QuotePirkanmaan käräjäoikeus on tuominnut vuonna 1970 syntyneen miehen ja tämän vuonna 1993 syntyneen tyttären useiden vuosien vankeusrangaistuksiin törkeästä ihmiskaupasta.
Kaksikko piti neljä vuotta vankinaan vuonna 1991 syntynyttä tyttöä, jolla oli todettu muun muassa oppimisvaikeuksia ja ADHD. Vankeutensa aikana tyttö synnytti miehelle kolme lasta, jotka merkittiin miehen tyttären nimiin.
Karmiva tapahtumasarja sai alkunsa netin keskustelupalstoilla, jossa uhri tapasi tuolloin 17-vuotiaan vastaajan. Kesällä 2010 tytöt tapasivat ja mukana oli myös vastaajan isä, joka kuitenkin esiteltiin 27-vuotiaaksi serkuksi.
Tytön kehitysviivettä käytettiin hyväksi
Kaksikko sai värvättyä tuolloin 19-vuotiaan tytön matkaansa käyttäen hyväksi tytöllä todettua kehitysviivettä. Tyttö asui kaksikon luona eri asunnoissa ja asuntoautossa ja häntä uhkailtiin sekä suullisesti että väkivallalla, ettei tämä karkaisi.
Elämä kaksikon kanssa oli karua: ruokaa ei aina ollut saatavilla, ja tyttöä vartioitiin tiukasti. Hän ei saanut ottaa esimerkiksi yhteyttä vanhempiinsa, vaan hänelle valehdeltiin, ettei hänen vanhempiaan enää kiinnosta tytön asiat.
Lisäksi tyttö pakotettiin poistamaan hänellä ollut ehkäisykapseli ja hän joutui harrastamaan seksiä itseään yli 20 vuotta vanhemman miesvastaajan kanssa. Miehen mukaan hän oli solminut tytön kanssa romaniavioliiton ja tyttö suostui seksiin vapaaehtoisesti.
Oikeuden mukaan näin ei ollut, vaan tyttö pelkäsi sieppaajiaan niin paljon, että joutui siksi suostumaan seksiin.
Pakoyritykset estettiin väkivallalla
Ehkäisyn puuttumisen takia nainen tuli neljä kertaa raskaaksi ja hän synnytti kolme lasta vankeutensa aikana vuosina 2011, 2012 ja 2013. Neljäs lapsi syntyi, kun hän oli päässyt pois vankeudesta.
Kaksikko ei halunnut, että lapsia merkittäisiin uhrin nimiin, vaan heidät kirjattiin naisvastaajan lapsiksi siten, että uhri esiintyi neuvolassa ja synnytyssairaalassa tämän nimellä.
Uhri yritti paeta kaksikon luota useita kertoja, mutta se estettiin joka kerta väkivalloin. Uhria esimerkiksi lyötiin, hänen kasvoilleen syljettiin ja häntä heitettiin oluttölkillä kasvoihin.
Kerran hän yritti myös tehdä itsemurhan. Sen seurauksena miesvastaaja hakkasi tätä sähköjohdolla.
Neuvolan epääilyt heräävät
Uhri pääsi viimein pois vankeudesta, kun neuvolassa alettiin epäillä, ettei kaikki ollut hyvin. Paikalle kutsuttiin sosiaaliviranomaiset, jotka tekivät kotikäynnin leirintäalueelle, jossa kolmikko silloin asui.
Sosiaaliviranomaiset hälyttivät poliisit paikalle ja uhri ilmoitti taas vastaajan nimen omaksi nimekseen. Kun poliisi huomasi, että vastaajalla oli useita etsintäkuulutuksia päällä, uhri vietiin poliisiasemalle, jossa asia alkoi vihdoin selvitä.
Pirkanmaan käräjäoikeus tuomitsi Jasmin Mirikli Telila Lindbergin 2 vuoden ja 8 kuukauden ehdottomaan vankeusrangaistukseen osittain nuorena henkilönä tehdystä törkeästä ihmiskaupasta, kahdesta törkeästä petoksesta ja rekisterimerkitärikoksesta.
Leif Lassi Rikhard Grönfors tuomittiin 3 vuoden ja 10 kuukauden vankeusrangaistukseen. Oikeuden mukaan hän syyllistyi törkeään ihmiskauppaan, rekisterimerkintärikokseen, lapsikaappaukseen ja virkamiehen väkivaltaiseen vastustamiseen.[
ANNA ZAREFF
PÄIVI HANNULA
/quote]
http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/nettitapaamisesta-painajainen-tampereella-vankina-pidetty-pakotettiin-synnyttamaan-nelja-lasta/4923258
Kyllä on lievät rangaistukset tuostakin rikoksesta. Että Suomessa voi pitää vuosia ihmistä vangittuna ja tehdä hälle mitä vaan? Tämähän on melkein kuin sen itävaltalaisen äijän tapaus, joka piti omaa lastaan vankina ja teetti tälle lapsia. >:(
STT:n eleetön ja nimetön versio:
QuoteMies ja nainen tuomittiin muun muassa törkeästä ihmiskaupasta vankeuteen Pirkanmaan käräjäoikeudessa perjantaina.
Oikeuden mukaan kaksikko riisti nuoren naisen vapauden yli neljäksi vuodeksi ja aiheutti hänen terveydelleen ja hengelleen vakavaa vaaraa. Oikeuden mukaan nainen joutui suostumaan muun muassa seksuaaliseen kanssakäymiseen.
Oikeus totesi, että tuomitut olivat käyttäneet hyväkseen naisen "puutteellisia elämän hallinnan taitoja" ja turvatonta tilaa.
Mies tuomittiin vankeuteen kolmeksi vuodeksi ja kymmeneksi kuukaudeksi ja nainen kahdeksi vuodeksi ja kahdeksaksi kuukaudeksi. Molempien tuomioihin sisältyy myös muita rikoksia kuin ihmiskauppa.
Tuomitut velvoitettiin yhteisvastuullisesti maksamaan naiselle kärsimyksestä 15 000 euroa. Heidän nimiään ei julkaista, jotta heitä ei voi yhdistää asianomistajaan.
STT
LÄHDE: Iltalehti (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015032019394900_uu.shtml)
QuotePirkanmaan käräjäoikeus tuomitsi Jasmin Mirikli Telila Lindbergin 2 vuoden ja 8 kuukauden ehdottomaan vankeusrangaistukseen ... Leif Lassi Rikhard Grönfors tuomittiin 3 vuoden ja 10 kuukauden vankeusrangaistukseen.
Eli eivät istu yhteensäkään edes sitä aikaa minkä se tyttö joutui olemaan heidän vankinaan ja raiskattavanaan.
QuoteTuomitut velvoitettiin yhteisvastuullisesti maksamaan naiselle kärsimyksestä 15 000 euroa. Heidän nimiään ei julkaista, jotta heitä ei voi yhdistää asianomistajaan.
Neljän vuoden ansionmenetykset jo vähintään 100 000€
Ja joo, nimet on jo julkaistu - väsynyt pyristely yritykseksi pelastaa monikulttuurin mainetta taas.
Quote from: Rekku on 20.03.2015, 17:11:37
Neljän vuoden ansionmenetykset jo vähintään 100 000€
Eikö lie ollut mustalainen tuo uhrikin?
Quote from: Rekku on 20.03.2015, 17:11:37
Neljän vuoden ansionmenetykset jo vähintään 100 000€
Lienee mustalainen + oppimisvaikeuksia + adhd. Kelan/sossun rahat pyörinyt normaalisti eli ei ansionmenetyksiä.
Lindberg ja Grönfors, sen harvemmin työssä tavatun tuntemattoman vähemmistömme jäseniä.
"Miehen mukaan hän oli solminut tytön kanssa romaniavioliiton ja tyttö suostui seksiin vapaaehtoisesti".
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 20.03.2015, 17:08:40
Quote
Tuomitut velvoitettiin yhteisvastuullisesti maksamaan naiselle kärsimyksestä 15 000 euroa. Heidän nimiään ei julkaista, jotta heitä ei voi yhdistää asianomistajaan.
STT
LÄHDE: Iltalehti (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015032019394900_uu.shtml)
Mitä nyt taas? Tämän selityksen ymmärtää, jos isä raiskaa tytärtään, mutta tässä tapauksessa tuomittujen nimiä on kai melko mahdoton yhdistää asianomaiseen, koska hän oli netin keskustelupalstalta tavattu henkilö, joka on pidetty vangittuna siitä lähtien ja tarvittaessa käyttänyt toisen tuomitun henkilöllisyyttä. Arvelen, että pimittämiseen on syynä kyseisen STT:n toimittajan perverssi monikulttuurisuuden ja rikollisuuden ihannointi.
Quote from: Uuno Nuivanen on 20.03.2015, 17:14:00
Quote from: Rekku on 20.03.2015, 17:11:37
Neljän vuoden ansionmenetykset jo vähintään 100 000€
Eikö lie ollut mustalainen tuo uhrikin?
Tavanneet netin keskustelupalstalla. Mahdollista, muttei nähdäkseni mitenkään varmaa.
Quote from: Rekku on 20.03.2015, 17:09:07
QuotePirkanmaan käräjäoikeus tuomitsi Jasmin Mirikli Telila Lindbergin 2 vuoden ja 8 kuukauden ehdottomaan vankeusrangaistukseen ... Leif Lassi Rikhard Grönfors tuomittiin 3 vuoden ja 10 kuukauden vankeusrangaistukseen.
Eli eivät istu yhteensäkään edes sitä aikaa minkä se tyttö joutui olemaan heidän vankinaan ja raiskattavanaan.
Vähennykset ja lomat pois, niin ovat kohta vankeinhoitolaitoksen kuntouttamana kadulla taas.
Ehkä uhrin (seuraavien uhrien) kanssa Linnanmäelle?
Terkut tuomioistuinlaitokselle ja lainsäätäjälle. Isot halit! :flowerhat:
Quote from: Iloveallpeople on 20.03.2015, 17:22:26Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 20.03.2015, 17:08:40QuoteTuomitut velvoitettiin yhteisvastuullisesti maksamaan naiselle kärsimyksestä 15 000 euroa. Heidän nimiään ei julkaista, jotta heitä ei voi yhdistää asianomistajaan.
STT
LÄHDE: Iltalehti (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015032019394900_uu.shtml)
Mitä nyt taas? Tämän selityksen ymmärtää, jos isä raiskaa tytärtään, mutta tässä tapauksessa tuomittujen nimiä on kai melko mahdoton yhdistää asianomaiseen, koska hän oli netin keskustelupalstalta tavattu henkilö, joka on pidetty vangittuna siitä lähtien ja tarvittaessa käyttänyt toisen tuomitun henkilöllisyyttä. Arvelen, että pimittämiseen on syynä kyseisen STT:n toimittajan perverssi monikulttuurisuuden ja rikollisuuden ihannointi.
Nyt ei sentään väitetty, että nimiä ei saa julkaista.
Tavallinen kansa on melko sokeaa ja tietämätöntä tälle ryöstelylle, vankina pitämiselle, henkirikoksille, jne teoille jota mustalaiset harrastavat. Joka kuukausi mediassa on parikin juttua missä nä ovat olleet osallisena. Mustalaisten teot vieläpä kohdistuvat vanhuksiin, invalideihin ja heikkomielisiin ja ovat siten erityisen raukkamaisia.
Quote from: RP on 20.03.2015, 16:53:09
Quote2 vuoden ja 8 kuukauden ehdottomaan vankeusrangaistukseen osittain nuorena henkilönä tehdystä törkeästä ihmiskaupasta, kahdesta törkeästä petoksesta ja rekisterimerkitärikoksesta.
http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/nettitapaamisesta-painajainen-tampereella-vankina-pidetty-pakotettiin-synnyttamaan-nelja-lasta/4923258 (http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/nettitapaamisesta-painajainen-tampereella-vankina-pidetty-pakotettiin-synnyttamaan-nelja-lasta/4923258)
Törkeän ihmiskaupan rangaistusasteikko on 2-10 vuotta vankeutta, joten tämä tuomio on aivan asteikon alapäästä.
https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1889/18890039001#L25 (https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1889/18890039001#L25)
Quote from: Nousuhumala on 20.03.2015, 17:43:56
Quote from: Maailmanmies on 20.03.2015, 17:41:01
Tavallinen kansa on melko sokeaa ja tietämätöntä tälle ryöstelylle, vankina pitämiselle, henkirikoksille, jne teoille jota mustalaiset harrastavat. Joka kuukausi mediassa on parikin juttua missä nä ovat olleet osallisena. Mustalaisten teot vieläpä kohdistuvat vanhuksiin, invalideihin ja heikkomielisiin ja ovat siten erityisen raukkamaisia.
Muuten olen viestisi kanssa samaa mieltä, mutta kyllä suurin osa perunanenäisistä suomalaisista tiedostaa ainakin sisimmässään mitä mustalaiset puuhaavat.
Tunnetaan myös rasismina ja ennakkoluuloina...
Onneksi Leif Lassi oli onnellisessa ja rakastavan yhteisöllisessä romaniavioliitossa vankinsa kanssa. Ei ole sitten varmaan tarjoillut/myynyt maistiaisia muille matkaajille.
Kyllä on halpa ihmisen elämä, monikulttuurissa.
P.S. Herää kysymys, missä olivat uhrin omaiset? Eikö katoamisillmoitusta oltu tehty?
Vai olivatko kirjallisuusväkeä itsekin, ja myyneet kiusallisen vammaisen ****puuksi eniten maksavalle?
Quote from: MW on 20.03.2015, 17:55:50
P.S. Herää kysymys, missä olivat uhrin omaiset? Eikö katoamisillmoitusta oltu tehty?
Vai olivatko kirjallisuusväkeä itsekin, ja myyneet kiusallisen vammaisen ****puuksi eniten maksavalle?
Jos noin niin miksi valehdella henkilöllisyydestä terveydenhoitohenkilökunnalle?
Voiko katoamisilmoitus mennä mappi-Ö:n, jos kadonnut on täysi-ikäinen, virallisesit oikeustoimikelpoinen ja erikoisemmaksi tunnettu tapaus?
Kyllä näissä 500 vuotta kotoutuneissa olisi ollut riittämiin moninaista kulttuuria, ei olisi enää tarvinnut ryhtyä lisää vastaavaa ulkomailta haalimaan.
Quote from: RP on 20.03.2015, 18:32:26
Quote from: MW on 20.03.2015, 17:55:50
P.S. Herää kysymys, missä olivat uhrin omaiset? Eikö katoamisillmoitusta oltu tehty?
Vai olivatko kirjallisuusväkeä itsekin, ja myyneet kiusallisen vammaisen ****puuksi eniten maksavalle?
Jos noin niin miksi valehdella henkilöllisyydestä terveydenhoitohenkilökunnalle?
Voiko katoamisilmoitus mennä mappi-Ö:n, jos kadonnut on täysi-ikäinen, virallisesit oikeustoimikelpoinen ja erikoisemmaksi tunnettu tapaus?
Henkilöllisyys, koska Leif Lassi ei halunnut lapsiaan orjavangin nimiin. Ymmärrettävää sinänsä, orjakauppiaan näkökulmasta.
Varmaan täysi-ikäistäkin joku kaipaa? Minun lapseni ovat täysi-ikäisiä, enkä stalkkaa heitä, mutta pidän asianani tietää, että kaikki on hyvin.
Ja tavata aina joskus, vaikka sitten muutaman kerran vuoteen, vaikkapa.
Quote from: MW on 20.03.2015, 18:50:21
Varmaan täysi-ikäistäkin joku kaipaa? Minun lapseni ovat täysi-ikäisiä, enkä stalkkaa heitä, mutta pidän asianani tietää, että kaikki on hyvin.
Kysymys oli, tekisikö poliisi mitään, jos he häviäisivät, eikä tapauksessa olisi muita ilmeisiä merkkejä rikoksesta?
(toki jos pitäisi veikata, en paljoa olettaisi vanhempien tasosta, olivat sitten kirjakansaa tai eivät)
Quote from: RP on 20.03.2015, 18:55:17
Quote from: MW on 20.03.2015, 18:50:21
Varmaan täysi-ikäistäkin joku kaipaa? Minun lapseni ovat täysi-ikäisiä, enkä stalkkaa heitä, mutta pidän asianani tietää, että kaikki on hyvin.
Kysymys oli, tekisikö poliisi mitään, jos he häviäisivät, eikä tapauksessa olisi muita ilmeisiä merkkejä rikoksesta?
***
Haluaisin uskoa niin, mutta nykyään, en ole varma. Voisi vaikka rasismi lisääntyä.
Quote from: RP on 20.03.2015, 16:53:09
Quote. Miehen mukaan hän oli solminut tytön kanssa romaniavioliiton ja tyttö suostui seksiin vapaaehtoisesti.
Leif Lassi Rikhard Grönfors tuomittiin 3 vuoden ja 10 kuukauden vankeusrangaistukseen.
Eli mies siis romani? Leif Grönfors ainakin palauttaa mannekuvia ensinmäisenä.
Nyt on niin sakeaa ettei pysty kommentoimaan. Matkaan omatoimijäähylle huilimaan.
Quote from: Bxh7+ on 20.03.2015, 17:44:46
Quote from: RP on 20.03.2015, 16:53:09
Quote2 vuoden ja 8 kuukauden ehdottomaan vankeusrangaistukseen osittain nuorena henkilönä tehdystä törkeästä ihmiskaupasta, kahdesta törkeästä petoksesta ja rekisterimerkitärikoksesta.
http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/nettitapaamisesta-painajainen-tampereella-vankina-pidetty-pakotettiin-synnyttamaan-nelja-lasta/4923258 (http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/nettitapaamisesta-painajainen-tampereella-vankina-pidetty-pakotettiin-synnyttamaan-nelja-lasta/4923258)
Törkeän ihmiskaupan rangaistusasteikko on 2-10 vuotta vankeutta, joten tämä tuomio on aivan asteikon alapäästä.
https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1889/18890039001#L25 (https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1889/18890039001#L25)
Voi helvetin helvetti! Mitäköhän sitä pitää tehdä että pääsisi edes suomalaisen rangaistusasteikon puoliväliin? Kenenkään mielikuvituskaan ei varmaan pysty venymään siihen millä saisi täyden kakun. Mitä tarkoitusta ramgaistusasteikot edes palvelevat kun niissä kuitenkin vittu käytetään vain niitä pohjimmaisia?!
Quote from: Axlone on 20.03.2015, 19:19:57
***
Voi helvetin helvetti! Mitäköhän sitä pitää tehdä että pääsisi edes suomalaisen rangaistusasteikon puoliväliin? Kenenkään mielikuvituskaan ei varmaan pysty venymään siihen millä saisi täyden kakun. Mitä tarkoitusta ramgaistusasteikot edes palvelevat kun niissä kuitenkin vittu käytetään vain niitä pohjimmaisia?!
Pidättele kunniakansalaisiin kuuluvaa myymälävarasta otteella 15 minuuttia, eiköhän siitä vähintään saman saa, kuin vapaudenriistosta, kidnappauksesta, orjuutuksesta ja jatketusta raiskauksesta neljän vuoden ajan?
Muuten olen sitä mieltä, että rasisminvastainen viikko on hieno asia. Tästä eriarvoisuudesta oikeuden edessä on päästävä. 'Poliittinen korrektius' kannattajineen on saatava tuomiolle jatketusta virka-aseman väärinkäytöstä suomalaista yhteiskuntarauhaa vastaan.
Quote from: Axlone on 20.03.2015, 19:19:57
Voi helvetin helvetti! Mitäköhän sitä pitää tehdä että pääsisi edes suomalaisen rangaistusasteikon puoliväliin? Kenenkään mielikuvituskaan ei varmaan pysty venymään siihen millä saisi täyden kakun. Mitä tarkoitusta ramgaistusasteikot edes palvelevat kun niissä kuitenkin vittu käytetään vain niitä pohjimmaisia?!
Sellaista tekoa ei olekaan niin kauan, kun tuomareina on tällaisia sairaita, perverssejä sadisteja, jotka tyydyttävät itseään kuunnellessaan, mitä sairaita tekoja uhrit ovat joutuneet kokemaan. Suomeen pitäisi saada terveitä tuomareita, eikä tällaisia ihmissaastoja.
Ilta-Sanomatkin heräsi, mutta sielläkään ei ole tuhlattu aikaa tämän rikoksen käsittelyyn. Myös lukijat säästetään kommentoinnin vaivalta.
QuoteIsä ja tytär tuomittiin törkeästä ihmiskaupasta vankeuteen.
Nuorta naista yli neljä vuotta vankinaan pitänyt kaksikko tuomittiin ehdottomaan vankeuteen Pirkanmaan käräjäoikeudessa.
Oikeuden mukaan isä ja tytär onnistuivat houkuttelemaan uhrin mukaansa käyttämällä hyväkseen muun muassa hänen hyväuskoisuuttaan. Lääkärinlausunnon mukaan uhri on ikäistään kehittymätön ja helposti johdateltavissa.
Kaikki alkoi nettitapaamisesta vuonna 2010. Uhri oli tavannut tyttären ensin netissä ja myöhemmässä tapaamisessa tytär oli esitellyt mukana tulleen isänsä serkkunaan. Isä ja tytär houkuttelivat uhrin matkaansa ja vapaudenriisto kesti yli neljä vuotta. Oikeuden mukaan isä "otti uhrin naisekseen" vastoin tämän tahtoa ja teki hänelle neljä lasta, jotka syntyivät vuoden välein. Nuorin lapsista syntyi naisen päästyä vapaaksi alistajistaan.
Lapset merkittiin miehen tyttären nimiin. Myös neuvolassa isä tai tytär olivat vahtimassa uhriaan.
Oikeuden mukaan kaksikko sai uhkailemalla ja väkivallalla uhrinsa lamautumaan ja uskomaan, ettei hänellä ollut mahdollisuutta lähteä pois. Uhri yritti paeta ja yritti myös itsemurhaa.
"Ihmisarvoa loukkaavat olot"
Kaksikko majoitti naista lukuisissa asunnoissa eri puolilla Suomea. Oikeus luonnehti oloja ihmisarvoa loukkaaviksi. Naisella ei ollut henkilöllisyyspapereita tai omaa tiliä, eikä hän saanut olla yhteydessä vanhempiinsa. Häneltä oli myös viety puhelin.
Oikeus piti isän motiivina jutussa "naiseksi ottoa". Kaksikko myös ohjasi uhrille tulleet lapsilisät tuttavansa pankkitilille, josta he saivat ne haltuunsa.
Oikeus piti rikosta törkeänä. Se tuomitsi isän kolmen vuoden ja 10 kuukauden vankeuteen muun muassa törkeästä ihmiskaupasta ja lapsikaappauksesta. Lapsikaappaustuomio tuli isän toimitettua yhden hänen ja uhrin lapsista Ruotsiin.
Tytär sai kaksi vuotta ja kahdeksan kuukautta muun muassa osittain nuorena henkilönä tehdystä törkeästä ihmiskaupasta ja nuorena henkilönä tehdystä petoksesta.
Tuomitut velvoitettiin yhteisvastuullisesti maksamaan naiselle kärsimyksestä 15 000 euroa. Heidän nimiään ei julkaista, jotta heitä ei voi yhdistää asianomistajaan.
STT
Lähde: IS (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1426845348827.html)
QuoteLeif Lassi Rikhard Grönfors tuomittiin 3 vuoden ja 10 kuukauden vankeusrangaistukseen. Oikeuden mukaan hän syyllistyi törkeään ihmiskauppaan, rekisterimerkintärikokseen, lapsikaappaukseen ja virkamiehen väkivaltaiseen vastustamiseen.
Ei kuitenkaan raiskauksiin? Uskoiko "oikeus" siis Leif Lassin ja uhrin välisen seksin olevan vapaaehtoista? Oliko "oikeuden" mielestä kyseessä siis rakkausroma(a)ni??
Helsingin Sanomat suo ainakin tällä hetkellä mahdollisuuden kommentoida uutista (http://www.hs.fi/kotimaa/a1426833820662), jonka lähde on STT.
Ilta-Sanomat on lisännyt omaan uutiseensa STT:n rinnalle IS:n.
Quote from: Nuivettunut Han-nenetsi on 20.03.2015, 19:43:21
QuoteLeif Lassi Rikhard Grönfors tuomittiin 3 vuoden ja 10 kuukauden vankeusrangaistukseen. Oikeuden mukaan hän syyllistyi törkeään ihmiskauppaan, rekisterimerkintärikokseen, lapsikaappaukseen ja virkamiehen väkivaltaiseen vastustamiseen.
Ei kuitenkaan raiskauksiin? Uskoiko "oikeus" siis Leif Lassin ja uhrin välisen seksin olevan vapaaehtoista? Oliko "oikeuden" mielestä kyseessä siis rakkausroma(a)ni??
Nuo runkkarit tuskin edes pitävät raiskausta rikoksena. Ja sitä paitsi pitävät kai kaappaajan oikeutena raiskata kaapattu.
Aikamoinen skandaali tuo pieni tuomio, joka ei ole missään suhteessa tekoon.
Minä erottaisin kyseiset tuomarit välittömästi oikeustajun puutteesta. Ei voi olla oikeudenmukaista, että tuomareina työskentelee, tällaisia oikeustajusta piittaamattomia ihmisiä. Korvausten pienuus kertoi myös tuomareiden vääristyneestä arvomaailmasta. Nähtävästi hekin ovat jotenkin päästään vinksahtaneita, joille ihmiset"Uhrit" ovat erinarvoisessa asemassa kun arvioidaan korvauksia.
Vieläkin suurempi skandaali on jos syyttäjä ei valita tuomiosta!
kyllä nyt taas huolestuttaa suomalaisten geneettisesti kapea pohja...
...tänne tarvitaan äkkiä sisäsiittoisia tulijoita, etteivät geneettisesti kapeat ehdi vastustaa...
Aina välillä tulee hekumoitua ajatuksella, että vajakin, edes yhden niistä, saisi vastuuseen tekemisistään...
...saahan sitä haaveilla...
mitä hyötyä toisaalta on järjettömän pitelemisestä ....
on tämä avutonta...
Jotenkin osuva virhe, että MTV:n toinen asiaa koskeva artikkeli on lipsahtanut "ulkomaan" uutisten puolelle.
QuoteTampereella neljä vuotta vangittuna pidettyä nuorta naista kutsuttiin Pirkanmaan käräjäoikeudessa kuullun todistajan mukaan lapsentekokoneeksi.
http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/todistaja-tampereella-vankina-pidettya-kutsuttiin-lapsentekokoneeksi/4923760
Tuo on normimeininkiä kulmahousuilla.
Mitenköhän lapislle kävi? Kamala kasvuympäristö heillä on ollut? Miten heitä on kohdeltu?
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 20.03.2015, 19:39:25
Ilta-Sanomatkin heräsi, mutta sielläkään ei ole tuhlattu aikaa tämän rikoksen käsittelyyn. Myös lukijat säästetään kommentoinnin vaivalta.
Hesarissa ensi silmäyksellä sama teksti. Alla jopa neljä kommenttia
http://www.hs.fi/kotimaa/a1426833820662
Kulttuurista sensitiivisyyttä. Suomessa on selvästi sellainen arvoasteikko että kaikkein korkeimmalla ovat eksoottiset vähemmistökulttuurit, ei haittaa naisten ympärileikkaus, joukkoraiskaukset tai heimojen verivihat ja väistämisvelvollisuussäännöt jotka sortavat näiden kulttuurien piirissä olevia yksilöitä.
Toisena arvoasteikossa ovat yksilöt.
Yksilö on aina arvokkaampi kuin alimpana arvoasteikossa oleva valtakulttuuri, koti, uskonto ja isänmaa.
Eli lyhyet robotiikan perussäännöt suvarille:
1. Eksoottinen vähemmistökulttuuri on tärkein.
2. Yksilö on tärkein paitsi milloin se on ristiriidassa ensimmäisen pääsäännön kanssa.
3. Länsimainen valtakulttuuri on perustuslain ja kansainvälisten sopimusten vastainen rikos ihmisyyttä vastaan.
Quote from: RP on 20.03.2015, 20:17:27Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 20.03.2015, 19:39:25Ilta-Sanomatkin heräsi, mutta sielläkään ei ole tuhlattu aikaa tämän rikoksen käsittelyyn. Myös lukijat säästetään kommentoinnin vaivalta.
Hesarissa ensi silmäyksellä sama teksti. Alla jopa neljä kommenttia
http://www.hs.fi/kotimaa/a1426833820662
Ilta-Sanomat kertoo (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1426845348827.html) tyttären muistakin rikollisista puuhista:
Quote22-vuotias nainen tuomiitiin myös törkeistä petoksista. Väärällä nimellä esiintyen hän huijasi Kuopiossa 71-vuotiaalta mieheltä 40 000 euroa. Nainen oli rikoksen tehdessään vain 17-vuotas.
Tampereella nainen huijasi toiselta mieheltä 5 000 euroa.
Quote from: HDRisto on 20.03.2015, 17:18:25
Lindberg ja Grönfors, sen harvemmin työssä tavatun tuntemattoman vähemmistömme jäseniä.
"Miehen mukaan hän oli solminut tytön kanssa romaniavioliiton ja tyttö suostui seksiin vapaaehtoisesti".
Tämäkin juttu yritettiin peitellä ympäripyöreillä ilmaisuilla, mutta rikoksen laatu ja lapsen
ruotsiin toimittaminen viittasi vahvasti
mustalaisiin.
Viidensadan vuoden kotouttaminen ei ole tuottanut tulosta. Pitääkö samat virheet tehdä toisen parasiittiheimon kanssa?
Quote from: Swen OF Sweden on 20.03.2015, 19:58:08
Aikamoinen skandaali tuo pieni tuomio, joka ei ole missään suhteessa tekoon.
Minä erottaisin kyseiset tuomarit välittömästi oikeustajun puutteesta. Ei voi olla oikeudenmukaista, että tuomareina työskentelee, tällaisia oikeustajusta piittaamattomia ihmisiä. Korvausten pienuus kertoi myös tuomareiden vääristyneestä arvomaailmasta. Nähtävästi hekin ovat jotenkin päästään vinksahtaneita, joille ihmiset"Uhrit" ovat erinarvoisessa asemassa kun arvioidaan korvauksia.
Vieläkin suurempi skandaali on jos syyttäjä ei valita tuomiosta!
Vaikka uhrille kuuluukin kunnon korvaukset niin sinänsä tulonsiirrot mustalaisille on väärin.
Mustalaisethan elävät veronmaksajien siivellä ja korvaukset kaivettaisiin samasta kukkarosta.
Lisäksi mustalaiset pääsevät täysihoitoon, kun oikea tuomio olisi kuritushuonetta 12vuotta.
Minulle tuli hirvittävänä yllätyksenä, että joku jalon romanivähemmistömme edustaja muka voisi syyllistyä noin alhaiseen toista ihmistä kohtaan suunnattuun väkivaltarikokseen. Ei ole mahdollista!
Mikä suomalaisessa yhteiskunnassa ja meissä suomalaisissa oikein on vikana?
Quote from: RP on 20.03.2015, 17:28:01
Quote from: Uuno Nuivanen on 20.03.2015, 17:14:00
Quote from: Rekku on 20.03.2015, 17:11:37
Neljän vuoden ansionmenetykset jo vähintään 100 000€
Eikö lie ollut mustalainen tuo uhrikin?
Tavanneet netin keskustelupalstalla. Mahdollista, muttei nähdäkseni mitenkään varmaa.
Heh, mustalaisen tunnistaa kirjoitusvirheistä. Kirjoittavat kaiken ilman välimerkkejä ja usein capsit päällä. Juntteja kun ovat. Facebookissa niiden "onelinerit" on helppo tunnistaa mustalaisen kirjoitelmiksi.
Quote from: JohanNyt on 20.03.2015, 21:49:43
Minulle tuli hirvittävänä yllätyksenä, että joku jalon romanivähemmistömme edustaja muka voisi syyllistyä noin alhaiseen toista ihmistä kohtaan suunnattuun väkivaltarikokseen. Ei ole mahdollista!
Mikä suomalaisessa yhteiskunnassa ja meissä suomalaisissa oikein on vikana?
Rakenteet.
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 20.03.2015, 17:08:40
STT:n eleetön ja nimetön versio:
QuoteMies ja nainen tuomittiin muun muassa törkeästä ihmiskaupasta vankeuteen Pirkanmaan käräjäoikeudessa perjantaina.
Oikeuden mukaan kaksikko riisti nuoren naisen vapauden yli neljäksi vuodeksi ja aiheutti hänen terveydelleen ja hengelleen vakavaa vaaraa. Oikeuden mukaan nainen joutui suostumaan muun muassa seksuaaliseen kanssakäymiseen.
Oikeus totesi, että tuomitut olivat käyttäneet hyväkseen naisen "puutteellisia elämän hallinnan taitoja" ja turvatonta tilaa.
Mies tuomittiin vankeuteen kolmeksi vuodeksi ja kymmeneksi kuukaudeksi ja nainen kahdeksi vuodeksi ja kahdeksaksi kuukaudeksi. Molempien tuomioihin sisältyy myös muita rikoksia kuin ihmiskauppa.
Tuomitut velvoitettiin yhteisvastuullisesti maksamaan naiselle kärsimyksestä 15 000 euroa. Heidän nimiään ei julkaista, jotta heitä ei voi yhdistää asianomistajaan.
STT
LÄHDE: Iltalehti (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015032019394900_uu.shtml)
Iltalehti on sittemmin täydentänyt tuota STT:n uutista aika reippaasti. Suoria romaniviittauksia siinä ei ole vieläkään, mutta tuossa alkuperäisessähän jopa ne neljä syntynyttä lasta kuitattiin lauseella "Oikeuden mukaan nainen joutui suostumaan muun muassa seksuaaliseen kanssakäymiseen."
QuotePerjantai 20.3.2015 klo 15.49 (päivitetty klo 19.36)
Linkki yhä alkuperäinen yllä
(Kas kuin ei "Häiriökäyttäytyminen junassa johti seksuallisen kanssakäymiseen Tapanilassa")
Quote from: JohanNyt on 20.03.2015, 21:49:43
Minulle tuli hirvittävänä yllätyksenä, että joku jalon romanivähemmistömme edustaja muka voisi syyllistyä noin alhaiseen toista ihmistä kohtaan suunnattuun väkivaltarikokseen. Ei ole mahdollista!
Mikä suomalaisessa yhteiskunnassa ja meissä suomalaisissa oikein on vikana?
Poliittinen korrektisuus.
Asioista ei saa puhua, eikä varsinkaan niiden oikeilla nimillä. Katse Ruotsiin, se on tavoite. En ymmärrä miksi, se on murder death kill.
Se on turha ammattihameisen nyrpistellä, jos vilkaisen rasistisesti hänen mennessään "töihin". Kuluttaja maksaa, ja kuluttajalla tarkoitan sitä, joka maksaa ostoksensa, pienestä palkastaan.
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 20.03.2015, 20:44:14
Quote from: RP on 20.03.2015, 20:17:27Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 20.03.2015, 19:39:25Ilta-Sanomatkin heräsi, mutta sielläkään ei ole tuhlattu aikaa tämän rikoksen käsittelyyn. Myös lukijat säästetään kommentoinnin vaivalta.
Hesarissa ensi silmäyksellä sama teksti. Alla jopa neljä kommenttia
http://www.hs.fi/kotimaa/a1426833820662
Ilta-Sanomat kertoo (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1426845348827.html) tyttären muistakin rikollisista puuhista:
Quote22-vuotias nainen tuomiitiin myös törkeistä petoksista. Väärällä nimellä esiintyen hän huijasi Kuopiossa 71-vuotiaalta mieheltä 40 000 euroa. Nainen oli rikoksen tehdessään vain 17-vuotas.
Tampereella nainen huijasi toiselta mieheltä 5 000 euroa.
Huomionarvoista muttei suinkaan yllättävää on myös se, että Ilta-Sanomienkin versiosta jäivät uupumaan tekijöiden henkilöllisyydet.
Quote from: RP on 20.03.2015, 22:09:47
***
"Oikeuden mukaan nainen joutui suostumaan muun muassa seksuaaliseen kanssakäymiseen."
***
Miten sanoa "oikeuden hyväksymä seksiorjuus, neljäksi vuodeksi", suomeksi. Sano se vähemmistöksi! Bing. PC.
Quote from: MW on 20.03.2015, 19:26:23
Pidättele kunniakansalaisiin kuuluvaa myymälävarasta otteella 15 minuuttia, eiköhän siitä vähintään saman saa, kuin vapaudenriistosta, kidnappauksesta, orjuutuksesta ja jatketusta raiskauksesta neljän vuoden ajan?
Minua epäiltiin myymälävarkaudesta ja en antanut tutkia, meni yli tuon 15min ja muutamia satasia tuli korvaukseksi vapaudenriistosta jne. En vienyt käräjille.
Quote from: MW on 20.03.2015, 22:24:26
Se on turha ammattihameisen nyrpistellä, jos vilkaisen rasistisesti hänen mennessään "töihin". Kuluttaja maksaa, ja kuluttajalla tarkoitan sitä, joka maksaa ostoksensa, pienestä palkastaan.
Mikäs siinä on "töihin" mennessä kun tietää sinun ja minun maksavan "ostokset", ja tankkaavan kirjastoautonkin samaan syssyyn.
Syökö "kulttuuri" sinunkin pöydästäsi?. Noin vanhaa
myymälävarkauksia hankintoja ehkäisemään tarkoitettua TV-mainosta mukaillen.
Quote from: HDRisto on 20.03.2015, 22:35:17
Quote from: MW on 20.03.2015, 22:24:26
Se on turha ammattihameisen nyrpistellä, jos vilkaisen rasistisesti hänen mennessään "töihin". Kuluttaja maksaa, ja kuluttajalla tarkoitan sitä, joka maksaa ostoksensa, pienestä palkastaan.
Mikäs siinä on "töihin" mennessä kun tietää sinun ja minun maksavan "ostokset", ja tankkaavan kirjastoautonkin samaan syssyyn.
Syökö "kulttuuri" sinunkin pöydästäsi?. Noin vanhaa myymälävarkauksia hankintoja ehkäisemään tarkoitettua TV-mainosta mukaillen.
Mustalaiset olisi vielä kestänyt, mutta kilpailu alkaa olemaan kovaa. Ihme, että mistään kuolemantapauksista ei ole vielä raportoitu?
Ovat kuitenkin samalla tissillä, ja aika estottomia. Ovatkohan mannet alakynnessä? Samalla haaskalla, kuitenkin, mutta keinot vielä vaihtelevat.
Sorry Kössi, mutta seuraavaksi kai 'koneinsinööri' heimosta?
Lähi-itäiset ovat tarjonneet arjalaisille Isistä?
Luoja, suvakit ovat tehneet meistä hiekkaneekerien laatikon.
Etusivun juttu. Printtimediaan. I'll get me coat.
Voi Vitt... Aika karua juttua, taas huomataan miten valtamedia yrittää tehdä ISOSTA asiasta pikkujutun, ja suojella näitä nilviäis- rosvoja, ja jättää uhri kuvaannollisesti heitteille.
Naurettavan lyhyet tuomiot näille pahvihousuille.
Tässä jälleen yksi tapaus joka aiheuttaa sen, että olen tyytyväinen siihen, että vankiloissa on tavallisen rehtejä suomalaisia rikollisia.
Yhteiskunnassa on jotain vialla jos kansalaisten oikeudentaju tapahtuu vasta vankilassa laittomasti toimeenpannun oikeudenjaon seurauksena.
Neljä vuotta vankina ja neljä lasta. Sanat eivät riitä kuvaamaan...
Jostain syystä en saa linkitettyä tänne, mutta uutinen löytyy www.m.mtv.fi
Vittu mitä ihmissaastaa!
Tämä siis se tapaus jossa henkisesti jälkeenjäänyttä tyttöä kiristettiin väkivallalla ja toisaalta hänen henkistä epäkypsyyttään hyväksikäyttäen? Valehdeltiin etteivät vanhemmat halua tätä nähdä?
Juuri näin. Tekijät: Leif Lassi Rikhard Grönfors(3v. 10kk.) ja Jasmin Mirikli Telila Lindberg(2v. 8kk.). Suluissa siis saadut naurettavat tuomiot.
Quote from: Faidros. on 21.03.2015, 10:56:37
Juuri näin. Tekijät: Leif Lassi Rikhard Grönfors(3v. 10kk.) ja Jasmin Mirikli Telila Lindberg(2v. 8kk.). Suluissa siis saadut naurettavat tuomiot.
...Mirikli Telila... ei nimi miestä pahenna, ellei mies nimeä. Mitenkäs naarasmustalaisten keskuudessa?
Onko tuo mirikli
miracle mustalaiseksi? Melkoinen ihme ja kumma, tosiaan.
EDIT: "Telila" lienee jonkinlainen bastardisointi nimestä Delilah.
Niin niin niiiin, Delilaah
Voi voi voi, Delilaaah
Istuhan tiukasti, nyt.
Quote from: Faidros. on 21.03.2015, 11:02:28
Quote from: Kemolitor on 21.03.2015, 10:58:23
Aiheelle on jo ketju:
http://hommaforum.org/index.php/topic,99555.0.html
Anteeksi typeryyteni. Ketjun voi modet poistaa tai yhdistää.
Mutta tässä ketjussa on parempi otsikko, kuvaavampi, hommarelevantimpi.
Quote from: käpykaarti on 21.03.2015, 12:30:27
Mutta tässä ketjussa on parempi otsikko, kuvaavampi, hommarelevantimpi.
Kun se homman uutisalueella, ketjun olisi syytä olla relevantti. Itse suosin alkuperäisiä otsikoita tai niiden osia, mikäli mahdollista. Makuasia kai. Tehnee helpommaksi löytää vanhoja ketjuja.
Kyseessä ei muuten ollut pariskunta (tai no mistä minä varsinaisesti tiedän mitä isä ja tytär keskenään tekivät).
QuoteNainen oli isän ja tyttären vanki vuosien ajan - todistaja: Uhria nimitettiin "lapsentekokoneeksi"
Poikkeuksellisessa ihmiskauppajutussa kuultu todistaja kertoi, että uhria nimitettiin "lapsentekokoneeksi". Naista vankinaan pitänyt mies oli todistajan mukaan laskenut, että hänellä on kaikkiaan 43 lasta.
Ilta-Sanomat uutisoi perjantaina harvinaislaatuisesta rikoksesta, jossa 45-vuotias isä ja 22-vuotias tytär olivat pitäneet nuorta naista vankinaan yli neljä vuotta. Vankeuden aikana uhri oli myös synnyttänyt miehelle neljä lasta.
Pirkanmaan käräjäoikeuden tuomiosta selviää toinen toistaan järkyttävämpiä yksityiskohtia, jotka kuvaavat sitä, miten naista vankeuden aikana kohdeltiin.
Eräs oikeudessa kuulluista todistajista kertoi 45-vuotiaan miehen ottaneen häneen yhteyttä ja tulleen hänen luokseen käymään. Todistaja oli ollut aiemmin kihloissa miehen tyttären kanssa, ja sitä kautta he tunsivat toisensa.
Todistaja oli yllättynyt siitä, ettei mies tullutkaan käymään yksin. Miehen seurassa oli noin kymmenen henkilöä, jotka viipyivät todistajan luona lopulta kahden ja puolen kuukauden ajan. Mukana oli myös uhri, joka oli jälleen kerran raskaana. Uhrista käytettiin todistajan mukaan seurueessa nimitystä "lapsentekokone".
45-vuotias mies, joka myöhemmin tuomittiin ihmiskauppajutussa vankeuteen, ehdotti todistajalle, että tämä ottaisi uhrin syntymättömän lapsen nimiinsä.
Todistajan mukaan 45-vuotias mies oli joskus laskeskellut, että hänellä olisi yhteensä 43 lasta.
Varmaa tietoa lasten lukumäärästä ei ole.
Kaksikko majoitti naista lukuisissa asunnoissa eri puolilla Suomea. Oikeus luonnehti oloja ihmisarvoa loukkaaviksi. Naisella ei ollut henkilöllisyyspapereita tai omaa tiliä, eikä hän saanut olla yhteydessä vanhempiinsa. Häneltä oli myös viety puhelin.
Oikeus piti isän motiivina jutussa "naiseksi ottoa". Kaksikko myös ohjasi uhrille tulleet lapsilisät tuttavansa pankkitilille, josta he saivat ne haltuunsa.
Pirkanmaan käräjäoikeus tuomitsi isän kolmen vuoden ja 10 kuukauden vankeuteen muun muassa törkeästä ihmiskaupasta ja lapsikaappauksesta. Lapsikaappaustuomio tuli isän toimitettua yhden hänen ja uhrin lapsista Ruotsiin.
Tytär sai kaksi vuotta ja kahdeksan kuukautta muun muassa osittain nuorena henkilönä tehdystä törkeästä ihmiskaupasta ja nuorena henkilönä tehdystä petoksesta.
Tuomitut velvoitettiin yhteisvastuullisesti maksamaan naiselle kärsimyksestä 15 000 euroa.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1426910523069.html
Mustalaiset on kovia lisääntymään...
Mutta sitä en oikein ymmärrä mikä motiivi tässä touhussa oli, olisiko he myyneet niitä lapsia sitten jollekin - kelle muka?
Facebookista ainakin löytyy mustalaistyttöjä nimellä Jasmin Lindberg -
Pakko kyllä sanoa että jos nuo puheet on totta miehen 43 lapsesta - ilmeisesti suurin osa "synnytyskoneiden" tekemänä ja saa tuomioksi pari vuotta linnaa... niin sanattomaksi vetää.
http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/laiha-pelokas-ja-kulki-kumarassa-nain-vanhemmat-kuvasivat-vankeudesta-pelastunutta/4925046
"Koska tyttärellä ei ollut kovin paljon ystäviä, hän haki seuraa muista romaninuorista netissä."
Eli ilmeisesti uhri oli mustalainen itsekin?
Quote from: Faidros. on 21.03.2015, 15:19:59
Quote from: Vaeltaja on 21.03.2015, 15:13:48
http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/laiha-pelokas-ja-kulki-kumarassa-nain-vanhemmat-kuvasivat-vankeudesta-pelastunutta/4925046
"Koska tyttärellä ei ollut kovin paljon ystäviä, hän haki seuraa muista romaninuorista netissä."
Eli ilmeisesti uhri oli mustalainen itsekin?
Onko uhrin etnisyydellä mitään väliä? Minusta vain tekijöiden etnisyydellä on.
Mitä vittua sivun kommenteissa meitä valkolaisia ohjeistettiin hoitamaan "omat asiamme"
(http://hommaforum.org/index.php?action=dlattach;topic=99555.0;attach=40722;image)
http://mitavittua.fi/2015/03/leif-lassi-rikhard-gronfors-ja-jasmin-lindberg-pakottivat-vangitun-synnyttamaan-4-lasta/
on kyllä perverssiä touhua. isä ja tytär keskenään tuommoista hommailee. kieroutunut kulttuuri. minä kävin lapsena isän kanssa kalassa :facepalm:
Jos touhu oli tällaista 80 vuotta sitten, en ihmettele ollenkaan erään viiksikorpraalin saamaa äänimäärää. :-\
Quote from: Faidros. on 21.03.2015, 15:22:58
Quote from: Faidros. on 21.03.2015, 15:19:59
Quote from: Vaeltaja on 21.03.2015, 15:13:48
http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/laiha-pelokas-ja-kulki-kumarassa-nain-vanhemmat-kuvasivat-vankeudesta-pelastunutta/4925046
"Koska tyttärellä ei ollut kovin paljon ystäviä, hän haki seuraa muista romaninuorista netissä."
Eli ilmeisesti uhri oli mustalainen itsekin?
Onko uhrin etnisyydellä mitään väliä? Minusta vain tekijöiden etnisyydellä on.
Ei ainakaan minusta ole uhrin etnisyydellä mitään väliä. Tosin joillekin uhrin etnisyydellä tuntuu olevan väliä, olen joidenkin suusta saanut kuulla sellaisia kommentteja, että onneksi uhri sentään oli mustalainen eikä pottunokka.
Quote from: Faidros. on 21.03.2015, 15:22:58Onko uhrin etnisyydellä mitään väliä? Minusta vain tekijöiden etnisyydellä on.
Ehkä rangaistukset olisivat olleet kovempia, jos uhri ei olisi romani. Käräjäoikeudessa on joka tapauksessa saatettu ajatella, että poikkeuksellinen rikos käsitellään vielä ylemmässäkin oikeusasteessa.
Quote from: Faidros. on 21.03.2015, 10:56:37
Juuri näin. Tekijät: Leif Lassi Rikhard Grönfors(3v. 10kk.) ja Jasmin Mirikli Telila Lindberg(2v. 8kk.). Suluissa siis saadut naurettavat tuomiot.
Onneksi tuo selvennys. Luulin aluksi että olisi ollut se ikä, jolla henkisesti ja älyllisesti ollaan.
Quote from: Pioni on 20.03.2015, 20:10:42
Mitenköhän lapislle kävi? Kamala kasvuympäristö heillä on ollut? Miten heitä on kohdeltu?
No ainaskin geenien puolesta elämä pilalla jo ennen syntymää, kun puolet perimästä on joltakin jälkeenjääneeltä (kromosomivika?)* ja toinen puolet joltain kidnappaaja-raiskaaja-saastalta. Sääliksi käy. :'(
*Älkää nyt vain kertoko, että uhrin jälkeenjääneisyys on seurausta sisäsiittoisuudesta. Tämä tapaus on muutenkin oikea mustalaiskulttuurin voimannäyttö.
QuoteRoma (Gypsy) communities
Bride kidnapping has been documented as a marital practice in some Romani community traditions. In the Romani culture, girls as young as twelve years old may be kidnapped for marriage to teenaged boys.[98] As the Roma population lives throughout Europe, this practice has been seen on multiple occasions in Ireland, England, the Czech Republic, the Netherlands, Bulgaria and Slovakia.[99] The kidnapping has been theorised as a way to avoid a bride price or as a method of ensuring exogamy.[100][101] The tradition's normalisation of kidnapping puts young women at higher risk of becoming victims of human trafficking.[102]
http://en.wikipedia.org/wiki/Bride_kidnapping#Roma_.28Gypsy.29_communities
Yksittäistapaus vai kulttuurillinen normi?
QuoteSääliksi käy
Suomalaisia?
Quote from: Uuno Nuivanen on 21.03.2015, 15:32:45
Jos touhu oli tällaista 80 vuotta sitten, en ihmettele ollenkaan erään viiksikorpraalin saamaa äänimäärää. :-\
Silloin ei vielä ollut nykyisenkaltaisia lapsilisiä, mutta noin muuten, touhu varmaan on ollut samaa kuin yhä nykyäänkin.
Quote from: Faidros. on 21.03.2015, 15:22:58
Onko uhrin etnisyydellä mitään väliä? Minusta vain tekijöiden etnisyydellä on.
Tekijät on tietysti pääasia, mutta onhan tässä vähän ihmetelty myös uhrin vanhempien tekemisiä ja tekemättä jättämisiä.
http://www.hs.fi/kotimaa/a1426833820662
Naiselta vietiin vapaus yli neljäksi vuodeksi – uhri synnytti miehelle neljä lasta
KOTIMAA 20.3.2015 19:28
--
Mistä tiedän? Olen nähnyt erilaista ihmiskauppaa ja tää on pahimmasta päästä.
joo sori. En huomannut ketjua. Kiitos modelle.
Tosiaankin ehkä pahin tapaus kautta aikojen.
Kuten käynyt tässäkin ilmi, niin romaneista kyse. Yksi esimerkki siitä, kuinka erilaiset alakulttuurit voivat elää täysin yhteiskunnan ulkopuolella ja se voi jotaa juuri tällaisiin tapauksiin. Eristäytymistä on nähtävissä myös fundamentalistisssa uskonnollisissa yhteisöissä. Mutta koska uskonnonvapaus mahdollistaa kaikenlaista, ovat viranomaiset välillä voimattomia.
Kun tämä tapaus käy läpi suvaitsevaisuuskoneiston ja Suomen oikeuslaitoksen, niin miehestä on sukeutunut uhri ja riistetystä naisesta kevytkenkäinen nainen ja lapsista "rikkaus".
Pidettiin neljä vuotta vankina, pakotettiin seksiin/raiskattiiin toistuvasti ja synnyttämään neljä lasta roistolle jotka otettiin äidiltä pois, siis mikä on tuomio? 3 vuotta 10 kuukautta toiselle ja apurille 2 vuotta 8 kuukautta. Päässevät vapaiksi puolen ajan tai kahden kolmasosan jälkeen, mikäli tuomioista ei lyhennetä 6 kk jos laitetaan koevapauteen. -tana, maksimi olisi ollut 13 vuotta.
Vaikea tässä on suomalaiseen oikeuslaitokseen uskoa. :(
Vieraskirjassa (http://www.halla-aho.com/scripta/guestbook/2768.html) oli tästä miehestä aiempaakin juttua. Miehen ikä täsmää ja silloin apurina oli sisko.
QuoteSisarukset raiskasivat 60-vuotiaan
Torstai 29.5.2008 klo 05.20
Kiduttajaksi epäilty piileskelee tiettävästi Suomessa.
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/200805287715474_ul.shtml
Ja ruotsalaisesta lähteestä lisätietoja:
QuoteZigenare i otäckt våldtäktsmål
Haparanda I morgon hålls huvudförhandling mot Lenita Grönfors, 32, som står åtalad vid Haparanda tingsrätt för grov våldtäkt, rån och olaga frihetsberövande. Samtidigt är hennes storebror, Leif Grönfors, 37, häktad i sin frånvaro. Händelsen är såväl ovanlig som brutal.
Det var någon gång mellan 24-25 januari i år som Leif, Lenita och hennes 15-åriga dotter knackade på hos en 60-årig kvinna. Eftersom kvinnan kände igen personerna släppte hon in dem.
Enligt åtalet drog Lenita Grönfors därefter fram en kniv som hon höll mot kvinnans nacke och pressade ner henne mot Leif Grönfors könsorgan och tvingade den 60-åriga kvinnan att utöva onani och oralsex på mannen. Därefter tvingade syskonen kvinnan att ge oralsex också till Lenita. Under hela våldtäkten fanns Lenita Grönfors 15-åriga dotter kvar i lägenheten och efter händelsen ska hon ha borstat kvinnans hår.
Efter våldtäkten tvingades kvinnan att säga var hennes plånbok fanns och syskonen Grönfors stal 1 000 kronor som fanns i den. Därefter tog de kvinnans telefoner och sladdar till datorn och lade madrasser framför ytterdörren och lade sig för att sova. Den förnedrade kvinnan kunde inte göra någonting och var inlåst med sina förövare.
Under tiden kvinnan var inlåst i sin egen bostad utsattes hon också för sparkar, slag och fick hårtussar avslitna från sitt huvud, utöver våldtäkterna.
När syskonen hade lämnat bostaden flydde de sannolikt över gränsen till Finland. En europeisk arresteringsorder utfärdades och kvinnan kunde den 16 mars gripas i Finland. Båda hennes föräldrar kommer från Finland. Mamman har bott en tid i Sverige medan pappan aldrig levt i Sverige. Sannolikt gömmer sig Leif Grönfors fortfarande i Finland.
Mycket tyder på att Lenita kommer att få ett långt fängelsestraff. Genom målsägarbriträdet har kvinnan också begärt ett skadestånd på 200 000 kronor för kränkning. Det är ett ovanligt högt belopp, praxis för grov våldtäkt är cirka 100 000 kronor, men de brutala omständigheterna kring våldtäkten gör att man anser 200 000 kronor vara en skälig summa.
Haparanda har drabbats av många problem med zigenare. den-svenske.com har flera gånger skrivit om grannbråken i Vojakkala i Haparanda där familjen Grönfors trakasserar sin omgivning. Om den nu aktuella familjen har något släktskap med Vojakkala-familjen är i skrivande stund oklart.
Eikö tämä Grönforsin romanipesue ole sama, joka vuosikaudet terrorisoi naapureitaan Vojakkalan kylässä Ruotsin Torniojokilaaksossa? Hannu Karpo kertoi jutusta 90-luvulla ohjelmassaan ja Ruotsin lehdetkin kirjoittivat tuolloin. Vielä siihen aikaan rikokseen syyllitynyttä romania sai sanoa mustalaiseksi jopa Ruotsissa.
Perheen pään nimi taisi olla Henrik Grönfors, ikämies jo 90-luvulla.
Moni kauhistelee pientä tuomiota. Enpä tiedä. Aika varmasti oikeudessa on pohdittu sitä, että miksi tyttö ei ole karannut. Sellaiseen on varmasti ollut tilaisuus vuosien aikana. Vankina olo onkin luultavasti ollut osittain vapaaehtoista, tai tyttö on kehitysvammainen. Silti maniskojen motiivia tällekin voi vain arvailla.
Kun luin jutun lehdestä tiesin heti alusra alkaen koplan olevan maniskoja.
Sairas tapaus. En arvannutkaan, että kyseessä oli kulttuurisesti rikkaampi väestönosa. Kaikkea sitä oppii, kun hommailee 8)
Quote from: Professori on 21.03.2015, 17:59:21
Sairas tapaus. En arvannutkaan, että kyseessä oli kulttuurisesti rikkaampi väestönosa. Kaikkea sitä oppii, kun hommailee 8)
Niinpä. Mutta suurin osa suomalaisista ei hommaile tai lue sitä satunnaista nettimediaa, jossa asia paljastuu. He varmaankin edelleen luulevat asialla olleen kantisten.
Quote from: Shemeikka on 21.03.2015, 17:21:15
Vaikea tässä on suomalaiseen oikeuslaitokseen uskoa. :(
Kiinnostaako asiaan kantaa ottavia muussa kuin "katsokaa nyt millaisia ne ovat" -merkityksessä se, mitä edellä mainittuun vähemmistöön kuuluvat ovat tehneet ja tekevät toinen toisilleen?
Mitä ankarammin asioihin puututaan, sitä kalliimmaksi se tulee. Vuosi vankilassa kustantaa veronmaksajille lähes 70000 euroa, joten eikö kannattaisi pyrkiä vähentämään näitä vuosia mieluummin kuin lisäämään. Kun valtion velkakin on mikä on. Ja lastensuojelutoimenpiteet - joista uutisessa ei kerrottu yksityiskohtia - vasta kalliiksi tulevatkin. Huostaan otettujen lasten pitäminen veronmaksajien piikkiin lastenkodissa tai sijoitusperheessä ei ole halpaa.
Koko "ruljanssille" vankeuksineen ja lastensuojelutoimenpiteineen sekä muine kuluineen tulee hintaa satoja tuhansia euroja. Pitäisikö kulujen olla miljoonia? Vai kuinka kalliiksi uskon palauttamisen suomalaiseen oikeuslaitokseen pitäisi tulla?
QuoteAika varmasti oikeudessa on pohdittu sitä, että miksi tyttö ei ole karannut. Sellaiseen on varmasti ollut tilaisuus vuosien aikana.
Vankina pidetty jonkin lehtijutun mukaan yritti itsemurhaa vankeutensa aikana, sitä voi pitää pakoyrityksenä. Vangitsijat suuttuivat itsemurhayrityksestä ja hakkasivat vangittua rangaistukseksi sähkökaapelilla. Olikohan Iltalehdessä vai siinä toisessa Iltiksessä.
http://www.hs.fi/kotimaa/a1426906903552
Professoritkin hämmästyivät Pirkanmaan ihmiskauppatapauksesta: "Lähenee orjuutta"
Pirkanmaan ihmiskauppatapaus on Suomen oloissa täysin poikkeuksellinen, arvioivat rikosoikeuden professorit.
STT kertoi perjantaina, että keski-ikäinen mies ja hänen tyttärensä olivat pitäneet nuorta naista vankinaan yli neljän vuoden ajan. Oikeuden mukaan mies oli teettänyt naisella neljä lasta vastoin tämän tahtoa.
"Olin ensin epäuskoinen, että ihan oikeastiko Suomessa tapahtuu tällaista. Monenlaisia tässä rikosoikeudessa tulee luettua, mutta välillä teot ovat niin törkeitä, että jää miettimään, mihin kaikkeen ihminen pystyy", sanoo rikosoikeuden professori Jussi Tapani Turun yliopistosta.
"Tapaus on ainutlaatuinen Suomen oloissa sekä keston puolesta että mitä keston aikana on uhrille tehty. Tuli mieleen, että voiko tällaista ollakaan. Näköjään voi", sanoo rikos- ja prosessioikeuden professori Matti Tolvanen Itä-Suomen yliopistosta.
Naisen saamista lapsista nuorin syntyi naisen päästyä vapaaksi alistajistaan. Oikeuden mukaan isä ja tytär onnistuivat houkuttelemaan uhrin mukaansa käyttämällä hyväkseen muun muassa hänen hyväuskoisuuttaan. Lääkärinlausunnon mukaan uhri on ikäistään kehittymättömämpi ja helposti johdateltavissa.
Tolvasen mielestä tapaus lähenee orjuutta.
"Kyllä se orjuutta on, jos pidetään neljä vuotta vankina, käytetään seksuaalisesti hyväksi ja vielä lapsia teetetään. Rikos on perustunut siihen, että uhri ei ole kyennyt muodostamaan omaa tahtoaan itsenäisesti", Tolvanen sanoo.
Pirkanmaan käräjäoikeus tuomitsi miehen STT:n mukaan kolmen vuoden ja kymmenen kuukauden vankeuteen muun muassa törkeästä ihmiskaupasta ja lapsikaappauksesta. Lapsikaappaustuomio tuli isän toimitettua yhden hänen ja uhrin lapsista Ruotsiin.
Tytär sai kaksi vuotta ja kahdeksan kuukautta muun muassa osittain nuorena henkilönä tehdystä törkeästä ihmiskaupasta ja nuorena henkilönä tehdystä petoksesta.
Molempien professorien mielestä rangaistukset kuulostavat alhaisilta mediassa raportoitujen tietojen valossa. Kumpikaan professoreista ei ole vielä ehtinyt tutustua alkuperäiseen oikeuden ratkaisuun.
"Tuomio olisi voinut olla kovempikin. Maksimi olisi ollut 13 vuotta. Nyt mentiin asteikon alapäästä. On varmasti ollut hankala tapaus rangaistuksen mittaamisen kannalta, mutta hyväksikäytön muodot ovat poikkeukselliset, eikä rangaistuksen määrä korreloi teon keston kanssa", Tapani sanoo.
"Aineksia olisi ollut kyllä kovempaakin tuomioon. Varmasti tämä keskustelua herättää ja se on ihan hyväkin", Tolvanen toteaa.
Rangaistuksen mittaamista vaikeuttaa se, että ennakkotapauksia ihmiskaupparikoksista on Suomessa vielä vähän. Professorin mielestä varovaisuusperiaate ei silti saisi ylikorostua rangaistuksissa.
"Silloin tulee vaikeus, jos harvalukuiset tapaukset aina sijoitetaan varovaisuusperiaatteen mukaan lievän ja normaalin väliin", Tapani sanoo.
"Voi ajatella, että tällaisesta teosta uhri ei välttämättä toivu koskaan. Pitäisi saada ylimmän oikeusasteen ratkaisuja", Tolvanen sanoo.
Quote from: B52 on 21.03.2015, 18:55:03
"Voi ajatella, että tällaisesta teosta uhri ei välttämättä toivu koskaan. Pitäisi saada ylimmän oikeusasteen ratkaisuja", Tolvanen sanoo.
Kunpa hovioikeudessakin (ja mahdollisesti korkeimmassa oikeudessa) ei olisi tuomareina täysiä sadisteja.
Nyt kun luin Iltiksen jutun niin loppujen lopuksi oli aika kova tuomio, ei oikeastaan mistään. Tytön vanhemmat olivat käyneet tytön luona poliisin kanssa ainakin kerran, mutta tämä kieltäytyi tuolloin lähtemästä poliisin ja vanhempien mukaan. Lisäksi hänellä oli ainakin synnytyssairaalassa mahdollisuus kertoa asiasta. En puolustele ketään, varsinkaan manneja, niin outoja niiden jutut yleensä ovat, mutta juttu muuttuu hovissa ja juttu kaatuu tytön vankina pitämisen osalta ja ainoastaan lapsen myyminen Ruotsiin pysyy voimassa. Ei kannata mennä tunteiden vietävinä paheksumaan tätä juttua.
Quote from: Shemeikka on 21.03.2015, 17:33:49
Eikö tämä Grönforsin romanipesue ole sama, joka vuosikaudet terrorisoi naapureitaan Vojakkalan kylässä Ruotsin Torniojokilaaksossa? Hannu Karpo kertoi jutusta 90-luvulla ohjelmassaan ja Ruotsin lehdetkin kirjoittivat tuolloin. Vielä siihen aikaan rikokseen syyllitynyttä romania sai sanoa mustalaiseksi jopa Ruotsissa.
Perheen pään nimi taisi olla Henrik Grönfors, ikämies jo 90-luvulla.
Touhu vaikuttaa ainakin saman tyyliseltä.
https://www.youtube.com/watch?v=K_s4g_zeoVs
Quote from: valla_valla on 21.03.2015, 19:07:56
Nyt kun luin Iltiksen jutun niin loppujen lopuksi oli aika kova tuomio, ei oikeastaan mistään. Tytön vanhemmat olivat käyneet tytön luona poliisin kanssa ainakin kerran, mutta tämä kieltäytyi tuolloin lähtemästä poliisin ja vanhempien mukaan. Lisäksi hänellä oli ainakin synnytyssairaalassa mahdollisuus kertoa asiasta. En puolustele ketään, varsinkaan manneja, niin outoja niiden jutut yleensä ovat, mutta juttu muuttuu hovissa ja juttu kaatuu tytön vankina pitämisen osalta ja ainoastaan lapsen myyminen Ruotsiin pysyy voimassa. Ei kannata mennä tunteiden vietävinä paheksumaan tätä juttua.
Ei tuo noin yksinkertaistakaan ole. Tässäkin yksi tapaus, jossa siepattu vieraili vanhempiensa luona, mutta ei pyytänyt apua: http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=2&p=287829 (http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=2&p=287829)
Edit. Tässä tapauksessa myös sieppaaja on saanut siepatun vakuutettua, että ei kannata pyytää apua: http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic.php?t=16792 (http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic.php?t=16792)
Ja kun miettii, että tämä Suomessa siepattu on ollut ilmeisesti melko yksinkertainen, niin hänen manipulointinsa on voinut olla normaaliakin helpompaa.
Jos kerran siepatulla on ollut mahdollisuus jopa poliisin turvaamana poistua tilanteesta, voidaan silloin kyseenalaistaa sieppaus, tai ainakin sen törkeys. Luultavasti tyttö on ollut alistetussa suhteessa, niinkuin mustalaisten suhteet ovat todella skitsoja, mutta mielestäni sieppaus tai vankina pitäminen ei täyty ainakaan kokonaan.
Quote from: Golimar on 21.03.2015, 19:23:09
Quote from: Shemeikka on 21.03.2015, 17:33:49
Eikö tämä Grönforsin romanipesue ole sama, joka vuosikaudet terrorisoi naapureitaan Vojakkalan kylässä Ruotsin Torniojokilaaksossa? Hannu Karpo kertoi jutusta 90-luvulla ohjelmassaan ja Ruotsin lehdetkin kirjoittivat tuolloin. Vielä siihen aikaan rikokseen syyllitynyttä romania sai sanoa mustalaiseksi jopa Ruotsissa.
Perheen pään nimi taisi olla Henrik Grönfors, ikämies jo 90-luvulla.
Touhu vaikuttaa ainakin saman tyyliseltä.
https://www.youtube.com/watch?v=K_s4g_zeoVs
Ei liene samaa perhettä, Vojakkalan perheen nimet täältä (http://keskustelu.suomi24.fi/t/8298052) (-70 syntynyt nimeltään Feija, ei nuorempaa siskoa). Minfossa pari Vojakkalan tapaukseen liittyvää kethua:
http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=11&t=3890
http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=3&t=12762
Quote from: valla_valla on 21.03.2015, 19:49:15
Jos kerran siepatulla on ollut mahdollisuus jopa poliisin turvaamana poistua tilanteesta, voidaan silloin kyseenalaistaa sieppaus, tai ainakin sen törkeys. Luultavasti tyttö on ollut alistetussa suhteessa, niinkuin mustalaisten suhteet ovat todella skitsoja, mutta mielestäni sieppaus tai vankina pitäminen ei täyty ainakaan kokonaan.
Ehkä täyttyy, jos tyttö on kehityshaastellinen.
Quote from: valla_valla on 21.03.2015, 19:49:15
Jos kerran siepatulla on ollut mahdollisuus jopa poliisin turvaamana poistua tilanteesta, voidaan silloin kyseenalaistaa sieppaus, tai ainakin sen törkeys. Luultavasti tyttö on ollut alistetussa suhteessa, niinkuin mustalaisten suhteet ovat todella skitsoja, mutta mielestäni sieppaus tai vankina pitäminen ei täyty ainakaan kokonaan.
Onhan nämä tietysti ulkopuolisille aina vaikeita tulkittavia. Olen kuitenkin todistanut tilannetta, jossa pahoinpidelty (joka on järjeltään ihan normaalin ihmisen tasolla) on toistuvasti suojellut pahoinpitelijää, peitellyt pahoinpitelyn jälkiä ja väittänyt niiden tulleen lyötyään silmäkulmansa kaapinoveen etc., ja joka jälkikäteen ei ole itse ymmärtänyt lainkaan omaa käytöstään ja kauhistellut omaa typeryyttään. Hän olisi pystynyt aivan hyvin pakenemaan pahoinpitelijäänsä, koska kävi töissä, hänellä oli ystäviä joille kertoa ja vapaa kulku vaikka poliisiasemalle. Aina voi kysyä, että miksi olet niin typerä, että jäät väkivaltaiseen suhteeseen ja usein uhri itsekin sitä jälkikäteen hämmästelee. Uskon, että ihmismieli on sellainen, että sitä pystyy muokkaamaan sellaiseksi, että toiminta näyttää ulkopuolisesta aivan järjettömältä. Minusta nämä tilanteet eivät ole niin yksinkertaisia, että jos et tartu apuun, jos saat mahdollisuuden, olet jotenkin hyväksynyt teot, mutta ymmärrän sinunkin näkökulman.
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/200805287715474_ul.shtml
Katsokaas mielenkiintoinen kuriositeetti, toimittajan nimi.
Quote from: valla_valla on 21.03.2015, 19:49:15Jos kerran siepatulla on ollut mahdollisuus jopa poliisin turvaamana poistua tilanteesta, voidaan silloin kyseenalaistaa sieppaus, tai ainakin sen törkeys. Luultavasti tyttö on ollut alistetussa suhteessa, niinkuin mustalaisten suhteet ovat todella skitsoja, mutta mielestäni sieppaus tai vankina pitäminen ei täyty ainakaan kokonaan.
Ehkä hän ei luota vanhempiinsa eikä poliisiin.
Nyt kun olemee kyseenalaistaneet asiaa, jatketaan. Mikä vastuu muilla mustalaisilla on asiaan? Aivan varmasti näiden tyyppien ymprillä ovat tienneet mikä on homman nimi. Mies on varmasti kertonut ylpeillen maniskakavereilleen, että hänelläpä on seksiorja. Ovatko he muka aina piilottaneet tytön kun on tullut vieraita ja mitä he ovat vastanneet kun tyttö on kulkenut maha pystyssä? Tottakai muut mustalaiset ovat tienneet mistä on kysymys, mutta silti he eivät ole puuttuneet asiaan kun aikuinen mies tekee lapsia kehitysvammaisen tytön kanssa.
Quote from: valla_valla on 21.03.2015, 20:25:26Nyt kun olemee kyseenalaistaneet asiaa, jatketaan. Mikä vastuu muilla mustalaisilla on asiaan? Aivan varmasti näiden tyyppien ymprillä ovat tienneet mikä on homman nimi. Mies on varmasti kertonut ylpeillen maniskakavereilleen, että hänelläpä on seksiorja. Ovatko he muka aina piilottaneet tytön kun on tullut vieraita ja mitä he ovat vastanneet kun tyttö on kulkenut maha pystyssä? Tottakai muut mustalaiset ovat tienneet mistä on kysymys, mutta silti he eivät ole puuttuneet asiaan kun aikuinen mies tekee lapsia kehitysvammaisen tytön kanssa.
Perinteisesti romanit kätkevät raskauden eivätkä puhu mistään seksuaalisuuteen liittyvästä parisuhteen ulkopuolella. Viranomaisiin pidetään etäisyyttä.
Avokätinen sosiaaliturvajärjestelmä, korkea verotus ja maahanmuutto varmistavat sen, että yhteiskunnan alimmat kerrokset sikiävät kuin viimeistä päivää, ja niillä, jotka yrittävät itse elättää perheensä, ei ole varaa hankkia paria tenavaa enempää. Ei tarvitse ihmetellä miksi Pisa-tutkimusten sijoitukset jatkavat putoamistaan.
Juttuhan on salainen, mutta jos ajatellaan, että tuomio reilu kolme vuotta sisälsi myös muita rikoksia, niin ei tuo vankina pitämisen tuomio olisi ollut edes tuota, jos kyseessä olisi ollut pelkkä vankina pitäminen. Eli oikeudenkaan mielestä juttu oli hiinä ja hiinä oliko vankina pito rikos vai ei. JOS uhria olisi pidetty vaikkapa kettingillä seinässä kiinni, tuomio olisi noussut selvästi. Lisäksi tuomiossa kerrotaan, että tyttöä ei varsinaisesti raiskattu vaan paneskelu oli ainakin osittain vapaaehtoista. Näin ollen oikeuss katsoi myös, että uhrin "vapaaehtoinen" vankina olo lievensi juttua ja hovissahan tuo kaatuukin, ainakin toivottavasti.
Oleellista tässä jutussa kuitenkin on, että miten vitussa muut mannet seurasivat vieressä kuin aikuinen mies paneskeli nuoren keharin kanssa. Lisäksi miksi tytön vanhemmat eivät hakeneet tyttöä miesvoimin kotiin. Miksi poliisille ei painotettu, että tytön paikka on kotona.
Mutta kipeää porukkaa nuo kaalinpäät.
Quote from: valla_valla on 21.03.2015, 22:19:41
[...]
Oleellista tässä jutussa kuitenkin on, että miten vitussa muut mannet seurasivat vieressä kuin aikuinen mies paneskeli nuoren keharin kanssa. Lisäksi miksi tytön vanhemmat eivät hakeneet tyttöä miesvoimin kotiin. Miksi poliisille ei painotettu, että tytön paikka on kotona.
Mutta kipeää porukkaa nuo kaalinpäät.
Jospa ne ovat siinä määrin sisäsiittoista kehariporukkaa koko sakki, että tuollainen on mahdollista! Mutta se on kyllä vilpittömästi myönnettävä, että yleisesti ottaen tuntuvat olevan lahjakkaita laulajia. Ja eiköhän banjon soittaminenkin onnistuisi ihan luontevasti.
Minäkö rasisti? Miten niin?
QuoteTodistaja kertoi sopineensa tapaamisesta, mutta hänen luokseen saapui vastoin ennakkopuheita jopa 10 henkilöä, jotka viipyivät hänen luonaan 2,5 kuukauden ajan.
Mukana oli myös raskaana ollut uhri, jolla oli ollut entuudestaan useita lapsia. Naista ihmiskauppaan alistanut mies yritti todistajan mukaan kaupitella hänelle syntymätöntä lasta.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015032119399391_uu.shtml
QuotePäätekijänä tuomitun 45-vuotiaan miehen mukaan kyse oli "avioliittoon rinnastettavasta romaniavioliitosta, joka alkaa siten, että mies 'ryöstää' naisen itselleen." Miehen mukaan hänen ja uhrin sukujen välillä oli ollut riitaa ja niin sanottu verikostoasia, minkä takia uhrin vanhemmat vastustivat seurustelusuhdetta.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015032119399867_uu.shtml
No eipä tässä mitään.
Vi gillar olika, och so vidare. Anything goes, älkää olko ennakkoluuloisia.
Quote from: valla_valla on 21.03.2015, 22:19:41
Juttuhan on salainen, mutta jos ajatellaan, että tuomio reilu kolme vuotta sisälsi myös muita rikoksia, niin ei tuo vankina pitämisen tuomio olisi ollut edes tuota, jos kyseessä olisi ollut pelkkä vankina pitäminen. Eli oikeudenkaan mielestä juttu oli hiinä ja hiinä oliko vankina pito rikos vai ei. JOS uhria olisi pidetty vaikkapa kettingillä seinässä kiinni, tuomio olisi noussut selvästi. Lisäksi tuomiossa kerrotaan, että tyttöä ei varsinaisesti raiskattu vaan paneskelu oli ainakin osittain vapaaehtoista. Näin ollen oikeuss katsoi myös, että uhrin "vapaaehtoinen" vankina olo lievensi juttua ja hovissahan tuo kaatuukin, ainakin toivottavasti.
Mutta eihän tämä näin toimi. Ajatellaan vaikka ns. tavallista raiskausoikeudenkäyntiä. Mies raiskaa naisen ja tuomiona on 1 vuosi ehdollista. Emme voi kuitenkaan ajatella, että tuomion pienuus johtuisi siitä, että raiskauksen tapahtuminen jäi epäselväksi. Oikeuden tehtävänä on punnita näyttö, ja jos oikeus toteaa, että mies on syyllistynyt raiskaukseen, on asia sitten niin, ja tuomio on naurettavan pieni. Jos oikeus toteaa, että raiskauksesta ei ole riittävää näyttöä, ei tuomiota tule lainkaan. Mitään "ehkä raiskasi, ehkä ei, annetaan varmuuden vuoksi vähän ehdollista"-välimaastoa ei Suomen laki tunne.
Sama juttu tässä. Joko mies syyllistyi törkeään ihmiskauppaan (pitäisi seurata kunnon tuomio) tai sitten ei (tuomiota ei tule, tuomitaan vain muista asioista). Lehtitietojen perusteella mies sai tuomion törkeästä ihmiskaupasta, joten voimme perustellusti olettaa, että juttu ei todellakaan ollut "hiinä ja hiinä", vaan näyttöä oli riittävästi. Siksi tuomion pienuus tuntuu niin naurettavan pieneltä ja vie uskoa Suomen oikeusjärjestelmään.
Quote
Mitä ankarammin asioihin puututaan, sitä kalliimmaksi se tulee. Vuosi vankilassa kustantaa veronmaksajille lähes 70000 euroa, joten eikö kannattaisi pyrkiä vähentämään näitä vuosia mieluummin kuin lisäämään.
Yksi mustalainen tekee vahinkoa 70.000 euron edestä vapaanakin - enemmänkin.
Mustalaisten rikos- ja väkivaltaherkkyys on hämmästyttävän sitkeä. Veronmaksajan rahat säästyisivät, jos yhä useampi tämän heimon jäsen olisi yhä kauemmin linnassa. Eihän linna heidän tapojaan paranna, mutta olisivathan linnavuodet pois pahanteosta ja muiden kimpusta.
Olen jotenkin kallistumassa siihen, että mustalaisheimon paapominen ja lahjominen, jota valtio on viime 50 vuotta harjoittanut, ei tuota toivottua tulosta. En panisi vastaan, jos vaihteeksi kokeiltaisiin reippaasti kovempia rangaistuksia, tiukempaa kuria ja ehdollisempia avustuksia.
Ankara ja tiukka kuri mustalaisille - ja muillekin rikollisille - ei ole suosittua puhetta, mutta on esimerkiksi Yhdysvalloissa tuottanut hämmästyttäviä tuloksia. USA:n rikosmäärät ovat pudonneet ennätysalas 1960-luvun puolivälin tasalle. New Yorkissa rikollisia tuomitaan enää kolmannes siitä mitä 20 vuotta sitten. Marihuanan laillistaminen yhä useammassa osavaltiossa kaunistaa tilannetta entisestään kun hampun poltto ei enää ole rikos.
Meikäläisittäin on kiinnostavaa, että mustalaisten kyvyttömyys sopeutua lakeihin, sääntöihin ja normeihin on jotenkin hiljaisesti hyväksytty. Mustalaisten syvälle juurtunut sosiopatia on hämmästyttävän kartettu aihe tutkijoiden joukossa, vaikka yliopistot ja hyvinvointilaitokset pullollaan "kulttuurin tutkijoita".
Me kaikki tiedämme, miksi mustalaisten pimeää puolta ei halua tutkia, mutta hyväksyttävää se ei ole. Valitettavasti muutos parempaan vaati uhrikseen vielä monta ihmiskauppaa, verikostoa ja ampuma-aseilla söhrimistä.
http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/kommentti-jarkyttava-tuomio-miksi-nuoren-naisen-vangitsijat-paasivat-nain-vahalla/4926568
Tässä Jarkko Sipilän hyvä juttu tapauksesta! Jutussa myös hölynpöly tuomareiden nimet!!!
Minusta kyseiset tuomarit pitäsi erottaa tehtävistään heti.
On kyllä niin räikeän välinpitämätöntä toimintaa tuomareiden taholta, että kansalaisten pitäisi vaatia heidä erottamistaan, kovaan ääneen!
Näiden tuomareiden toiminta murentaa viimeisetkin rippeet oikeuslaitoksen uskottavuudesta!
Lisäys "käräjätuomarit Petteri Palomäki, Ida-Sofia Mäki ja Antti Hyvönen "
Quote from: Pyöräilijä on 22.03.2015, 10:56:58
Quote
Mitä ankarammin asioihin puututaan, sitä kalliimmaksi se tulee. Vuosi vankilassa kustantaa veronmaksajille lähes 70000 euroa, joten eikö kannattaisi pyrkiä vähentämään näitä vuosia mieluummin kuin lisäämään.
Yksi mustalainen tekee vahinkoa 70.000 euron edestä vapaanakin - enemmänkin.
Mustalaisten rikos- ja väkivaltaherkkyys on hämmästyttävän sitkeä. Veronmaksajan rahat säästyisivät, jos yhä useampi tämän heimon jäsen olisi yhä kauemmin linnassa. Eihän linna heidän tapojaan paranna, mutta olisivathan linnavuodet pois pahanteosta ja muiden kimpusta.
Olen jotenkin kallistumassa siihen, että mustalaisheimon paapominen ja lahjominen, jota valtio on viime 50 vuotta harjoittanut, ei tuota toivottua tulosta. En panisi vastaan, jos vaihteeksi kokeiltaisiin reippaasti kovempia rangaistuksia, tiukempaa kuria ja ehdollisempia avustuksia.
Ankara ja tiukka kuri mustalaisille - ja muillekin rikollisille - ei ole suosittua puhetta, mutta on esimerkiksi Yhdysvalloissa tuottanut hämmästyttäviä tuloksia. USA:n rikosmäärät ovat pudonneet ennätysalas 1960-luvun puolivälin tasalle. New Yorkissa rikollisia tuomitaan enää kolmannes siitä mitä 20 vuotta sitten. Marihuanan laillistaminen yhä useammassa osavaltiossa kaunistaa tilannetta entisestään kun hampun poltto ei enää ole rikos.
Meikäläisittäin on kiinnostavaa, että mustalaisten kyvyttömyys sopeutua lakeihin, sääntöihin ja normeihin on jotenkin hiljaisesti hyväksytty. Mustalaisten syvälle juurtunut sosiopatia on hämmästyttävän kartettu aihe tutkijoiden joukossa, vaikka yliopistot ja hyvinvointilaitokset pullollaan "kulttuurin tutkijoita".
Me kaikki tiedämme, miksi mustalaisten pimeää puolta ei halua tutkia, mutta hyväksyttävää se ei ole. Valitettavasti muutos parempaan vaati uhrikseen vielä monta ihmiskauppaa, verikostoa ja ampuma-aseilla söhrimistä.
Itseasissa Suomen romaneilla menee nykyisin entistä paremmin.
QuoteSuomen 10 000 romanista jopa puolen arvellaan olevan työttöminä.[14] Vuonna 2012 julkaistun opetushallituksen selvityksen mukaan ammatilliset opinnot aloittavien määrä on kuitenkin yli kaksinkertaistunut kymmenessä vuodessa.[15] T
Romanilasten osallistuminen esiopetukseen on lisääntynyt merkittävästi viimeisten vuosien aikana. Peruskoulussa romanilapsille vuosiluokan kertaamien on kuitenkin selvästi yleisempää kuin muilla oppilailla. Se ajoittuu erityisesti alakoulun ensimmäisille luokille ja vuosiluokalle 7. Osalla oppilaista poissaolojen suuri määrä aiheuttaa koulunkäyntiin vakavia ongelmia, eivätkä kaikki huoltajat suhtaudu asiaan riittävän vakavasti. Peruskoulun keskeyttää romanioppilaista noin viisi prosenttia.
Opetushallituksen maaliskuussa 2012 julkaisemasta selvityksestä käy kuitenkin ilmi, että romaninuorten koulumenestys on parantunut viime vuosina huomattavasti. Selvitykseen haastatellut 1 300 rehtoria arvioivat, että 70 prosentilla oppilaista koulu sujuu erinomaisesti, hyvin tai vähintään tyydyttävästi. Lisäksi yhteistyö koulun ja vanhempien välillä on muodostunut niin sujuvaksi, että opetushallitus pitää sitä jopa läpimurtona romanien koulunkäynnin historiassa.
Ammatilliseen koulutukseen hakeutuvien määrä on yli kaksinkertaistunut edelliseen, kymmenen vuotta sitten tehtyyn selvitykseen verrattuna. Lukion aloittavien romaninuorten määrä on kuitenkin silti erittäin vähäinen.[15]
http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_romanit
Enää ei voi romanien kohdalla sanoa, että 99% pilaa 1 % maineen. Nykyisen pitää sanoa 50 % pilaa sen kunnollisen 50 % maineen.
Itse olen nuorten romanien keskuudessa havainnut, että liian korkea elintaso on tehnyt heistä
laiskoja - ei ne jaksa enää perseillä niin paljoa kuin ennen.
Tässä nuo MTV:n artikkelissa mainittujen tuomareiden nimet:
QuoteTältä osin käräjätuomarit Petteri Palomäki, Ida-Sofia Mäki ja Antti Hyvönen osuivat rangaistuksen mittaamisessa harhaan.
Pitäisi kaivella, onko heillä ollut enemmänkin sympatioita tämän kaltaisten rikosten tekijöitä kohtaan.
Edit. Ainakin tuon Ida-Sofia Mäen opinnäytetyön otsikko antaa viitteen, että mahdollisesti sympatiat ovat enemmän tuomitun puolella kuin uhrin:
QuoteLakikirjasto > Opinnäytetyöt Mäki, Ida-Sofia: Esitutkinnasta tiedottaminen ja epäillyn oikeus tulla pidetyksi syyttömänä – syyttäjä tiedottamisen asianmukaisuuden turvaajana?
http://www.edilex.fi/haku?offset=1&perpage=20&phrase=Tuottamuksellinen+vapaudenriisto&sort=timedesc (http://www.edilex.fi/haku?offset=1&perpage=20&phrase=Tuottamuksellinen+vapaudenriisto&sort=timedesc)
Tässä tuon Petteri Palomäen outo kommentti tähän juttuun:
Quote– Tämä on ainoa törkeä ihmiskauppajuttu, mikä on tullut minun urallani vastaan. Asia kuitenkin käsiteltiin sujuvasti ja se oli mielenkiintoinen juttu.
Ilta-Sanomat (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1426919450881.html)
Juttu kaatuu onneksi hovissa. Nythän mies on saanut tuomion ei mistään. Mitään vangitsemista ei ole tapahtunut. Tämänpäiväisessäkin jutussa kerrottiin, että miehen poika oli ollut kiskomassa tyttöä sisälle kun tämä yritti karata. Mikse tuota miestä ole haastettu käräjille? Ja niitä muita manneja, joita pyörii miehen tuttavapiirissä?
Juttu kaatuu onneksi hovissa. Nythän mies on saanut tuomion ei mistään. Mitään vangitsemista ei ole tapahtunut. Tämänpäiväisessäkin jutussa kerrottiin, että miehen poika oli ollut kiskomassa tyttöä sisälle kun tämä yritti karata. Mikse tuota miestä ole haastettu käräjille? Ja niitä muita manneja, joita pyörii miehen tuttavapiirissä?
Haiskahtaa tuomareiden puolelta myös rasismilta!
Kun kyse on romanien keskenäisestä rikoksesta, niin sitä ei tarvitse kovin vakavasti ottaa!
Väitän, että jos uhrina ollut nainen olisi ollut, vaikkapa somali, niin tuomio olisi ollut vähintään 13 vuotta vankeutta ja korvauksia olis määrätty muutama satatonnia.
Rikoksen uhrit ovat niin selkeän erinarvoisessa asemassa, niin suomessa kuin ruotsissakin.
Quote from: RP on 22.03.2015, 03:42:11
QuoteTodistaja kertoi sopineensa tapaamisesta, mutta hänen luokseen saapui vastoin ennakkopuheita jopa 10 henkilöä, jotka viipyivät hänen luonaan 2,5 kuukauden ajan.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015032119399391_uu.shtml
Kaikinpuolin mukavan stereotyyppistä mustalaismeininkiä. Tilasit yhden, sait 10.
Quote
Itseasissa Suomen romaneilla menee nykyisin entistä paremmin.
QuoteSuomen 10 000 romanista jopa puolen arvellaan olevan työttöminä. Vuonna 2012 julkaistun opetushallituksen selvityksen mukaan ammatilliset opinnot aloittavien määrä on kuitenkin yli kaksinkertaistunut kymmenessä vuodessa.
Muistan lukeneeni tämän uutisen, mutta tarkkaan ottaen se ei kerro paljon mitään.
Luultavasti vain entistä suurempi osa romanilapsista saa peruskoulun läpi armosta eikä ahkeruudesta. Peruskouluissa kun on nykyisin muitakin ongelmia maahanmuuttajien ansiosta. Toiseksi peruskoulun suoritus ei vielä paljon kerro siitä, kuinka moni romani valmistuu ammattiin ja alkaa sillä elättää itsensä. Puhumattakaan myöhemmästä rikollisuudesta.
Olen toistuvasti esittänyt Suomen yliopisto- ja tukijakunnalle, että romaneista tehtäisiin kattava selvitys, jossa olisi muutakin kuin romanikulttuurin hymistelyä. Tässä raportissa tulisi kirjata esiin koulutus, työssäkäynti, asuminen, rikollisuus, vankeustuomiot ja kaikki romaneille myönnetty sosiaaliturva vuosilta 1950-2010. Vasta sitten tietäisimme varmuudella, onko tilanne parempi vai huonompi.
Mitään romanitutkimusta ei ole tietenkään ryhdytty puuhaamaan - mutta aihe on vapaa.
Quote from: Iloveallpeople on 20.03.2015, 19:31:57
Quote from: Axlone on 20.03.2015, 19:19:57
Voi helvetin helvetti! Mitäköhän sitä pitää tehdä että pääsisi edes suomalaisen rangaistusasteikon puoliväliin? Kenenkään mielikuvituskaan ei varmaan pysty venymään siihen millä saisi täyden kakun. Mitä tarkoitusta ramgaistusasteikot edes palvelevat kun niissä kuitenkin vittu käytetään vain niitä pohjimmaisia?!
Sellaista tekoa ei olekaan niin kauan, kun tuomareina on tällaisia sairaita, perverssejä sadisteja, jotka tyydyttävät itseään kuunnellessaan, mitä sairaita tekoja uhrit ovat joutuneet kokemaan. Suomeen pitäisi saada terveitä tuomareita, eikä tällaisia ihmissaastoja.
Eihän nuo teot paljon sairaammiksi enää voi muuttua. Joko tuomiota ei olisi pitänyt tulla ollenkaan tai sitten maksimi 10+ vuotta.
Quote from: Faidros. on 21.03.2015, 10:56:37
Juuri näin. Tekijät: Leif Lassi Rikhard Grönfors(3v. 10kk.) ja Jasmin Mirikli Telila Lindberg(2v. 8kk.). Suluissa siis saadut naurettavat tuomiot.
Yhtään vähättelemättä tekijöiden rikoksia, niin ovat viranomaisetkin mokanneet todella pahasti.
Itse ihmettelen korvausten määrää - ei edes kata uhrilta varastettuja lapsilisä tuolta ajalta-..
Quote from: valla_valla on 21.03.2015, 19:49:15
Jos kerran siepatulla on ollut mahdollisuus jopa poliisin turvaamana poistua tilanteesta, voidaan silloin kyseenalaistaa sieppaus, tai ainakin sen törkeys. Luultavasti tyttö on ollut alistetussa suhteessa, niinkuin mustalaisten suhteet ovat todella skitsoja, mutta mielestäni sieppaus tai vankina pitäminen ei täyty ainakaan kokonaan.
Yleisesti puhutaan tästä "tukholman syndroomasta", mutta saattoi johtua pelostakin. Romanikultissa vanhempia ihmisiä pitää kunnioittaa ja jos ei oikein ollut ketään muitakaan läheisiä, niin saattoi olla alisteisessa asemassa tekijäänsä nähden. Mahdollinen kehitysvamma haittasi ajattelua entisestään.
Quote from: jahve on 22.03.2015, 15:19:07
Itse ihmettelen korvausten määrää - ei edes kata uhrilta varastettuja lapsilisä tuolta ajalta-..
Suomalaisessa oikeudessa kaikki on mahdollista. Saattoivat vielä syöttää niin hyvin, että pelkästään "palvelukulujen" takia olisi uhrin pitänyt maksaa 10.000€:a rikollisille.
QuoteIsä ja tytär pitivät naista vankina vuosien ajan - tästä julmasta rikoksesta miestä etsittiin Ruotsissa seitsemän vuotta
Pirkanmaan ihmiskauppajutussa perjantaina tuomittu 45-vuotias mies on pakoillut Ruotsin poliisia vuodesta 2008.
Nyt mies viedään oikeuden eteen julmasta seksuaalirikoksesta syytettynä.
Poikkeuksellista seksuaalirikosjuttua käsiteltiin Haaparannan käräjäoikeudessa vuonna 2008.
Syytteiden mukaan sisarukset, mies ja nainen, tunkeutuivat väkisin 60-vuotiaan eläkeläisnaisen asuntoon. Veitsellä uhaten he ryöstivät naiselta rahat ja pahoinpitelivät tämän. Tunteja kestäneen piinan jälkeen sisarukset nöyryyttivät eläkeläistä seksuaalisesti.
Asiasta raportoi vuonna 2008 Iltalehti (IL 29.5.2008). Tuolloin 32-vuotias nainen otettiin kiinni Suomesta. Hänet tuomittiin lopulta viideksi vuodeksi vankeuteen, mutta hänen veljensä jatkoi pakoaan.
Veli on ollut etsintäkuulutettuna Ruotsissa vuodesta 2008. Kyseessä on sama mies, joka tuomittiin Pirkanmaan käräjäoikeudessa viime perjantaina törkeästä ihmiskaupasta. Asian vahvistaa Ilta-Sanomille ihmiskauppajutun syyttäjä Leena Koivuniemi.
– Hän on tosiaan ollut kateissa vuodesta 2008, mutta nyt hänet on päätetty luovuttaa Ruotsiin oikeuskäsittelyä varten.
Tätä nykyä 45-vuotias mies on ihmiskauppajutun lisäksi tuomittu ehdottomiin vankeusrangaistuksiin muun muassa petosrikoksista, jotka on tehty vuosina 2005, 2007 ja 2009.
...
Ilta-Sanomat (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1427001664757.html)
QuoteIhmiskaupasta tuomittu isä uhkaili poliisia – "Nyt jos sä tän tempun teet..."
...
Tuomittu 45-vuotias isä uhkaili poliisia ensimmäisen kerran tutkinnan aikana, kun poliisi oli viemässä häntä takaisin selliinsä. Tuolloin mies oli kysynyt poliisilta jotain lapsiin liittyvää. Lopulta mies oli todennut poliisille:
– Kun elämässä tekee jotakin pahaa, niin pahaa tulee myös tapahtumaan sinulle.
Poliisi oli kysynyt, uhkaileeko mies. Mies kiisti uhkailevansa, mutta vastasi:
– Näin se vain menee elämässä.
Myöhemmin myös Ruotsista tuli poliiseja kuulustelemaan miestä. Ilmeisesti mies arveli suomalaispoliisin järjestäneen nämä kuulustelijat paikalle, jolloin hän sanoi:
– Nyt jos sä tän tempun teet, niin tuut sitten huomaamaan, että pidän huolen loppuelämäsi ajan, että muistat minut.
Oikeudessa mies sanoi, ettei hänen tarkoituksenaan ollut uhkailla poliisia vaan puhua yleisellä tasolla siitä, että "Jumala rankaisee kaikkia, jotka tekevät pahaa".
Ilta-Sanomat (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1426989368336.html?utm_campaign=tf-IS&utm_medium=tf-desktop&utm_term=1&utm_source=hs.fi&utm_content=article)
Löytyi tämä:http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015032219402974_uu.shtml
Quotemies sanoi, ettei hänen tarkoituksenaan ollut uhkailla poliisia vaan puhua yleisellä tasolla siitä, että "Jumala rankaisee kaikkia, jotka tekevät pahaa".
Krista Kososen ei ole tarvinnut vaivata mielikuvitustaan luodessaan Kingiin Tsiisus Niemisen-hahmon; riittää kun lukee Alibia ja copypastaa.
http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/romaninaisen-vangitsijalla-ruma-rikostausta-ruotsissa-tallaisenko-tuomion-han-saa/4928638
"Ruotsin radion vuonna 2008 julkaistun jutun mukaan mies ja hänen siskonsa tunkeutuivat eläkeläisen asuntoon, ryöstivät hänet veitsellä uhaten ja nöyryyttivät naista seksuaalisesti. Lisäksi kaksikko pahoinpiteli naista potkimalla ja lyömällä.
Ruotsalaismedian mukaan molemmat syyllistyivät teossa samoihin rikoksiin.
Miehen sisko jäi kiinni Ruotsin tapauksessa jo tekovuonna 2008. Hänelle langetettiin viiden vuoden vankeustuomio törkeästä raiskauksesta ja ryöstöstä. Jos mies todetaan syylliseksi, on todennäköistä, että hänen tuomionsa tulee olemaan samansuuntainen kuin siskonsa. "
Mielenkiintoista nähdä miten pitkän kakun päätekijä oikein ruotsissa saa? Pitäisin itsestään selvänä, että suomessa syyttäjän velvollisuutena on valittaa hoviin käräjäoikeuden tuomiosta, joka on selvästi tekoon nähden liian pieni ja tuomiossa oli myös selviä piirteitä vakavasta rasistisesta asenteesta, millään muulla en ainakaan itse osaa selittää minimaalista korvaussummaa minkä uhri sai kärsimyksistään. Herliinin tytär sai huomattavasti suuremman korvauksen, vaikka kaaappaja ei kohdistanut häneen mitää seksuaalista väkivaltaa ja kaappaus kesti vain kaksiviikkoa. kun tuomiota vertaa vastaaviin tapahtumiin, ei voi välttyä ajatukselta, että jonkinlainen tuomareiden rasistinen asenne on ollut taustalla vaikuttamassa päätökseen? Ehkä rasistinen asenne on ollut niin syvällä, että he eivät itse sitä itsessään enään tiedosta?
Niin tai näin, niin oikeudenmukaisesta tuomiosta tässä ei ole kyse, eikä se kestä vertailua vastaaviin tapauksiin.
Ihmettelen kovasti, jos maamme suvaitsevaisto ei näe tässä mitään rasismiin viittaavaa?
Somessa näkyi monen romanin tuomitsevan tämän teon tosissaan, mitä en yhtään ihmettele, koska uhrina oli romani.
Minusta tämän asian mahdollinen rasistinen puoli olisi syytä tutkia perinpohjin ja jos ilmenee, että tuomareiden toiminnassa on ollut rasistisia piirteitä, niin on selvää, että he eivät voi jatkaa enään työssään.
Yhdenvertaisuus pitää pystyä takamaan kaikille oikeussaleissamme.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015032219401687_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015032219401687_uu.shtml)
Ehkä tuo muutaman vuoden linnassaolon jälkeen sopeutuu yhteiskuntaan...! :P
Quote from: Swen OF Sweden on 22.03.2015, 23:09:46
kun tuomiota vertaa vastaaviin tapahtumiin, ei voi välttyä ajatukselta, että jonkinlainen tuomareiden rasistinen asenne on ollut taustalla vaikuttamassa päätökseen? Ehkä rasistinen asenne on ollut niin syvällä, että he eivät itse sitä itsessään enään tiedosta?
Vai tarkoititko sitä, että rasismin pelon takia tuomio oli merkittävästi pienempi kuin mitä se olisi muuten ollut?
Käräjäoikeuden päätöksestä tullaan varmasti valittamaan niin hovioikeuteen kuin korkeimpaan oikeuteen, mutta edelleen näen kyseessä olevan koko systeemin ongelman, ei tämän yksittäisen rikostuomion.
Suomessa on tuomioita jaettu usein arpomalla ja aina sieltä asteikon alimmalta tasolta ottaen huomioon kaikki erilaiset alennuslisät. Toisaalta nyt julkisuuskohun takia saattaa tuomio yhtäkkiä tullakin "merkittävästi isommaksi".
Herlinin tyttären kovempi tuomio voi selittyä isän taustalla. Suomessa ajatellaan, ettei ole korruptiota, mutta siitä pitävät huolta nämä "hyväveli-kaverisuhteet".
On outoa, ettei miehen listaan laitettu raiskausta. Mutta ehkäpä tyttö teki ne lapset vapaaehtoisesti..
Quote from: valla_valla on 23.03.2015, 07:44:26
On outoa, ettei miehen listaan laitettu raiskausta. Mutta ehkäpä tyttö teki ne lapset vapaaehtoisesti..
Vertailukohtana, tästä sai tuomion seksuaalisesta hyväksikäytöstä:
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011101414565053_uu.shtml
Yle uutisoi eritavalla, nyt pohditaan rikosta ja rangaistusta eikä puolustella tekijöitä vaikka vähemmistöähän hekin.
http://yle.fi/uutiset/naisen_kaapanneiden_pieni_tuomio_ei_yllata_asiantuntijaa__tyypillista_meidan_systeemilta/7883019
Quote from: valla_valla on 23.03.2015, 07:44:26
On outoa, ettei miehen listaan laitettu raiskausta. Mutta ehkäpä tyttö teki ne lapset vapaaehtoisesti..
Tai pahoinpitely(i)stä. Tyttöähän oli raahattu tukasta, lyöty, hakattu sähköjohdolla, syljetty päälle (pelkästään päälle sylkemisestä on muistaakseni olemassa ennakkotapaus josta on tuomittu pahoinpitelyyn) ja mitä vielä.
Vai mahtaako nämä lain tulkitsijan mielestä jo oletusarvoisesti kuulua asiaan törkeässä ihmiskaupassa, ja sisältyä "tukkualennuksena" naurettavan pieneen tuomioon...?
Onkohan tässä nyt tuomioistuimella epävarmuus tekijöiden syyllisyydestä, eli tytön täydestä haluttomuudesta suostua tuollaiseen "romaniavioliittoon", kun pitää antaa "kaiken varalta" älyttömän pieni tuomio? En tosiaan väitä mitään, kun en tapausta tunne, mutta ainakin joissain seksuaalirikosjutuissa on selvästi tällaisen makua. Niitä kun on usein vaikea tai mahdoton jälkeenpäin todistaa, joten syyllisyydestä jää pätevä epävarmuus. Niin kamalista syytöksistä tekee kuitenkin mieli rangaista, joten tuomitsevat sitten suhteettoman pienet rangaistukset sen pätevän vaihtoehdon varalta, että tekijä onkin syytön.
Jos syyllisyys on epävarmaa, niin silloin ei tietenkään ihmisoikeuksien ja oikeusperiaatteiden mukaan kuulu toimia näin, vaan kumota syytteet. Tällaisesta jutusta näillä tiedoilla ja näillä rikosnimikkeillä pitäisi siis joko tuomita kokonaan syyttömäksi, tai antaa paljon kovempi rangaistus. Tällainen välitila on täysin käsittämätön ja erittäin epäilyttävä oikeudelliselta näkökannalta.
Tai sitten pitää käyttää oikeita, lievempiä rikosnimikkeitä, jotka kuvaavat niitä syytöksiä, joista on saatu varmuus. Ja sitten tuomita niiden rangaistusasteikon yläpään mukaan, jolloin voidaan antaa tällaiset rangaistukset perustellusti.
Osattiin sitä pikselöidä jo 2008. Kansainvälinen etsintäkuulutus ja tällä kuvalla varmaan löytyykin vihjeitä.
QuoteTörkeän ihmiskaupan uhriksi joutuneen äidin lapsi on etsintäkuulutettu. Äidillä on huoli lapsestaan.
Törkeästä ihmiskaupasta tuomittu 44-vuotias isä on kertonut, että lapsi on viety Ruotsiin. Jutun tutkinnanjohtajana toiminut rikoskomisario Hannu Kallioniemi kertoo, että lapsi on etsintäkuulutettu, jotta hänet löydettäisiin.
Quote– Isä on vain kommentoinut, että lapsi on hyvässä hoidossa. Joka tapauksessa lapsi on väärissä käsissä. Esitutkinnan aikana emme ole yhtään pystyneet luottamaan epäillyn kertomuksiin. Siksi on hyvin mahdollista, että lapsi on yhä Suomessa, Kallioniemi kertoo.
Quote– Epäillyt olivat poikkeuksellisen hankalia esitutkinnan aikana. He eivät halunneet selvittää asioita yhtään. Isä uhkasi sitten yhtä tutkijaakin ja sai siitä tuomion, Kallioniemi kertoo.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1427081184550.html
Jokainen tietää, että en puolustele syytettyä, mutta nyt tässä alkaa olla kasassa jo niin paljon sellaisia tekijöitä, että herää kysymys mistä on kysymys:
- Ensinnäkin jos vankina pito tosiaan kesti 4 vuotta, kuten annetaan ymmärtää, niin tuomio ei todellakaan tulisi olemaan se mitä se nyt on. Vaikka kuka yrittää väittää oikeuslaitoksen huonosta tilasta, ei mene läpi. Jos vankina olo olisi kestänyt tuon neljä, vähän alle viisi vuotta, ja siihen kuuluisi sellaisia piirteitä, että nainen ei todellakaan päässyt edes kuselle ilman valvontaa, tuomio olisi sata varmasti jotain kympin pintaan.
Näin ollen koska tuomio on mitä on, siinä on jotain lieventäviä asianhaaroja, jota meille ei kerrota. Sellaisia asioita, jotka ovat tulleet esille käräjillä, mutta eivät nyt lehtien välityksellä yleisölle.
- Miksi raiskauksista ei ole luettu erikseen tuomiota? Jos nainen kerran on pakotettu tekemään lapsia, vasten tahtoaan, on kyseessä raiskaus. Näin ollen tuomiossa pitäisi olla vähintään neljä törkeää raiskausta. (Sisäänlasku katsottakoot jo törkeäksi)
- Kuten mainittiin myöskään pahoinpitelystä ei ole tullut erikseen tuomiota, ei edes eräässä uutisessa mainitulle miehen velipojalle, joka oli raahannut tytön sisällä hiuksista vetäen. Jos kerran tyttöä on hakattu ja piiskattu jotain tästä olisi merkintää- tietenkin manne-tapauksissa näytön saaminen on aina vähän vaikeaa, mutta kuitenkin.
- Ennenkaikkea MIKSEI KUKAAN OLE NOSTANUT ESILLE miehen kaveripiiriin ja tuttaviin kuuluvia maniskoja. Nämä ovat tienneet aivan satavarmasti mikä on homman nimi, jos homman nimeä on ollut. Manne ei ole tuollainen yksinäinen erakko, joka salaa asioita, vaan sen lähipiiriin kuuluu kaikki serkun serkutkin, ja asioista lätistään kuin afrikkalaisella iltanuotiolla.
Quote
Vankeudessa syntynyt poika etsintäkuulutettu
Rikoskomisario Hannu Kallioniemen mukaan törkeästä ihmiskaupasta ja lapsikaappauksesta tuomittu 44-vuotias isä on sanonut lapsensa olevan "hyvässä hoidossa Ruotsissa". Kallioniemi pitää kuitenkin täysin mahdollisena, että poika on Suomessa.
- Tekijät ovat kertoneet, että lapsi on saatettu Ruotsiin, mutta tarkkaa osoitetta he eivät suostu kertomaan. Eikä heidän kertomaansa voi muutenkaan luottaa, sillä he ovat esitutkinnassa valehdelleet aika paljonkin, Kallioniemi sanoo.
Koko juttu:
IL: Vankeudessa syntynyt poika etsintäkuulutettu (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015032319406592_uu.shtml)
QuotePirkanmaan ihmiskauppajutussa tuomittu mies on päätetty luovuttaa Ruotsiin oikeudenkäyntiä varten, kertoo Ilta-Sanomat. Lehden mukaan mies on pakoillut Ruotsin poliisia vuodesta 2008. Mies on Ruotsissa syytteessä vakavasta seksuaalirikoksesta.
Syytteen mukaan mies tunkeutui sisarensa kanssa 60-vuotiaan eläkeläisnaisen asuntoon. Kaksikko ryösti ja pahoinpiteli naisen sekä nöyryytti häntä seksuaalisesti. Sisar on jo tuomittu teosta.
Pirkanmaan käräjäoikeus tuomitsi miehen perjantaina kolmen vuoden ja kymmenen kuukauden vankeuteen muun muassa törkeästä ihmiskaupasta. Tuomion mukaan mies piti tyttärensä kanssa nuorta naista vankinaan yli neljä vuotta vuosina 2010–2014.Quote
HS 23.3.2015
Quote from: valla_valla on 22.03.2015, 13:18:18
Juttu kaatuu onneksi hovissa. Nythän mies on saanut tuomion ei mistään.
Syyttäjä vasta harkitsee valittamista:
Quote
Syyttäjä harkitsee harvinaisen ihmiskauppatapauksen viemistä hovioikeuteen
Pirkanmaan käräjäoikeudessa käsitelty ihmiskauppatapaus voi saada jatkoa hovioikeudessa. Syyttäjä harkitsee parhaillaan, valittaako hän käräjäoikeuden tuomioista seuraavaan oikeusasteeseen.
Pirkanmaan käräjäoikeus tuomitsi perjantaina miehen ja naisen ehdottomiin vankeusrangaistuksiin. Tuomitut riistivät nuoren naisen liikkumisvapauden yli neljäksi vuodeksi ja pitivät häntä ihmisarvoa loukkaavissa olosuhteissa.
Oikeusasiantuntijat pitävät annettuja tuomioita, jotka ovat kolmen vuoden molemmin puolin, liian lievinä.
Kihlakunnansyyttäjä Leena Koivuniemi on samaa mieltä.
– Ovat vähän lieviä. Harkitsen parhaillaan, valitanko hoviin, Koivuniemi sanoo.
Koivuniemi kertoo, että hän päättää valituksen tekemisestä perjantaihin mennessä. Mahdollinen valitus koskisi molempia tuomioita.
Syyttäjä haki syytettynä olleelle miehelle vähintään 6 vuotta vankeutta, ja naiselle 3-4 vuotta.
Nuorta naista alistettiin, pahoinpideltiin ja hänet pakotettiin synnyttämään kaappaajalleen neljä lasta. Vapaudenriisto kesti yli neljä vuotta, mutta teosta annettu tuomio oli enimmillään kolme vuotta ja 10 kuukautta.
YLE: Syyttäjä harkitsee harvinaisen ihmiskauppatapauksen viemistä hovioikeuteen (http://yle.fi/uutiset/syyttaja_harkitsee_harvinaisen_ihmiskauppatapauksen_viemista_hovioikeuteen/7883747?origin=rss)
Kyllä syyttäjän on pakko viedä juttu hoviin jo ihan eränlaisen ammatillisen ylpeytensä takia, sillä eihän juttu voi tuollaisena mennä lainvoimaiseksi. Juttu pitää palauttaa takaisin poliisitutkintaan kuten Ulvila- keissi.
http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/naisen-vangitsijan-uskomaton-huijaustarina-peruukki-valenimi-ja-seksivaateita/4928424
Quote
Nuoren naisen vangitsemisesta tuomittu nainen on syyllistynyt myös erittäin tuottoisiin huijauksiin.
Samalla kun ihmiskaupasta, Pirkanmaan käräjäoikeus tuomitsi hänet myös kahdesta törkeästä petoksesta. Nainen huijasi vuosina 2011 ja 2013 kahdelta mieheltä yhteensä liki satatuhatta euroa.
Molemmat huijaukset noudattivat samaa kaavaa. Uhrit löytyivät seuranhakuilmoituksella ja nainen vietti aikaa molempien kanssa ennen varsinaista huijausta.
(...)
Quote from: Iloveallpeople on 22.03.2015, 13:06:41
Tässä tuon Petteri Palomäen outo kommentti tähän juttuun:
Quote– Tämä on ainoa törkeä ihmiskauppajuttu, mikä on tullut minun urallani vastaan. Asia kuitenkin käsiteltiin sujuvasti ja se oli mielenkiintoinen juttu.
Tuo se juuri on. Nykyinen Demla-koulutettu juristi- ja tuomaripolvi näkee oikeudenkäytön eräänlaisena oikeusteoriapelinä jossa tärkeämpää kuin rangaistus ja sen vaikutus on teoria itse.
Onko kukaan muu ihmetellyt koko ihmiskauppa-lakitermiä? Miksi tuollainen on edes tarpeen? Miksi mustalaismiestä ei syytetty jatketusta raiskauksesta? Miksi raiskauksesta ei ylipäätään ole edes puhuttu? Jos VHM raiskaa, niin lieventäviä asianhaaroja ei yksinkertaisesti ole. Olkoonpa raiskaus sitten raaka puskaraiskaus tai tulipa nainen seksin jälkeen katumapäälle, yhtäkaikki, raiskaus se on.
Mutta jos raiskaaja on joku muu niin lieventäviä seikkoja alkaakin yhtäkkiä löytyä.
Mitä enemmän juttuun perehtyy, niin huomaa, että niin esitutkinta kuin itse oikeuskäsittely on mennyt täysin päin seinää ja tämä ainakin minusta näyttää johtuvan vain siitä, että niin uhri kuin tekijät ovat edustaneet romani vähemmistöä.
Asenne on varmaan ollut: Kun kyse on romaneista, niin ei sitä niin vakavasti tarvitse ottaa?
Oleellisia rikosnimikkeitä oli jäänyt kokonaan pois jne..
Korvaussumma oli täysin mitätön ja suoranaista pilkkaa uhria kohtaan ja tässä on ehkä taustalla ajatus siitä, että kun tekijältä ei koskaan saada mitään, niin valtionkonttorille ei jää niin suuria summia maksettavaksi.(Ajatellaanko näin myös kantasuomalaisten kohdalla?)
Tässä on mielestäni kyse siitä oikeasta rasismista, mitä pitäsi oikeasti vastustaa, sen sijaan, että uhriutetaan maahanmuuttaja raiskaajia ja heidän omaisiaan!! En ole vielä nähnyt yhtään juttua mediassa, missä asiaa olisi pohdittu tältä kannalta, vaikka kaikenmaailman rasismin vastaisia apurahakerhoja suomi on pullolaan. Näkökulma ei ole media seksikäs, eikä aja vihervasemistolaista äbäläväbälä agendaa, jos kyse olisi ollut mamu perheestä asia olisi ollut toinen.
Vertaan tilannetta vuosia sitten pohjoisruotsissa sattuneeseen tapahtumaketjuun, missä suomenkielinen romaniperhe häiriköi vuosia naapureitaan, jotka myös olivat suomenkielisiä. Tapahtuma sai paljon julkisuutta ja monet joutuivat muuttamaan kodeistaan pelon vuoksi pois. Ruotsin viranomaiset olivat tumput suorina ja antoivat asian jatkua vuosia, eikä asialle muka voitu mitään. Asia sai karmean lopun ja minusta siksi, että ruotsin viranomaiset eivät vaan viitsineet puuttua asiaan sillä vakavuudella, kuin olisi ollut syytä. Eli kyse oli viranomaisten harjoittamasta rasismista, ainakin minusta, koska vastaavaa järjestelmällistä häirintää ja uhkailua ei olisi ollut mahdollista jatkaa ainakaan Tukholman Östermalmilla, Nackassa, Segeltårpissa jne...Suomenkielisyys sekä tekijöillä, että uhreilla oli minusta selvästi syy, miksi asioilla ei ruotsin viranomaisten silmissä ollut niin suurta merkitystä, eli rasismi!!
Mirikli Telila on varsinainen moniosaaja. Liekö isänsä ollut sutenöörinä. Ihan tällaista mustalaiskulttuuria en muista missään infossa kuulleeni. Puhtaudesta, hameenhelmoista ja vanhempien kunnioittamisesta kyllä, suut silmät täyteen.
Mutta Kansa Tietää mustalaiskulttuurin. Tässä sitä oli aimo pläjäys.
Quote from: Swen OF Sweden on 23.03.2015, 16:40:50
... koska vastaavaa järjestelmällistä häirintää ja uhkailua ei olisi ollut mahdollista jatkaa ainakaan Tukholman Östermalmilla, Nackassa, Segeltårpissa jne...Suomenkielisyys sekä tekijöillä, että uhreilla oli minusta selvästi syy, miksi asioilla ei ruotsin viranomaisten silmissä ollut niin suurta merkitystä, eli rasismi!!
Eli meinaat, että Haaparannassa harjoittivat rasismia? Ootko ikinä käynyt Hapiksessa?
QuoteVoiko nainen synnyttää väärällä nimellä?
Pirkanmaan käräjäoikeus tuomitsi perjantaina kaksikon eli isän ja hänen tyttärensä nuoren naisen vankina pitämisestä ja alistamisesta vankeuteen. Nainen oli pakotettu synnyttämään miehelle neljä lasta. Lapset merkittiin kyseisen isän tyttären lapsiksi. Uhri oli käynyt synnytyssairaalassa ja neuvolassa aina kyseisen tyttären kanssa. Oikeuden mukaan uhri oli esiintynyt tyttären nimellä.
Lapset ilmoitetaan ensi kertaa väestötietojärjestelmään synnytyssairaalasta. Voiko äiti synnyttää väärällä nimellä?
On se mahdollista. Emme voi tarkistaa nimeä kuin kuvallisesta henkilötodistuksesta. Potilas voi tulla synnyttämään keskellä yötä, emmekä voi käännyttää häntä, jos tällaista dokumenttia ei ole mukana. Täällä tiedämme, kuka lapsen synnyttää, mutta tieto (henkilöllisyydestä) on sen ilmoittajan varassa, kertoo Hyksin naistentautien ja synnytysten hallinnollinen ylilääkäri Veli-Matti Ulander.
Kuinka poikkeuksellisesta tapauksesta on kyse?
Tällaiset tilanteet ovat hyvin epätavallisia. Jos tämä olisi yleistä, pitäisi pyytää aina joku dokumentti, kun lapsi kirjataan. Muistan yhden tapauksen, jossa maahanmuuttaja ilmoitti huonolla kielitaidolla väärän tiedon.
...
Pirkanmaan käräjillä tuomitussa jutussa neuvolassa heräsi epäilys äidin tilanteesta, mutta väärien tietojen takia äidin tavoittaminen oli hankalaa. Millaiset ohjeet teillä on, jos epäillään, ettei kaikki ole äidillä tai lapsella kunnossa?
Jos neuvolassa herää huoli äidin tai lapsen tilanteesta, neuvolan terveydenhoitaja tekee kotikäynnin yhdessä lapsiperheiden perhetyön kanssa, sovitaan lisäkäyntejä neuvolaan, järjestetään ylimääräisiä neuvolan lääkärin vastaanottokäyntejä ja tehdään lastensuojeluilmoitus. Lastensuojeluilmoitus voidaan myös tehdä ennakollisena ennen lapsen syntymää.
Salon Seudun Sanomat (http://www.sss.fi/2015/03/voiko-nainen-synnyttaa-vaaralla-nimella/)
Olen käynyt Haaparannassa, oikein mukava paikka, kuten muutkin pohjoisruotsin kylät ja kunnat.
valla_valla oletko itse käynyt hapiksessa?
Pohjoisruotsissa on harjoitettu kielellistä syrjintää alueen suomenkielisiin kautta aikojen, nyt tilanne on muuttunut paremmaksi viime vuosina.
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/200805267695743_ul.shtml
http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic.php?t=3890
Quote from: Swen OF Sweden on 23.03.2015, 16:40:50
Vertaan tilannetta vuosia sitten pohjoisruotsissa sattuneeseen tapahtumaketjuun, missä suomenkielinen romaniperhe häiriköi vuosia naapureitaan, jotka myös olivat suomenkielisiä. Tapahtuma sai paljon julkisuutta ja monet joutuivat muuttamaan kodeistaan pelon vuoksi pois. Ruotsin viranomaiset olivat tumput suorina ja antoivat asian jatkua vuosia, eikä asialle muka voitu mitään. Asia sai karmean lopun ja minusta siksi, että ruotsin viranomaiset eivät vaan viitsineet puuttua asiaan sillä vakavuudella, kuin olisi ollut syytä. Eli kyse oli viranomaisten harjoittamasta rasismista, ainakin minusta, koska vastaavaa järjestelmällistä häirintää ja uhkailua ei olisi ollut mahdollista jatkaa ainakaan Tukholman Östermalmilla, Nackassa, Segeltårpissa jne...Suomenkielisyys sekä tekijöillä, että uhreilla oli minusta selvästi syy, miksi asioilla ei ruotsin viranomaisten silmissä ollut niin suurta merkitystä, eli rasismi!!
Miten se juttu muuten päättyi? Vieläkö häiriköivät? Ja jotenkn kuvittelin, että tämän jutun mies olisi liittynyt juuri noihin Haaparannan unelmanaapureihin sen raiskausjutun kautta, mutta ovat ilmeisesti erillisiä porukoita.
Quote from: Swen OF Sweden on 23.03.2015, 18:56:54
pohjoisruotsissa on harjoitettu kielellistä syrjintää alueen suomenkielisiin kautta aikojen, nyt tilanne on muuttunut paremmaksi viime vuosina.
Niin, mutta tuolla Vojakkalan häirikkömustalaismafialla ei ollut mitään tekemistä rasismin kanssa. Kyse oli siitä, että jopa poliisit olivat voimattomia ja hampaattomia niiden toimista.
En tiedä onko kyse samasta perheestä. Muistini mukaan tarina päättyi siihen, että yksi naapuri sai kirveestä päähän ja päästä, siis kallosta lähti kokonainen osa pois+silmä ja tekijä sain jonkun tuomion. Ymmärsin niin, että häirittäviä ei enää ollut jäljellä. Osan päästään menettäneelle kävi sitten niin, että hänet ammuttiin kuoliaaksi toisessa osoitteessa.
Takaisin aloituksen aiheeseen: Aihe aiheuttanut pohdintaa enemmänkin!
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015032319407519_uu.shtml
http://www.iltalehti.fi/paakirjoitus/2015032319409113_pk.shtml
Miksi näistä erittäin suurta palkkaa nauttivista oikeusviranomaisista kukaan sano suoraan, että homma on mennyt perseelleen jo esitutkinta vaiheessa täydellisesti.
Huvittavaa, että tekijä tuomittiin poliisin uhkailemisesta, mutta poliisi ei edes tutkinut oliko uhria käytetty seksuaalisesti hyväksi. Esiin tulleet uhkailutkin olivat hieman tulkinnan varaisia tai sanoisinko lieviä, jos vertailukohteeksi otetaan syyttämättäjättämispäätöksiä todella rankoista uhkauksista suomessa.
Quote from: valla_valla on 23.03.2015, 22:08:59
Quote from: Swen OF Sweden on 23.03.2015, 18:56:54
pohjoisruotsissa on harjoitettu kielellistä syrjintää alueen suomenkielisiin kautta aikojen, nyt tilanne on muuttunut paremmaksi viime vuosina.
Niin, mutta tuolla Vojakkalan häirikkömustalaismafialla ei ollut mitään tekemistä rasismin kanssa. Kyse oli siitä, että jopa poliisit olivat voimattomia ja hampaattomia niiden toimista.
Ei häirikköperheellä varmaan ollutkaan, mutta viranomaisilla oli hyvin välinpitämätön suhtautuminen asiaan.
Heistä tehtiin yli sata ilmoitusta ja häiriköintiä ei saatu loppumaan ja kuitenkin asia paistoi kuin keisarin uudet vaatteet.
Uskotko valla_valla, että nackassa tai muissa mainitsemissani tukholman asuin alueilla sama meno olisi voinut jatkua yhtä pitkään? ja sitten vielä lopuksi: Oletko itse käynyt haaparannassa?
Quote from: Swen OF Sweden on 23.03.2015, 22:30:09
Quote from: valla_valla on 23.03.2015, 22:08:59
Quote from: Swen OF Sweden on 23.03.2015, 18:56:54
pohjoisruotsissa on harjoitettu kielellistä syrjintää alueen suomenkielisiin kautta aikojen, nyt tilanne on muuttunut paremmaksi viime vuosina.
Niin, mutta tuolla Vojakkalan häirikkömustalaismafialla ei ollut mitään tekemistä rasismin kanssa. Kyse oli siitä, että jopa poliisit olivat voimattomia ja hampaattomia niiden toimista.
Ei häirikköperheellä varmaan ollutkaan, mutta viranomaisilla oli hyvin välinpitämätön suhtautuminen asiaan.
Heistä tehtiin yli sata ilmoitusta ja häiriköintiä ei saatu loppumaan ja kuitenkin asia paistoi kuin keisarin uudet vaatteet.
Uskotko valla_valla, että nackassa tai muissa mainitsemissani tukholman asuin alueilla sama meno olisi voinut jatkua yhtä pitkään? ja sitten vielä lopuksi: Oletko itse käynyt haaparannassa?
Jutulla ei ollut mitään tekemistä rasismin kanssa. Kun väittää tuollaista, vääristyy asia pahasti. Et kai halua viedä asiaa sivuraiteille? Kun oikeasti pitäisi keskustella mitä tehdä Vojakkalan mafian kaltaisille mustalaisille, joiden röyhkeydellä ei ole vertaa. Vojakkalan Grönforssit saivat mellastaa siksi , että Hapiksen maalaispoliisit eivät olleen virkansa tasalla. Vastaava juttu voisi tapahtua missä vain, Nackassa tai Kalajoella. Kyse oli siitä, että tuo mustalaisjoukko oli tavallista röyhkeämpi. Monikaan meistä tavallisista ihmisistä ei osaa tosipaikan tullen kuin ällistyä, kun kohtaa röyhkeän mustalaisen. Niin hyvin se osaa vedättää kaajoa.. vai miksi ne meitä spermanaamoja kutsuu.
Tämä Leif Grönforsin tapaus liittyy myös rikollisiin maahanmuuttajiin.
Herra Grönfors etsintäkuulutettiin Ruotsissa siis jo vuonna 2008 pahoinpitelystä ja ryöstöstä. Tästä huolimatta hän on matkaili ja asui kenenkään häiritsemättä Suomessa ja Ruotsissa yli kuusi vuotta joutumatta kiinni.
Hän ei edes mitenkään kartellut viranomaisia vaan arvatenkin nosti sosiaalitukia koko ajan itsensä, tyttärensä ja lapsentekokoneensa puolesta - ehkä molemmista maista. Ruotsissa hän lienee vieraillut useampaan otteeseen, koska on saanut yhden lapsenkin sinne kaupaksi.
Jos rikoksia tehtaileva mustalainen pystyy pakoilemaan etsintäkuulutusta kuusi vuotta kenenkään huomaamatta, niin kuinka helppoa niiden rikollisten maahanmuuttajien on piiloutua poliisilta, jotka vähän näkevät vaivaa sen eteen?
Quote from: Pyöräilijä on 23.03.2015, 23:28:14
***
rikoksia tehtaileva mustalainen pystyy pakoilemaan etsintäkuulutusta kuusi vuotta kenenkään huomaamatta, niin kuinka helppoa niiden rikollisten maahanmuuttajien on piiloutua poliisilta, jotka vähän näkevät vaivaa sen eteen?
Hyvä kysymys. Seuraava kysymys on, milloin tämä rikollisten rauhoitusaika päättyy?
Quote from: valla_valla on 23.03.2015, 23:10:11
Quote from: Swen OF Sweden on 23.03.2015, 22:30:09
Quote from: valla_valla on 23.03.2015, 22:08:59
Quote from: Swen OF Sweden on 23.03.2015, 18:56:54
pohjoisruotsissa on harjoitettu kielellistä syrjintää alueen suomenkielisiin kautta aikojen, nyt tilanne on muuttunut paremmaksi viime vuosina.
Niin, mutta tuolla Vojakkalan häirikkömustalaismafialla ei ollut mitään tekemistä rasismin kanssa. Kyse oli siitä, että jopa poliisit olivat voimattomia ja hampaattomia niiden toimista.
Ei häirikköperheellä varmaan ollutkaan, mutta viranomaisilla oli hyvin välinpitämätön suhtautuminen asiaan.
Heistä tehtiin yli sata ilmoitusta ja häiriköintiä ei saatu loppumaan ja kuitenkin asia paistoi kuin keisarin uudet vaatteet.
Uskotko valla_valla, että nackassa tai muissa mainitsemissani tukholman asuin alueilla sama meno olisi voinut jatkua yhtä pitkään? ja sitten vielä lopuksi: Oletko itse käynyt haaparannassa?
Jutulla ei ollut mitään tekemistä rasismin kanssa. Kun väittää tuollaista, vääristyy asia pahasti. Et kai halua viedä asiaa sivuraiteille? Kun oikeasti pitäisi keskustella mitä tehdä Vojakkalan mafian kaltaisille mustalaisille, joiden röyhkeydellä ei ole vertaa. Vojakkalan Grönforssit saivat mellastaa siksi , että Hapiksen maalaispoliisit eivät olleen virkansa tasalla. Vastaava juttu voisi tapahtua missä vain, Nackassa tai Kalajoella. Kyse oli siitä, että tuo mustalaisjoukko oli tavallista röyhkeämpi. Monikaan meistä tavallisista ihmisistä ei osaa tosipaikan tullen kuin ällistyä, kun kohtaa röyhkeän mustalaisen. Niin hyvin se osaa vedättää kaajoa.. vai miksi ne meitä spermanaamoja kutsuu.
valla_valla kyl sie oot nyt kaajestenu ku tuollaisia puhut! siu kannatais hankkia muutama uus rakli.
Sihko peelo sanon minä. Seurasin aikoinaan tapahtumaa hyvinkin tiivisti alusta asti ja kyllä siinä viramomaisilla oli minusta selvästi asenteellisuutta, että finnit vaan keskenään riitelee ja siinä mielessä aivan selvää rasismia.
Siinä olet oikeassa, että joukko oli tavallista röyhkeämpi ja tosipaikan tulessa, neuvot ovat enemmän kuin tarpeen.
luonnollista oli ja on, että turvauduttiin polisiin, mutta ei auttanut, saattoi jopa pahentaa asiaa jossain määärin.
Nackassa voi tietysti tapahtua, mutta sen kesto ei jatku alkua pidemmälle, eikä monissa muissakaan paikkakunnissa ruotsissa. Tässä täytyy tietysti taas muistaa se, että sillä on merkitystä kuka on uhrina ja yleistäen voi sanoa, että rikoksen uhrit ovat niin suomessa kuin ruotsissakin erinarvoisessa asemassa. Herlinin tytär kun kaapattiin, niin viranomaisilla oli heti käytössä massiivinen koneisto käytössä helikoptereineen jne... ruotsissa aikoinaan kun tilanne oli päällä ja kaikki tiesivät, että on vain ajan kysymys kun tapahtuu jotain todella pahaa, niin ei löytynyt asukkaille suojelua, vaikka olisi pitänyt, koska riski oli oleellinen. Sitä olen jälkeenpäin miettinyt, että menikö tällä haaparantalaisella syyttäjällä paskat housuihin? kun ei millään tahtonut saada tehtyä työtään jossain vaiheessa.
Hesarissa on todettu, että tekijöiden etnisellä taustalla taitaa tässä tapauksessa olla merkitystä:
Quote
Tampereen karmiva ihmiskauppatapaus – tällaista elämää "perhe" eli
-----
Mies perusteli oikeudessa, että kyse olisi ollut avioliittoon verrattavasta "romaniavioliitosta", joka alkaa naisen "ryöstöllä".
-----
Lääkärinlausunnon mukaan nainen oli ikäistään kehittymättömämpi ja helposti johdateltavissa. Suhteen alussa naisen vanhemmat olivat hänestä huolissaan ja tulivat poliisin kanssa kolmikon luokse, mutta nainen ei vielä tällöin halunnut pois tilanteesta.
-----
Vanhemmat yrittivät saada kontaktia uhriin myös myöhemmin, mutta mies esti yhteydenpidon ja uhkasi sekä vanhempia että uhria.
-----
Isä ja tytär eivät käyneet töissä. Lapsilisät menivät tilille, johon uhrilla ei ollut käyttöoikeutta. Oikeuden mukaan rahoja myös käytettiin ainakin osin lasten elinkustannuksiin. Nainen teki kotitöitä ja hoiti lapsia.
Asunto vaihtui usein. Jatkuva muuttaminen saattoi tuomion mukaan liittyä isän ja tyttären rikolliseen elämäntapaan. Isä oli etsintäkuulutettu Ruotsissa.
-----
Tutkinnanjohtaja Hannu Kallioniemi sanoo pohtineensa olosuhteita ja nimikkeitä pitkään syyttäjän kanssa, mutta ei voi avata salassapidon vuoksi tilannetta tarkemmin. Erillisiä seksuaalirikosnimikkeitä ei siis tuomiossa ollut.
-----
Liittyykö romanikulttuuri siihen, että tapaus ei paljastanut aiemmin?
Uhri kertoi oikeudessa, että mies oli estänyt häntä olemasta yhteydessä vanhempiinsa romanikulttuuriin vedoten. Mies taas väitti, että sukujen välillä olisi ollut verikostoasia. Oikeus ei kuitenkaan löytänyt siitä näyttöä.
On myös tutkimusnäyttöä siitä, että romaninaisten kokema väkivalta jää vielä helpommin piiloon kuin valtaväestön. Asiaa tutki sosiaali- ja terveysministeriö vuonna 2013.
Tutkimuksen mukaan osin syynä ovat romanikulttuuriin liittyvät piirteet ja osin viranomaisten osaamattomuus.
Tutkimuksessa selvisi, että avun hakemista vaikeuttavat yhteisön kontrolli ja reaktiot. Naisilla on pelkoa esimerkiksi siitä, että väkivallasta kertominen tai viranomaisiin tukeutuminen saattavat johtaa sukujen väliseen konfliktiin.
Romaninainen on myös hierarkiassa miehen alapuolella, mikä tuo miehelle mahdollisuuden käyttää asemaansa väärin. Osa naisista pelkää perinteiden vuoksi esimerkiksi lasten menettämistä erotilanteessa.
Tutkimuksen mukaan viranomaiset tarvitsisivat runsaasti lisää tietoa romanikulttuurista, jotta piiloteltua väkivaltaa osattaisiin tunnistaa. Myös tukipalveluita tulisi parantaa.
-----
Koko juttu:
Tampereen karmiva ihmiskauppatapaus – tällaista elämää "perhe" eli (http://www.hs.fi/kotimaa/a1427087728379)
Tytön suku oli siis koko ajan tietoinen siitä, mitä tapahtui, mutta he eivät poliisille asiasta ilmoittaneet. Vaikka viranomaisten tietoisuutta romanikulttuurista lisättäisiin, niin ei siitä ole mitään apua jolleivat asiasta tietävät ilmoita viranomaisille.
Ja toisaalta, jos tytön vanhemmat olivat alkuvaiheesssa käyneet hänen luonaan poliisien kanssa, mutta tyttö ei halunnut tilanteeseen muutosta, niin mitä viranomaiset voivat tehdä?
No, tukipalveluita eli kotouttamisresursseja tietenkin pitää lisätä, niitähän on aina aivan liian vähän.
Eikö meille valkolaisille lystin kustantajille ole jatkuvasti hierottu naamaan romanikulttuurin hienoutta ja paremmuutta ankean veronmaksajien kulttuurin yli?
Yök. Siinä ainoa painokelpoinen ja syytteeseen johtamaton reaktioni tähän orjuussaagaan, Haaparannan häiriköihin ja kuusikymppisen naisen raiskaukseen. Jos nyt somaliraiskauksista ja muista mamurikoksista puhuminen johtaa joukko-, anteeksi: ryhmähihittelyyn Ylen studiossa, aggressiiviseen uhriutumiseen ja syyn etsimiseen kaikesta muusta kuin tekijöistä, asioista ainakin yritetään puhua, edes jollain tasolla. Sen sijaan tämä puoli vuosituhatta kotoutumista yrittävän kansanosan edesottamuksista ja hienoista tavoista ei edes puhuta, koska kukaan ei uskalla. En tosin voi syyttää vaikenijoita, en minäkään uskaltaisi. Mutta jokin mättää ja pahasti, ja kärsijöinä on kantisten lisäksi kansanosan omia jäseniä. Hys hys, koska tappouhkaukset, verikosto ja kunnia.
Niin, ja tässä tapauksessa on myös kateissa oleva pikkulapsi. Luulisi valmiustilan olevan punainen ja jokainen kivi käännettävä siihen saakka, kunnes lapsi löytyy, mutta en ole havainnut että tämän olisi uutisoitu olevan kauhean kriittinen juttu.
Pahoittettelen, että postaukseni asiasisältö on lähellä nollaa ja pelkkää kauhistelua, mutta huoneessa on aivan helvetillinen virtahepo, jota kukaan ei tunnu haluavan katsoa.
Niinkuin sanoin alusta asti jutussa ei ole ollut kyse rikoksesta vaan mannekulttuurista aidoimmillaan. Vaikka Grönforsit ovat äklötyksiä niin luultavasti koko rikosidea tuleekin juuri poliisin suunnalta, joka on "syöttänyt" tytöllä ajatuksen.
Mitä taas tulee "kadonneeseen" lapseen niin siitäkään ei kannata ottaa hertsiä. Mannet ovat myyneet kautta aikojen omia ja vähän vieraidenkin lapsia, eikä tämä ole ainoa tällä vuosikymmenellä. Me jauhonaamat vain emme tosiaankaan ymmärrä maniskojen "kulttuuria". Lisäksi tuollainen toiminta, että esiinnytään milloin kenenäkin on aivan yleistä. Jos tekee mieli ihmetellä miten Grönfors on pystynyt pakoileen etsintäkuulutusta noinkin kauan, johtuu ihan siitä, että sillä on ollut niin monta henkilöllisyyttä. Ruotsista saa vaikka minkälaiset paperit kun tietää miten toimii ja mustalaiset tietää tämän.
Aamulehdessä kirjoitetaan, että kun terveydenhoitohenkilökunta kyseli liikaa, alkoivat tekijät syyttämään heitä rasismista.
Quote
Näin naisen vanginneet harhauttivat sosiaalityöntekijöitä
Raskaana ollut nainen ei osannut vastata kysymyksiin. Hän oli melkein mykkä. Siskon antamat tiedot eivät täsmänneet rekistereihin. Lisäksi niistä paljastui useita raskaana olevaa naista koskevia lastensuojeluilmoituksia. Nainen oli synnyttänyt kolme lasta, mutta synnytyksien jälkeen hän näytti eläneen tyystin yhteiskunnan ulkopuolella.
Kunnan lastensuojelu pyysi poliisilta virka-apua. Poliisi löysi eräästä asunnosta raskaana olevan naisen ja kolme lasta. Neuvolassa siskona esiintynyt nainen onnistui huijaamaan poliisia. Hänen annettiin lähteä yhden lapsen kanssa. Vähän ajan kuluttua raskaana ollut nainen kertoi poliisille, että siskona esiintynyt nainen ja tämän isä olivat pitäneet häntä vankinaan neljä vuotta.
Poliisi tajusi liian myöhään, että asunnossa ollut kolmaskin lapsi oli raskaana olevan naisen.
Kaappaajat saatiin kiinni seuraavana päivänä, mutta lapsi oli kadonnut. Leif Lassi Rikhard Grönfors (s. 1970) ja hänen tyttärensä (s. 1993) tuomittiin Pirkanmaan käräjäoikeudessa perjantaina törkeästä ihmiskaupasta. Tyttärellä on eri sukunimi kuin isällään. Aamulehti ei julkaise tyttären nimeä uhrin ja hänen lapsiensa yksityisyyden suojelemiseksi.
-----
Hoitohenkilöstö eri puolin Suomea huolestui Aamulehden tietojen mukaan seurueen käytöksestä synnytysten ja neuvolakäyntien yhteydessä. Puhumisen hoiti siskona esiintynyt nainen. Paikalla oli joskus muitakin ja seurueen käytös usein aggressiivista.
Seurue ilmestyi joka kerta sairaalaan viime tingassa. "Sisko" esitti erilaisia vaatimuksia, ja jos niihin ei suostuttu, hän alkoi käyttäytyä uhkaavasti. Monessa paikassa "siskon" kertomusta epäiltiin.
-----
Seurue pyrki Aamulehden tietojen mukaan myös manipuloimaan hoitohenkilökuntaa esimerkiksi syyttämällä hoitajaa rasistiksi. Kaikki osapuolet ovat romaneja. Vangitsijat käyttivät romanikulttuuria valheellisesti hyväkseen myös uskottelemalla uhrilleen, että tämä ei kulttuurisista syistä voi palata kotiinsa. Uhri on ikäistään alemmalla kehitystasolla ja kyvytön hoitamaan asioitaan.
Koko juttu:
AL: Näin naisen vanginneet harhauttivat sosiaalityöntekijöitä (http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194969247691/artikkeli/nain+naisen+vanginneet+harhauttivat+sosiaalityontekijoita.html)
Rasistiksi syyttäminen hiljentää kyllä aika tehokkaasti virkaihmisen. Tätä se loputon rasismista länkyttäminen teettää, uhriutuvat väestöryhmät osaavat sitä kyllä käyttää hyväkseen.
Quote
Asiantuntija: Lievän tuomion taustalla romanikulttuuri
Kaapatun romaninaisen tapauksessa annettu lievä kolmen vuoden ja kymmenen kuukauden tuomiota on pidetty yleisen oikeustajun vastaisena. MTV:n Huomenta Suomessa vierailleen rikosoikeuden professorin mukaan lievän tuomion taustalla tuntuu olevan asianosaisten romanitausta.
Turun yliopiston rikosoikeuden professorin Jussi Tapanin mukaan kohutusta tuomiosta löytyy viitteitä asiasta.
– Tuomiossa ei sanota suoraan, että selitys on romanikulttuuri, mutta siitä on viitteitä. Tuomiossa todetaan kyllä, ettei niin sanottu pakkoavioliitto kulttuurisillakaan perusteilla ole Suomen oikeusperiaatteiden mukaista, mutta kuitenkin samanaikaisesti otetaan huomioon sukutausta, ja miten asianosaiset elivät, Tapani perustelee väitettään.
Lisäksi tuomioon on Tapanin mukaan otettu mukaan vastaajan eli rikoksesta tuomitun selitys, jonka mukaan hän oli solminut tytön kanssa romaniavioliiton.
Tapani keskusteli Huomenta Suomessa Suomen oikeuslaitoksen tuomioasteikoista yleisemminkin MTV:n Vinkkimiesten eli rikostoimituksen esimies Jarkko Sipilän ja toimittaja Pekka Lehtisen kanssa.
Kolmikko pohti, miksi tuomioasteikon ylintä kolmannesta ei juurikaan käytetä.
– Huono selitys on se, että se on varattu tällä hetkellä huumausainerikoksille, Tapani naurahtaa, mutta vakavoituu ja jatkaa.
– Se ei ole selitys, eikä ole myöskään varallisuus. Vankien ylläpito on hyvin kallista, joten se voi olla yksi selitys, hän pohtii.
Tapanin henkilökohtaisen näkemyksen mukaan henki, terveys ja seksuaalinen itsemääräämisoikeus ovat perustavalaatuisia oikeuksia, minkä pitäisi näkyä myös tuomioissa.
– Niiden pitäisi olla rikosoikeuden ytimessä ja sen pitäisi näkyä myös rangaistuksen määräämisessä oli tekoväline sitten mikä tahansa, Tapani toteaa.
Lehtinen kummastelee härskistä väkivallasta annettavia laimeita tuomioita verrattuna huumausainerikosten tuomioihin.
– Huumausainerikoksista napsahtelee 12-13 vuotta, mutta jos ajatellaan törkeiden pahoinpitelyiden tuomioita, saa tehdä melkein mitä tahansa, eikä päästä edes puoliväliin tuomioasteikkoa. Tulee vain kahta-kolmea vuotta, Lehtinen arvostelee.
http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/asiantuntija-lievan-tuomion-taustalla-romanikulttuuri/4933678
Lehdissä kerrottujen tietojen mukaan jotkut asiantuntijat ovat pitäneet 15000 korvaussummaa uhrille liian vähäisenä.
Olisihan luvussa tietysti voinut olla perässä yksi nolla lisää, mutta olisiko sillä kovin suurta merkitystä. Uskooko nimittäin joku, että tekijä maksaa edes määrättyä 15000 euron korvausta. Millä tukien varassa - ja ensiksi vankilassa - elävä ihminen mitään korvauksia maksaa. Jos korvaukset ulosmitattaisiin tuista, mistä ei taida olla paljon ulosmitattavaa, silloinhan maksajia olisivat veronmaksajat.
En ole lukenut kaikkia asiaan liittyviä uutisia, joten en tiedä, mikä oli lasten kohtalo. Kuka heidän huolenpidostaan nykyisin vastaa.
Se, että romanit tekevät asiat omalla tavallaan, ja muut tekevät asiat omalla tavallaan, on aitoa monikulttuurisuutta. Sen sijaan, että asioita kauhistellaan, eikö kulttuurien rikkaudesta pitäisi olla onnellisia.
Quote from: Kemolitor on 24.03.2015, 09:17:29
Hesarissa on todettu, että tekijöiden etnisellä taustalla taitaa tässä tapauksessa olla merkitystä:
Quote
-----
Lääkärinlausunnon mukaan nainen oli ikäistään kehittymättömämpi ja helposti johdateltavissa. Suhteen alussa naisen vanhemmat olivat hänestä huolissaan ja tulivat poliisin kanssa kolmikon luokse, mutta nainen ei vielä tällöin halunnut pois tilanteesta.
-----
Koko juttu:
Tampereen karmiva ihmiskauppatapaus – tällaista elämää "perhe" eli (http://www.hs.fi/kotimaa/a1427087728379)
Tytön suku oli siis koko ajan tietoinen siitä, mitä tapahtui, mutta he eivät poliisille asiasta ilmoittaneet. Vaikka viranomaisten tietoisuutta romanikulttuurista lisättäisiin, niin ei siitä ole mitään apua jolleivat asiasta tietävät ilmoita viranomaisille.
Ja toisaalta, jos tytön vanhemmat olivat alkuvaiheesssa käyneet hänen luonaan poliisien kanssa, mutta tyttö ei halunnut tilanteeseen muutosta, niin mitä viranomaiset voivat tehdä?
No, tukipalveluita eli kotouttamisresursseja tietenkin pitää lisätä, niitähän on aina aivan liian vähän.
Ei tämä nyt ihan selvä tapaus ole. Johtuen tuosta, ettei nainen halunnut ensin pois, mutta halusikin myöhemmin.
Ei näitä pidä päästää Suomen hotelleihin vankiloihin pleikkaria pelaamaan veronmaksajien rahoilla, kaikki rikoksia tekevät romanit pitäisi karkoittaa Intiaan mistä he tulivatkin. Voidaan maksaa Intian valtiolle vaikka 50 000e - 100 000e jokaisesta romanista jonka he vastaanottaa, heidän heimoveljet Intiassa sitten tuomitkoon heidät parhaaksi näkemällään tavalla siitä eteenpäin.
Quote from: Jack on 24.03.2015, 10:51:16
Lehdissä kerrottujen tietojen mukaan jotkut asiantuntijat ovat pitäneet 15000 korvaussummaa uhrille liian vähäisenä.
Olisihan luvussa tietysti voinut olla perässä yksi nolla lisää, mutta olisiko sillä kovin suurta merkitystä. Uskooko nimittäin joku, että tekijä maksaa edes määrättyä 15000 euron korvausta. Millä tukien varassa - ja ensiksi vankilassa - elävä ihminen mitään korvauksia maksaa. Jos korvaukset ulosmitattaisiin tuista, mistä ei taida olla paljon ulosmitattavaa, silloinhan maksajia olisivat veronmaksajat.
Jos lähdetään siitä, ettei tekijä itse tule korvauksia maksamaan, niin silloin on todellakin aivan sama, vaikka korvaussumman perään olisi lätkäisty yksi nolla lisää, ei uhri olisi kuitenkaan yhtään enempää rahaa saanut. Vastaan tulee Valtiokonttorin maksamien korvausten enimmäismäärät:
Quote
Korvauksen määrä
Korvaus määrätään lähtökohtaisesti vahingonkorvauslaissa säädettyjen perusteiden mukaan. Rikosvahinkolaki kuitenkin poikkeaa eräiltä osin siitä, mitä vahingonkorvauslaissa on säädetty.
Rikosvahinkolain mukainen enimmäiskorvaus henkilövahingoissa on 58 500 euroa. Lisäksi
* kivusta ja särystä sekä muusta tilapäisestä haitasta maksettava korvaus voi olla enintään 11 500 euroa.
* kärsimyksestä maksettava enimmäiskorvaus on 3 300 euroa. Seksuaalirikoksen uhrille kärsimyksestä maksettava korvaus voi kuitenkin olla enintään 8 800 euroa tai, jos uhri oli tekohetkellä kahdeksaatoista vuotta nuorempi, enintään 15 000 euroa.
* surmansa saaneen läheiselle maksettava korvaus voi olla yhteensä enintään 5 700 euroa.
* ansionmenetyksestä maksettava korvaus sekä työnantajalle maksettava korvaus voi olla enintään 140 euroa päivältä.
Esinevahingoissa ja taloudellisissa vahingoissa enimmäiskorvaus on 29 500 euroa.
Rikosvahinkolain perusteella maksettavalle korvaukselle ei makseta korkoa.
Valtiokonttori (http://www.valtiokonttori.fi/fi-FI/Kansalaisille_ja_yhteisoille/Korvaukset_ja_etuisuudet/Rikosvahingot/Maksettava_korvaus)
Jos oikein olen ymmärtänyt, niin uhrille määrättiin korvauksia kärsimyksestä, jolloin hän tulee siis saamaan valtiolta 3300 euroa.
Enempi kai tässä on kyse periaatteesta, ei tuomiota määrättäessä voida miettiä, että mahtaakohan tuomittu tulla mitään korvauksia itse maksamaan.
Jos meikäläinen menee vaikka lääkärin vastaanotolle, ainahan kysytään kelakortti. Äijän tyttären kelakorttiako tässä on käytetty vai kenen? Neuvolassa otetaan paljonkin verikokeita, ja nämä kai on otettu lasta odottavalta naiselta?
Kun sairaalassa lapsi merkitään väestörekisteriin, niin eikö myös isää kysellä? Lehtiartikkeleista sai käsityksen, että lapset on merkitty tyttären nimelle, niin ei kai silloin ainakaan voi isäksi merkitä tämän tytön isää?
Tuntuu niin uskomattomalta jutulta, että ei mitään rajaa. Ja tällaista voi tapahtua 2010-luvulla Suomessa neljän vuoden ajan, että kukaan viranomainen ei huomaa mitään! :facepalm:
Quote from: oinas on 24.03.2015, 14:45:44Ja tällaista voi tapahtua 2010-luvulla Suomessa neljän vuoden ajan, että kukaan viranomainen ei huomaa mitään!
Ennemminkin niin, että suorittavan tason viranomaiset, hoitohenkilöstö jne. on peloteltu olemaan puuttumatta havaitsemiinsa ongelmiin monikulttuurisissa asioissa. Uhkailijasta riippuen menee maine, työpaikka tai terveys, ehkä lopullisesti.
QuoteLievän tuomion taustalla romanikulttuuri
Romanikulttuuri on roskakulttuuria. Näin kiltisti sanottuna.
Quote from: oinas on 24.03.2015, 14:45:44
Jos meikäläinen menee vaikka lääkärin vastaanotolle, ainahan kysytään kelakortti. Äijän tyttären kelakorttiako tässä on käytetty vai kenen? Neuvolassa otetaan paljonkin verikokeita, ja nämä kai on otettu lasta odottavalta naiselta?
Kun sairaalassa lapsi merkitään väestörekisteriin, niin eikö myös isää kysellä? Lehtiartikkeleista sai käsityksen, että lapset on merkitty tyttären nimelle, niin ei kai silloin ainakaan voi isäksi merkitä tämän tytön isää?
Tuntuu niin uskomattomalta jutulta, että ei mitään rajaa. Ja tällaista voi tapahtua 2010-luvulla Suomessa neljän vuoden ajan, että kukaan viranomainen ei huomaa mitään! :facepalm:
Minusta tämä koko juttu on onnistunut rasismin pelon vuoksi. Siksi että ei uskalleta kysyä ja kyseenalaistaa koska muuten olet rasisti.
Tässä sen näkee mihin rasismi pahimmillaan johtaa.
Oikea malliesimerkki rasismikortin käytöstä.
Quote from: Elemosina on 24.03.2015, 17:46:54
Quote from: oinas on 24.03.2015, 14:45:44
Jos meikäläinen menee vaikka lääkärin vastaanotolle, ainahan kysytään kelakortti. Äijän tyttären kelakorttiako tässä on käytetty vai kenen? Neuvolassa otetaan paljonkin verikokeita, ja nämä kai on otettu lasta odottavalta naiselta?
Kun sairaalassa lapsi merkitään väestörekisteriin, niin eikö myös isää kysellä? Lehtiartikkeleista sai käsityksen, että lapset on merkitty tyttären nimelle, niin ei kai silloin ainakaan voi isäksi merkitä tämän tytön isää?
Tuntuu niin uskomattomalta jutulta, että ei mitään rajaa. Ja tällaista voi tapahtua 2010-luvulla Suomessa neljän vuoden ajan, että kukaan viranomainen ei huomaa mitään! :facepalm:
Minusta tämä koko juttu on onnistunut rasismin pelon vuoksi. Siksi että ei uskalleta kysyä ja kyseenalaistaa koska muuten olet rasisti.
Tässä sen näkee mihin rasismi pahimmillaan johtaa.
Oikea malliesimerkki rasismikortin käytöstä.
Minun mielestä kukaan suomalainen ei pelkää rasismiksi leimautumista mustalaisten takia. Päinvastoin vanhat mummotkin olisivat ylpeitä rasismileimastaan, jonka he saisivat mustalaisten takia. Ei kannata aina syyllistää tavallisia ihmisiä. Mustalaiset ovat niin ovelia ja kieroja suhteessa meihin valkolaisiin, että moni ei ymmärrä sitä. Tavalliset sairaanhoitajat, kelatädit ja jopa ihan poliisit ovat aivan vedätettävissä, jos ei ole kokemusta mannejen pelistä. Tavallinen kiltti ja rehellinen ihminen ei yksinkertaisesti voi hyväuskoisuudessaan tajuta mannejen kummallisuuksia. Sellaiset eivät tulisi ikinä kenenkään mieleen. Jopa moni kokenutkin ihminen menee väistämättä mukaan mannejen kummallisiin öyhötyksiin, jos vain sattuu olemaan väärässä paikassa.
Kyse on siitä, että mustalainen opetetaan jo pennusta ällyttämään ja hyväksikäyttämään jauhonaamoja. Se on heille arkipäivää, kuuluu heidän päivärutiineihin etsiä valkoisen "se sokea" piste. Töihin lähdetään kylille ja työn teko on etsiä valkoisen heikko kohta. Se voi olla mitä ikinä tahansa- bensojen pölliminen tai vaikkapa jonkun tolkuttoman pitkän sairasloman saaminen lääkäriltä ja sairaspäivärahat siihen päälle. Ihan mitä vaan, jos siitä saa rahaa, jonka antaa valkonaama. Sen takia täyspäinen ihminen ei voi tajua näitä kaikkia kikkoja mitä manneilla on: rasismikortti on tunnetuin, yhtä yleinen on säälikortti, perseennuolentakortti ja röyhkeyskortti. Yksin mannen röyhkeys vetää isonkin miehen sanattomaksi, saati sitten jonkun sairaanhoitaja-kätilön, jolla ei ole manneista mitään kokemusta ja kirjaa syntyvän lapsen vaikka ravihevoseksi vain päästäkseen tilanteesta eroon.
Lisäksi tähän päälle tulee kaikenlaisia "työkaluja", joita manneilla on. Jokaisella mannella on esim. joku krooninen sairaus, joka loihe lausumaan äityy kivuliaaksi juuri oikealla hetkellä riippuen milloin siitä on hyötyä. Suosittuja valkolaisille näyteltyjä tapoja ovat mm. tyhmäksi heittäytyminen, kuuron, sokean tai puhekyvyttömän näytteleminen, linkaaminen ja linkutus, huonovointisuus jne jne. Nämä mainitut tavat vetoavat aina juuri kiltteihin ihmisiin ja näyttäessään kiltteytesi olet paljastanut heikkoutesi mannelaumalle, jonka jälkeen sinua ällytetään joko huomaamattasi tai siten, että vaistoat jotain tapahtuvan, mutta et tapahtumahetkellä sitä tajua. Vasta tilanteen mentyä ohi voit hoksata mikä oli juonen nimi.
Valkonaama ei siis koskaan voi tietää etukäteen mikä juoni mannella on menossa. Seuratkaapa joskus manneja kun ne liikkuu julkisilla paikoilla niin voitte nähdän niiden luonteenpiirre- muutoksen aina kun kohtaavat valkonaaman, joka on potentiaalinen rahanlahjoittaja aina.
Kyllä se mannekin on joskus joutunut kärsimään: https://www.youtube.com/watch?v=ldKzVSmI4pM
Suorastaan ilahduttavaa, että mitätön tuomio on herättänyt keskustelua ja arvostelua, myö siellä missä pitääkin.
Käräjätuomari Petteri Palomäki voisi minusta hakeutua, vaikka puuhevosenperseenreijän porariksi, kuin jatkaa nykyisessä tehtävässään.
Petteri Punakuonon puolustuspuheenvuoro: http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/karajatuomari-puolustautuu-romanitausta-ei-vaikuttanut-ihmiskauppatuomiossa/4935798
Asiantuntijoiden arvio: http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/asiantuntija-lievan-tuomion-taustalla-romanikulttuuri/4933678
Miten se laki ja käytäntö nyt menikään rikoksen uusijoiden kohdalla? http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/vangitsijaperheella-jarjeton-petostausta-oppiko-tytar-niksit-aidiltaan/4931616
Näkökulmaa: http://blogit.iltalehti.fi/miika-pettersson/2015/03/24/samettihameen-hinta/?ref=tpa
MV-lehti on päättänyt paneutua aiheeseen.
QuoteJulkinen salaisuus on että Leif Lassi Rikhard Grönfors teki monta lasta siskonsa kanssa 90-luvulla. Yksi heistä tämä Jasmin.
On myös varmistettu että muut romanit syrjivät heitä
Quote"Koko tarina alkaa muistuttaa Teksasin moottorisahamurhaajaa tai Devils Reject-leffaa"
Korostamme vielä että he ovat muiden romanien silmissä "kuolleita"` kukaan ei ole heidän kanssa tekemisissä eikä kukaan hyväksy heidän tekojaan.
Leif Lassi Rikhard Grönfors on luotettavan lähteen mukaan samaa sukua myös kun Hannu Karpo ohjelmassa esiintyvät naapuriterroristit, Grönforsseja hekin.
MV-lehdellä on sisäpiirin järkyttävää tietoa lisää mutta täydennämme niitä ennen seuraavaa julkaisua. (//http://)
http://mvlehti.net/2015/03/25/leif-rikhard-gronforsin-suku-on-kuin-moottorisahamurhaaja-tai-devils-reject-elokuvasta/ (http://mvlehti.net/2015/03/25/leif-rikhard-gronforsin-suku-on-kuin-moottorisahamurhaaja-tai-devils-reject-elokuvasta/)
Eikös näin parantumattomasti sairaiden ja häiriytyneiden yksilöiden oikea paikka olisi vankimielisairaala loppuelämänsä ajaksi
vähän niinkuin jammusedällä.
Quote from: valtakunnanpärkhele on 25.03.2015, 09:22:08
Eikös näin parantumattomasti sairaiden ja häiriytyneiden yksilöiden oikea paikka olisi vankimielisairaala loppuelämänsä ajaksi
vähän niinkuin jammusedällä.
Niin, on tosin vähän kyseenalaista onko tämä jotenkin erityisen häiriintynyttä toimintaa romani-kulttuurissa, etenkään tuolla Itä-Euroopassa missä romani-ghettoja on ihan erilailla kuin täällä. Miehellä on kuitenkin todistajan mukaan 43 lasta, useiden naisten kanssa - tälläiseen toimintaan on pakko osallistua koko romani-suvun...
Ainakin mitä itse olen lukenut, niin ihan romanikulttuurin linjan mukaan mennään.
(Ainakin tuolla Itä-Euroopassa tälläinen meno lienee ihan normia romanighetoissa.)
Romanikulttuuri on vastenmielisen sisäsiittoinen. Ei sinällään mikään valtava ihme, että tämä uhri oli kehityksestä jäljessä.
Kaunis ja ihana kulttuuri siis. Kuulemma taitavia hevosen kengittäjiä ja siispä Suomelle tarpeellinen rikkaus, HS:n selvityksen mukaan.
QuoteIhmiskauppatuomion antanut tuomari: "En voi panna nettiin kyselyitä, että paljonko laitetaan"
Petteri Palomäki olisi valmis myöntämään virheen, jos kokisi tehneensä sellaisen.
...
"Tuomiota on kaikilla oikeus arvostella. Se on julkinen juuri siksi, että se tulisi keskustelun kohteeksi", tuomion antanut käräjätuomari Petteri Palomäki sanoo.
Tuomarit eivät yleensä selittele työtään, sillä tuomion pitäisi perustella itsensä. Palomäkeä kuitenkin häiritsee keskustelu, joka on osittain perustunut lukematta tehtyihin pikaisiin tulkintoihin.
"Ei voi vaatia, että jokainen ihminen lukee tuomion perustelut, mutta pitäisin kohtuullisena, että tuomiota kommentoivat oikeusoppineet tekisivät niin."
...
"Romanitausta ei ole lieventänyt tuomiota", Palomäki sanoo. "Niin ei mielestäni voida tuomion perusteella väittää."
...
"Jos teen virheen, olen valmis myöntämään sen. Julkinen mielipide kiinnostaa minua, mutta en voi panna nettiin kyselyä, että paljonko laitetaan. Tuomioistuin kantaa vastuun ratkaisuista, eikä sitä voi siirtää kenellekään", Palomäki sanoo.
Palomäki sanoo arvioineensa ihmiskauppatuomion pituuden oikeudessa esitetyn kokonaisuuden perusteella. Kuulemiset on käyty suljetuin ovin ja esitutkinta on salainen. Tuomio ei ole hänen mukaansa virhe.
"Tässä asiassa on tehty harkittu ja vilpitön ratkaisu sen perustella, mitä käsittelyssä on tullut esille."
Rangaistus olisi siitä huolimatta voinut olla kymmenisen vuotta pidempi. Maksimituomio törkeästä ihmiskaupasta on kymmenen vuotta, ja juttuun liittyy muitakin rikoksia, kuten lapsikaappaus.
"On totta, että vankeusrangaistukset olisivat voineet lain puitteissa olla pidempiä. Nyt määrätyt rangaistukset ovat kuitenkin perustuneet oikeuden arvioon sille esitetystä näytöstä", Palomäki sanoo.
Oikeuden mukaan uhria ei esimerkiksi pakotettu seksiin eivätkä tekijät hyötyneet kaappauksesta taloudellisesti. Lapsilisät kyllä menivät tilille, johon uhrilla ei ollut pääsyä, mutta osa niistä käytettiin uhrin ja lasten ylläpitoon.
...
Oliko rikosnimike sitten väärä?
"En halua ottaa kantaa siihen, miten syyte on rajattu, koska se ei kuulu tuomarille", Palomäki sanoo.
Syytteen sisällöstä päättää syyttäjä. Oikeuden tehtävä on arvioida, ovatko syytetyt syyllistyneet nimettyyn rikokseen: joko ovat tai eivät ole. Tuomioistuin ei voi päättää, että syyllinen onkin joku toinen tai että kyseessä on eri rikos.
Suomen Kuvalehti (http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/ihmiskauppatuomion-antanut-tuomari-en-voi-panna-nettiin-kyselyita-etta-paljonko-laitetaan/)
Quote from: Iloveallpeople on 25.03.2015, 19:07:30
Petteri Palomäki olisi valmis myöntämään virheen, jos kokisi tehneensä sellaisen.
Niinpä, ei tässä mitään uutta ole. Virkamiehethän eivät tee virheitä.
Quote
Oikeuden mukaan uhria ei esimerkiksi pakotettu seksiin eivätkä tekijät hyötyneet kaappauksesta taloudellisesti. Lapsilisät kyllä menivät tilille, johon uhrilla ei ollut pääsyä, mutta osa niistä käytettiin uhrin ja lasten ylläpitoon.
"Ryöstimme vain osan rahoista. Emme siis pahemmin hyötyneet kaappauksesta."
Näin Suomessa. Kiitos Petteri Palomäki, että tämäkin tapaus pääsee jatkamaan äärimmäisen sairaita tekojaan vapaalle.
Quote
Asiantuntija: Lievän tuomion taustalla romanikulttuuri
Ja minä olen tyhmänä luullut, että kaikki ovat lain edessä tasa-arvoisia. :facepalm:
tämä parivaljakko on niin mielisairas, että pitäisi sulkea niuvanniemeen määräämättömäksi ajakis >:(
Quote from: rölli2 on 25.03.2015, 19:28:23
tämä parivaljakko on niin mielisairas, että pitäisi sulkea niuvanniemeen määräämättömäksi ajakis >:(
Siis tarkoitatko tuomion antaneita käräjätuomareita?
Romaniyhteisö tuomitsee teon.
Boldaukset omiani.
QuotePirkanmaan poikkeuksellinen ihmiskauppatapaus on järkyttänyt myös romaniyhteisöä, ja romanijärjestöt tuomitsevat tapauksen. Järjestöjen mukaan teko ei liittynyt millään tavoin romanikulttuuriin.
"Todettakoon yksiselitteisesti, että tapaus täyttää varmasti rikoksen tunnusmerkit, mutta ei yhtään romanikulttuurin erityispiirrettä", järjestöjen kannanotossa todetaan.
Lastensuojelu- ja sosiaalityötä tekevän Romano Mission toiminnanjohtaja Tuula Åkerlund sanoo, että ihmiskaupasta tuomittu mies yrittää perustella rikollista toimintaansa romanikulttuurilla, vaikka teolla ei ole sen kanssa mitään tekemistä.
"Ei meillä ole mitään naisen ryöstöjä tai naiseksi ottamista. Parisuhde on kummankin osapuolen sopimus. Normaaleissa perheissä naisen asema on vahva", hän sanoo.
"Sanoudumme irti tällaisesta. Tällaisia romaneja tämä yhteiskunta ei kaipaa yhtään. Meidän romanien pitää mennä eteenpäin tässä yhteiskunnassa", sanoo yhdistyksen hallituksen jäsen, yrittäjä Jeppe Isberg.
Isberg itse pyrkii vaikuttamaan asioihin myös pyrkimällä eduskuntaan.
(naps)
Åkerlundin mukaan joskus myös viranomaiset arastelevat puuttua romanien asioihin.
"Etenkin jos on aiempia huonoja kokemuksia romanien kanssa työskentelystä, voi tuntua vaikealta puuttua. Mutta joissain tapauksissa on ihan välinpitämättömyyttäkin", lisää Romano Mission projektityöntekijä Tuula Blomerus.
Romanijärjestöt pohtivatkin kannanotossaan, vaikuttiko uhrin romanitausta siihen, että tilanteeseen puututtiin niin myöhään.
Åkerlundin mielestä on tärkeää muistaa, että on myös paljon kunnollisia ja menestyviä romaneja. Mutta osalla on ongelmia, ja ongelmat myös kasaantuvat.
"Meillä on käynyt vuosien varrella samalla lailla kuin muussa yhteiskunnassa. Hyväosaiset seurustelevat keskenään, ja moniongelmaiset ovat joko yksin tai keskenään", Blomerus sanoo.
Åkerlundin mielestään romanit eivät saisi jämähtää syrjityn uhrin asemaan.
"Meidän pitää miettiä, miten voimme vaikuttaa omaan ryhmäämme ja saada siellä tervettä asennemuutosta aikaan. Vaikka rasismiakin on, Suomi on monella tapaa kuitenkin myös edelläkävijämaa vähemmistöjen suhteen. Suomen romaneilla on asiat paremmin kuin monissa muissa maissa", Åkerlund sanoo.
"Ja myös romaneilla on ennakkoluuloja valtaväestöä kohtaan. Se on molemminpuolinen juttu", Blomerus lisää.
http://www.hs.fi/kotimaa/a1427266640929?jako=351c45ffbe69b45841fbea037c97d5d7&ref=og-url (http://www.hs.fi/kotimaa/a1427266640929?jako=351c45ffbe69b45841fbea037c97d5d7&ref=og-url)
Hiljaiseksi vetää. Ei tällaisen ehkäisemiseksi oikein auta muu, kuin saada tuomiot huomattavasti kovemmiksi ja muuttaa yleistä asennekulttuuria uhriutuvia ja rikoksia tehtailevien vähemmistöjen suhteen. Jokaisen on otettava vastuuta itsestään siinä missä valtaväestönkin. Hyysäyksen ja hyssyttelyn on loputtava.
En osaa sanoa esimerkkejä (loistava aloitus), mutta murha.infoa lukiessa olen huomannut joitain eroavaisuuksia eri tuomioistuinten antamissa tuomioissa etenkin seksuaalirikosten osalta.
Pistää miettimään, paljonko valtaa tuomareilla on? Vaikuttaa siltä, että olipa teko kuinka julma, väkivaltainen, alistava tai mielikuvituksellinen tahansa, ovat tuomiot silti asteikon alapäästä. Vankilassa makuuttaminen on tietenkin nykyisellään kallista, mutta mitä haittaa siitä olisi tuomareille? Tai toisinpäin, mitä he hyötyvät siitä, että laittavat pieniä tuomioita? Luulisi olevan kaikkien etu, jos raiskaajat, murhaajat ja toistuvasti häiriköivät ja uhkaa aiheuttavat saastat saataisiin lukkojen taakse siihen asti, kunnes oppivat noudattamaan yhteiskunnan yhteisiä sääntöjä. Muuten he pääsevät vain uusimaan rikoksensa heti tilaisuden tullen.
Esimerkiksi pelkkä raiskaus aiheuttaa psyykkisiä oireita vuosiksi, ihan ilman aseella uhkailua ja sukupuolielinten silpomistakin. Miten yhteiskunta säästää rikollisen vankeustuomiosta, kun (uusi/uudet) uhri(t) käy vuosia julkisella puolella terapiassa, jää jälkeen opinnoista, työelämästä jne. En sano, että esimerkiksi raiskatuksi tuleminen olisi kuolemantuomio, mutta viimeistään nyt kun Suomessa on vähemmistöjä, joille raiskaaminen on kansanhuvia ja geneettinen ominaispiirre, niin eikö olisi korkea aika (vaikkakin myöhässä) miettiä kovempia tuomioita ja ehkäpä nykyisen vankilassa loisimis-systeemin uudistamista? Ei vain yhteiskunnalle aiheutuvien kulujen vuoksi, vaan myös ja ensisijaisesti uhreille (nykyiset tuomiot ovat kuin keskisormea näyttäisi heille) ja pelotteena uusien rikosten suunnittelijoille.
Jussi Halla-aho pohdiskeli kerran (Scriptassa? Anteeksi, ettei ole lähdettä tähänkään) miksi vangeille maksetaan etuuksia, miksi työnteko on vapaaehtoista ja miksi siitä maksetaan heille palkkaa jne. Ja eikö myös opiskelu ole ilmaista? Onko vangeille tavallinen pääsykoe ja opintotuki kuin kaikille muillekin? Ei?
Mitä järkeä? Lyhyet tuomiot ovat asia, joka lienee kaikkien ei-rikollisten kansalaisten mielestä räikeä epäkohta. Miksei hallitus puutu tähän? Voisipa Suomi kerrankin tehdä jotain omatoimisesti järkevää, eikä vain hypätä kaivoon muiden Euroopan maiden perässä.
Vähemmistöjen erikoinen suojakerroin kaikessa jaksaa ihmetyttää.
Oli kyse mistä tahansa vähemmistöstä, aina korostetaan ettei siihen vähemmistöön kuuluva rikoksentekijä edusta sitä yhteisöä, sen arvoja tai ideologiaa.
Ei siis mitään tekemistä jne jne jne....tätä mantraa hoetaan kuin automaatti.
Sen sijaan, jos valtaväestöön kuuluva tekee julkista huomiota herättävän rikoksen, niin välittömästi psykologiarmeija hännystelijöineen kaivaa mikroskoopilla syitä tekoon valtaväestön tavoista, kulttuurista ja asenteista.
Yhteiskunnan ja oikeudenmukaisuuden vuoksi on hyvä, että syyttäjä vaatii kovempia rangaistuksia ihmiskauppaan syyllistyneille mustalaisille. Ja miksi ei vaatisi, olivathan syytetyt tyytymättömiä tuomioihinsa. Annetaan lisää, että ovat tyytyväisiä.
Tule hyvä kakku, älä tule paha kakku.
Tuollainen "irtisanoutuminen" henkilöltä, joka saa palkkansa tällaisista "irtisanoutumisista" on kuin maksettu mainos eli yhtä tyhjän kanssa.
Jos mannemustalainen vaikka Mikkelin torilla olisi suureen ääneen huutanut tuon saman niin se olisi piirun verran uskottavampaa. Koordinaattoreiden maksetut todistelut voi jättää huomiotta.
Quote from: ArtturiE on 26.03.2015, 11:14:21
Tuollainen "irtisanoutuminen" henkilöltä, joka saa palkkansa tällaisista "irtisanoutumisista" on kuin maksettu mainos eli yhtä tyhjän kanssa.
Jos mannemustalainen vaikka Mikkelin torilla olisi suureen ääneen huutanut tuon saman niin se olisi piirun verran uskottavampaa. Koordinaattoreiden maksetut todistelut voi jättää huomiotta.
Oman kokemukseni mukaan "irtisanoutumiset" tehdään ns. minimikaavan mukaan, eli sanoudutaan irti ja todetaan, ettei asialla ole mitään tekemistä sen todellisen minkälien kanssa. Tästä siirrytään usein jonkin aasinsillan kautta siihen, miten kauheasti meitä taas syrjitään.
Tässä on menty selvästi pidemmälle. Sanotaan lisäksi, ettei yhteiskunta kaipaa tällaisia romaneja yhtään, pohdittiin arastelivatko viranomaiset puuttua heidän touhuihinsa, mainittiin Suomen romanien aseman olevan puutteista huolimatta varsin hyvä, ja peräänkuulutettiin heiltä sekä tervettä asenteenmuutosta että uhriutumisen välttämistä. Ei minulla ole tuosta lausunnosta oikeastaan mitään valittamista. Sitä vain vähän mietin, kuinka moni mustalainen kuuntelee tuollaisia puheita ajatuksella. Tuskinpa ainakaan niin moni, että sillä kompensoituisi Itä-Euroopasta saapuvat "vahvistukset".
^ Jos tuo siskon kanssa lisääntyminen on totta niin tuolla klaanilla on suhteet kunnossa korkeintaan Sossun täteihin.
Normimanne pitää sisäsiittoisuutta yllä somalityyliin serkun tai pikkuserkun kanssa. Ei se tyttärensä enoksi rupea.
Quote from: törö on 26.03.2015, 14:00:42
^ Jos tuo siskon kanssa lisääntyminen on totta niin tuolla klaanilla on suhteet kunnossa korkeintaan Sossun täteihin.
Normimanne pitää sisäsiittoisuutta yllä somalityyliin serkun tai pikkuserkun kanssa. Ei se tyttärensä enoksi rupea.
Todistaja höpisi tuossa aiemmin, että miehen väitetään sanoneen, että hänellä olisi 43 lasta, mutta kenen kanssa. Tuskin kukaan -ei sukulainen hänen kanssaan
vapaaehtoisesti rupeaa olemaan. Tuo mies ja hänen sukunsa on sen verran sairas, että en ihmettelisi vaikka lapsia olisi tullut paitsi siskojen kanssa niin myös omien lasten kanssa. Pysyy suvun geenit ainakin tallessa...
Lisätutkimuksia odotellessa.
Quote from: rähmis on 25.03.2015, 19:22:40
Quote
Asiantuntija: Lievän tuomion taustalla romanikulttuuri
Ja minä olen tyhmänä luullut, että kaikki ovat lain edessä tasa-arvoisia. :facepalm:
Katsokaa ja ihmetelkää, 500vuoden kotoutuminen. Ruotsi on kyllä sairas... siellä hamealennus on vielä suurempi kuin Suomessa...
https://www.youtube.com/watch?t=187&v=FfNbxbDWW0k
Ymmärsinkö oikein, että nämä otsikon aiheeseen liittyvät romanikulttuurin edustajat ovat samaa porukkaa eli tuolta Haaparannalta lähtöisin olevia täysin sairaita aliolentoja ....
Quote
Pirkanmaan ihmiskauppatapaus: Tuomitut haluavat vapaaksi vetoamalla kielteiseen julkisuuteen
Pirkanmaan ihmiskauppatapauksesta tuomitut keski-ikäinen mies ja hänen tyttärensä ovat yrittäneet päästä vankilasta vapauteen odottamaan hovioikeuden käsittelyä. Turun hovioikeus hylkäsi heidän kantelunsa vangittuna pitämisestä torstaina.
-----
Nainen perusteli valituskirjelmässään vapauttamisvaatimusta sillä, että vangittuna pitäminen on kohtuutonta muun muassa siksi, että rangaistus voi alentua myöhemmin hovioikeuskäsittelyssä ja tapauksesta on seurannut kielteistä julkisuutta. Parikymppinen nainen kiinnitti huomiota myös siihen, että hän oli rikoksen tekijänä ensikertalainen ja iältään nuori.
Mies puolestaan perusteli vapauttamisvaatimusta sillä, että hän suorittaa parhaillaan toista, aiemmin tuomittua vankeusrangaistusta ja vapautuu sen osalta syyskuussa 2015.
Hovioikeus ei pitänyt tarpeellisena pyytää syyttäjän vastausta kaksikon vaatimuksiin. Tuomioistuin totesi ratkaisussaan, ettei vangittuna pitäminen ole kohtuutonta asian laadun eikä syytettyjen iän tai muiden henkilökohtaisten olojen perusteella.
-----
Tuomio herätti maaliskuussa julkisen keskustelun siitä, ovatko tuomittujen rangaistukset liian lievät. Sekä syyttäjä että molemmat tuomitut ovat valittaneet käräjäoikeuden tuomiosta hovioikeuteen.
Koko juttu:
HS: Pirkanmaan ihmiskauppatapaus: Tuomitut haluavat vapaaksi vetoamalla kielteiseen julkisuuteen (http://www.hs.fi/kotimaa/a1429843278650)
Onhan se ikävää, kun rikollisille seuraa tuomiosta ikävää julkisuutta.
Miehen perusteluja en kyllä ymmärtänyt yhtään, jos hän nytkin on vankilassa, niin mikä perustelu se olisi sille, että pitäisi päästä vapaaksi odottamaan hovioikeuden päätöstä.
Kyllä on röyhkeys huipussaan mustalaisilla! Ei riitä, että käsitellään silkkihansikkain ja saa huippujuristit puolustamaan, vielä on pokkaa vaatia helpotuksia noilla perusteluilla.
Silloin 500 vuotta sitten olisi rajoilla pitänyt olla nuivempi valvonta. Olisivat nyt jossain muualla rikastamassa kulttuuria.
Quote
Vangitsijaisän piilottama poika yhä etsintäkuulutettu – "Äiti kaipaa lastaan kotiin"
Vajaa vuosi sitten vuosien vankeudesta pelastetun nuoren romaninaisen koettelemukset eivät ole vieläkään ohi.
Poliisi etsii edelleen naisen poikalasta, jonka naisen vangitsija lähetti tuntemattomaan paikkaan. Poika on syntynyt vuonna 2011 eli on nykyisin 4-5-vuotias.
Vangitsija ja lapsen isä, eli 44-vuotias romanimies ei ole suostunut kertomaan, missä poika on. Isä väitti aikanaan poliisille, että lapsi olisi toimitettu Ruotsiin, mutta Sisä-Suomen poliisilla on käsitys, että poika olisi kuitenkin Suomessa.
– Keväällä ja talvella oli vielä tiettyjä paikkoja, joissa lapsen epäiltiin olevan, mutta mikään etsintä ei johtanut tuloksiin. Etsintöjen aktiivisuus on vähentynyt viimeisten kuukausien aikana, sanoo ihmiskauppajutun tutkinnanjohtaja Hannu Kallioniemi Sisä-Suomen poliisilaitokselta.
Lapsesta on annettu sekä kansallinen että kansainvälinen etsintäkuulutus, mutta ainakaan toistaiseksi poliisi ei halua etsiä lasta kuvan avulla julkisuudessa.
– Meillä on käsitys, että useat henkilöt tietävät lapsesta ja hänen olinpaikastaan. Nyt kysymys on vain siitä, haluavatko nämä ihmiset ilmoittaa tietonsa viranomaisille vai eivät, Kallioniemi sanoo.
Poliisi kehottaa asiasta jotain tietäviä antamaan matalalla kynnyksellä tietoja lapsesta, vaikka poliisilla ei ole epäilyksiä, että lapsi olisi varsinaisessa hengenvaarassa.
– Lapsi on tällä hetkellä sellaisten henkilöiden hallussa, joilla ei ole lapsen huoltajuutta. Siitä, millaisissa olosuhteissa lapsi mahdollisesti on, ei ole tietoa. Se on kuitenkin varma, että äiti kaipaa lastaan kotiin, Kallioniemi sanoo.
Sisä-Suomen poliisi pyytää mahdollisia havaintoja pojasta numeroon 029 544 5890.
MTV: Vangitsijaisän piilottama poika yhä etsintäkuulutettu – "Äiti kaipaa lastaan kotiin" (http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/vangitsijaisan-piilottama-poika-yha-etsintakuulutettu-aiti-kaipaa-lastaan-kotiin/5278402)
Quote
Synnytti kolme lasta vankeudessa – Pirkanmaalla tuomittu poikkeuksellinen tapaus nyt hovioikeuteen
Poikkeuksellisen ihmiskauppajutun käsittely alkaa tänään Turun hovioikeudessa. Isä ja tytär riistivät nuoren naisen vapauden yli neljäksi vuodeksi ja aiheuttivat hänen terveydelleen ja hengelleen vakavaa vaaraa. Kaksikko majoitti naista lukuisissa asunnoissa eri puolilla Suomea.
Nainen joutui suostumaan muun muassa seksuaaliseen kanssakäymiseen. Hänet pakotettiin lopettamaan ehkäisyn käyttö, minkä seurauksena hän synnytti vangitsijalleen kolme lasta ja tuli neljännen kerran raskaaksi. Neuvolakäynneillä hän joutui esiintymään nyt tuomittuna naisena, joten lapsien äidiksi oli merkitty tämä henkilö.
Tuomitut myös pahoinpitelivät häntä useaan kertaan.
Pirkanmaan käräjäoikeus tuomitsi miehen ja naisen törkeästä ihmiskaupasta vankeuteen viime maaliskuussa. Miehen tuomioksi tuli 3 vuotta ja 10 kuukautta vankeutta. Tytär sai 2 vuotta ja 8 kuukautta. Sekä syyttäjä että tuomitut valittivat tuomiosta hovioikeuteen.
Jutun käsittely Turun hovioikeudessa alkaa tänään.
AL: Synnytti kolme lasta vankeudessa – Pirkanmaalla tuomittu poikkeuksellinen tapaus nyt hovioikeuteen (http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1195016485369/artikkeli/synnytti+kolme+lasta+vankeudessa+pirkanmaalla+tuomittu+poikkeuksellinen+tapaus+nyt+hovioikeuteen.html)
Käräjäoikeuden tuomiot olivat aivan liian lievät. Ihmiskauppa on varsin lievä ilmaus tuosta, mitä on tapahtunut. Myös tuo mies, joka salaa lasten kätköpaikan pitäisi tuomita jo erikseen tällaisesta. Lapsethan saattavat olla orjan asemassa jossain muussa mustalaisleirissä.
12 vuotta kummallekin, sekä isälle, että tyttärelle, että korvaukset lyhennettävä sossurahoista. Sekä äidille, että lapsille, kullekin. Työtähän nuo kaksi epäilemättä eivät tee.
QuoteViisivuotias Albertti ollut kateissa yli vuoden – "Häntä pidetään niin piilossa"
Albertti, 5, ei ole nähnyt biologista äitiään pitkään aikaan.
Poliisi tiedotti ensimmäisen kerran kadonneesta Albertti Leif Richard Lindbergistä kuvalla ja nimellä vasta tämän vuoden helmikuussa. Poliisin julkaisemassa kuvassa kameraan katsoo kaksivuotias tummahiuksinen ja ruskeasilmäinen pikkupoika.
Nyt poika on jo täyttänyt viisi vuotta, joten hänen ulkonäkönsä on voinut muuttua paljonkin.
Albertti katosi kohua herättäneen ihmiskauppatapauksen yhteydessä. Tapaus, jossa pikkupojan nuorta äitiä oli pidetty vuosia vankina, tuli julkisuuteen viime vuoden maaliskuussa. Vankeudessa nainen synnytti neljä lasta, joista kadoksissa oleva Albertti on vanhin. Naista piti vankina lasten isä sekä tämän tytär.
Kuvan julkaiseminenkaan ei ole tuonut varmuutta pojan kohtaloon. Tutkinnanjohtaja, rikoskomisario Hannu Kallioniemi sanoo, että kuvan julkaisemisen jälkeen pojasta ei ole saatu varmoja havaintoja.
– Pojan löytymiseen johtavia vinkkejä ei ole saatu, Kallioniemi kertoo MTV Uutisille.
Poliisi pitää todennäköisenä, että poika on Suomessa. Epäilyksiä tai havaintoja on tullut Pohjanmaalta aina Pohjois-Pohjanmaalle saakka sekä Päijät-Hämeen alueelta.
– Häntä pidetään niin piilossa, että viranomaiset eivät häntä löydä tai ollaan aina vähän jälkijunassa, kun joku paikka tarkistetaan. Selvää on, että kenen mukana poika on, ovat liikkuvaa porukkaa.
Poliisi epäilee, että jos lasta on käytetty neuvolassa tai lääkärissä, hänellä on ollut väärät henkilötiedot.
– Ei ainakaan ole saatu selvyyttä, että lapsi olisi käynyt neuvolassa tai lääkärissä oikealla nimellään.
Poliisi pyytää kaikkia, jotka tietävät pojan olinpaikasta olemaan yhteydessä numeroon 050-3998024 tai lähettämään sähköpostia osoitteeseen [email protected].
http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/viisivuotias-albertti-ollut-kateissa-yli-vuoden-hanta-pidetaan-niin-piilossa/5900924
myös
http://www.poliisi.fi/sisa-suomi/tiedotteet/1/0/poliisi_etsii_4_-vuotiasta_albertti_poikaa_44969
Quote
(...)
TURUN hovioikeus korotti tuntuvasti törkeään ihmiskauppaan ja useisiin muihin rikoksiin syyllistyneen kaksikon tuomiota. Hovioikeus tuomitsi 45-vuotiaan miehen viiden vuoden ja kahdeksan kuukauden vankeuteen. Hänen 23-vuotiaalle tyttärelleen hovioikeus langetti neljä vuotta vankeutta.
Pirkanmaan käräjäoikeudessa mies oli selvinnyt alle neljän ja nainen alle kolmen vuoden vankeusrangaistuksilla.
Ihmiskauppatapaus tuli suuren yleisön tietoisuuteen maaliskuussa 2015, jolloin käräjäoikeus langetti asiassa tuomionsa. Mies ja tytär olivat pitäneet nuorta naista yli neljä vuotta "pakkoliitossa" miehen kanssa. Käytännössä nuori nainen oli vanki.
UHRI muun muassa synnytti vangitsijalleen kolme lasta vankeusaikana. Neljäs lapsi syntyi sen jälkeen, kun hänet oli jo vapautettu ikeestä.
(...)
Tuomittu mies puolusteli tekoaan käräjäoikeudessa romanikulttuurilla. Tapauksen kaikki osapuolet ovat romaneja. Romanijärjestöt ovat sanoutuneet irti miehen väitteistä.
(...)
Kovista rangaistuksista huolimatta IS poikkeuksellisesti jättää tuomittujen nimet julkaisematta uhrin ja hänen lastensa suojelemiseksi.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001185051.html
Tekijät eivät silti joudu istumaan vankilassa edes yhtä kauan, kuin pitivät uhriaan vankina ja lapsentekokoneena. "Romanikulttuuri" vaikuttaa edelleen alentavan rangaistusta. Rangaistuksen korotus ei ollut tuntuva suhteessa tekoihin, vain aiempaan, törkeän lievään rangaistukseen.
Rangaistukset suomessa ovat kyllä naurettavan mitättömiä, mutta se on sitä -60 luvun lopulta harrasteltua kriminaalipolitiikkaa.
Hyysätään pahuus kuoliaaksi.
Päivityksenä:
Quote4-vuotiaan Alberttin piilottelusta epäilty 41-vuotias nainen on Alberttin isän entinen puoliso. Alberttin 46-vuotias isä tuomittiin Alberttin nuoreen äitiin liittyvästä törkeästä ihmiskaupasta toukokuussa viiden vuoden ja kahdeksan kuukauden vankeusrangaistukseen.
Myös 41-vuotiaan naisen ja 46-vuotiaan miehen yhteinen 23-vuotias tytär tuomittiin Alberttin nuoreen äitiin liittyvästä osittain nuorena henkilönä tehdystä törkeästä ihmiskaupasta ja muista rikoksista neljän vuoden vankeusrangaistukseen.
Pirkanmaan käräjäoikeus vangitsi keskiviikkona Alberttin isän entisen puolison, 41-vuotiaan naisen ja hänen nykyisen seurustelukumppaninsa, 29-vuotiaan miehen, Alberttin törkeästä vapaudenriistosta epäiltynä.
Albertti löytyi tytöksi puettuna viime lauantaina Näsijärven rannalta vuokratusta kesämökistä. Pojalla oli pitkät hiukset. Löydettäessä poliisille heräsi huoli lapsen hyvinvoinnista. Lapsi on nyt lastensuojeluviranomaisten huostassa.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001224867.html
Quote
Katsokaa ja ihmetelkää, 500vuoden kotoutuminen. Ruotsi on kyllä sairas... siellä hamealennus on vielä suurempi kuin Suomessa...
https://www.youtube.com/watch?t=187&v=FfNbxbDWW0k
Ymmärsinkö oikein, että nämä otsikon aiheeseen liittyvät romanikulttuurin edustajat ovat samaa porukkaa eli tuolta Haaparannalta lähtöisin olevia täysin sairaita aliolentoja ....
Aioin ensin vain vilkaista tuon linkin takaa löytyvän pätkän. Piti kyllä sitten katsoa ihan koko juttu. Aivan uskomatonta, tämä sama sydeemi jatkuu toki tänäkin päiväna, mutta siitä ei voida enää tehdä samanlaisia juttuja, koska rasismi.
tuntematon vähemmistömme. tutkimattomat ovat heidän tiensä. hankala ymmärtää tätä parempaa kunniakulttuuria
Tällaista "hyvinvointivaltion" avokätinen sosiaaliturva saa aikaan. Se väestönosa, jonka lisääntyminen olisi suotavaa, näännytetään korkealla verotuksella, ja tulonsiirrot ohjataan kaikenlaisille mielenterveys- ja sosiaalitapauksille, jotka voivat niiden varassa lisääntyä ilman rajoitteita.
Quote
4-vuotiaan tytöksi puetun Albertin tapaus syyttäjälle: "Paikkakuntaa vaihdettiin useasti"
Tampereen nelivuotiaan pojan piilottelutapaus on siirtynyt poliisitutkinnasta syyteharkintaan.
Tapaus liittyy ihmiskauppavyyhtiin, jossa lapsen äitiä pidettiin vankina vuosien ajan.
Tutkintaa johtanut rikoskomisario Pasi Nieminen kertoo, että juttua on tutkittu törkeänä vapaudenriistona. Poika oli kateissa vuoden 2014 lopusta lähtien. Hänet löydettiin heinäkuussa tamperelaiselta vuokramökiltä.
– Pojan kanssa liikuttiin eri puolilla Suomea, paikkakuntaa vaihdettiin useasti, kertoo Nieminen.
Lisäksi poika oli puettu tytöksi.
Pirkanmaan käräjäoikeus vangitsi heinäkuussa 41-vuotiaan miehen ja 29-vuotiaan naisen rikoksesta epäiltyinä. Lapsen äitiä vankina pitänyt 45-vuotias mies ja tämän 23-vuotias tytär tuomittiin toukokuussa vuosiksi vankeuteen muun muassa törkeästä ihmiskaupasta.
IS: 4-vuotiaan tytöksi puetun Albertin tapaus syyttäjälle: "Paikkakuntaa vaihdettiin useasti" (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001254464.html?ref=rss)
Quote
Syytetty: Tämän vuoksi 4-vuotias Albertti puettiin tytöksi
4-vuotiasta Albertti-poikaa piilotellut pariskunta pysyy vangittuna. Kumpikin pyysi vapauttamista, mutta oikeus ei siihen suostunut.
Pariskuntaa syytetään törkeästä vapaudenriistosta. 41-vuotias nainen ja 29-vuotia mies olivat pitäneet luonaan pientä Albertti-poikaa, joka katosi joulun alla 2014.
Poika löytyi heinäkuussa vuokramökistä Tampereelta. Hämäysmielessä 4-vuotias poika oli puettu tytöksi ja häntä oli puhuteltu tytön nimellä.
– Tytöksi pukemiselle on erilaisia selityksiä, sanoo 29-vuotiaan miehen avustaja Marko Virta.
– Yksi selitys on se, että ei ollut ehjiä, sopivan kokoisia, puhtaita vaatteita. Siksi oli käytetty tytön vaateita, Virta sanoo.
Marko Virran mukaan hänen päämiehensä oli kiertelevää elämää viettävän ryhmän mukana silloin tällöin.
– Hän on luullut, että Albertti on tyttö, Virta sanoo.
Entä tytön nimellä puhutteleminen?– Jotkut ovat puhutelleet tytön nimellä, jotkut ei, Virta sanoo.
Syytäjä vaatii 41-vuotiaalle naiselle ja 29-vuotiaalle miehelle vähintään kolmen vuoden vankeusrangaistusta. Pirkanmaan käräjäoikeus antaa tuomion viikon kuluttua
IS: Syytetty: Tämän vuoksi 4-vuotias Albertti puettiin tytöksi (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001267690.html?ref=rss)
"päämiehensä oli kiertelevää elämää viettävän ryhmän mukana silloin tällöin"
Elokuvissa tämä syrjitty kansanosa kierteli vankkureilla ympäri maita ja mantuja, mutta minä olen kuvitellut, etteivät he nykyaikana ainakaan Suomessa enää kovin kiertelevää elämää vietä, näköjään olen ollut väärässä.
QuotePirkanmaan käräjäoikeus on tuominnut pientä Albertti-poikaa piilotelleen pariskunnan törkeästä vapaudenriistosta kolmen sekä kahden ja puolen vuoden vankeusrangaistuksiin
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001272887.html
Luonnollisestikaan tekijöiden nimiä ei mainita kun kyseessä on mustalaiset, nuo lapsivarkaat, joista jo minuakin pikkulapsena varoiteltiin: "pysy kaukana mustalaisista, ne varastavat lapsia". Elämänkoulu on opettanut itselleni, että tekevät paljon pahempaakin, jota suomalaiset eivät todeksi uskoisi.
Monien itkulaulujen ja säälin keräysten seurauksena tästä tosiasiasta tuli - rasistiseksi valheeksi väitetysti - vaieta. Pikku Albertti ja äitinsä elivät helvetissä 4 vuotta, isä ja täti saivat lyhyemmät tuomiot.
Kaikki yhdessä laulamaan, nenäliinat esiin! :'(
Karaoke: Miksi ovet ei aukene meille? (https://www.youtube.com/watch?v=J_am4rk5jOI)
Tekijöiden nimiä ei mainita, koska kyseessä on alaikäisen uhrin sukulaiset. Ihan peruskauraa.
Quote from: no future on 30.09.2016, 16:23:34
Tekijöiden nimiä ei mainita, koska kyseessä on alaikäisen uhrin sukulaiset. Ihan peruskauraa.
Ja paskat, tekijöiden nimiä ei mainita koska mustalaiset, ihan peruskauraa!!
Quote from: Java on 30.09.2016, 17:51:57
Quote from: no future on 30.09.2016, 16:23:34
Tekijöiden nimiä ei mainita, koska kyseessä on alaikäisen uhrin sukulaiset. Ihan peruskauraa.
Ja paskat, tekijöiden nimiä ei mainita koska mustalaiset, ihan peruskauraa!!
Missä todellisuudessa sitä taas leijaillaan? Ihan normaali käytäntö on, että uhrien anonyymiyden suojaamiseksi tekijöiden nimiä ei tällaisissa tapauksissa julkaista lehdissä.
Quote from: Iltalehti
Käräjäoikeus tuomitsi Onerva Asrit Karmela Lindbergin, 41, törkeästä vapaudenriistosta, petoksesta ja väärän henkilötiedon antamisesta kolmen vuoden vankeuteen.
Lindbergin miesystävä Marko Christian Lähdekallio, 29, tuomittiin törkeästä vapaudenriistosta kahden vuoden ja kuuden kuukauden vankeuteen.
"Asrit". Sweet. Onkohan Karmea nimetty Thorsin mukaan?
Olikos tämä sellaista taas jota meidän kannattais oppia romanikulttuurista.
Lasten ja naisten kunnioittamista ja sen sellaista.
Niillä kun on se oma ihana kulttuuri, josta meillä on niin paljon opittavaa.
Quote from: no future on 30.09.2016, 19:36:34
Quote from: Java on 30.09.2016, 17:51:57
Quote from: no future on 30.09.2016, 16:23:34
Tekijöiden nimiä ei mainita, koska kyseessä on alaikäisen uhrin sukulaiset. Ihan peruskauraa.
Ja paskat, tekijöiden nimiä ei mainita koska mustalaiset, ihan peruskauraa!!
Missä todellisuudessa sitä taas leijaillaan? Ihan normaali käytäntö on, että uhrien anonyymiyden suojaamiseksi tekijöiden nimiä ei tällaisissa tapauksissa julkaista lehdissä.
Ihan tässä reaalimaailmassa,missäs itse?
Mutta, tuo pariskunta ei ilm. ole se isä ja tytär, jotka kai nimenomaisen törkytyön tekivät? Lienevätkö nuo ne lapsen piilottajat?
Quote from: UgriProPatria on 30.09.2016, 20:28:02
Mutta, tuo pariskunta ei ilm. ole se isä ja tytär, jotka kai nimenomaisen törkytyön tekivät? Lienevätkö nuo ne lapsen piilottajat?
Juuri ne.
Quote– Lapsen kehityksestä ei huolehdittu ja muun muassa hänen puhekykynsä on heikentynyt, jutun syyttäjä arvioi.
Pojan äiti on kertonut, että lapsi oli 3-vuotiaana tavallinen pikkupoika. Oikeudessa kuullun todistajan mielestä hän oli löydettäessä taantunut yksivuotiaan tasolle. Poika söi ruokaa käsin eikä osannut puhua tai leikkiä.
http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/kaapatun-pikku-albertin-kohtalo-jarkyttaa-taantui-vankeudessa-ei-osannut-enaa-puhua-tai-leikkia/6098428
Quote from: no future on 30.09.2016, 19:36:34
Missä todellisuudessa sitä taas leijaillaan? Ihan normaali käytäntö on, että uhrien anonyymiyden suojaamiseksi tekijöiden nimiä ei tällaisissa tapauksissa julkaista lehdissä.
Kyllä tässa tapauksessa on julkaistu:
Quote
41-vuotias Onerva Asrit Karmela Lindberg on romani, 29-vuotias Marko Christian Lähdekallio kuuluu valtaväestöön. Pariskunnalla on yhteinen lapsi, ja mies kertoi liikkuneensa seurueen mukana, koska ei halunnut olla erossa lapsestaan.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001273266.html?ref=rss
Quote
Pirkanmaan käräjäoikeus tuomitsi torstaina Onerva Asrit Karmela Lindbergin, 41, ja Marko Christian Lähdekallion, 29, pienen Albertti-pojan törkeästä vapaudenriistosta.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016093022396163_uu.shtml
Quote
Pariskunta Onerva Asrit Karmela Lindberg, 41, sai kolme vuotta vankeutta ja Marko Christian Lähdekallio, 29, kaksi ja puoli vuotta. He myös joutuvat maksamaan vuonna 2011 syntyneelle pojalle kärsimyksestä 14 700 euroa ja tämän äidille 6 000 euroa. Molemmat määrättiin pidettäväksi edelleen vangittuina.
http://www.hs.fi/kotimaa/a1475210115776
Quote from: RP on 30.09.2016, 21:58:22
Quote– Lapsen kehityksestä ei huolehdittu ja muun muassa hänen puhekykynsä on heikentynyt, jutun syyttäjä arvioi.
Pojan äiti on kertonut, että lapsi oli 3-vuotiaana tavallinen pikkupoika. Oikeudessa kuullun todistajan mielestä hän oli löydettäessä taantunut yksivuotiaan tasolle. Poika söi ruokaa käsin eikä osannut puhua tai leikkiä.
http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/kaapatun-pikku-albertin-kohtalo-jarkyttaa-taantui-vankeudessa-ei-osannut-enaa-puhua-tai-leikkia/6098428
Olisipa ihan kiva nähdä tulevaisuuteen millainen tuosta Alpertista oikein tulee.
Quote from: Maailmanmies on 01.10.2016, 11:40:03
Quote from: RP on 30.09.2016, 21:58:22
Quote– Lapsen kehityksestä ei huolehdittu ja muun muassa hänen puhekykynsä on heikentynyt, jutun syyttäjä arvioi.
Pojan äiti on kertonut, että lapsi oli 3-vuotiaana tavallinen pikkupoika. Oikeudessa kuullun todistajan mielestä hän oli löydettäessä taantunut yksivuotiaan tasolle. Poika söi ruokaa käsin eikä osannut puhua tai leikkiä.
http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/kaapatun-pikku-albertin-kohtalo-jarkyttaa-taantui-vankeudessa-ei-osannut-enaa-puhua-tai-leikkia/6098428
Olisipa ihan kiva nähdä tulevaisuuteen millainen tuosta Alpertista oikein tulee.
Enpä usko, kyllä tolla lapsella on loistava tulevaisuus jo takanaan, valitettavasti, kiitos noiden ihmispaskojen!
Quote from: Kyklooppi on 23.05.2016, 11:55:09
Rangaistukset suomessa ovat kyllä naurettavan mitättömiä, mutta se on sitä -60 luvun lopulta harrasteltua kriminaalipolitiikkaa.
Hyysätään pahuus kuoliaaksi.
Suomessa pitäisi saada muutettua tämä rikoksentekijän hyväksi halaamisen ja hyssyttelyn kulttuuri.
Mustalaiskulttuuriin kuuluu hyvät käytöstavat, vanhusten ja naisten esimerkillinen kohtelu. Valtaosa rikoksista johtuu väärinkäsityksistä, joissa kanta-asukit eivät ymmärrä rempseän laulukulttuurin tapoja, kuten tavara viedään autoon ja maksetaan sitten kassalla, kun auto ajetaan ensiksi kiinteistön pihasta ulos. Joka muuta väittää on rasisti.
Quote
Tampereen ihmiskauppajutun päätekijälle vankeutta törkeästä rahanpesusta – talo valtiolle
Tampereen ihmiskauppa- ja lapsikaappausjutussa viiden vuoden ja kahdeksan kuukauden vankeustuomion saanut 46-vuotias Leif Lassi Rikhard Grönfors tuomittiin tiistaina ehdottomaan vankeuteen törkeästä rahanpesusta.
Päijät-Hämeen käräjäoikeus määräsi hänelle vuoden vankeutta. Koska rangaistus tulee aiempien tuomioiden päälle, saa mies paljousalennuksen ja joutuu istumaan uudesta tuomiosta vain neljä kuukautta.
Rahanpesussa oli kyse 30 000 euron arvoisesta omakotitalosta, jonka kaupan mies oli neuvotellut.
Heinolan Vierumäessä sijaitsevan talon osti nimiinsä miehen sukulaispoika. Hänellä on lainhuuto kiinteistöön.
Sukulaispoikaa syytettiin myös rahanpesusta, mutta syyte hylättiin, koska hän ei edes ymmärtänyt mistä kaupassa pohjimmiltaan oli kyse.
Tuomittu väitti oikeudessa, että hänen tarkoituksenaan oli alun perin ostaa kiinteistö omiin nimiinsä.
Rahojen alkuperää ei oikeudessa mies pystynyt kertomaan. Hän totesi vain rahojen tulleen kaupoista, mutta ei muistanut mitä kauppoja oli tehnyt. Miehellä ei ole ollut tuloja eikä edes pankkitiliä.
-----
Koko juttu:
IS: Tampereen ihmiskauppajutun päätekijälle vankeutta törkeästä rahanpesusta – talo valtiolle (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001948732.html?ref=rss)
Quote from: RP on 30.09.2016, 21:58:22
Quote– Lapsen kehityksestä ei huolehdittu ja muun muassa hänen puhekykynsä on heikentynyt, jutun syyttäjä arvioi.
Pojan äiti on kertonut, että lapsi oli 3-vuotiaana tavallinen pikkupoika. Oikeudessa kuullun todistajan mielestä hän oli löydettäessä taantunut yksivuotiaan tasolle. Poika söi ruokaa käsin eikä osannut puhua tai leikkiä.
http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/kaapatun-pikku-albertin-kohtalo-jarkyttaa-taantui-vankeudessa-ei-osannut-enaa-puhua-tai-leikkia/6098428
Vähän kai vaikea sanoa johtuuko tuo kaltoinkohtelusta vai mustalaisten sukusiittoisuudesta vai mistä.
Nämä kyseiset ihmiskauppamannet ovat kyllä oikeita moniosaajia.
Tänään Turun hovioikeus puolitti heidän törkeästä petoksesta aiemmin saamansa tuomiot.
http://www.aamulehti.fi/kotimaa/ihmiskaupasta-tuomittu-kaksikko-sai-tuomiot-torkeasta-petoksesta-24195049/ (10.1.2017)
QuoteIhmiskaupasta tuomittu kaksikko sai tuomiot törkeästä petoksesta
Turun hovioikeus on tuominnut törkeästä petoksesta isän ja tyttären, jotka ovat aiemmin saaneet tuomion nuoren naisen pitämisestä vankina yli neljän vuoden ajan.
Oikeuden mukaan tuomitut huijasivat akaalaiselta mieheltä yhteensä yli 70 000 euroa vuosina 2009–2014. Tekoon osallistui myös nainen, joka ei ollut mukana toisessa rikoksessa.
Hovioikeus lievensi isän törkeän petostuomion vuodesta puoleen vuoteen ja tyttären tuomion yhdeksästä kuukaudesta neljään ja puoleen. Toinen nainen sai kolme kuukautta ehdollista petoksesta.
Isä ja tytär saivat aiemmin tuomiot muun muassa ihmiskaupasta. Turun hovioikeus tuomitsi viime toukokuussa isän vankeuteen viideksi vuodeksi ja kahdeksaksi kuukaudeksi ja tyttären neljäksi vuodeksi. Uhriksi joutunut nainen synnytti miehelle useita lapsia.
Eräällä suurmiehellä oli aikoinaan toimiva ratkaisu kyseiseen ongelmaan.
Tämän sattumuksen tiimoilta tuntuu käräjöintiä riittävän:
Quote
Ihmiskaupan uhrin lasta piilotelleen naisen tuomio pysyi hovissa
Ihmiskaupan uhrin lasta piilotelleen 42-vuotiaan naisen kolmen vuoden vankeustuomio pysyi Turun hovioikeudessa.
Pirkanmaan käräjäoikeuden viimesyyskuisen tuomion mukaan ihmiskaupan uhrin nelivuotiasta lasta piiloteltiin vuosina 2014–2016 yli puolitoista vuotta. Tuomio tuli muun muassa törkeästä vapaudenriistosta.
STT kertoi lokakuussa virheellisesti, että käräjäoikeus olisi tuominnut naisen kolmen ja puolen vuoden vankeuteen, vaikka hänet tuomittiin kolmen vuoden vankeuteen.
Piilottelutapaus liittyy törkeään ihmiskauppaan, josta Turun hovioikeus antoi tuomiot vuoden 2016 toukokuussa.
Karjalainen: Ihmiskaupan uhrin lasta piilotelleen naisen tuomio pysyi hovissa (https://www.karjalainen.fi/uutiset/uutis-alueet/kotimaa/item/145525-ihmiskaupan-uhrin-lasta-piilotelleen-naisen-tuomio-pysyi-hovissa)
Korkein oikeus alensi tuomiota reippaasti, koska oli Ruotsissakin tuomioita. Enpä nyt taas ymmärrä asiasta juuri mitään.
Quote
Naista yli neljä vuotta vankina pitäneen tuomio aleni KKO:ssa - syynä Ruotsissa annettu toinen tuomio
Turun hovioikeudessa mies oli saanut viiden vuoden ja kahdeksan kuukauden vankeustuomion muun muassa törkeästä ihmiskaupasta ja lapsikaappauksesta. Korkein oikeus alensi tuomiota kahdella vuodella, koska hovioikeus ei ollut ottanut huomioon miehen aiemmin Ruotsista saamaa neljän vuoden vankeustuomiota.
Lain mukaan aikaisempi rangaistus voi olla uutta rangaistusta alentava seikka, jos kaikki rikokset olisi ajallisesti voitu käsitellä samassa oikeudenkäynnissä ja niistä olisi siten voitu tuomita yhteinen rangaistus.
Korkeimman oikeuden mukaan hovioikeuden tuomitsema vankeusrangaistus ei olisi ollut liian ankara, jos Ruotsissa saatua tuomiota ei olisi ollut taustalla.
Kaikkiaan miehen Ruotsissa ja Suomessa tekemät rikokset osoittivat oikeuden mukaan sellaista vakavaa piittaamattomuutta, että rangaistusta oli syytä alentaa jonkin verran tavanomaista vähemmän.
Samassa jutussa miehen tytär tuomittiin hovissa neljän vuoden vankeuteen muun muassa osittain nuorena henkilönä tehdystä törkeästä ihmiskaupasta ja törkeästä petoksesta.
Tytärkin haki valituslupaa korkeimmasta oikeudesta, mutta sitä ei myönnetty.
-----
Koko juttu:
IL: Naista yli neljä vuotta vankina pitäneen tuomio aleni KKO:ssa - syynä Ruotsissa annettu toinen tuomio (http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201708292200356656_u0.shtml)
Jos viiden vuoden ja kahdeksan kuukauden tuomion alentaminen kahdella vuodella oli tavanomaista vähäisempi alennus, niin miten paljon taparikollisilla oikein annetaan paljousalennuksia?
Koko päätös: KKO:2017:60 (http://korkeinoikeus.fi/fi/index/ennakkopaatokset/precedent/1503915665371.html)
KKO:n tiedote (http://korkeinoikeus.fi/fi/index/ajankohtaista/tiedotteet/2017/08/pirkanmaanihmiskauppajutuntuomioaleniruotsissamaaratynrangaistuksenperusteella.html)
Kyllä pistää vihaksi nämä Suomen "oikeusjärjestelmän" TV-shop-tyylin tuomiot, eihän noissa ole mitään rotia:
"Mutta odota, eikä siinä vielä kaikki! Kun nyt suoritat saman rikoksen uudestaan, saat kaksi yhden hinnalla. Mutta odota vielä, eikä siinäkään vielä kaikki. Jos suoritat saman rikoksen kolme kertaa, saat ne yhden rikoksen seuraamuksilla. Kuulit aivan oikein, nyt kolme pahoinpitelyä/tappoa/murhaa/petosta vain yhdellä tuomiolla! Mitäs siis odotat, suorita rikoksesi heti Suomessa, oikeuslaitoksemme odottaa sinua ja valitustasi. Et takuulla kärsi liikaa tuomiota!"
KKO:n päätöksessä kerrotaan hänen Ruotsissa saamastaan tuomiosta:
Quote
-----
Ruotsista saadusta vastauksesta ilmenee, että A on tuomittu Pohjois-Norlannin hovioikeuden 11.3.2016 antamalla lainvoiman saaneella tuomiolla 24. – 25.1.2008 tehdyistä rikoksista neljän vuoden yhteiseen vankeusrangaistukseen.
-----
Pohjois-Norlannin hovioikeus on tuominnut A:lle 4 vuoden vankeusrangaistuksen törkeästä raiskauksesta, ryöstöstä ja vapaudenriistosta. Korkein oikeus toteaa, että tässä asiassa A:n syyksi luettua törkeää ihmiskauppaa on pidettävä myös näihin rikoksiin verrattuna ankarimmin rangaistavana tekona.
-----
http://korkeinoikeus.fi/fi/index/ennakkopaatokset/precedent/1503915665371.html
Eipä Ruotsissakaan ihan nopeasti tuomioita jaeta tai rikoksia selvitellä.
Quote from: Kemolitor on 29.08.2017, 12:43:36
Eipä Ruotsissakaan ihan nopeasti tuomioita jaeta tai rikoksia selvitellä.
Asiaan vaikuttanee se että rikokset tapahtuivat (käsitin siis että tapahtuivat) mustalaisyhteisön sisällä ja niistä ei välttämättä kerrota ulkopuolisille mitään.