2015-03-20 MTV: Vankina pidetty pakotettiin synnyttämään neljä lasta

[kriittinen_ajattelija]

Nainen oli isän ja tyttären vanki vuosien ajan - todistaja: Uhria nimitettiin "lapsentekokoneeksi"

Poikkeuksellisessa ihmiskauppajutussa kuultu todistaja kertoi, että uhria nimitettiin "lapsentekokoneeksi". Naista vankinaan pitänyt mies oli todistajan mukaan laskenut, että hänellä on kaikkiaan 43 lasta.
Ilta-Sanomat uutisoi perjantaina harvinaislaatuisesta rikoksesta, jossa 45-vuotias isä ja 22-vuotias tytär olivat pitäneet nuorta naista vankinaan yli neljä vuotta. Vankeuden aikana uhri oli myös synnyttänyt miehelle neljä lasta.

Pirkanmaan käräjäoikeuden tuomiosta selviää toinen toistaan järkyttävämpiä yksityiskohtia, jotka kuvaavat sitä, miten naista vankeuden aikana kohdeltiin.

Eräs oikeudessa kuulluista todistajista kertoi 45-vuotiaan miehen ottaneen häneen yhteyttä ja tulleen hänen luokseen käymään. Todistaja oli ollut aiemmin kihloissa miehen tyttären kanssa, ja sitä kautta he tunsivat toisensa.

Todistaja oli yllättynyt siitä, ettei mies tullutkaan käymään yksin. Miehen seurassa oli noin kymmenen henkilöä, jotka viipyivät todistajan luona lopulta kahden ja puolen kuukauden ajan. Mukana oli myös uhri, joka oli jälleen kerran raskaana. Uhrista käytettiin todistajan mukaan seurueessa nimitystä "lapsentekokone".

45-vuotias mies, joka myöhemmin tuomittiin ihmiskauppajutussa vankeuteen, ehdotti todistajalle, että tämä ottaisi uhrin syntymättömän lapsen nimiinsä.

Todistajan mukaan 45-vuotias mies oli joskus laskeskellut, että hänellä olisi yhteensä 43 lasta.

Varmaa tietoa lasten lukumäärästä ei ole.

Kaksikko majoitti naista lukuisissa asunnoissa eri puolilla Suomea. Oikeus luonnehti oloja ihmisarvoa loukkaaviksi. Naisella ei ollut henkilöllisyyspapereita tai omaa tiliä, eikä hän saanut olla yhteydessä vanhempiinsa. Häneltä oli myös viety puhelin.

Oikeus piti isän motiivina jutussa "naiseksi ottoa". Kaksikko myös ohjasi uhrille tulleet lapsilisät tuttavansa pankkitilille, josta he saivat ne haltuunsa.

Pirkanmaan käräjäoikeus tuomitsi isän kolmen vuoden ja 10 kuukauden vankeuteen muun muassa törkeästä ihmiskaupasta ja lapsikaappauksesta. Lapsikaappaustuomio tuli isän toimitettua yhden hänen ja uhrin lapsista Ruotsiin.

Tytär sai kaksi vuotta ja kahdeksan kuukautta muun muassa osittain nuorena henkilönä tehdystä törkeästä ihmiskaupasta ja nuorena henkilönä tehdystä petoksesta.

Tuomitut velvoitettiin yhteisvastuullisesti maksamaan naiselle kärsimyksestä 15 000 euroa.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1426910523069.html

Mustalaiset on kovia lisääntymään...

Mutta sitä en oikein ymmärrä mikä motiivi tässä touhussa oli, olisiko he myyneet niitä lapsia sitten jollekin - kelle muka?

Facebookista ainakin löytyy mustalaistyttöjä nimellä Jasmin Lindberg -

Pakko kyllä sanoa että jos nuo puheet on totta miehen 43 lapsesta - ilmeisesti suurin osa  "synnytyskoneiden" tekemänä ja saa tuomioksi pari vuotta linnaa... niin sanattomaksi vetää.

[Vaeltaja]

http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/laiha-pelokas-ja-kulki-kumarassa-nain-vanhemmat-kuvasivat-vankeudesta-pelastunutta/4925046


"Koska tyttärellä ei ollut kovin paljon ystäviä, hän haki seuraa muista romaninuorista netissä."


Eli ilmeisesti uhri oli mustalainen itsekin?

[Faidros.]

http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/laiha-pelokas-ja-kulki-kumarassa-nain-vanhemmat-kuvasivat-vankeudesta-pelastunutta/4925046


"Koska tyttärellä ei ollut kovin paljon ystäviä, hän haki seuraa muista romaninuorista netissä."


Eli ilmeisesti uhri oli mustalainen itsekin?

Onko uhrin etnisyydellä mitään väliä? Minusta vain tekijöiden etnisyydellä on.

[kriittinen_ajattelija]

Mitä vittua sivun kommenteissa meitä valkolaisia ohjeistettiin hoitamaan "omat asiamme"

(http://hommaforum.org/index.php?action=dlattach;topic=99555.0;attach=40722;image)

http://mitavittua.fi/2015/03/leif-lassi-rikhard-gronfors-ja-jasmin-lindberg-pakottivat-vangitun-synnyttamaan-4-lasta/

[rölli2]

on kyllä perverssiä touhua. isä ja tytär keskenään tuommoista hommailee. kieroutunut kulttuuri. minä kävin lapsena isän kanssa kalassa

[Uuno Nuivanen]

Jos touhu oli tällaista 80 vuotta sitten, en ihmettele ollenkaan erään viiksikorpraalin saamaa äänimäärää. 

[Vaeltaja]

http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/laiha-pelokas-ja-kulki-kumarassa-nain-vanhemmat-kuvasivat-vankeudesta-pelastunutta/4925046


"Koska tyttärellä ei ollut kovin paljon ystäviä, hän haki seuraa muista romaninuorista netissä."


Eli ilmeisesti uhri oli mustalainen itsekin?

Onko uhrin etnisyydellä mitään väliä? Minusta vain tekijöiden etnisyydellä on.

Ei ainakaan minusta ole uhrin etnisyydellä mitään väliä. Tosin joillekin uhrin etnisyydellä tuntuu olevan väliä, olen joidenkin suusta saanut kuulla sellaisia kommentteja, että onneksi uhri sentään oli mustalainen eikä pottunokka.

[Afrikan kirjeenvaihtaja]

Onko uhrin etnisyydellä mitään väliä? Minusta vain tekijöiden etnisyydellä on.

Ehkä rangaistukset olisivat olleet kovempia, jos uhri ei olisi romani. Käräjäoikeudessa on joka tapauksessa saatettu ajatella, että poikkeuksellinen rikos käsitellään vielä ylemmässäkin oikeusasteessa.

[HDRisto]

Juuri näin. Tekijät: Leif Lassi Rikhard Grönfors(3v. 10kk.) ja Jasmin Mirikli Telila Lindberg(2v. 8kk.). Suluissa siis saadut naurettavat tuomiot.

Onneksi tuo selvennys. Luulin aluksi että olisi ollut se ikä, jolla henkisesti ja älyllisesti ollaan.

[Outo olio]

Mitenköhän lapislle kävi? Kamala kasvuympäristö heillä on ollut? Miten heitä on kohdeltu?

No ainaskin geenien puolesta elämä pilalla jo ennen syntymää, kun puolet perimästä on joltakin jälkeenjääneeltä (kromosomivika?)* ja toinen puolet joltain kidnappaaja-raiskaaja-saastalta. Sääliksi käy.



*Älkää nyt vain kertoko, että uhrin jälkeenjääneisyys on seurausta sisäsiittoisuudesta. Tämä tapaus on muutenkin oikea mustalaiskulttuurin voimannäyttö.

[kriittinen_ajattelija]

Roma (Gypsy) communities
Bride kidnapping has been documented as a marital practice in some Romani community traditions. In the Romani culture, girls as young as twelve years old may be kidnapped for marriage to teenaged boys.[98] As the Roma population lives throughout Europe, this practice has been seen on multiple occasions in Ireland, England, the Czech Republic, the Netherlands, Bulgaria and Slovakia.[99] The kidnapping has been theorised as a way to avoid a bride price or as a method of ensuring exogamy.[100][101] The tradition's normalisation of kidnapping puts young women at higher risk of becoming victims of human trafficking.[102]
http://en.wikipedia.org/wiki/Bride_kidnapping#Roma_.28Gypsy.29_communities

Yksittäistapaus vai kulttuurillinen normi?

Sääliksi käy

Suomalaisia?

[Outo olio]

Jos touhu oli tällaista 80 vuotta sitten, en ihmettele ollenkaan erään viiksikorpraalin saamaa äänimäärää. 

Silloin ei vielä ollut nykyisenkaltaisia lapsilisiä, mutta noin muuten, touhu varmaan on ollut samaa kuin yhä nykyäänkin.

[RP]

Onko uhrin etnisyydellä mitään väliä? Minusta vain tekijöiden etnisyydellä on.

Tekijät on tietysti pääasia, mutta onhan tässä vähän ihmetelty myös uhrin vanhempien tekemisiä ja tekemättä jättämisiä.

[Pekkis]

http://www.hs.fi/kotimaa/a1426833820662

Naiselta vietiin vapaus yli neljäksi vuodeksi – uhri synnytti miehelle neljä lasta
KOTIMAA 20.3.2015 19:28

--

Mistä tiedän? Olen nähnyt erilaista ihmiskauppaa ja tää on pahimmasta päästä.

joo sori. En huomannut ketjua. Kiitos modelle.

Tosiaankin ehkä pahin tapaus kautta aikojen.

Kuten käynyt tässäkin ilmi, niin romaneista kyse. Yksi esimerkki siitä, kuinka erilaiset alakulttuurit voivat elää täysin yhteiskunnan ulkopuolella ja se voi jotaa juuri tällaisiin tapauksiin. Eristäytymistä on nähtävissä myös fundamentalistisssa uskonnollisissa yhteisöissä. Mutta koska uskonnonvapaus mahdollistaa kaikenlaista, ovat viranomaiset välillä voimattomia.

[Mehud]

Kun tämä tapaus käy läpi suvaitsevaisuuskoneiston ja Suomen oikeuslaitoksen, niin miehestä on sukeutunut uhri ja riistetystä naisesta kevytkenkäinen nainen ja lapsista "rikkaus".

[Shemeikka]

Pidettiin neljä vuotta vankina, pakotettiin seksiin/raiskattiiin toistuvasti ja synnyttämään neljä lasta roistolle jotka otettiin äidiltä pois, siis mikä on tuomio? 3 vuotta 10 kuukautta toiselle ja apurille 2 vuotta 8 kuukautta. Päässevät vapaiksi puolen ajan tai kahden kolmasosan jälkeen, mikäli tuomioista ei lyhennetä 6 kk jos laitetaan koevapauteen. -tana, maksimi olisi ollut 13 vuotta.

Vaikea tässä on suomalaiseen oikeuslaitokseen uskoa. 

[Cls]

Vieraskirjassa oli tästä miehestä aiempaakin juttua. Miehen ikä täsmää ja silloin apurina oli sisko.

Sisarukset raiskasivat 60-vuotiaan
Torstai 29.5.2008 klo 05.20

Kiduttajaksi epäilty piileskelee tiettävästi Suomessa.

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/200805287715474_ul.shtml

Ja ruotsalaisesta lähteestä lisätietoja:

Zigenare i otäckt våldtäktsmål

Haparanda I morgon hålls huvudförhandling mot Lenita Grönfors, 32, som står åtalad vid Haparanda tingsrätt för grov våldtäkt, rån och olaga frihetsberövande. Samtidigt är hennes storebror, Leif Grönfors, 37, häktad i sin frånvaro. Händelsen är såväl ovanlig som brutal.

Det var någon gång mellan 24-25 januari i år som Leif, Lenita och hennes 15-åriga dotter knackade på hos en 60-årig kvinna. Eftersom kvinnan kände igen personerna släppte hon in dem.

Enligt åtalet drog Lenita Grönfors därefter fram en kniv som hon höll mot kvinnans nacke och pressade ner henne mot Leif Grönfors könsorgan och tvingade den 60-åriga kvinnan att utöva onani och oralsex på mannen. Därefter tvingade syskonen kvinnan att ge oralsex också till Lenita. Under hela våldtäkten fanns Lenita Grönfors 15-åriga dotter kvar i lägenheten och efter händelsen ska hon ha borstat kvinnans hår.

Efter våldtäkten tvingades kvinnan att säga var hennes plånbok fanns och syskonen Grönfors stal 1 000 kronor som fanns i den. Därefter tog de kvinnans telefoner och sladdar till datorn och lade madrasser framför ytterdörren och lade sig för att sova. Den förnedrade kvinnan kunde inte göra någonting och var inlåst med sina förövare.

Under tiden kvinnan var inlåst i sin egen bostad utsattes hon också för sparkar, slag och fick hårtussar avslitna från sitt huvud, utöver våldtäkterna.

När syskonen hade lämnat bostaden flydde de sannolikt över gränsen till Finland. En europeisk arresteringsorder utfärdades och kvinnan kunde den 16 mars gripas i Finland. Båda hennes föräldrar kommer från Finland. Mamman har bott en tid i Sverige medan pappan aldrig levt i Sverige. Sannolikt gömmer sig Leif Grönfors fortfarande i Finland.

Mycket tyder på att Lenita kommer att få ett långt fängelsestraff. Genom målsägarbriträdet har kvinnan också begärt ett skadestånd på 200 000 kronor för kränkning. Det är ett ovanligt högt belopp, praxis för grov våldtäkt är cirka 100 000 kronor, men de brutala omständigheterna kring våldtäkten gör att man anser 200 000 kronor vara en skälig summa.

Haparanda har drabbats av många problem med zigenare. den-svenske.com har flera gånger skrivit om grannbråken i Vojakkala i Haparanda där familjen Grönfors trakasserar sin omgivning. Om den nu aktuella familjen har något släktskap med Vojakkala-familjen är i skrivande stund oklart.

[Shemeikka]

Eikö tämä Grönforsin romanipesue ole sama, joka vuosikaudet terrorisoi naapureitaan Vojakkalan kylässä Ruotsin Torniojokilaaksossa? Hannu Karpo kertoi jutusta 90-luvulla ohjelmassaan ja Ruotsin lehdetkin kirjoittivat tuolloin. Vielä siihen aikaan rikokseen syyllitynyttä romania sai sanoa mustalaiseksi jopa Ruotsissa.

Perheen pään nimi taisi olla Henrik Grönfors, ikämies jo 90-luvulla.

[valla_valla]

Moni kauhistelee pientä tuomiota. Enpä tiedä. Aika varmasti oikeudessa on pohdittu sitä, että miksi tyttö ei ole karannut. Sellaiseen on varmasti ollut tilaisuus vuosien aikana. Vankina olo onkin luultavasti ollut osittain vapaaehtoista, tai tyttö on kehitysvammainen. Silti maniskojen motiivia tällekin voi vain arvailla.

Kun luin jutun lehdestä tiesin heti alusra alkaen koplan olevan maniskoja.

[Professori]

Sairas tapaus. En arvannutkaan, että kyseessä oli kulttuurisesti rikkaampi väestönosa. Kaikkea sitä oppii, kun hommailee

[Tosiasiallinen Nuiva]

Sairas tapaus. En arvannutkaan, että kyseessä oli kulttuurisesti rikkaampi väestönosa. Kaikkea sitä oppii, kun hommailee

Niinpä. Mutta suurin osa suomalaisista ei hommaile tai lue sitä satunnaista nettimediaa, jossa asia paljastuu. He varmaankin edelleen luulevat asialla olleen kantisten.

[Jack]

Vaikea tässä on suomalaiseen oikeuslaitokseen uskoa. 

Kiinnostaako asiaan kantaa ottavia muussa kuin "katsokaa nyt millaisia ne ovat" -merkityksessä se, mitä edellä mainittuun vähemmistöön kuuluvat ovat tehneet ja tekevät toinen toisilleen?

Mitä ankarammin asioihin puututaan, sitä kalliimmaksi se tulee. Vuosi vankilassa kustantaa veronmaksajille lähes 70000 euroa, joten eikö kannattaisi pyrkiä vähentämään näitä vuosia mieluummin kuin lisäämään. Kun valtion velkakin on mikä on. Ja lastensuojelutoimenpiteet - joista uutisessa ei kerrottu yksityiskohtia - vasta kalliiksi tulevatkin. Huostaan otettujen lasten pitäminen veronmaksajien piikkiin lastenkodissa tai sijoitusperheessä ei ole halpaa.

Koko "ruljanssille" vankeuksineen ja lastensuojelutoimenpiteineen sekä muine kuluineen tulee hintaa satoja tuhansia euroja. Pitäisikö kulujen olla miljoonia? Vai kuinka kalliiksi uskon palauttamisen suomalaiseen oikeuslaitokseen pitäisi tulla?

[Shemeikka]

Aika varmasti oikeudessa on pohdittu sitä, että miksi tyttö ei ole karannut. Sellaiseen on varmasti ollut tilaisuus vuosien aikana.

Vankina pidetty jonkin lehtijutun mukaan yritti itsemurhaa vankeutensa aikana, sitä voi pitää pakoyrityksenä. Vangitsijat suuttuivat itsemurhayrityksestä ja hakkasivat vangittua rangaistukseksi sähkökaapelilla. Olikohan Iltalehdessä vai siinä toisessa Iltiksessä.

[B52]

http://www.hs.fi/kotimaa/a1426906903552

Professoritkin hämmästyivät Pirkanmaan ihmiskauppa­tapauksesta: "Lähenee orjuutta"

Pirkanmaan ihmiskauppatapaus on Suomen oloissa täysin poikkeuksellinen, arvioivat rikosoikeuden professorit.

STT kertoi perjantaina, että keski-ikäinen mies ja hänen tyttärensä olivat pitäneet nuorta naista vankinaan yli neljän vuoden ajan.  Oikeuden mukaan mies oli teettänyt naisella neljä lasta vastoin tämän tahtoa.

"Olin ensin epäuskoinen, että ihan oikeastiko Suomessa tapahtuu tällaista. Monenlaisia tässä rikosoikeudessa tulee luettua, mutta välillä teot ovat niin törkeitä, että jää miettimään, mihin kaikkeen ihminen pystyy", sanoo rikosoikeuden professori Jussi Tapani Turun yliopistosta.

"Tapaus on ainutlaatuinen Suomen oloissa sekä keston puolesta että mitä keston aikana on uhrille tehty. Tuli mieleen, että voiko tällaista ollakaan. Näköjään voi", sanoo rikos- ja prosessioikeuden professori Matti Tolvanen Itä-Suomen yliopistosta.

Naisen saamista lapsista nuorin syntyi naisen päästyä vapaaksi alistajistaan. Oikeuden mukaan isä ja tytär onnistuivat houkuttelemaan uhrin mukaansa käyttämällä hyväkseen muun muassa hänen hyväuskoisuuttaan. Lääkärinlausunnon mukaan uhri on ikäistään kehittymättömämpi ja helposti johdateltavissa.

Tolvasen mielestä tapaus lähenee orjuutta.

"Kyllä se orjuutta on, jos pidetään neljä vuotta vankina, käytetään seksuaalisesti hyväksi ja vielä lapsia teetetään. Rikos on perustunut siihen, että uhri ei ole kyennyt muodostamaan omaa tahtoaan itsenäisesti", Tolvanen sanoo.

Pirkanmaan käräjäoikeus tuomitsi miehen STT:n mukaan kolmen vuoden ja kymmenen kuukauden vankeuteen muun muassa törkeästä ihmiskaupasta ja lapsikaappauksesta. Lapsikaappaustuomio tuli isän toimitettua yhden hänen ja uhrin lapsista Ruotsiin.

Tytär sai kaksi vuotta ja kahdeksan kuukautta muun muassa osittain nuorena henkilönä tehdystä törkeästä ihmiskaupasta ja nuorena henkilönä tehdystä petoksesta.

Molempien professorien mielestä rangaistukset kuulostavat alhaisilta mediassa raportoitujen tietojen valossa. Kumpikaan professoreista ei ole vielä ehtinyt tutustua alkuperäiseen oikeuden ratkaisuun.

"Tuomio olisi voinut olla kovempikin. Maksimi olisi ollut 13 vuotta. Nyt mentiin asteikon alapäästä. On varmasti ollut hankala tapaus rangaistuksen mittaamisen kannalta, mutta hyväksikäytön muodot ovat poikkeukselliset, eikä rangaistuksen määrä korreloi teon keston kanssa", Tapani sanoo.

"Aineksia olisi ollut kyllä kovempaakin tuomioon. Varmasti tämä keskustelua herättää ja se on ihan hyväkin", Tolvanen toteaa.

Rangaistuksen mittaamista vaikeuttaa se, että ennakkotapauksia ihmiskaupparikoksista on Suomessa vielä vähän. Professorin mielestä varovaisuusperiaate ei silti saisi ylikorostua rangaistuksissa.

"Silloin tulee vaikeus, jos harvalukuiset tapaukset aina sijoitetaan varovaisuusperiaatteen mukaan lievän ja normaalin väliin", Tapani sanoo.

"Voi ajatella, että tällaisesta teosta uhri ei välttämättä toivu koskaan. Pitäisi saada ylimmän oikeusasteen ratkaisuja", Tolvanen sanoo.

[Iloveallpeople]

"Voi ajatella, että tällaisesta teosta uhri ei välttämättä toivu koskaan. Pitäisi saada ylimmän oikeusasteen ratkaisuja", Tolvanen sanoo.

Kunpa hovioikeudessakin (ja mahdollisesti korkeimmassa oikeudessa) ei olisi tuomareina täysiä sadisteja.

[valla_valla]

Nyt kun luin Iltiksen jutun niin loppujen lopuksi oli aika kova tuomio, ei oikeastaan mistään. Tytön vanhemmat olivat käyneet tytön luona poliisin kanssa ainakin kerran, mutta tämä kieltäytyi tuolloin lähtemästä poliisin ja vanhempien mukaan. Lisäksi hänellä oli ainakin synnytyssairaalassa mahdollisuus kertoa asiasta. En puolustele ketään, varsinkaan manneja, niin outoja niiden jutut yleensä ovat, mutta juttu muuttuu hovissa ja juttu kaatuu tytön vankina pitämisen osalta ja ainoastaan lapsen myyminen Ruotsiin pysyy voimassa. Ei kannata mennä tunteiden vietävinä paheksumaan tätä juttua.

[Golimar]

Eikö tämä Grönforsin romanipesue ole sama, joka vuosikaudet terrorisoi naapureitaan Vojakkalan kylässä Ruotsin Torniojokilaaksossa? Hannu Karpo kertoi jutusta 90-luvulla ohjelmassaan ja Ruotsin lehdetkin kirjoittivat tuolloin. Vielä siihen aikaan rikokseen syyllitynyttä romania sai sanoa mustalaiseksi jopa Ruotsissa.

Perheen pään nimi taisi olla Henrik Grönfors, ikämies jo 90-luvulla.

Touhu vaikuttaa ainakin saman tyyliseltä.

https://www.youtube.com/watch?v=K_s4g_zeoVs

[Iloveallpeople]

Nyt kun luin Iltiksen jutun niin loppujen lopuksi oli aika kova tuomio, ei oikeastaan mistään. Tytön vanhemmat olivat käyneet tytön luona poliisin kanssa ainakin kerran, mutta tämä kieltäytyi tuolloin lähtemästä poliisin ja vanhempien mukaan. Lisäksi hänellä oli ainakin synnytyssairaalassa mahdollisuus kertoa asiasta. En puolustele ketään, varsinkaan manneja, niin outoja niiden jutut yleensä ovat, mutta juttu muuttuu hovissa ja juttu kaatuu tytön vankina pitämisen osalta ja ainoastaan lapsen myyminen Ruotsiin pysyy voimassa. Ei kannata mennä tunteiden vietävinä paheksumaan tätä juttua.

Ei tuo noin yksinkertaistakaan ole. Tässäkin yksi tapaus, jossa siepattu vieraili vanhempiensa luona, mutta ei pyytänyt apua: http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=2&p=287829

Edit. Tässä tapauksessa myös sieppaaja on saanut siepatun vakuutettua, että ei kannata pyytää apua: http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic.php?t=16792

Ja kun miettii, että tämä Suomessa siepattu on ollut ilmeisesti melko yksinkertainen, niin hänen manipulointinsa on voinut olla normaaliakin helpompaa.

[valla_valla]

Jos kerran siepatulla on ollut mahdollisuus jopa poliisin turvaamana poistua tilanteesta, voidaan silloin kyseenalaistaa sieppaus, tai ainakin sen törkeys. Luultavasti tyttö on ollut alistetussa suhteessa, niinkuin mustalaisten suhteet ovat todella skitsoja, mutta mielestäni sieppaus tai vankina pitäminen ei täyty ainakaan kokonaan.

[Pikkupoika]

Eikö tämä Grönforsin romanipesue ole sama, joka vuosikaudet terrorisoi naapureitaan Vojakkalan kylässä Ruotsin Torniojokilaaksossa? Hannu Karpo kertoi jutusta 90-luvulla ohjelmassaan ja Ruotsin lehdetkin kirjoittivat tuolloin. Vielä siihen aikaan rikokseen syyllitynyttä romania sai sanoa mustalaiseksi jopa Ruotsissa.

Perheen pään nimi taisi olla Henrik Grönfors, ikämies jo 90-luvulla.

Touhu vaikuttaa ainakin saman tyyliseltä.

https://www.youtube.com/watch?v=K_s4g_zeoVs

Ei liene samaa perhettä, Vojakkalan perheen nimet täältä (-70 syntynyt nimeltään Feija, ei nuorempaa siskoa). Minfossa pari Vojakkalan tapaukseen liittyvää kethua:
http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=11&t=3890
http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=3&t=12762