Valmiuslaki

QuoteValtio ei saa rajoittaa sanan-, kokoontumis-, mielenosoitus- ja yhdistymisvapautta tai kirjeen, puhelun ja muun luottamuksellisen viestin salaisuutta, oikeutta käyttää viranomaisissa omaa kieltään tai oikeutta oikeudenmukaiseen oikeudenkäyntiin muulloin kuin Suomeen kohdistuvan aseellisen hyökkäyksen ja sodan aikana

Valtioneuvosto säätää valmiuslain mukaisten toimivaltuuksien soveltamisen aloittamisesta asetuksella todettuaan yhteistoiminnassa tasavallan presidentin kanssa, että maassa vallitsee poikkeusolot. Käyttöönottoasetus tehdään koskemaan joko koko maata tai osaa siitä. Asetuksessa on määriteltävä, mitkä toimivaltuudet otetaan käyttöön. Se voi olla voimassa enintään kuusi kuukautta ja se on vietävä välittömästi eduskunnan käsiteltäväksi.

Suomessa pitäisi olla samanlainen järjestelmä kuin Rooman tasavallassa, jossa senaatti saattoi valtakunna ollessa sotatilassa antaa diktaattorin valtuudet kuudeksi kuukaudeksi kerrallaan mikäli se oli tarpeellista.

Eduskunnalla voisi olla samanlainen oikeus antaa kyseisenlaiset valtuudet joko tasavallan presidentille tai puolustusvoimien komentajalle.

Näkisin, että sananvapauspalkitulla Abdirahim Husu Husseinilla (kesk.) olisi nyt oiva tilaisuus edustaa sekä rauhanuskontoa että ilmaisunvapautta ja osallistua Vilks-tapahtumaan. Usein kun paasataan dialogista ja kohtaamisesta, mutta käytännön toteutus jää puolitiehen.

Täytyy vielä onnitella sekä Raatikaista että Jari Leinoa hyvistä vaaliviikon stunteista. Ansaittua näkyvyyttä ja tärkeitä asioita esillä. Toivottavasti molemmat pääsevät eduskuntaan.

Muutama sitaatti kolmen kuukauden takaa, sopivat hyvin tähän Lars Vilksin vierailuun ja Tiitisen lausuntoihin:

Erkki Tuomioja:

Quote
Tuomiojan mukaan tapahtumat osoittavat, että ääriliikkeiden terrori on yleismaailmallinen ilmiö.

Ulkoministeri toivoo, ettei reaktio tapahtumiin ole ainakaan vaikeneminen.

"Terroriin ei voi vastata sillä, että annetaan terroristeille periksi. Sananvapauteen ja lehdistönvapauteen kohdistuvat uhkailut ja toimet ovat ehdottomasti tuomittavia. On tärkeää, ettei sellaiselle anneta periksi."

HS (http://www.hs.fi/politiikka/a1305914883105?ref=hs-art-artikkeli)

Alexander Stubb:

Quote
"Toivon, että Eurooppa puolustaa sananvapautta entistä voimakkaammin. Mielestäni iskulla pitää olla myönteinen, ei rajoittava vaikutus sananvapauteen ja sen ylläpitämiseen. Toivottavasti tämä hirmuteko nähdään maailmalla viestinä siitä, että sananvapautta on puolustettava. Itse aktiivisena sosiaalisen median käyttäjänä olen aina ollut vankkumaton sananvapauden ja terveen järjen kannattaja", Stubb sanoo.

HS (http://www.hs.fi/politiikka/a1420689555843)

Jukka Huusko:

Quote
Kuitenkin meidän pitää Charlie Hebdon tapaan ymmärtää, että islamistisen radikalismin nousu Euroopassa ja muualla on vakava ongelma, johon pitää puuttua. Islamistien pelonlietsontaa ei tarvitse sietää, eikä vapauksiamme uhkaaville vaatimuksille saa antaa milliäkään periksi.

Jos haluamme olla Charlie, meidän pitää varmistaa, että edellytykset sananvapauden purevallekin käytölle ovat mahdollisimman esteettömät.

HS (http://www.hs.fi/ulkomaat/a1420785792446)

En ole huomannut, että vastaavia lausuntoja olisi tässä yhteydessä kukaan esittänyt. Ilmeisesti nuo lausunnot tarkoittivat, että on tärkeätä, ettei muissa maissa anneta terroristeille milliäkään periksi.

Quote from: Kemolitor on 14.04.2015, 09:25:29
En ole huomannut, että vastaavia lausuntoja olisi tässä yhteydessä kukaan esittänyt. Ilmeisesti nuo lausunnot tarkoittivat, että on tärkeätä, ettei muissa maissa anneta terroristeille milliäkään periksi.

Joku Muu on vankkumaton, milliäkään periksi antamaton sananvapauden puolustaja.

QuoteMuhammad-piirtäjä Vilksin keskustelua herättänyt vierailu tänään

Islamia satirisoivista piirustuksistaan tunnettu taiteilija Lars Vilks osallistuu tänään keskustelutilaisuuteen Helsingin Kaivohuoneella.

Ruotsalaistaiteilijan vierailu on herättänyt keskustelua jo ennakkoon. Alun perin hänen piti osallistua sananvapautta käsittelevään tapahtumaan eduskunnan Kansalaisinfossa. Eduskunnan pääsihteeri Seppo Tiitinen kuitenkin kielsi tilaisuuden järjestämisen eduskunnan tiloissa turvallisuusuhkaan vedoten.

Vierailua järjestäneen perussuomalaisten kansanedustajan Mika Raatikaisen mukaan useat tahot tarjosivat tilojaan sen jälkeen, kun mahdollisuus eduskunnan tilojen käyttöön evättiin.

Kello 15 alkava tilaisuus on avoin yleisölle. Sisään mahtuu 120 henkilöä. Turvajärjestelyiden vuoksi järjestäjät pyytävät, että tulijat jättäisivät reput ja laukut kotiin.

Vilks osallistui helmikuun puolivälissä Kööpenhaminassa järjestettyyn keskustelutilaisuuteen, johon tehdyssä hyökkäyksessä yksi ihminen kuoli ja kolme haavoittui. Vilks ja hänen henkivartijansa poistuivat ammuskelun alkaessa takaovesta ja piiloutuivat, eivätkä he loukkaantuneet.

http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/muhammad-piirtaja-vilksin-keskustelua-herattanyt-vierailu-tanaan/4993142 (http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/muhammad-piirtaja-vilksin-keskustelua-herattanyt-vierailu-tanaan/4993142)

Tänään kannattaa mennä Kaivohuoneelle klo 15:een mennessä. Siellä voi tapahtua vaikka mitä.

Näitä varten suosittelen vaatetukseksi Level III-A:n liiviä takin alle  8)

Harmi, etten pääse paikalle, mutta kai tästä tehdää taltiointi joka olisi
online heti tapahtuman jälkeen ?

Quote from: Titus on 14.04.2015, 10:58:29

Harmi, etten pääse paikalle, mutta kai tästä tehdää taltiointi joka olisi
online heti tapahtuman jälkeen ?

Toivotaan ainakin näin.

Quote from: Titus on 14.04.2015, 10:58:29

Harmi, etten pääse paikalle, mutta kai tästä tehdää taltiointi joka olisi
online heti tapahtuman jälkeen ?

Tilaisuus lähetetään suorana verkkolähetyksenä.

https://www.suomenuutiset.fi/lars-vilksin-tilaisuuden-suora-verkkolahetys/

Kyllä Hyysäri tietää:

QuoteLars Vilks ei tule Suomeen perussuomalaisten mannekiiniksi

Mikäs mies tämä Lars Vilks oikein on, joka tänään kello 15 osallistuu kansanedustaja Mika Raatikaisen (ps) järjestämään keskustelutilaisuuteen, joka järjestetään ravintola Kaivohuoneella Helsingissä? Tilaisuudessa on tarkoitus käsitellä ilmaisun- ja sananvapautta sekä turvallisuusriskejä.

Välillä julkisessa keskustelussa unohtuu, että Vilks on muutakin kuin Muhammed pilakuvista tunnettu satiirinen pilapiirtäjä, joka joutui terroristijärjestö al-Qaidan tappolistalle sen jälkeen, kun  Örebrossa ilmestyvä Nerikes Allehanda -lehti julkaisi 19. elokuuta 2007 hänen piirtämänsä pilakuvan profeetta Muhammadista liikenneympyräkoirana.

Vilks on joutunut maksamaan piirroksestaan kovan hinnan.

[...]

Myös Bergenin yliopiston taidehistorian professorina vuosina 1997–2003 työskennellyt Vilks ei varmasti saavu Suomeen puhumaan taiteilijan ilmaisun- ja sananvapaudesta autuaan tietämättömänä keskustelutilaisuuden kytköksestä perussuomalaisten vaalikampanjaan.

Hän ei ole tulossa vetämään keskustelutilaisuuden järjestäjän, kansanedustaja Mika Raatikaisen (ps) vaalivankkureita. Epäilen, että hän keskittyy ruotimaan oma kohtaloaan – taiteilijana. Sen verran postmoderni ennakkoluulojen hämmentäjä hän on, että häntä taatusti kutkuttaa päästä esille sellaisessa yhteydessä, jossa häntä ei odottaisi nähtävän.

Se on osa hänen provokatorista toimintaansa ja taidekäsitystään.

http://www.hs.fi/kulttuuri/a1428976804597?jako=fb35d036cec34674a9082ebd0e633c93 (http://www.hs.fi/kulttuuri/a1428976804597?jako=fb35d036cec34674a9082ebd0e633c93)

Kommentti tuohon hyysärinhöpönpöppöön, Vilks sanoi juuri suorassa lähetyksessä että on kovin mielenkiintoista että vain "oikeistolaisia puolueita" kiinnostaa sananvapaus enemmän kuin esim vasemmistolaisia niin on erinomaista jos heitä äänestetään tämän vuoksi.

Livenä tuosta: http://qsb.webcast.fi/s/suomenuutiset/suomenuutiset_2015_0414_info/#/webcast

Quote from: Taikakaulin on 14.04.2015, 12:55:45
Kyllä Hyysäri tietää:

QuoteLars Vilks ei tule Suomeen perussuomalaisten mannekiiniksi

***

http://www.hs.fi/kulttuuri/a1428976804597?jako=fb35d036cec34674a9082ebd0e633c93 (http://www.hs.fi/kulttuuri/a1428976804597?jako=fb35d036cec34674a9082ebd0e633c93)

Hyvin selitetty. Performanssi.

Ylellä liveseuranta menossa http://yle.fi/uutiset/pilapiirtaja_lars_vilks_suomessa__yle_uutiset_seuraa_hetki_hetkelta/7927367

Quoteklo 15:29: Vilks sanoi, että hänet on helppo tuomita esim. islamin vihaajana.Vilksin mukaan on tärkeätä kiinnittää huomiota siihen, mitkä ovat säännöt kun keskustellaan sananvapaudesta, poliitikoille olisi teroitettava, että samat säännöt koskevat kaikkia.

klo 15:27: Kun katsoaan kuvaa, on se aina liitettävä kontekstiinsa, muutoin se menettää merkityksensä tai saatetaan käsittää väärin, Vilks sanoi.

klo 15:26: Mutta Vilksin mukaan on kiinnitettävä huomiota myös sananvapauden laatuun. Toiset asiat ovat kiinnostavampia kuin toiset.

klo 15:25: Vilks sanoi, että hän kokee itsensä uhrina, siinä missä hänet usein mediassa halutaan esittää syyllisenä. Sananvapaus on vapautta niin kauan kuin se on lakiin kirjattu, hän sanoi.

klo 15:23: Vilks kertoi, että hänen näkemyksensä mukaan terrorismi näyttäytyy pelkona siten, että ihmiset pelkäävät paikkoja, joissa hän esiintyy. Ja juuri tämä on  terrorismin tarkoitus - pelon herättäminen. Vilksin mukaan medialla on suuri osuus siihen, miten terrorismin uhka koetaan.

klo 15:21: Vilks esitteli kuvia protesteista Ruotissa, joissa puolustettiin islamia.

klo 15:19: Vilks esitteli piirroksiansa,  joissa esiintyy islamilaisia karikatyyrejä ja kertoi miksi ne olivat herättäneet huomiota.

klo 15:17: Vilks kertoi miten pelko terrorismia kohtaan sulkee ihmisten suut ja antoi muutaman esimerkin asiasta kokemuksiensa valossa.

klo 15:15: Vilks sanoi puheensa aluksi, että ongelma on pelko ja se, että ihmiset eivät uskalla puhua. Ruotsissa Karlsstadissa Vilks oli menossa puhumaan yliopistolle helmikuussa, mutta se peruttiin turvasyihin vedoten. Poliisi oli kuitenkin kertonut Vilksille, ettei heillä ole ongelmia suojata tilaisuuutta.  Sitten yliopisto kertoi, ettei se olisi mukavaa, koska kirjasto on suljettava. Kun Vilks oli menossa Tukholmaan tämän jälkeen oli tilaisuuden järjestäminen mahdotonta, koska tiloja ei joko löytynyt tai niistä pyydettiin ylihintaa. Lopulta keskustelu siirrettiin Upsalaan ja saatiin  järjestettyä matkailuatosta käsin.

klo 15:07: Raatikainen kertoi, ettei keskustelutilaisuuden järjestäminen eduskuntatalossa onnistunut suunnitellusti.

klo 15:05: Pilapiirtäjä Lars Vilks, kansanedustaja Mika Raatikainen (ps.) ja dosentti Arto Luukkanen Helsingin yliopistosta istuutuivat  paneelipöytään. Raatikainen avasi keskustelun toivottamalla vieraat tervetulleeksi. Keskustelussa on tarkoitus Raatikaisen mukaan puhua sananvapaudesta, itsesensuurista ja siltä miltä maailma ja Eurooppa tällä hetkellä näyttävät.

klo 14:58: Tilaisuuden alkaessa paikalle oli saapunut runsaasti median edustajia sekä pari-kolmekymmentä muuta kuulijaa. Tilaisuuteen ilmoitettiin mahtuvan 120 henkilöä, joten tyhjiä tuoleja oli sali puolillaan.

klo 14:49: Tilaisuus on avoin yleisölle ja tiedotusvälineille. Heitä pyydettiin saapumaan paikalle klo 14 mennessä. Reppuja tai laukkuja tilaisuuteen ei saanut tuoda. Henkilöt kulkivat tilaisuuteen metallinpaljastinten läpi. Lehdistölle välttämättömät tarvikkeet ja tarvikelaukut haisteli pommikoira.

klo 14:44: Kaivohuoneen lähistöllä on pysäköitynyä useita poliisiautoja. Poliisipartioita liikkuu myös jalan Kaivohuoneen lähistöllä.

klo 14:40: Keskustelutilaisuus, johon on kutsuttu  ruotsalainen pilapiirtäjä, taiteilijaprofessori Lars Vilks on alkamassa Helsingin Kaivohuoneella on klo 15. Tilaisuudessa keskustelevat Vilksin ohella dosentti Arto Luukkanen sekä Vilksin Suomeen kutsunut perussuomalaisten kansanedustaja Mika Raatikainen

Hieno keskustelu, hyvää analyysia sananvapaudesta Vilksiltä.

"Älymystön" tuki tietysti puuttui ja myös ulkoministerin ja pääministerin, vaikka he pari kuukautta sitten vannoivat sananvapauden nimiin, tässä ketjussa ylempänä hyvät lainaukset. Tämä tilaisuus oli sananvapautta sen varsinaisessa merkityksessä ja nyt olisi ollut erinomainen tilaisuus tukea sitä.

Sitä ihmettelin, että kun tuli kysymys mahdollisesta tarpeesta muuttaa sananvapauteen liittyvää lainsäädäntöä, Raatikainen tai Luukkanen eivät kumpikaan ottaneet esiin uskonrauhan rikkomista Suomen laissa. Sehän on selvästi sananvapautta irrationaalisesti rajoittava lakipykälä. Mahtoiko puute kielitaidossa tai joku muu syy olla nostamatta tätä esiin?

Quote from: MW on 14.04.2015, 15:22:20

Quote from: Taikakaulin on 14.04.2015, 12:55:45
Kyllä Hyysäri tietää:

QuoteLars Vilks ei tule Suomeen perussuomalaisten mannekiiniksi

***

http://www.hs.fi/kulttuuri/a1428976804597?jako=fb35d036cec34674a9082ebd0e633c93 (http://www.hs.fi/kulttuuri/a1428976804597?jako=fb35d036cec34674a9082ebd0e633c93)

Hyvin selitetty. Performanssi.

Sama julkaisu joka kirjoitti pääkirjoituksessaan - oliko se nyt eilen vai toissapäivänä - kuinka populistiset liikkeet Euroopassa hapantuvat ajan myötä, ja listasi niputtaen kaikki Euroopan kauhut tältä alalta.

Sama julkaisu, joka vaatii Suomeen listavaalitapaa ja blokkivaalia kansalaisen "edun" nimissä.

Tänään HS:n etusivulla on esittelyssä vanha vaalijuliste, josta näkyy nyrkki joka lyö hakaristin hajalle, ja puhutaan fascismin murskaamisesta.

Jos Hesarilla ei ole varsin selkeästi tiettyyn asiaan pakkomielteistynyttä agendaa, minun lienee syytä käydä lääkärillä.

QuotePilapiirtäjä Lars Vilks: "Pelolle ei saa antaa periksi"

[...]

Vilks on tehnyt pitkän uran Ruotsissa käsitetaiteilijana. Hänen työnsä ovat usein herättäneet keskustelua, mutta tunnetuksi hän tuli vuonna 2007 piirtämästään pilakuvasta, joka esittää profeetta Muhammedia. Sen jälkeen Lars Vilksin elämä on muuttunut totaalisesti.  Hänen kotinsa on yritetty polttaa ja Al-Qaida on tarjonnut hänestä 100 000 dollarin tapporahan. Ja viimeksi  helmikuussa Vilks yritettiin murhata Kööpenhaminassa, missä hän oli puhumassa keskustelutilaisuudessa. Vilks elää piilossa ja jatkuvassa poliisin suojeluksessa.

Vilksin mukaan pahinta on pelko. Vilks kertoi tulleensa mielellään Suomeen puhumaan sananvapaudesta, koska Ruotsissa Vilksiä ei uskalleta ottaa mukaan minkäänlaisiin keskustelutilaisuuksiin. Hän kertoi useita esimerkkejä, miten hänen luentojaan on peruttu ympäri Ruotsia.

– Pelolle ei saa antaa periksi. Väkivallan kanssa ei voi neuvotella. Jos niin tehdään, terroristit ovat onnistuneet tavoitteissaan.

Vilks peräsi täydellistä sananvapautta.

– Heti jos sanavapautta rajoitetaan vähänkin, ollaan vaarallisilla vesillä.

- Sananvapaus on laillista, silloin kun se on lakiin kirjattu.Toinen asia on sitten tietenkin sananvapausilmaisujen laatu. On aina otettava esiin konteksti. Muutoin sananvapaudenilmaisu menettää merkityksensä ja voidaan tulkita väärin, painottaa Vilks.

– Sananvapauden tarkoituksena on haastaa, ja siksi siihen vastaaminen väkivallalla on väärin.
"En tee pilapiirroksia pelkän provokaation vuoksi"

Vilks painotti moneen otteeseen, että sananvapauden puolesta on taisteltava, mutta myöntää, että jos kerjää vaikeuksia, niitä saa. Hän kuitenkin totesi, että pilakuvia tulisi julkaista enemmän, jotta ihmiset oppisivat tulkitsemaan niitä.

– En tee kuvia tai piirroksia pelkän provokaation vuoksi. Kyllä tarkoitus on aina ottaa kantaa vallitsevaan keskusteluun tai yhteiskunnan tilanteeseen. Aina on oltava pointti, Vilks korostaa.

Taiteilijalle sananvapaus on äärimmäisen tärkeää.

– Taiteella on oltava oikeus yhteiskunnallisen kritiikin esittämiseen.

Vaikka Vilksin arki jatkuvan poliisvartion alaisena on epäilemättä raskasta, osasi hän vitsailla kohtalolleen elää jatkuvan poliisipartion valvonnassa.

– Onhan Ruotsin kuninkaallakin koko ajan vartio!

http://yle.fi/uutiset/pilapiirtaja_lars_vilks_pelolle_ei_saa_antaa_periksi/7927949 (http://yle.fi/uutiset/pilapiirtaja_lars_vilks_pelolle_ei_saa_antaa_periksi/7927949)

Quote from: falco on 14.04.2015, 17:25:18
Sitä ihmettelin, että kun tuli kysymys mahdollisesta tarpeesta muuttaa sananvapauteen liittyvää lainsäädäntöä, Raatikainen tai Luukkanen eivät kumpikaan ottaneet esiin uskonrauhan rikkomista Suomen laissa. Sehän on selvästi sananvapautta irrationaalisesti rajoittava lakipykälä. Mahtoiko puute kielitaidossa tai joku muu syy olla nostamatta tätä esiin?

Mietin itse samaa. Olisihan noita lakeja varaa viilata erityisesti niiden yhteisvaikutuksen osalta. Nythän jää melko hämäräksi tulkintakysymykseksi se, mitä saa sanoa kun on kyllä sananvapaus, mutta toisaalta ei saa loukata uskonrauhaa, eikä kiihottaa kansanryhmää vastaan, jne. Tätä korostaa järjenvastaiset oikeuden päätökset, tyyliin case Halla-aho. Ja vielä vaatimuksia kaikenlaisille "vihapuhelaeille" on ilmassa. Jos ei tiedä, mikä on sallittua, tulee automaattista itsesensuuria - mikä kaiketi on sekavuuden tavoitekin.

Vastaukset jäivät aika ympäripyöreiksi, mutta ei tuolla ylen liveseurannassa kaikkia yleisön kysymyksiä noteerattu senkään vertaa. Tuosta lainsäädännöstä ei ole siellä oikein mitään ja lopussa tullut kysymys suomettumisen ajan jälkipyykin pesemisestäkin tuntui menevän ohi.

QuoteKohupiirtäjä Lars Vilks kertoo: Tämä olisi pahinta, mitä terroristeille voisi tapahtua

Helsingissä tiistaina vierailleen ruotsalaistaitelija Lars Vilksin mielestä tiedotusvälineiden ei pitäisi pihtailla profeetta Muhammedin kuvien julkaisemisen kanssa.
...

Vilksin mielestä tiedotusvälineiden pitäisi julkaista Muhammed-kuvia paljon nykyistä enemmän.

- Jos kuvia julkaistaan enemmän, ne kiinnostavat enemmän ja riskit jakautuvat monelle taholle. Pahinta, mitä terroristeille voi tapahtua on se, että heillä olisi liian monta kohdetta. Al-Qaidan tappolistalla on kymmenen kohdetta, eikä niitä voisi olla juuri enempää. Jos kohteita olisi 10 000, lista olisi käyttökelvoton. Listalta ei voitaisi valita ketään.

Lisäksi Vilks arvelee, että Muhammed-kuvien julkaiseminen suuremmassa määrin saattaisi koko keskustelun vähitellen unholaan.

- Kaikki kyllästyisivät profeetta Muhammedin kuviin, jopa muslimit itse, jos niitä näkyisi lähes päivittäin. Silloin kuvissa ei olisi enää mitään sensaatiomaista, Vilks kertoo.

Ilta-Sanomat (http://www.istv.fi/kotimaa/vid-1428989339457.html)

QuoteNythän jää melko hämäräksi tulkintakysymykseksi se, mitä saa sanoa kun on kyllä sananvapaus, mutta toisaalta ei saa loukata uskonrauhaa, eikä kiihottaa kansanryhmää vastaan, jne

Ei sananvapaus millään tavalla estä uskonrauhaa. Sananvapaus nimenomaan kannustaa jokaista uskomaan itselleen parhaalla tavalla. Ongelma on se että uskominen lavennetaan universaaliksi uskonrauhaksi ja sillä estetään sananvapautta.

QuoteLisäksi Vilks arvelee, että Muhammed-kuvien julkaiseminen suuremmassa määrin saattaisi koko keskustelun vähitellen unholaan.

- Kaikki kyllästyisivät profeetta Muhammedin kuviin, jopa muslimit itse, jos niitä näkyisi lähes päivittäin. Silloin kuvissa ei olisi enää mitään sensaatiomaista, Vilks kertoo.

Vilks on oikeassa. Juuri näin pitäisi toimia mikäli nämä kehitysmaalaiset muslimit haluttaisiin sopeuttaa länsimaiseen yhteiskuntaan. Itse en edes halua heitä sopeuttaa vaan toivon vastakkainasettelun mahdollisimman nopeaa kärjistymistä.

Samaahan sanoi meidän oma kohupilapiirtäjämme Ville Ranta: Paras tapa puolustaa sananvapautta on käyttää sitä enemmän. Se on ilmeisen vihapuheinen pyyntö.

Tilaisuu näkyy jo tallenteena tuolla Suomen Uutisten sivulla

https://www.suomenuutiset.fi/lars-vilksin-tilaisuuden-suora-verkkolahetys/

Höblän kiteytys keskustelutilaisuuden annista: "Lars Vilks: Islam ei ole uhka"

Hbl: Lars Vilks: Islam är inte ett hot (http://hbl.fi/nyheter/2015-04-14/751309/just-nu-lars-vilks-i-helsingfors) 14.4.2015

Kattosko joku muukin ajankohtaisenkatkosen juttua tästä Vilksin vierailusta?

Odotan, että pääsen katsomaan jutun uudestaan areenasta, koska aivoni meni solmuun. Siinä jutussa toimittaja kysyy paikalle tulleelta nuorelta mieheltä, että "pelottaako?" nuorimies vastaa "jännittää tää media, mikä tässä on ja noi poliisit...", toimittaja siihen sitten "pelottaako jihadistit?" nuorimies "öö..ei".

WTF??

QuoteKohupiirtäjä Lars Vilks kertoo: Tämä olisi pahinta, mitä terroristeille voisi tapahtua

...

- Jos kuvia julkaistaan enemmän, ne kiinnostavat enemmän ja riskit jakautuvat monelle taholle. Pahinta, mitä terroristeille voi tapahtua on se, että heillä olisi liian monta kohdetta. Al-Qaidan tappolistalla on kymmenen kohdetta, eikä niitä voisi olla juuri enempää. Jos kohteita olisi 10 000, lista olisi käyttökelvoton. Listalta ei voitaisi valita ketään.

Sam Harris ehdotti heti Charlie Hebdon hyökkäyksen jälkeen samaa: Jos kaikki lehdet julkaisisivat heti Charlie Hebdon pilakuvia, eivät islamistit voisi kaikkia tappaa. Mutta eihän siitä mitään tullut, vaikka Suomessakin Stubb intoutui olemaan hetken aikaa sananvapauden ritari -- sanoissaan.

Quote
"Sananvapaus ja vapaa lehdistö ovat erottamaton osa eurooppalaisia arvoja", pääministeri korostaa.

http://valtioneuvosto.fi/artikkeli/-/asset_publisher/paaministeri-stubbin-surunvalittelut-ranskan-tapahtumien-johdosta

Yksikään lehti ei kuvia tietenkään julkaissut ja näyttelyäkin jouduttiin siirtämään moneen kertaan "turvallisuussyistä". Vilksin ehdotus on siten hyvä, mutta epärealistinen -- sinisilmäinen. Toivonsa laittaminen läpeensä mätään lehdistöön on toivonsa heittämistä. Lehdistösensuurin purkaminen tulee tapahtumaan jollain toisella tavalla. Todennäköisesti se murtuu sosialismin sortuessa omaan mahdottomuuteensa ja menettäessä otteensa kaikesta. Pravda julkaisi ja "pravda" tulee julkaisemaan viimeiseen ilmestymispäiväänsä asti valheita ja vaikenemaan totuudesta. Valheet loppuvat vasta "pravdan" lakattua ilmestymästä. Se on kehityksen kulku.

En tiedä oliko pilapiirtäjän kutsuminen pelkästään Raatikaisen vai laajemmin perussuomalaisten idea, mutta eipä olisi paljon parempaa tempausta voinut keksiä.

Suomessakin on yritetty rajoittaa sananvapautta erilaisilla vihapuhe, kansankiihotuspykälillä ja rasismi-fasismi-höpötysjutuilla, pelkästään poliittisiin aiheisiin perustuen.

Huvittavasti osassa mediaa kysellään sitäkin, että "Toiko Lars Vilks mukanaan myös Suomeen kansainvälisen terrorismin?". Vilks vastasi todella osuvasti noihin kommentteihin ainakin "Ajankohtaisessa kakkosessa" ja paljon media-aikaa tuli myös YLE-uutisilta.

Tuo ei toisaalta ole ihmeellistä. Onhan kyseessä "ruotsalainen pilapiirtäjä" ja Suomessa media- ja poliittinen keskustelukulttuuri ei ole niin huonossa hapessa kuin Ruotsissa, jossa kaikki väärämieliset pitää hiljentää (ja tuosta puhutaan vielä "avoimena keskustelukulttuurina"?)

Katsoin mokuttavan Kakkosen Tonpereen PerseMediapoliksesta.

Vilks on rankka äijä. Hänelle on selvää, että muslimeille islam on poliittista, koska muslimeilla maallinen elämä normeineen ja uskonto ovat kietoutuneet keskenään. Minä, Vilks ja kait muutama muu on sitä mieltä, että länsimainen yhteiskunta on KEHITTYNYT eroon uskonnoista ja muusta.

Myanmarissa on sorrettu muslimivähemmistö, jonka aikoinaan britit völjäsivät sinne. YLE muistaa nostaa esiin aina, kun jossain nimenomaan muslimeja sorretaan.

Kattokaa itte.

Edit Ainii, sorry, unohtui sanoa, että minusta taitaa Raatikainen mennä läpi.

Quote from: Sepeteus Hiihtäjä on 14.04.2015, 21:53:21
Kattosko joku muukin ajankohtaisenkatkosen juttua tästä Vilksin vierailusta?

Odotan, että pääsen katsomaan jutun uudestaan areenasta, koska aivoni meni solmuun. Siinä jutussa toimittaja kysyy paikalle tulleelta nuorelta mieheltä, että "pelottaako?" nuorimies vastaa "jännittää tää media, mikä tässä on ja noi poliisit...", toimittaja siihen sitten "pelottaako jihadistit?" nuorimies "öö..ei".

WTF??

Toimittaja kysyi myös jotakin siitä, että "Koetko olevasi vastuussa pilapiirrosten takia tapahtuvista murhista?", johon Vilks vastasi: "En tietenkään. Murhaaja on itse vastuussa teoistaan. Jos olisin niin sekopää, että ampuisin kadulla ihmisiä, niin sitten olisin vastuussa niistä teoista" (ei tarkka lainaus, mutta jotakin tuohon suuntaan).

YLE-uutisen juttu oli paljon neutraalimpi, mutta kumpikin juttu oli hyvää mainosta. Olisihan se tietysti kummallista, että yhteiskunnassa ei voisi suvaita Lars Vilksin kaltaisia henkilöitä, jotka pelkästään tekevät haluamaansa taidetta ja sen seurauksena tulisi järjestelmällisesti tappouhkauksia.

Quote from: Arvoton on 14.04.2015, 22:10:36
Myanmarissa on sorrettu muslimivähemmistö, jonka aikoinaan britit völjäsivät sinne. YLE muistaa nostaa esiin aina, kun jossain nimenomaan muslimeja sorretaan.

Kuinka usein tuota aihetta on käsitelty?

Mutta olihan se sinänsä huvittavaa. Eli muslimit olivat joukkoraiskanneet jonkun buddhalaistytön ja tämän seurauksena buddhalaisten sanotaan suuttuneen niin pahasti muslimeille, että heidät piti kaikki viedä eristyksiin omalle alueelleen... Joku saattoi tietysti ajatella, että "Samahan tapahtuisi Suomessa!!! (jos niin annettaisiin tapahtua)".

No Myanmar on hieman eri maa kuin Suomi. Suomessa tuollaisille joukkoraiskaajille sanotaan korkeintaan "Onnea Seuraavan Uhrin Kanssa (ettet jää kiinni)!!!".

Quote from: Roope on 14.04.2015, 21:19:51
Höblän kiteytys keskustelutilaisuuden annista: "Lars Vilks: Islam ei ole uhka"

Hbl: Lars Vilks: Islam är inte ett hot (http://hbl.fi/nyheter/2015-04-14/751309/just-nu-lars-vilks-i-helsingfors) 14.4.2015

Suomalaiselle medialle Lars Vilks sanoi islamin olevan täysin suorassa yhteydessä heidän poliittisen vallan kanssa, joten totta kai tuosta voi helposti päätellä sen olevan uhka. Samanlainen uhka, joka kohdistuu Lars Vilksiin itseensä eli on tainnut selvitä muutamasta tappoyrityksestä...?

Quote from: Eino P. Keravalta on 12.04.2015, 18:53:20
Raimo taitaa olla jo sen verran iäkäs, ettei ole jaksanut viime vuosina seurata maailman tapahtumia - sen vuoksi kommentointi on aivan täyttä huuhaata.

Edit: Tarkistin asian ja sain tietää, että Raimo on 86-vuotias. Toivomme siis Raimo-papalle leppoisia eläkepäiviä kiikkustuolissa vanhoja Valittuja Paloja lukien.

Juuri noin, Raimon kommentit kannattaa sivuutta olankohautuksella ihan vaan juuri tuon korkean iän takia.

Quote from: Lahti-Saloranta on 12.04.2015, 17:59:17
(http://www.freeimage.us/image-2E60_55279B97.jpg)

Raimo hei.
Mene Kiasmaan niin näet kuinka siellä rienataan ristiinnaulittua Jeesusta. Kiasma on edelleen pystyssä mutta ei olisi jos "taideteos" olisi esittänyt vaikkapa Muhamedia pilsimässä Aishaa.

Muistaakseni Jumalasta ja Jeesuksesta tehtiin kaikenlaisia pilapiirroksia. Mitkä olivat vaikutukset? Ei tapahtunut mitään.

Nyt katsoin uudestaan tuon jutun:

Toimittaja: no pelottaako tulla?
Teo Wilska: hieman jännittää, kieltämättä.
T: miksi?
TW: sshh median huomio täs ympärillä ja poliisit ja niinku kaikki tää häslinki.
T: eikö jihadistit?
TW: ööää ei oikeestaan.

Quote from: nollatoleranssi on 14.04.2015, 22:52:48

Quote from: Lahti-Saloranta on 12.04.2015, 17:59:17
(http://www.freeimage.us/image-2E60_55279B97.jpg)

Raimo hei.
Mene Kiasmaan niin näet kuinka siellä rienataan ristiinnaulittua Jeesusta. Kiasma on edelleen pystyssä mutta ei olisi jos "taideteos" olisi esittänyt vaikkapa Muhamedia pilsimässä Aishaa.

Muistaakseni Jumalasta ja Jeesuksesta tehtiin kaikenlaisia pilapiirroksia. Mitkä olivat vaikutukset? Ei tapahtunut mitään.

Viiiuuuhhh....

Siinä lähti juuri kokoomukselta tuhansia ääniä.
Raimo Ilaskivi on välillä esittänyt fiksuja ajatuksia mutta tämä oli hänen fiksun miehen maineensa loppu.

Vaikka olen rauhan mies niin joskus tekisi mieleni iskeä oikein kunnolla turpaan.

Alla on englantia ymmärtämättömän ja suomea osaamattoman käännös Lars Vilksin avauspuheenvuorosta. En jaksanut oikolukea, enkä tarkistaa virheitä. En ota vastuuta tekemistäni idioottimaisista virheistä.



(5:55) "Minä olen Lauri Vilkas" (suomeksi).

Ensimmäisenä haluan mainita sanan 'pelko'. Pelko on ongelma. Ja se on myös osa 
sananvapauden ongelmaa. Ihmiset ovat peloissaan.

Täällä oleminen tänään on minulle yksi harvoista tilaisuuksista astua esiin ja 
puhua. Viime viikkoina olen pohtinut erästä tärkeää sananvapauteen liittyvää 
asiaa. Se johtuu viimeaikoina saamistani kokemuksista ja se on ollut 
ongelmallinen. Olin menossa helmikuussa puhumaan Ruotsissa Karlstadin 
Yliopistolle. Tilaisuus peruttiin, sillä Yliopisto ei voinut järjestää sitä 
turvallisuusongelmien vuoksi. Turvallisuuspoliisi sanoi kuitenkin, että ongelmaa 
ei ole ja he voivat turvata tilaisuuden. Sitten Yliopistolta sanottiin, että 
tilaisuus aiheuttaisi vaivaa opiskelijoille, sillä kirjasto pitäisi sulkea 
muutamaksi tunniksi. Lopulta opiskelijat, jotka olivat kutsuneet minut, joutuivat 
vuokraamaan tilan, joka maksoi aika paljon ja se piti rahoittaa erikseen. Siinä 
onnistuttiin, mutta tapaus tuo esille ongelman.

(7:29) Kuukautta myöhemmin ongelma oli vielä isompi, kun olin menossa 
paneelikeskusteluun Tukholmassa. Tukholma ei tullut kuitenkaan kysymykseen, sillä 
kukaan ei halunnut minua tiloihinsa. Kun tiloja yritettiin vuokrata ja kun 
selvisi, että Mr. Vilkes tulee esiintymään, vuokraaminen evättiin sillä sitä 
pidettiin liian vaarallisena. Alueella asuvien ihmisten sanottiin pelästyvä, 
joten "ei kiitos". Tai sitten he asettivat järjettömän suuren vuokrahinnan. 
Tilaisuus piti siis siirtää Tukholmasta Upsalaan. Sama toistui Upsalassa. Paikka 
löytyi, mutta taas selvisi, että minä olen tulossa tilaisuuteen ja tilaisuus 
peruuntui. Lopulta he vuokrasivat asuntoauton, jolla ajettiin metsään kaupungin 
ulkopuolelle. Siellä suuren turvallisuusmiehityksen ympäröiminä pidimme 
paneelikeskustelun. Sellaiset ovat olosuhteet, joten sen vuoksi olen erittäin 
otettu, että saan olla täällä tänään ja olen iloinen, että joku päätti tehdä 
tämän aloitteen.

(8:40) On myös huomattavaa, että oikean siiven puolueet ovat enemmän 
kiinnostuneita sananvapaudesta kuin esimerkiksi vasemman siiven puolueet. 
Sanoisin myös, että jos vain on mahdollista saada kerättyä ääniä nostamalla esiin 
sananvapausasioita, niin se on vain erittäin hyvä, sillä se on asia joka varmasti 
saa huomiota. Ja juuri siitä aion puhua nyt muutaman sanan.

(9:13) Kuten mainitsin, puhumme pelosta. Luin muutama viikko sitten erään miehen 
kommentointia tilanteestani. Hän sanoi, että mitään ongelmaa ei ole, sillä vain 
vähän ihmisiä on tapettu. Esimerkiksi liikenneonnettomuuksissa kuolee 
huomattavasti enemmän ihmisiä. Tuollaisella logiikalla, emme tarvitsisi 
esimerkiksi poliisia. Miksi minä tarvitsisin poliisisuojelua, sillä jos minut 
tapetaan, niin silloinhan vain yksi ihminen kuolee. Se on siis erittäin 
valikoivaa. Ihmisiä kuolee muutenkin. Minulle siis on paljon vaarallisempaa olla 
liikenteessä kuin olla täällä tilaisuudessa.

Jos joitain ihmisiä tapetaan täällä, niin ei se paljoa lohduta sanoa, että he 
olisivat voineet kuolla liikenteessäkin ja se on itse asiassa paljon 
vaarallisempaa.

Tuolla tavoin suhteutetaan ajatus siitä, miten ihmisiä pitäisi suojata 
sananvapaudesta puhuvia ihmisiä.

(10:32) Yksi asia tuli minulle erittäin selväksi. Tarvitsemme jonkinlaisen paluun 
perusasioihin. Meidän pitää opettaa ihmisille mitä on sananvapaus. Vaikuttaa 
siltä, että nykypäivänä sillä on jonkinlainen piiloagenda. Se ollaan politisoitu. 
vasemmisto ei kunnioita sitä kovinkaan paljon, sillä heidän mukaansa oikeistolla 
on sananvapaudessa piiloagenda ja puhuessaan sananvapaudesta, he puhuvatkin 
jostain muusta. Ja niin sananvapaus muuttuu poliittiseksi. Pitää kuitenkin pitää 
mielessä että me tarvitsemme sitä. Demokratia tarvitsee sananvapautta.

Jos joku sanoo, että sananvapaudella pitää olla rajat, ollaan siirrytty 
vaaralliselle vyöhykkeelle keskustelussa. Yksi asia, mistä minua ollaan syytetty 
on, että minun töitäni ollaan yhdistetty ihmisten tappamiseen. Olenko minä siis 
syyllinen?

Siitä ollaan keskusteltu paljon Ruotsissa viimeviikkoina. Olin yllättynyt, että 
jopa poliitikot. Ymmärrän, että tavalliset ihmiset eivät ajattele paljon 
sananvapautta. He ajattelevat, että "sananvapaus on hyvä, mutta sillä pitää olla 
jonkinlaiset rajat. Ihan kaikkea ei pitäisi saada sanoa ja pitää olla kohtelias." 
Sen voi kyllä ymmärtää. Kyseessä on vain opetuksellinen asia.

Mutta myös näkyvässä asemassa olevat poliitikot sanovat samalla tavalla. 
Vaikkapa, että "totta kai sananvapaus on hyvä, mutta se Vilks vain jatkaa ja 
jatkaa ja niin ei pitäisi tehdä"

(12:27) Tuosta jatkamisesta minulla on pari asiaa sanottavani. Ensinnäkin, 
jatkaessaan ihminen käyttää edelleen vain sananvapauttaan ja ihmisellä on oikeus 
jatkaa niin paljon kuin vain huvittaa. Jos vaikka haluat kritisoida jotain 
poliittisissa ympyröissä, voit jatkaa kritisoimista niin pitkälle kuin haluat. 
Kukaan ei tapa sinua sen vuoksi tai uhkaa sinua jotenkin. Ja varsinkaan niin ei 
sanota, että jos jatkat kritisointia, niin me menemme ja tapamme ihmisiä 
kaduille. Ja sitten sinä tunnet olevasi syyllinen. Tämä on vain yksi absurdi tapa 
asettaa nämä asiat rinnatusten.

(13:07) Toisekseen, on vain huhu, että jatkan tätä, koska olisi jonkinlainen 
projekti. Voin näyttää yhden kuvan. (Näyttää kuvan.) Tämä on maailman suurin 
liikenneympyräkoira, jonka tein Telleborgiin 2007. Ennen kuin kaikki tämä 
tapahtui.

Täällä on muutamia esimerkkejä liikenneympyräkoirista, joita meillä on ympäri 
Ruotsia. Se on asia, jota on vaikea ymmärtää, ellet elä Ruotsissa. Kun tästä 
asiasta tuli kansainvälinen, minun piti selitellä näitä moneen kertaan. Miten 
esimerkiksi japanilainen journalisti ymmärtää liikenneympyräkoirat? Miten sen voi 
selittää?

(14:20) (Näyttää uuden kuvan) Tein tämä kuvan kommenttina tanskalaisiin 
karrikatyyreihin, tunnette varmaan ne. Tämä kuva julkaistiin blogissani. Siinä on 
profeetta Muhammed ja H.C. Andersson kävelyllä ja he ovat matkalla Tuborgin 
panimoon Kööpenhaminassa. Kyseessä on siis ystävällinen tapaaminen kahden eri 
kulttuurista tulevan kulttuuripersoonan välillä. Tämä ja muutama muu kuva oli 
esillä suuressa näyttelyssä Oslossa ja ne eivät herättäneet mitään reaktioita.

(15:20) Sitten osallistuin näyttelyyn tässä melko pienessä paikassa (näyttää 
kuvan). Heillä on joka vuosi näyttelyitä, joilla on melko yksinkertaiset teemat. 
Teema, johon minä osallistuin oli "koira taiteessa".

Tässä on se kuuluisa kuva (näyttää kuvan). Tämä on vaarallisin ja uhkaavin asia 
joka hermostuttaa monia ihmisiä. Taiteilijana en ollut erityisen sekaantunut 
asioihin. Olin vain kiinnostunut osallistumaan keskusteluun tanskalaisista 
karrikatyyreistä. Muuten olin täysin ulkopuolinen keskusteluista esimerkiksi 
islamista ja siihen liittyvistä ongelmista. Minulle liikenneympyräkoirat ja 
tanskalainen keskustelu olivat sama asia, joten tein tällaisen yhdistelmän ja 
lähetin sen näyttelyyn ja siinä kaikki. Yleensä mitään ei tapahdu ja tällaiset 
kuvat eivät aiheuta ongelmia. Mutta kuten tiedätte niin ei käynyt tällä kertaa.

(16:40) Seurasi paljon protesteja. Ihmiset eivät protestoineet näyttelyä vastaan 
sillä kuvia ei koskaan laitettu siellä esille. Ne sensuroitiin. Julkisuus kuville 
tuli median välityksellä. Protestit oltiin osoitettu mediaa vastaan. Kuvat 
julkaistiin eräissä Ruotsin suurimmista lehdistä, Aftonbladetissa ja Dagens 
Nyheterissä. Kukaan ei reagoinut siihen. Mutta sitten pieni sanomalehti, Nerikes 
Allehanda, julkaisi kuvan tekstin kanssa, joka käsitteli sananvapautta. 
Erinomainen teksti. Kiinnostava ja asiayhteydellinen.

(17:42) Ongelma on se, että on ihmisiä, ketkä eivät lue tekstiä. He eivät ymmärrä 
keskustelua yleisellä tasolla liittyen yhteiskuntaa ja demokratiaan. He vain 
näkevät kuvat ja ajattelevat, että heitä loukataan ja he alkavat protestoida. 
Totta kai saat protestoida, kuten tämä kaveri tässä kuvassa. (Viittaa kuvaan.) 
Täällä on muitakin ihmisiä osallistumassa tähän protestiin. Nämähän ovat vain 
demokraattisia keinoja.

Se ei riittänyt näille ihmisille, vaan he ottivat yhteyttä Lähi-itään. Sitten 
asiat alkoivat eskaloitua. Yhtäkkiä mielenosoituksia oli Pakistanissa, 
Bangladeshissa ja Iranin presidentti antoi aiheesta lausunnon. Lopulta Al-Qaida 
huomasi, että tämä on kiinnostava asia. Asiasta oli tullut niin tunnettu, että he 
pystyivät hyödyntämään sitä strategisesti.

Siten he pystyvät rajoittamaan sananvapautta. Heidän pitää valita ainoastaan 
yksittäinen kohde tai vain muutama kohde ja sitten painostaa heitä - ja siten he 
saavat kaikki hiljaiseksi.

Voitte katsoa minua ja huomata, että erotun joukosta. Toimin varoituksena kaikille 
täällä: jos teette saman kuin minä, joudutte samaan tilanteeseen. Ja pelkästään 
tulemalla samaan tilaan kanssani, olette vaarassa, sillä joku voi tehdä terrori-
iskun ja ympärilläni olevat ihmiset voivat kuolla. Joten minä olen siis 
vaarallinen.

Siten terrori toimii. Siten vaiennetaan ihmisiä ja aiheutetaan itsesensuuria.

(19:46) Pitää myös huomata, että media on osallisena. Mitä voit tehdä median 
edustajana, kun tällainen uhka on päällä? Terroristit ovat hyvin tietoisia, että 
media on aktiivinen toimija jota pitää ojentaa, joten uhka koskee myös mediaa.

Useimmat tiedotusvälineet, ainakin Ruotsissa, parantavat toimistojensa 
turvallisuutta. He tekevät uusia sisäänkäyntejä ja tekevät asioita hankalammiksi. 
He käyttävä paljon rahaa turvallisuuteen. He pyrkivät välttämään kiistanalaisia 
aiheita.

(20:46) Meidän pitää miettiä erästä asiaa. Sananvapaus on yksinkertainen asia. 
Jos haluat käyttää sananvapauttasi, on keskeistä, että sinun pitää olla loukkaava 
ja provokatiivinen. Se on se juttu, pitää haastaa muita. Pitää haastaa 
auktoriteetteja, jotta se reagoi. Siihen ei voida vastata väkivallalla. Ja jos 
joku joskus vastaa väkivallalla, sitä ei voi mitenkään puolustaa.

(21:35) Yksi asia työssäni on se, että usein sanotaan, että minä jatkan ja jatkan 
ja jatkan ja että olisin jotenkin pakkomielteinen. Ongelma on siinä, että en ole 
juurikaan tehnyt mitään tämä piirroksen jälkeen. Se mitä on tapahtunut on, että 
useampi ihminen on yrittänyt järjestää tappamiseni tai hyökännyt kimppuuni. Aina 
kun niin tapahtuu, media tietenkin nostaa minut taas esille ikään kuin olisin 
tehnyt taas jotain. Oikeasti en ole tehnyt muuta kuin olen uhri. Joten minua 
syytetään siitä, että minä olen se, joka jatkaa ja loukkaa ihmisiä. Lisäksi näitä 
tapahtumia pidetään jonkinlaisena argumenttina sananvapautta vastaan.

(22:46) Lopuksi haluaisin palata vielä muutamaan asiaan. Sananvapautta pitää 
arvioida, mikä on tavallaan tarpeellista, jotta siitä voidaan käydä syvällistä 
keskustelua. Meidän pitää muistaa että sananvapaus on laillista niin kauan kun se 
on laillista, joten sitä voidaan käyttää. Pitää myös miettiä laatua. Jotkut asiat 
ovat mielenkiintoisempia kuin toiset. Jos pitää arvioida sananvapauden laatua, 
pitää aina muistaa konteksti.

Paras esimerkki tästä on suomalainen taiteilija, Ulla Karttunen, joka teki 
muutama vuosi sitten projektin pedofiliasta. Siitä miten helppoa oli löytää kuvia 
internetistä. Se oli kriittinen taideprojekti pedofiliasta. Hän löysi kuvia 
helposti internetistä ja hän esitti niitä kuvia taiteellisessa muodossa 
helsinkiläisessä galleriassa. Hän kritisoi tilannetta, sillä hän oli erittäin 
huolissaan.

Mitä tapahtui? Suomalainen poliisi ratsasi näyttelyn ja häntä (Ullaa) syytettiin 
pedofiliasta, sillä hän näytti pedofiilisiä kuvia. Hän hävisi oikeudessa ja hänet 
tuomittiin pedofiliasta.

(24:34) Tietenkin, jos vain katsotaan kuvaa ja unohdetaan konteksti, voidaan 
todeta, että tämä kuva on pedofiilinen. Jos oltaisiin otettu huomioon konteksti, 
olisi ollut itsestään selvää, että kyseinen taideteos oli kriittinen projekti.

Nykyään olemme tilanteessa, että kuka tahansa voi katsoa jotain tiettyä kohtaa ja 
todeta että "nyt minua loukattiin". Se riittää. Kontekstia ei tarvitse ottaa 
huomioon.

Se, että osaa ymmärtää, miksi jokin asia on hyväksyttävää sananvapauden kannalta, 
on myöskin laadullinen tekijä. Tämän rajankäynnin kanssa pitää olla varovainen.

(25:30) Olen itse omalta osaltani törmännyt samaan ilmiöön. "Miksi Vilks tekee 
tällaista? Hän varmaan vihaan islamia ja muslimeja. Hänellä on pakkomielle heidän 
jahtaamisestaan. Hänellä on yhteyksiä ääriliikkeisiin." Nuo ovat vain 
fantasioita. Heidän ei tarvitse tehdä perinpohjaista tutkimusta.

Tämä toimii yhteenvetona siitä, mitä yritän sanoa: ihmisille pitää opettaa mitä 
on sananvapaus. Heille pitää opettaa säännöt, jotka vallitsevat kun 
sananvapaudesta puhutaan. Tämä pitää ottaa vakavasti, sillä tässä on ongelma. Ei 
voida vaan sanoa, että "meillä on sananvapaus, mitään ei tarvitse tehdä ja kaikki 
on OK", sillä on ilmiselvää, että niin ei ole.

Pitää myös korostaa, että jos tässäkin tilaisuudessa tarvitaan kaikki nämä 
ympäröivät poliisit, niin jonkun on oltava vialla sananvapaudessa. Kiitos.

Quote from: Joutilas on 15.04.2015, 01:21:51
Alla on ...
...Pitää myös korostaa, että jos tässäkin tilaisuudessa tarvitaan kaikki nämä 
ympäröivät poliisit, niin jonkun on oltava vialla sananvapaudessa. Kiitos. [/i]

Varsinkin kansan rahoilla sikailevien Ylen toimittajien pitäisi lukea koko kirjoitus ajatuksen kanssa ja miettiä omaa tekemistä - ja hävetä silmät päästään.

Samaa itsetutkiskelua suosittelen Eero Heinäluomalle ja Seppo Tiitiselle. Em. Vilksin puheesta heijastuu miten ajankohtaisen tärkeällä asialla herra oli tällä kertaa käymässä. Suomen asiat ovat jo nyt erittäin heikolla tolalla. Ääriaineksen - lue islamin ääriaineksen - Suomeen pääsy pitää torjua.

Kuten Sam Harris (ja moni muu) on sanonut - sananvapauden voisi pelastaa ja loukkaantumis-uhkailut käytännössä lopettaa hyvin yksinkertaisella teolla:

Suurin osa maailman lehdistä julkaisisi nämä 'pilakuvat' - tekisivät niistä arkipäivää - ja vesittäisivät että ketään yksittäistä toimittajaa tai lehteä voitaisi uhkailla.

MUTTA EI - SAATANAN MUNATTOMAT 'JOURNALISTIT' !  >:(

Olipas YLEn toimittelija eilen kovin tuohtuneen oloinen Ajankohtaisessa Kakkosessa. Vilksiltä ja Persulta tivasi kovinkin sinnikkäästi että miksi muslimeita pitää loukata näinkin verisesti. Kehtasi vielä kysyä Vilksiltä että onko hän omasta mielestään syyllinen Kööpenhaminan ampumavälikohtaukseen? Taattua YLE tasoa. Yksi kaikkien ja kaikki muslimien puolesta.

^ Vähän epäilinkin, että muslimien terrori-iskut ja murhat pistetään ennemmin tai myöhemmin persujen syyksi. :D

Quote from: Sepeteus Hiihtäjä on 14.04.2015, 22:53:25
Nyt katsoin uudestaan tuon jutun:

Toimittaja: no pelottaako tulla?
Teo Wilska: hieman jännittää, kieltämättä.
T: miksi?
TW: sshh median huomio täs ympärillä ja poliisit ja niinku kaikki tää häslinki.
T: eikö jihadistit?
TW: ööää ei oikeestaan.

Lainasin itseäni, koska ihan muuten vaan googlasin tuon Teo Wilskan ja tuli HS:än juttu vastaan samasta tilaisuudesta ja siellä kirjoitetaan Wilskan sanoneen näin:

http://www.hs.fi/kulttuuri/a1305946298756

QuoteTilaisuuteen osallistui myös lukiolainen Teo Wilska, 18. Tilanne vaikutti hänestä aluksi pelottavalta.

"Kyllähän se pelotti tulla tänne, mutta kun näkee kaikki nämä poliisit, tulee kyllä rauhallisempi mieli", Wilska sanoi.

QuoteLars Vilks sananvapaudesta: Jos valtaapitäviä ei voi kritisoida, eivät yhteiskunnat kehity (video)

Taide on aina ollut provokatiivista, ja sen keinoin on voitava rikkoa sosiaalisten normien rajoja. Näin arvioi taiteilijaprofessori Lars Vilks Suomen Uutisille antamassaan haastattelussa. Hänen mukaansa poliittisesti korrekti taide voi toimia korkeintaan opetusmateriaalina.

Hän ei ole erityisen huolissaan siitä, että ihmiset loukkaantuvat provosoinnista.

– Ihmiset loukkaantuvat, jos heidän mielipiteitään epäillään. Monet kuvittelevat, että heillä on ratkaisu kaikkiin maailman ongelmiin, ja kun tämä kyseenalaistetaan, he suuttuvat, Vilks kuvaa.

Vilks on tunnettu sananvapauden puolustaja, ja hän kuvailee sen merkitystä seuraavasti: Jos halutaan kehittää yhteiskunnassa vallitsevia oloja, on voitava kyseenalaistaa vallitsevat olot ja nykyiset vallankäyttäjät. Nämä kuitenkin haluavat pitää vallastaan kiinni. Jos heitä ei voi kritisoida, ei synny muutoksiakaan. Sananvapautta tarvitaan, jotta yhteiskunnalliset muutokset olisivat ylipäätään mahdollisia.

Vilksin Suomeen kutsunut kansanedustaja Mika Raatikainen (ps) tukee vieraansa näkemyksiä. Hän pitää sananvapautta demokratialle välttämättömänä. Samoin tekee teologian tohtori Arto Luukkanen (ps.).

– Demokratia voi elää vain, jos sananvapaus vallitsee. Nämä kaksi kulkevat aina käsi kädessä, Luukkanen kuvailee.

https://www.suomenuutiset.fi/lars-vilks-jos-valtaapitavia-ei-voi-kritisoida-eivat-yhteiskunnat-kehity/ (https://www.suomenuutiset.fi/lars-vilks-jos-valtaapitavia-ei-voi-kritisoida-eivat-yhteiskunnat-kehity/)

Linkin takaa löytyy Lars Vilksin haastattelu. Turkkila toimii haastattelijana ja haastattelukielenä on englanti.

SANANVAPAUS JA PELKO

Suomessa on viimeisten kahdenkymmenen vuoden aikana sananvapauden rajoja
kavennettu ja olemme tavallaan palaamassa suomettumisen aikaan. Ero
Kekkosen aikaan on kuitenkin huomattava, sillä nykyisin poliittinen
tarkoituksenmukaisuus on estänyt rehellisesti sanomaan asiat
suomalaiseen tapaan. Poliittinen "jargon" on Suomessa pidättäytymistä
puhumasta suomalaisista arvoista ja maahanmuuton aiheuttamasta
vaikenemisen kulttuurista. Rikoksen tapahduttua ja rikollisen ollessa
kantaväestöön kuuluva, poliisi nopeasti ilmaisee "syyllisen"
henkilöllisyyden, vaikka kyseessä on vasta epäilty. Rikoksen tai
rikoksien tekijän ollessa ensimmäisen tai toisen polven maahanmuuttaja,
ainoastaan sosiaalinen media mahdollistaa rikoksentekijöiden tunnistamisen.

Sananvapaus on eräs toimivan demokratian takaamista perusoikeuksista.
Suomen Eduskunnan on aina turvattava sananvapauden oikeus. Taiteilija
Vilksin vierailun yhteydessä Eduskunnassa esille tullut todellinen
"kähmintä" oli jälleen esimerkki pelon ilmapiirin kasvamisesta
yhteiskunnassamme. Seppo Tiitisen ja Eero Heinäluoman toimet estää
kansanedustaja Mika Raatikaisen järjestämä puhetilaisuus Eduskunnan
turvallisissa tiloissa, oli poliittinen kannanotto ja erittäin
harkitsematon sellainen. Taitelija Vilksin vierailu on merkittävä avaus
suomalaiseen keskusteluun Islamin ja sionismin merkityksestä
länsimaiselle sananvapaudelle ja kansalaisyhteiskunnalle.

Suomessa vaalien 2015 jälkeen on aloitettava yhteiskunnallinen
keskustelu todellisista maahanmuuton aiheuttamista ongelmista,
sananvapauden rajoittaminen ja pelon lietsominen kantaväestössä ovat
eräitä niistä. Sananvapauden merkitys on kaiken yhteiskunnallisen
vaikuttamisen perusta. Suomalaisen on voitava luottaa valittujen
edustajiensa arvostelukykyyn ja rehellisyyteen puolustaa kansalaisen
perusoikeuksia, kuten sananavapaus.

Runo K. Kurko
puheenjohtaja

http://nra.fi/puheenjohtajalla-on-asiaa-80/

Sen sijaan, että Svenska Yle olisi esittänyt Lars Vilksin haastattelun, piti lähteä aina Barcelonaan Pohjois-Espanjan Pamplonaan asti tapaamaan ruotsalaista sarjakuvataiteilija Charlie Christenseniä, jonka mukaan Ruotsin ongelmana onkin natsismi.

Quote- Ruotsidemokraatit, kuten Perussuomalaisetkin, on puolue, jolla on rasistiset ja natsistiset juuret. Se on pitkään ollut ainoa puolue, joka puhuu maahanmuuttajakysymyksistä, mikä tarkoittaa, että koko keskustelua maahanmuuton rajoituksista on käyty rasistisesta näkökulmasta. (käännös)

Svenska Yle: Arne Anka och yttrandeansvaret (http://svenska.yle.fi/artikel/2015/04/15/arne-anka-och-yttrandeansvaret) 15.4.2015

Christensen puhui haastattelussa myös sananvapauteen liittyvästä vastuusta, joka hänen mukaansa velvoittaa olemaan piirtämättä profeettoja, koska sellainen satiiri loukkaa.

Sananvapauteen liittyvä vastuu on mielenkiintoinen kysymys siinäkin mielessä, että kun tuo sama haastattelu näytettiin televisiossa (http://areena.yle.fi/tv/2446824), nettijutusta poiketen Christensen ei viitannut Ruotsidemokraattien natsijuurista puhuessaan Perussuomalaisiin (eikä muuten rasismiinkaan), vaan se näyttää olleen toimittaja Ida Henriksonin oma pikku lisäys.

Quote from: Roope on 16.04.2015, 21:07:58
Sen sijaan, että Svenska Yle olisi esittänyt Lars Vilksin haastattelun, piti lähteä aina Barcelonaan asti tapaamaan ruotsalaista sarjakuvataiteilija Charlie Christenseniä, jonka mukaan Ruotsin ongelmana onkin natsismi.

Quote- Ruotsidemokraatit, kuten Perussuomalaisetkin, on puolue, jolla on rasistiset ja natsistiset juuret. Se on pitkään ollut ainoa puolue, joka puhuu maahanmuuttajakysymyksistä, mikä tarkoittaa, että koko keskustelua maahanmuuton rajoituksista on käyty rasistisesta näkökulmasta. (käännös)

Svenska Yle: Arne Anka och yttrandeansvaret (http://svenska.yle.fi/artikel/2015/04/15/arne-anka-och-yttrandeansvaret) 15.4.2015

Christensen puhui haastattelussa myös sananvapauteen liittyvästä vastuusta, joka hänen mukaansa velvoittaa olemaan piirtämättä profeettoja, koska sellainen satiiri loukkaa.

Sananvapauteen liittyvä vastuu on mielenkiintoinen kysymys siinäkin mielessä, että kun tuo sama haastattelu näytettiin televisiossa (http://areena.yle.fi/tv/2446824), nettijutusta poiketen Christensen ei viitannut Ruotsidemokraattien natsijuurista puhuessaan Perussuomalaisiin (eikä muuten rasismiinkaan), vaan se näyttää olleen toimittaja Ida Henriksonin oma pikku lisäys.

Jos asia meni noin eli toimittaja Ida Henrikson itse natsittelee perussuomalaisia niin silloinhan kyseisen toimittajan kuuluisi saada potkut.

Uskomatonta vihapuhetta persuja kohtaan ja persujen vainoamista Ida Henriksonilta.

Charlie Christenseniäkin saattaisi ehkä kiinnostaa se, että joku kelmi laittaa hänen suuhunsa sanoja edistääkseen omaa agendaansa -- että joku konna näkee hänet vain käyttökelpoisena käsinukkena.

Quote from: Saturoitunut on 16.04.2015, 23:32:27
Charlie Christenseniäkin saattaisi ehkä kiinnostaa se, että joku kelmi laittaa hänen suuhunsa sanoja edistääkseen omaa agendaansa -- että joku konna näkee hänet vain käyttökelpoisena käsinukkena.

Ei tosiaankaan kiinnosta, paitsi korkeintaan siten, että olisi valehtelusta ylpeä. 70-luvun ruotsalaisvasemmistolaisuuden lapsi:

Svenska Yle: Anka mot nazism (http://svenska.yle.fi/artikel/2015/01/27/anka-mot-nazism) 27.1.2015

Quote from: Sepeteus Hiihtäjä on 15.04.2015, 09:00:15
http://www.hs.fi/kulttuuri/a1305946298756

Tuossahan videolla Lars Vilks kertoo mielenkiintoisia tarinoita. Kummallisesti suomen kielinen tekstitys puuttuu videolta...

"Taitelijat edustavat lähes kaikki vasemmistoa, mutta ovat samalla poliittisesti korrekteja. Eivätkä uskalla provosoida ketään".

Sama ongelma on nykyisin Suomessa. Taitelijat eivät uskalla olla kuin yhtä mieltä asioista. Provosointi on näennäistä. Se on takkumaista perussuomalaisten ikkunoiden rikkomista, koska se on "poliittisesti korrekti tapa" osoittaa mieltään.

---

"Me osoitamme kunnioitusta murhaajalle, mutta syytämme uhria".


Kuinka monissa rikosjutuissa tämäkin on näkynyt Suomessa? Hyvin moni on myös esim. syyllistänyt pilapiirtäjiä siitä, että he joutuvat tappoiskujen kohteeksi. Toisin sanoen jos kirjoitat tai piirrät jostakin jotakin väärää, niin sinut voisi aivan surutta tappaa(?).

---

"Oikeisto seisoo demokratian ja sananvapauden puolella".

Tämäkin on näkynyt Suomessa, jossa sananvapautta on tietoisesti haluttu rajoittaa vihapuheen nojalla. Suomessa tässä ovat kunnostautuneet monet puolueet, mutta lähtökohtaisesti ajattelua ovat tukeneet vasemmistopuolueet ja RKP (joka on oikeistopuolue, mutta hyötyy yhtä paljon vasemmiston tuesta kuin vasemmistopuolueet RKP:n tuesta niin rahallisesti kuin poliittisesti, joten kannattavat samoja aiheita).

Sananvapaustilanne on kuitenkin Suomessa jopa yllättävän avoin, vaikka valtamedia on hyvin poliittisesti sitoutunut tiettyyn aatemaailmaan.

Tuo on oikeastaan yllättävää, koska Suomessa on ollut suomettumisen historiaa jne., mutta Suomessa ei ole perinteisesti salattu oman maan ongelmia ja niiden käsittelyä julkisesti, joka saattaa vaikuttaa siihen miksi asioista uskalletaan puhua avoimemmin.

---

"Vasemmistolla on pakkomielle monikulttuurisesta yhteiskunnasta".

Tämä suuntaus näkyy entistä selvemmin Suomessakin, jossa vasemmisto on ottanut ykkösprioriteetiksi maahanmuuttajat ja heidän tukemisensa. Monikulttuurisuutta pidetään jonkinlaisena itsearvona ja tulijoiden määrä on tärkeämpi kuin heidän sopeutumisensa tai oman maan ongelmat.

Quote from: Sepeteus Hiihtäjä on 15.04.2015, 09:00:15

Quote from: Sepeteus Hiihtäjä on 14.04.2015, 22:53:25
Nyt katsoin uudestaan tuon jutun:

Toimittaja: no pelottaako tulla?
Teo Wilska: hieman jännittää, kieltämättä.
T: miksi?
TW: sshh median huomio täs ympärillä ja poliisit ja niinku kaikki tää häslinki.
T: eikö jihadistit?
TW: ööää ei oikeestaan.

Lainasin itseäni, koska ihan muuten vaan googlasin tuon Teo Wilskan ja tuli HS:än juttu vastaan samasta tilaisuudesta ja siellä kirjoitetaan Wilskan sanoneen näin:

http://www.hs.fi/kulttuuri/a1305946298756

QuoteTilaisuuteen osallistui myös lukiolainen Teo Wilska, 18. Tilanne vaikutti hänestä aluksi pelottavalta.

"Kyllähän se pelotti tulla tänne, mutta kun näkee kaikki nämä poliisit, tulee kyllä rauhallisempi mieli", Wilska sanoi.

Tuo Wilska käyttäytyi muutenkin tuolla tilaisuudessa ainakin poliisien huomiota herättävästi. Jossain vaiheessa poliisit meinasivat lähteä jo estämään tuon kaverin aikeita lähestyä puhujalavaa, mutta Wilska halusikin mennä istumaan vain lähemmäs stagea ilman sen suurempia taka-ajatuksia ilmeisesti.

Lopussa kun lähdettiin pois, niin poliisit pyysivät Wilskaa vielä sivummalle "tules käymään vähän täällä". Ilmeisesti hänelle oli luvassa nuhtelua ja kiperiä kysymyksiä liittyen käytökseensä.

Kiitokset Vilksin puheen käännöksestä, tuo on homma-toimintaa!