Ruotsin pääuutislähetys ei tänään säästellyt panoksia, kun se yritti todistella miten ruotsalaiset näkevät ERITYISESTI Eu:n ulkopuolisen maahanmuuton positiivisena.
Eurobarometrin mielipidetiedustelun mukaan 72 % vastanneista ruotsalaisista näkee Euroopan ulkopuolisen melko positiivisena tai erittäin positiivisena. Seuraavana tulevat Kroatia ja Espanja jäävät aivan merkittävästi jälkeen, 48 % pintaan.
Peränpitäjinä olivat Liettualaiset, joiden surkeita "positiivisuuslukemia" kummasteltiin. Kadunmiehellä oli kuitenkin selitys:
- Tuollainen negatiivisuus on raukkamaista vastuunpakoilua.
Ruotsilla on syytä olla ylpeä, valtiotieteilijätär Marie Demker valtiotietää:
- Meillä ruotsalaisilla on kokemusta suuresta maahanmuutosta ja olemmehan nähneet sen positiiviset vaikutukset.
Tämä Göteborgin Yliopiston tutkiskelija jatkaa:
- Pakolais- ja maahanmuuttopolitiikka ei ole koskaan ollut suuri kiistakysymys ruotsalaisessa politiikassa, joka selittänee positiivisen asenteen pitkälti. Meillä ei ole mitään kansallisia traditioita, jotka tekevät vaikeaksi ottaa vastaan ihmisiä ympäröivästä maailmasta.
Kaikkien muiden puolueiden, paitsi Sverigedemokraattien, linja on hyvin yksimielinen, että maahanmuuto jatkuu vahvana, Demker painottaa.
- Ainoa mikä tämän positiivisen asenteen voi muuttaa on se, että jos emme onnistu sopeuttamisessa. (integraatiossa) Kyse ei siis ole pakolaisten määrästä. Asenne on syvällä struktuurissamme eikä siihen vaikuta isot muutokset kuten Syyrian sota.
Tutkiskelijan mukaan positiivinen tendenssi on ollut havaittavissa pitkään, todisteena siitä ovat SOM- instituutin useat eri mittaukset.
57 % koko EU- alueen eu- kansalaisista, 28 000 vastanneesta on sitä mieltä, että kyse onkin melko tai erittäin negatiivinen asia. Ruotsissa kansalaiset ovat kuitenkin enemmän huolissaan lisääntyvästä muukalaisvihamielisyydestä ja rasismista, 78 % ja 49 % on huolissaan lisääntyvästä maahanmuutosta.
http://www.svt.se/nyheter/sverige/svenskarna-mest-invandringspositiva-i-eu
http://www.exponerat.net/manga-svenskar-valkomnar-invandring/
Ruotsalaiset ovat kilttiä kansaa eivätkä halua loukata tutkimuksen tekijää "väärillä" vastauksilla :P
Kun maahanmuutto jatkaa ruotsissa samaa rataa, niin positiivisesti ajattelevien määrä tulee laskemaan, koska maahanmuuttaneiden määrä kasvaa niin suureksi, eivätkä he halua maahan lisää kaltaisiaan. Syynä se, että maksajat loppuvat ja ruotsi alkaa pelottavasti muistuttamaan sitä, mitä itse pakenivat.
Quote49 % on huolissaan lisääntyvästä maahanmuutosta.
QuoteKaikkien muiden puolueiden, paitsi Sverigedemokraattien, linja on hyvin yksimielinen, että maahanmuuto jatkuu vahvana, Demker painottaa.
Se, että puolet kansasta on huolissaan jostain ilmiöstä ja samaan aikaan käytännössä koko puoluekenttä ajaa tuota ilmiötä, kertoo siitä, että demokratian taso on kovin heikko Ruotsissa.
Jos puolet kansasta näkee maahanmuuton negatiivisena asiana, tulee kysyä, miksi käytännössä koko puoluekenttä haluaa jatkaa massamaahanmuuttoa. Luulisi, että maahanmuuttoon kohdistettaisiin rajoituksia jo pelkästään siksi, että joka toinen ruotsalainen näkee maahanmuuton ongelmana.
Luulisi, että maahanmuuttoa haluavat saavat tarpeelliseksi katsomiaan kehitysmaalaisia, vaikka Ruotsin rajat suljettaisiin huomenna, koska jo maahan päässeet pitävät huolen siitä, että ruotsalaisten suhteellinen määrä maassa vähenee joka päivä.
Lisäksi hirmumaahanmuuttoa vaativat puolueet ovat tilivelvolliset selittämään, mikä on ruotsalaisen yhteiskunnan tavoite suosiessaan kehitysmaaperäistä maahanmuuttoa ja mikä on se kehitysmaalaisten määrä, jota tavoitellaan.
Tämä vain todistaa, kuinka aivopestyjä suurin osa ruotsalaisista onkaan. Nämä reppanat vain lampaina määkivät, kuinka ihanaa kolmansien maiden invaasio onkaan verrattuna vaikkapa siihen Espanjaan. Miksi juuri se on niin ihqua?
Naapurimme elävät täysin omassa utopiassaan rujoon loppuun asti.
Tärkeintä tuossa mielestäni oli se, että 72 % näkee kehitysmaapakolaisten vastaanoton positiivisena, koska "he ovat nähneet sen positiiviset seuraukset".
Puolet ei näe sitä negatiivisena VAAN "ovat huolissaan" lisääntyvästä maahanmuutosta. Meikäläinenkin on huolissaan kun auton bensamittari syttyy, mutta siitä on vielä pitkä matka putkien tyhjäksi imaisuun. Tuosta on liian pitkä matka saada kiinni, etumatkaa on liikaa.
Quote from: Eino P. Keravalta on 17.01.2015, 22:16:24
Lisäksi hirmumaahanmuuttoa vaativat puolueet ovat tilivelvolliset selittämään, mikä on ruotsalaisen yhteiskunnan tavoite suosiessaan kehitysmaaperäistä maahanmuuttoa ja mikä on se kehitysmaalaisten määrä, jota tavoitellaan.
Tämä uutinenhan oli tavallaan yksi selitys jättimäiselle maahanmuutolle; siinä kerrottiin, että se on positiivista kosk 72% näkee sen positiivisena ja ME ruotsalaiset olemme nähneet maahanmuutot kehitysmaista olevan positiivista.
Ruåtsissa, tuossa totalitaarisessa banaanivaltiossa, jossa ei ole edes vaalisalaisuutta, on menossa jopa länsimaiden mittapuulla ainutlaatuinen etninen väestönvaihtokokeilu, jonka lopputulema on tosin valitettavasti peruuttamaton. Jos ja kun koe menee pieleen, ei lopputulemaa voi enää humaanein keinoin korjata.
Niinpä Suomi voikin pysäyttää sanotaan vaikkapa 15:ksi vuodeksi kaiken humanitaarisen maahanmuuton, ja analysoida sitten kaikessa rauhassa Ruåtsin senhetkisen tilanteen, ennen kuin täällä jatketaan humanitaarista mamutusta. Ruåtsi tarjoaa nyt meille aitiopaikan, vaikka popcornit joudummekin paistamaan itse. Mikä ihmeen kiire kotimaisella tärähtäneistöllä on? Kyllä niitä somaleita ja muita muslimeita tänne olisi varmasti tulossa vähän myöhemminkin ihan riittävästi.
Sanoisin nyt kuitenkin, että ruotsalaisilla on oikeus omaan näkemykseensä. Ja myös oikeus toimia sen mukaisesti. Mutta niin pitäisi olla suomalaisillakin. Ja tässä suhteessa Suomen ja Ruotsin välillä on käsittääkseni valtava ero.
Olen jo luovuttanut Ruotsin. On myöhäistä neuvoa heitä.
Olkaa hyvin.
Haluaisin nähdä kysymykset. Koska kyseessä on semidemokratia, kysymyksetkin lienee muotoiltu antamaan haluttuja tuloksia.
Quote from: Professori on 17.01.2015, 22:37:21
Sanoisin nyt kuitenkin, että ruotsalaisilla on oikeus omaan näkemykseensä. Ja myös oikeus toimia sen mukaisesti. Mutta niin pitäisi olla suomalaisillakin. Ja tässä suhteessa Suomen ja Ruotsin välillä on käsittääkseni valtava ero.
Juuri näin. Voidaksemme kuitenkin analysoida Ruåtsin tilannetta, tarvitsemme siitä monikultturismi-ideologiasta ja sensuurista vapaata tietoa. Hommaforum pois lukien sitä herkkua on kuitenkin kovin nirkoisesti tarjolla. Tullee vielä sekin päivä, jossa Ylen ajankohtaislähetyksessä Juhana Vartiainen, Jan Sundberg ja Tiina Rosenberg Vesa Puurosella vahvistettuna todistavat meille Ruåtsin maahanmuuttopolitiikan ihanuutta ja SD:n absoluuttista pahuutta.
Sole poika mikhään, sataan prossaan on vielä matkaa.
Quote from: Punaniska on 17.01.2015, 22:51:41
Haluaisin nähdä kysymykset. Koska kyseessä on semidemokratia, kysymyksetkin lienee muotoiltu antamaan haluttuja tuloksia.
En ole etsinnöistä huolimatta löytänyt Svt:n uutiselle muuta lähdettä kuin Avpixlatin ja msn:n uutissivun. Sitä itse tutkimusta kun ei näytä löytyvän yhtikäs mistään.
Quote- Pakolais- ja maahanmuuttopolitiikka ei ole koskaan ollut suuri kiistakysymys ruotsalaisessa politiikassa, joka selittänee positiivisen asenteen pitkälti. Meillä ei ole mitään kansallisia traditioita, jotka tekevät vaikeaksi ottaa vastaan ihmisiä ympäröivästä maailmasta.
Tuossapa selvisi syy ruotsalaisten typeryydelle. Maa on täynnä individualisteja joilla ei ole mitään muistikuvaa omista historiallista juuristaan tai perinteistään. Siten ei ole mitään estettäkään suorittaa väestönvaihtoa. Ruotsin on sieluton maa vailla kunniaa, maa jonka ihmisten elämää ohjaa lähinnä itsekkyys ja materialismi.
Surullista, kun ottaa huomioon Ruotsin pitkän ja kunniakkaan historian. Ruotsalaisista on tullut "
itsensä kieltäjien kansa" ja ikävä kyllä Suomi seuraa perässä.
(http://vikingii.historytv.ro/wp-content/uploads/2014/08/Ragnar-and-Bjorn1.jpeg)
Ruotsalaisten perinneketju isältä pojalle on katkennut, Ruotsi on menettänyt juurensa. Viikingit kääntyy haudassaan.
Onko havaintoa siitä _mikä_ maahanmuutossa on positiivista? Värinä, väri, kebab, halpatyövoima, mikä?
Ruotsalaiset ovat "Liivijengiläisiä" ja heillä suurimmalla osalla lukee "liivissään" 1% sijaan 72%. Edes rikollisjengit eivät haaveile tuollaisesta kannatuksesta. Vain Kim Il Sung ja tarja halonen lähentelivät noita lukuja. Tosin heillä oli valhekoneisto taustallaan, kuten ruotsillakin.
Yhteistä näillä em. instansseilla on se, että kansa on kuitenkin erimieltä.
Quote from: Kokoliha on 17.01.2015, 22:29:44
Ruåtsissa, tuossa totalitaarisessa banaanivaltiossa, jossa ei ole edes vaalisalaisuutta, on menossa jopa länsimaiden mittapuulla ainutlaatuinen etninen väestönvaihtokokeilu, jonka lopputulema on tosin valitettavasti peruuttamaton. Jos ja kun koe menee pieleen, ei lopputulemaa voi enää humaanein keinoin korjata...
Olen nähnyt tämän väitteen aikaisemminkin täällä, ja ihmettelen mitä hittoa tarkoitat. Historia on väärällään kadonneita kansoja, ja väestönvaihtoja on tapahtunut ajallisesti ja alueellisesti aika lähelläkin, esim. latvialaisia oli Latvian väestöstä 1897 68.3% ja venäläisiä 12%, 1925 73.4% ja venäläisiä 10.5% mutta 1989 enää vain 52,0%, kun venäläisiä oli 34,0% ja Krimihän oli 1944 - 1985 käytännössä tataarivapaa alue, vaikka he olivat vielä 1897 olleet suurin väestöryhmä (35.56%), venäläiset olivat jo tuolloin melkein yhtä suuri ryhmä (33.11%), ukrainalaisia oli selvästi vähemmän (11.83%).
Ja taas niputellaan yhteen esim norjalaiset ja kamelipaimenet. Molemmat ovat EUn ulkopuolelta. On muuten aika hämmästyttävää kuinka kaksi niin aivopestyä kansaa löytyy rajanaapureistamme. Toinen on aivopesty monikultturismiin ja toinen putinismiin, eroten toisistaan kuin yö ja päivä
Quote from: valla_valla on 17.01.2015, 23:05:08
Quote from: Punaniska on 17.01.2015, 22:51:41
Haluaisin nähdä kysymykset. Koska kyseessä on semidemokratia, kysymyksetkin lienee muotoiltu antamaan haluttuja tuloksia.
En ole etsinnöistä huolimatta löytänyt Svt:n uutiselle muuta lähdettä kuin Avpixlatin ja msn:n uutissivun. Sitä itse tutkimusta kun ei näytä löytyvän yhtikäs mistään.
Kyseessä on ilmeisesti yksi kysymys tästä tutkimuksesta: http://ec.europa.eu/public_opinion/archives/eb/eb82/eb82_first_en.pdf
Tuosta PDF:stä ei kuitenkaan löydy tarkkoja maakohtaisia tuloksia, vaan ne löytyvät tästä tulosluettelosta: http://ec.europa.eu/public_opinion/archives/eb/eb82/eb82_anx_en.pdf (sivu 62, alareunan merkintöjen mukaan T61)
Kysymys siis kuului:
QuoteQA11.2 Please tell me whether each of the following statements evokes a positive or negative feeling for you.
Immigration of people from outside the EU
Ruotsi on aivan omaa kastiaan tässä. Missään muussa maassa kansalaiset eivät suhtaudu lähellekään niin positiivisesti EU:n ulkopuolelta tulevaan maahanmuuttoon. Ruotsalaisista 72 % suhtautuu melko tai erittäin positiivisesti EU:n ulkopuolelta tulevaan maahanmuuttoon, kun EU-keskiarvo on 35 %. Lähimmäs Ruotsia pääsevät Kroatia ja Espanja, mutta nekin yli 20 prosenttiyksikköä takana.
Aikanaan ruotsalaiset suorittivat kansanmurhan Skoonessa ja nykyään ne tekevät sen koko Ruotsissa.
http://www.d-intl.com/2015/01/04/ledare-skanelands-forsvenskning-kastar-langa-skuggor/
http://www.d-intl.com/2015/01/03/svenskarna-spetsade-skaningar-pa-palar/
Quote from: Mehud on 17.01.2015, 22:06:34
Kun maahanmuutto jatkaa ruotsissa samaa rataa, niin positiivisesti ajattelevien määrä tulee laskemaan, koska maahanmuuttaneiden määrä kasvaa niin suureksi, eivätkä he halua maahan lisää kaltaisiaan. Syynä se, että maksajat loppuvat ja ruotsi alkaa pelottavasti muistuttamaan sitä, mitä itse pakenivat.
Pelkäänpä, että mitä enemmän integraatiovaikeuksia ja yksittäissattumuksia ja yksittäiskaupunginosia Ruotsiin muodostuu, sitä suuremmaksi kasvaa huoli - nimittäin rasismista ja ruotsidemokraattien kannatuksen nousemisesta. Koska maahanmuuttopolitiikan kritiikki on rasismia, ruotsidemokraattien kannatus tuskin kohoaa yli 50 prosentin.
Katsoipa itään tai länteen, oma sijaintimme huolettaa.
Quote from: Keza on 17.01.2015, 23:30:48Olen nähnyt tämän väitteen aikaisemminkin täällä, ja ihmettelen mitä hittoa tarkoitat.
Kiitos huomautuksesta. Tarkennetaan muotoon, että rajuin tällä vuosituhannella nähty
väestönsiirtokokeilu.
Quote from: Keza on 17.01.2015, 23:30:48Historia on väärällään kadonneita kansoja,
Kyllä. Ruåtsi liittyy jonon jatkoksi, ja aivan omasta tahdostaan.
Quote from: Keza on 17.01.2015, 23:30:48ja väestönvaihtoja on tapahtunut ajallisesti ja alueellisesti aika lähelläkin, esim. latvialaisia oli Latvian väestöstä 1897 68.3% ja venäläisiä 12%, 1925 73.4% ja venäläisiä 10.5% mutta 1989 enää vain 52,0%, kun venäläisiä oli 34,0%
Kyllä. Hienonhieno ero lienee siinä, että kysyiko NL latvialaisilta tuolloin, että haluavatko he itse sitä? Ja olivatko tulokkaat etnisesti ja uskonnollisesti aivan oleellisesti eri sakkia?
"Ruotsalaisia emme enää ole, ruotsalaisiksi emme enää tule, olkaamme siis keenereitä".
Ja Ruotsiksi se löytyikin myös:
http://www.europaportalen.se/2015/01/svenskar-mest-positiva-till-invandring
Tätä vuosituhatta ei ole kestänyt pitkää, mutta voihan sitä rajata vaikka kuinka lyhyen ajanjakson, vaikka tämän viikon rajuin kokeilu. Latvialaiset olivat/ovat etupäässä luterilaisia ja venäläiset ortodokseja ja tataarit muslimeja, kuten varmaan tiedät.
Quote from: Keza on 18.01.2015, 00:00:37Tätä vuosituhatta ei ole kestänyt pitkää, mutta voihan sitä rajata vaikka kuinka lyhyen ajanjakson, vaikka tämän viikon rajuin kokeilu. Latvialaiset olivat/ovat etupäässä luterilaisia ja venäläiset ortodokseja ja tataarit muslimeja, kuten varmaan tiedät.
No, rajasin sen nyt ikäänkuin kehoituksestasi kuitenkin tuohon mihin rajasin. Jos se on edelleen ongelma, kyynel. Ja luterilaiset vs ortodoksit vs muslimeista tataarit (joista ei Suomessakaan ole tietääkseni ollut haittaa) on mielestäni hiukan ontuvaa kun verrataan Syyriasta, Somaliasta, Irakista etc. tapahtuvaan niin kutsuttujen
varsinaisten maahanmuuttajien invaasioon Ruåtsiin. Et muuten nähdäkseni vastannut siihen, että kysyttiinkö latvialaisilta itseltään NL:n aikana asiasta mitään?
Pointtisi menee minulta nyt ohi. Täältä katsoen Ruåtsin humanitaarinen maahanmuutto on jotain sellaista, mitä ei tähän mennessä ole humanitaarisesta maahanmuutosta puhuttaessa viime vuosikymmeninä nähty. Voit toki olla eri mieltä.
Edit: typo
Entä jos aloituksessa mainitun tutkiskelijan sanat ovat totta: Ruotsalaiset ovat tottuneet paljoon maahanmuuttajien määrään ja he ovat todenneet, että se on tuottanut enemmän positiivista kuin negatiivista. Ei siis ole mitään syytä olla negatiivinen, sillä positiiviset puolet voittavat negatiiviset ja lopputulos on plussan puolella?
Entä jos me olemme väärässä? Minäkin, joka yleensä tiedän kaiken?
^ Niin, ihan hyvä ja perusteisiin asti menevä kysymys. Järkevän ihmisen merkki on se, että aina joskus asettaa tuon kysymyksen itselleen. Kiistatta on ihmisiä, jotka ovat vannoutuneesti tuota mieltä, esimerkiksi Tiina Rosenberg.
Jos näin olisi, niin silloinhan esim. no-go alueet, Ruåtsin islamisoituminen, juutalaisvainot etc. olisi ihan jees. Ja jos näin kiistatta olisi, niin tätä foorumia ei olisi olemasskaan.
Nielen tämänkin propagandan suoraan, pureksimatta. Kun kehitysmaat siirtyvät Ruotsiin, maailmassa ei ole enää kehitysmaita. Ruotsi siis pelastaa maailman. Ja Tommi ja Annika hymyilevät.
Quote from: valla_valla on 18.01.2015, 00:21:39
Entä jos aloituksessa mainitun tutkiskelijan sanat ovat totta: Ruotsalaiset ovat tottuneet paljoon maahanmuuttajien määrään ja he ovat todenneet, että se on tuottanut enemmän positiivista kuin negatiivista. Ei siis ole mitään syytä olla negatiivinen, sillä positiiviset puolet voittavat negatiiviset ja lopputulos on plussan puolella?
Entä jos me olemme väärässä? Minäkin, joka yleensä tiedän kaiken?
Luultavasti useat roomalaiset 400-luvulla, intiaanit 1500-1600 luvuilla ja dravidat 1700 eaa kokivat maahanmuuton positiiviseksi asiaksi.
Quote from: Kokoliha on 18.01.2015, 00:32:34
Jos näin olisi, niin silloinhan esim. no-go alueet, Ruåtsin islamisoituminen, juutalaisvainot etc. olisi ihan jees. Ja jos näin kiistatta olisi, niin tätä foorumia ei olisi olemasskaan.
QuoteOnnellisuus on Mattilan erikoisalaa. Hän uskoo, että useimmat voivat saavuttaa sen, jos vain omaksuvat yksinkertaisen menetelmän. Sen nimi on näkökulman vaihtamisen taito, ja se on peräisin stoalaiselta Epiktetokselta.
Ihmisiä eivät järkytä asiat vaan heidän uskomuksensa niistä, oli Epiktetoksen kuuluisa periaate.
Ja kun pakottaa itsensä katsomaan epämiellyttävää tilannetta päinvastaisesta näkökulmasta, se alkaa usein näyttää siedettävämmältä ja vähäpätöisemmältä. Vähän niin kuin Kalle teki kahvilan tiskillä, kun hän muistutti, että töpeksivällä myyjällä saattaa olla huonompi päivä kuin kenelläkään jonottajista.
"Suomalaiset ovat omaksuneet taidon hyvin, kun he sanovat vaikeuksien keskellä, että se, mikä ei tapa, vahvistaa."
Korkeista masennusluvuista huolimatta suomalaiset ovatkin yllättävän onnellista kansaa. Olemme maailman seitsemänneksi onnellisimpia tai Euroopan neljänneksi onnellisimpia sen mukaan, luotammeko YK:n onnellisuusraporttiin vai eurooppalaiseen yhteiskuntatutkimukseen.
Mutta opittavaakin on.
"Se näkyy siinä, että suhtautuminen esimerkiksi maahanmuuttajiin on kovin ennakkoluuloista. Jos osaisimme vaihtaa näkökulmaa, solidaarisuus ja toisten auttaminen lisääntyisi ja keskustelukulttuuri kehittyisi. Hyvä elämä olisi yhä useamman saavutettavissa."
Helsingin Sanomat: Onnellisuustohtori: Tämä niksi tekee sinusta onnellisemman (http://www.hs.fi/paivanlehti/15012015/elama/Onnellisuustohtori+T%C3%A4m%C3%A4+niksi+tekee+sinusta+onnellisemman/a1421209648801) 15.1.2015
Quote from: valla_valla on 18.01.2015, 00:21:39
Entä jos aloituksessa mainitun tutkiskelijan sanat ovat totta: Ruotsalaiset ovat tottuneet paljoon maahanmuuttajien määrään ja he ovat todenneet, että se on tuottanut enemmän positiivista kuin negatiivista. Ei siis ole mitään syytä olla negatiivinen, sillä positiiviset puolet voittavat negatiiviset ja lopputulos on plussan puolella?
Entä jos me olemme väärässä? Minäkin, joka yleensä tiedän kaiken?
Ruotsalaiset ovat oikeassa tunteestaan. Siitähän heiltäkin kysyttiin.
QA11.2 Veuillez me dire dans quelle mesure chacune des propositions suivantes vous évoque un sentiment positif ou négatif.
L'immigration de personnes venant de pays en dehors de l'UE
QA11.2 Please tell me whether each of the following statements evokes a positive or negative feeling for you.
Immigration of people from outside the EU
QA11.2 Bitte sagen Sie mir, ob die folgenden Aussagen ein positives oder ein negatives Gefühl bei Ihnen hervorrufen.
Einwanderung von Menschen von außerhalb der EUOn kokonaan eri asia, onko pakoloisten maahanmuutto oikeasti positiivinen asia.
Quote from: Roope on 18.01.2015, 00:47:20
"Se näkyy siinä, että suhtautuminen esimerkiksi maahanmuuttajiin on kovin ennakkoluuloista. Jos osaisimme vaihtaa näkökulmaa, solidaarisuus ja toisten auttaminen lisääntyisi ja keskustelukulttuuri kehittyisi. Hyvä elämä olisi yhä useamman saavutettavissa."
No nyt ei vituta enää yhtään!
https://www.youtube.com/watch?v=7UJ84D8qkXY
Quote from: M on 18.01.2015, 00:49:56Ruotsalaiset ovat oikeassa tunteestaan. Siitähän heiltäkin kysyttiin.
On kokonaan eri asia, onko pakoloisten maahanmuutto oikeasti positiivinen asia.
Näin vk-lopun pikkutunteina kiljupäissään perusfilosoofiseksi heittäytyminen lienee paikallaan. Pääsemmekö nyt ikäänkuin vahingossa tässä nimenomaisessa ketjussa käsiksi perusdilemmaan, eli niin kutsutussa suvaitsevaiset vs. mamukriittiset -taistossa on kyse sittenkin vain ikiaikaisesta tunne vs järki -taistosta?
Tunne on ollut varsin pitkään niskan päällä ja järki altavastaajana, mutta miten mahtaa loppupeleissä käydä? Mahdanko tällaisena syrjäytyneenä kiljua juovana +50v peräkammarin poikana nähdä lopputulemaa?
Tässä täytyy myös muistaa ettei ruotsalaiset voi muodostaa mielipidettään vapaasti olemassaolevan tiedon pohjalta, vaan sen minkä media antaa ja missä muodossa. Uutispimennossa ja päivittäisessä hehkutuksessa pohjois-korealaisetkin ihaileva johtajaansa, joka pitää heitä nälässä.
Mediaa voidaan käyttää mielipiteiden muokkaukseen aivan kuten venäläisetkin ovat uutispimennossa Putinin politiikkaan liittyvien ongelmien tai Ukrainan kriisin suhteen. Venäläinen tuttavani tuntee aina olonsa aivan kusetetuksi kun käy ulkomailla ja näkee eri maiden uutisia Venäjän asioita laajemmasta näkökulmasta.
Lisää syväfilosofiaa. Jos kerran ruotsalaiset tuntevat kehitysmaapakolaisensa positiivisena asiana, niin eikö tämä asia näin ollen ole positiivinen, vaikka me täällä jurputamme vastaan. Negatiiviset ilmiöt, kuten joukkoraiskaukset ja ylipäätään Euroopan johto raiskaustilastoissa, autopalot ja raketti- iskut ovat vain lieveilmiöitä siinä positiivisessa tunteessa pakolaisista.
Ja ennen kaikkea- voiko tästä vetää johtopäätelmän, että koska ruotsalaiset tuntevat pakolaiset positiivisena, sama positiivisuus tulee olemaan Suomessakin kun vain SAADAAN x- määrä pakolaisia maahan?
Ja josko meidän järki ei olekaan järkeä vaan tunnetta- turhaa pelkoa partajihadisteista ja kaikkea muuta älytöntä pelkoa. Ottakaamme jokainen oma kotisomali ja tutustukaamme heihin. Sietä voi saada niitä positiivisia tunnelmia...
^ niemi2:lta jälleen kerran oleellinen pointti. Ruåtsi on myös tuore näyteikkuna siihen, mitä valtiojohtoisella propagandalla saadaan aikaiseksi. Ei tarvitse mennä -30 luvun Saksaan. Jos joka tuutista kattilassa istuvalle sammakolle vakuutetaan, että hitaasti lämpenevä vesi on vaan hyvä juttu, niin kyllähän sammakko siellä istuu kohtalaisen rauhassa loppuunsa asti.
Eksyn aiheesta, mutta niin paljon kuin itärajamme takainen propagandakoneisto vituttaakin, ei meillä eikä etenkään Ruåtsissa ole paljoakaan varaa vinoilla valtiojohtoisesta propagandasta.
Quote from: valla_valla on 18.01.2015, 01:37:17
Ottakaamme jokainen oma kotisomali ja tutustukaamme heihin. Sietä voi saada niitä positiivisia tunnelmia...
Periaatteessa olis kiva sellainen oma kotineekeri, mi löyhyttelis palmunlehvällä niinä kahtena vuotuisena hellepäivänä.
Mut ei sentään somalia. Ei niistä taida olla edes orjiksi.
Jos Onnellisuustohtorin mielestä maahanmuutto lisää onnellisuutta, niin tyydyn menneeseen onnettomuuteen.
Quote from: Maija Poppanen on 18.01.2015, 01:42:55
Quote from: valla_valla on 18.01.2015, 01:37:17
Ottakaamme jokainen oma kotisomali ja tutustukaamme heihin. Sietä voi saada niitä positiivisia tunnelmia...
Periaatteessa olis kiva sellainen oma kotineekeri, mi löyhyttelis palmunlehvällä niinä kahtena vuotuisena hellepäivänä.
Mut ei sentään somalia. Ei niistä taida olla edes orjiksi.
Tuskinpa somaleista orjiksi olisi, mutta hyvä että kelpaavat edes eläteiksi.
Kyllä minä luulen, että synkimpinä hetkinään Kopernikus ja Galilei joskus funtsivat, että entäs jos aurinko sittenkin kiertää maata eikä päinvastoin? Ja miten paljon helpommallakin pääsisi, jos vaan sanoisi valtamedian mukana, että maapallo on kaiken keskipiste.
Quote from: Kokoliha on 18.01.2015, 02:31:30
Kyllä minä luulen, että synkimpinä hetkinään Kopernikus ja Galilei joskus funtsivat, että entäs jos aurinko sittenkin kiertää maata eikä päinvastoin? Ja miten paljon helpommallakin pääsisi, jos vaan sanoisi valtamedian mukana, että maapallo on kaiken keskipiste.
Suvaitsevaisuus on maailman keskipiste ja kaikki muu on kerettiläisyyttä.
Quote from: Kokoliha on 18.01.2015, 01:10:18
Tunne on ollut varsin pitkään niskan päällä ja järki altavastaajana, mutta miten mahtaa loppupeleissä käydä? Mahdanko tällaisena syrjäytyneenä kiljua juovana +50v peräkammarin poikana nähdä lopputulemaa?
Näet siitä ns. välituloksen. Tunne on siitä metka, että se on tavallaan aina oikeassa. Järjellä voi hämätä itseään ja muita. Tunnetta ei voi sivuuttaa. Jos vaikkapa suunnittelet kusevasi sähköpaimenaitaan, voit kokea samoja tunteita kuin kannnattaessasi vapaata maahanmuuttoa. Löydät helposti perusteita vapaalle maahanmuutolle, ja pitää ne paperittomat paijatakin, vaikka viimeiset siemenperunat. Muut samanmieliset tukevat ja tarjoavat teetä, joskin harvemmin pimppaansa. Mutta tunne hiertää jotenkin vastaan, kuiskaa korvaan, että nyt annoit vapaasti kusta silmääsi, pyysit jopa sitä ja vakuutit tyytyväisyyttäsi, että kiitos paljon. Annnatko seuraavan kerran kusta silmääsi? Kusetko aitaan ja kärsit? Miksi piti kärsiä, kun kaikki kehui, että kuseminen on lopulta se fiksuin liike?
Opetus: tunne on oikeassa, ja mamumokumultikultittajat ovat tunne-elämänsä kanssa vakavissa vaikeuksissa - sisäisissä ristiriidoissa. Me nuivat olemme edes maahanmuutotunteissa sieltä kypsyneimmästä päästä. Kiljua juova syrjäytynyt peräkammaripoika palkitaan lopulta näin:
https://www.youtube.com/watch?v=8xTaWsX_VTc
Vähintään näin. Islamista poiketen en lupaile neitsyitä, mutta puumametsälle mentäköön banjot soiden.
Quote from: Maija Poppanen on 17.01.2015, 22:20:43
Tämä vain todistaa, kuinka aivopestyjä suurin osa ruotsalaisista onkaan. Nämä reppanat vain lampaina määkivät, kuinka ihanaa kolmansien maiden invaasio onkaan verrattuna vaikkapa siihen Espanjaan. Miksi juuri se on niin ihqua?
Naapurimme elävät täysin omassa utopiassaan rujoon loppuun asti.
Ruotsin kummallista nykypäivää ainakin osaksi selittää ruotsalaisiin ulkopuolelta ohjelmoitu kollektiivinen häpeän tunne Ruotsin omasta historiasta. Politiikka ja menettelyt siirtomaariistoineen, väestönottoineen ja -siirtoineen, sotineen, rotuoppeineen ja viimeksi WW2:n aikana vallitsevan "puolueettomuuden" aikana tehty suunnaton rahamäärä myymällä sotatarvikkeita kulloinkin eniten maksavalle osapuolelle ei voi olla jättämättä jälkiään kansakunnan omaantuntoon. Niinpä Ruotsi yrittää vapautua menneisyytensä taakoista tekemällä hyviä tekoja, ostamalla maahanmuuttoaneita niin paljon, että ne peittävät Ruotsin veriruskeat synnit.
Erityisesti WW2:n ahne ja häikäilemätön kaupankäynti tulee esiin vielä nytkin häpeänä asioista puhuttaessa vanhemman polven ruotsalaisten kanssa. Samoin tulee esiin häpeä siitä, että Ruotsi ei auttanut Suomea sodassa, vaan jopa suoraan sabotoi puolustustamme tarvikkeilla ja kauttakulkukielloilla.
Nyt Ruotsi yrittää vapautua noista painolasteistaan ja kiinnittää muiden huomio pois omasta historiastaan tähän päivään, jossa Ruotsi on Suvaitsevaisuuden Suurvalta ja Moraalinen Esimerkki koko muulle maailmalle.
Tällä touhullaan Ruotsi on jo lopullisesti ja peruuttamattomasti maansa luovuttanut aggressiiviselle valloittajalle, Ruotsia ei enää ole eikä koskaan ole olevakaan sellaisena kuin se oli WW2:n jälkeen. Ruotsi oli maailman ehdottomasti paras ja turvallisin maa asua, elää, tehdä työtä, opiskella ja yrittää. Nyt Ruotsi on jo lopullisesti ja peruuttamattomasti romahtanut lähi-itäläis-afrikkalaiseksi paskastaniaksi.
Tämän takia Ruotsi kuuluu WW2:n hävijävaltioihin ja kaikkein pahimmalla tavalla: Ruotsi on lopullisesti menettänyt itsenäisyytensä ja joutunut orjaksi maan valloittaneelle herrakansalle. Tuon ääneen toteaminen on liian raskasta kenelle tahansa ruotsalaiselle. Siksi he nyt koettavat itseään lohduttaa toistamalla itsesuggestiivista mantraa maahanmuuton autuudesta: "Justiinsa tätä me haluttiinkin, Ruotsin muuttumista paskastaniaksi!"
Selvisikö tuolta missä ja keneltä kysymykset on kysytty?
Törmäsin tuossa taannoin yhteen kyselyyn joita tutttu teki sivutöinään niin siinä oli ohjeena että kysymykset tehdään vain kantaväestölle ja siinä kysyttiin mm. mielipiteitä maahanmuutto asioihin.
Parikymmentä vuotta kun jaksetaan kärvistellä niin eiköhän Ruotsin lopullinen suunta ala olemaan selvillä ja saadaan kansanvaihdon tuloksista jo melkoisen hyvää dataa, olisihan se mukava olla väärässä kehitysmaiden siirtämisen sinne olevan hyvä veto mutta sallin edelleen itseni epäillä sitä.
Quote from: valla_valla on 17.01.2015, 21:54:25
- Tuollainen negatiivisuus on raukkamaista vastuunpakoilua.
Mikäs työtapaturma tuo todellisuuden lipsahtaminen mukaan oli?
Onko jäätelön syöminen kolmivuotiaalle, mahdollisuus naida parikymppiselle miehelle tai lottovoiton vastaanottaminen itse kullekin "vastuu" vai aidosti positiivinen asia jota ei juuri pakoilla?
SVT:n uutisen otsikko "Svenskarna mest invandringspositiva i EU" on tutkimuksen mukaan totta. Uutisen kuvan avulla lukijan annetaan ymmärtää, että kyse olisi nimenomaan turvapaikanhakijoista. Tälläkin uutisella ohjaillaan lukijoita ajattelemaan oikein - olisi rasistista ajatella toisin.
(http://www.svt.se/cachable_image/1421495971/nyheter/sverige/article2609539.svt/alternates/large/asyl-jpg)
http://www.svt.se/nyheter/sverige/svenskarna-mest-invandringspositiva-i-eu
Todellisuudessa kysymyksessä on niputettu kaikki maahanmuutto yhteen.
QuoteQA11.2 Please tell me whether each of the following statements evokes a positive or negative feeling for you.
Immigration of people from outside the EU
Mitäköhän prosentit olisivat olleet, jos olisi kysytty erikseen näkemykset turvapaikanhakijoihin ja EU:n ulkopuolisiin työperäisiin maahanmuuttajiin? Vihervasemmistolaisen näkemyksen mukaan ei kuitenkaan ole mitään syytä erotella eri maahanpyrkijöitä. Suvaitsevaisen maailmankuvan mukaan ihminen joko avaa lompakkonsa kaikelle maahanmuutolle tai on täysi rasisti ja haluaa rajat kiinni. Minkäänlaisia välimuotojahan ei voi olla.
http://ec.europa.eu/public_opinion/archives/eb/eb82/eb82_first_en.pdf
Linkki tutkimukseen.
Suomalaiset eivät EU-tasolla ole kovin maahanmuuttokriittisiä.
--
Kun piti valita 2 huolenaihetta kotimaastaan. Ruotsalaisista 24% vastasi maahanmuutto.
Suomalaiset: työttömyys, talous ja sote.
Quote from: valla_valla on 18.01.2015, 00:21:39
Entä jos aloituksessa mainitun tutkiskelijan sanat ovat totta: Ruotsalaiset ovat tottuneet paljoon maahanmuuttajien määrään ja he ovat todenneet, että se on tuottanut enemmän positiivista kuin negatiivista. Ei siis ole mitään syytä olla negatiivinen, sillä positiiviset puolet voittavat negatiiviset ja lopputulos on plussan puolella?
Entä jos me olemme väärässä? Minäkin, joka yleensä tiedän kaiken?
Oinhan se periaatteessa mahdollista. Todennäköisempää kuitenkin on, että he vain sanovat noin, ettei kukaan luulisi rasistiksi, mikä on suurin rikos Ruotsissa. Todellisuudessa moni taitaa puristaa kättä nyrkkiin taskussa ja vihaa tuota maan hukuttamista kehitysmaalaisiin. Sen näkee muun muassa SD:n kannatuksen noususta.
Juujuu, mutta keneltä sitä on kysytty? Veikkaisin, että kaikki maahanmuuttajina tulleet ja toisen tai kolmannen polven maahanmuuttajataustaiset pitävät maahanmuuttoa hyvänä asiana. Ja näkevät sen positiiviset vaikutukset.
Tietysti jos tuota on kysytty vain etnisiltä ruotsalaisilta, olen todella ihmeissäni.
Quote from: Pikkuvaimo on 18.01.2015, 09:27:18
Juujuu, mutta keneltä sitä on kysytty? Veikkaisin, että kaikki maahanmuuttajina tulleet ja toisen tai kolmannen polven maahanmuuttajataustaiset pitävät maahanmuuttoa hyvänä asiana. Ja näkevät sen positiiviset vaikutukset.
Onko tuo niin selvä asia? Voisin kuvitella, että jos tiedostaa taikaseinän ehtyvyyden ja on itse riippuvainen taikaseinästä, ei suurin surminkaan halua lisää ehdyttäjiä.
Joskus näin uutisen jossa oli syyrialaisten kristittyjen nuivia käsityksiä Ruotsin holtittomasta "pakolaisten" haalimisesta.
Quote from: Arvoton on 18.01.2015, 00:40:14
Nielen tämänkin propagandan suoraan, pureksimatta. Kun kehitysmaat siirtyvät Ruotsiin, maailmassa ei ole enää kehitysmaita. Ruotsi siis pelastaa maailman. Ja Tommi ja Annika hymyilevät.
Ja Ruotsissahan ei tilakaan lopu kesken, muistuttaa Fredrik vierestä.
Quote from: Siili on 18.01.2015, 09:32:09
Quote from: Pikkuvaimo on 18.01.2015, 09:27:18
Juujuu, mutta keneltä sitä on kysytty? Veikkaisin, että kaikki maahanmuuttajina tulleet ja toisen tai kolmannen polven maahanmuuttajataustaiset pitävät maahanmuuttoa hyvänä asiana. Ja näkevät sen positiiviset vaikutukset.
Onko tuo niin selvä asia? Voisin kuvitella, että jos tiedostaa taikaseinän ehtyvyyden ja on itse riippuvainen taikaseinästä, ei suurin surminkaan halua lisää ehdyttäjiä.
QuoteHollannissa jopa maahanmuuttajat ovat sitä mieltä, että Hollannissa on liikaa maahanmuuttajia.
Hollannin integraatioministeriön tilaamasta tutkimuksesta ilmenee, että 58% turkkilaistaustaisista maahanmuuttajista on sitä mieltä, että Hollannissa on liikaa maahanmuuttajia. Syntyperäisistä hollantilaisista vain 44% on kyseistä mieltä. Marokkolaisista, surinamilaisista ja antillilaisista maahanmuuttajista noin kolmasosa on sitä mieltä, että Hollannissa on liikaa maahanmuuttajia.
Vanha etusivujuttu (http://cms.hommaforum.org/index.php?option=com_content&view=article&id=216)
Quote from: Punaniska on 17.01.2015, 22:51:41
Haluaisin nähdä kysymykset. Koska kyseessä on semidemokratia, kysymyksetkin lienee muotoiltu antamaan haluttuja tuloksia.
QuoteQA11.2 Please tell me whether each of the following statements evokes a positive or negative feeling for you.
Immigration of people from outside the EU
http://ec.europa.eu/public_opinion/archives/eb/eb82/eb82_anx_en.pdf
Tulokset olivat:
Ruotsi: 23% Very positive, 49 Fairly positive, 17 Fairly negative , 8 Very negative, DK 3
Suomi: 7% , 37 , 37 , 14 , 5
EU 28: 7% , 28 , 36 , 21 , 8
Mainitsemisen arvoista on myös että sekä Italiassa että Kreikassa suhtaudutaan hyvin nuivasti näihin tuloijoihin:
Italia: 3% Very Positive, 15 Fairly positive, 42 Fairly negative , 33 Very negative , 7 DK
Kreikka: 5 % , 18 , 41 , 34 , 2
Edit, Tutkimukseen oli jo linkattu ketjussa.
Laitoin kuitenkin muutaman maan tulokset näkyviin.
Quote from: Ant. on 17.01.2015, 23:40:39
[Tuosta PDF:stä ei kuitenkaan löydy tarkkoja maakohtaisia tuloksia, vaan ne löytyvät tästä tulosluettelosta: http://ec.europa.eu/public_opinion/archives/eb/eb82/eb82_anx_en.pdf (sivu 62, alareunan merkintöjen mukaan T61)
Tästä löytyi muutakin mielenkiintoista; etenkin Suomea koskien.
Suomalaiset uskovat muita eurooppalaisia enemmän printtimediaan. Ja vielä enemmän radioon ja televisioon. Tosin radion suhteen ruotsalaiset ovat kanssamme tasoissa, vaikka usko printtimediaan on paljon alhaisempi. Myös uskomme internetiin on muita eurooppalaisia korkeampi, mutta silti vain 51% ottaa netin todesta.
Edelleen uskomme oikeuslaitokseen, poliisiin ja armeijaan on Euroopan Unionin vahvin ja jopa luottamuksemme poliitikkoihin on maanosan kärkipäätä, vaikka jääkin 29 prosenttiin. Sama koskee paikallista hallintoa, hallitusta, eduskuntaa ja jopa kriisissä olevaa EU:ta. YK:n suhteen olemmekin sitten taas Unionin kovimpia uskovaisia.
Edelle kirjoittamistani kohdista looginen johtopäätös on, että suomalaiset ovat Euroopan sinisilmäisimpiä - enkä tarkoita silmien pigmenttiä vaan herkkäuskoisuutta ja luottavaisuutta. Maassamme on tämän perusteella jo pitkään ollut ihmisten niin hyvä olla, että meille on syntynyt vahva luottamuksen ilmapiiri.
Myös suhtautumisemme tässä keskusteltuun EU:n ulkopuoliseen maahanmuuttoon on heti ruotsalaisten jälkeen Euroopan toiseksi positiivisinta. Näin suhtautuu 76% väestöstä.
Toimimmeko me hommalaisina siis kansan enemmistöä vastaan? Vai onko kansamme sinisilmäisenä olettanut viranomaistemme hoitavan Euroopan ulkopuolisen maahanmuutonkin niin, että sillä on vain positiivisia seurauksia? Jos näin, niin onko tehtävänämme herättää kansan enemmistö näkemään tällaisen maahanmuuton riskit?
Vai onko tuo maahanmuuttokysymys yksinkertaisesti älytön. EU:n ulkopuolelta kun tulevat niin amerikkalaiset, australialaiset kuin somalit tai kurditkin. Noista ensimmäisten maahanmuuttoon suhtaudun pääsääntöisesti positiivisesti ja jälkimmäisten maahanmuuttoon negatiivisesti. Kuinka siis vastata kyselyyn?
Quote from: Professori on 18.01.2015, 10:25:24
Myös suhtautumisemme tässä keskusteltuun EU:n ulkopuoliseen maahanmuuttoon on heti ruotsalaisten jälkeen Euroopan toiseksi positiivisinta. Näin suhtautuu 76% väestöstä.
Eikö se Suomessa ole 44 %? Toki sekin on hävettävän korkea luku.
QuoteMyös suhtautumisemme tässä keskusteltuun EU:n ulkopuoliseen maahanmuuttoon on heti ruotsalaisten jälkeen Euroopan toiseksi positiivisinta. Näin suhtautuu 76% väestöstä.
Nyt meni kysymys väärin.
Sivu 62
-->44%
QuoteQA11.1 Please tell me whether each of the following statements evokes a positive or negative feeling for you.
Immigration of people from other EU Member States
76% suhtautuu EU:n sisäiseen maahanmuuttoon positiivisesti.
Seuraava sivu
QuoteQA12 In your opinion, should additional measures be taken to fight illegal immigration of people from outside the EU?
Vain 11% suomalaisista on sitä mieltä, että ei tarvita lisätoimenpiteitä EU:n ulkopuolelta laittomasti tulleiden maahanmuuttajien vastaisessa taistelussa.
Tarvitaan Suomen toimenpiteitä: 25%, EU:n 18% ja molempien 44% -->
Total yes: 87%!!
Quote from: Roope on 18.01.2015, 00:47:20
Quote
Korkeista masennusluvuista huolimatta suomalaiset ovatkin yllättävän onnellista kansaa...
Mutta opittavaakin on.
"Se näkyy siinä, että suhtautuminen esimerkiksi maahanmuuttajiin on kovin ennakkoluuloista. Jos osaisimme vaihtaa näkökulmaa, solidaarisuus ja toisten auttaminen lisääntyisi ja keskustelukulttuuri kehittyisi. Hyvä elämä olisi yhä useamman saavutettavissa."
HUOM! Tässäkään ei mainita edes ohimennen, että tulijoiden pitäisi ymmärtää suomalaisen näkökulmasta, mitä kaikkea hyvää yhteiskuntamme ja ihmiset antavat heille, ja näin he saattaisivat olla kiitollisempia, vaikka sattuisi kotona (tai muussa väliaikaisessa majapaikassa) olemaan apeat verhot.
Ei. Tulijoita pitää ymmärtää. Tulijoita pitää paijata. Tulijoiden pään sisään pitää päästä ja nähdä heidän traumansa ja osata toimia sen mukaan.
HS ei petä.
Tällaiseen prosenttiin päässtään helposti sopivalla kysymyksenasettelulla. :P
Quote from: Jouko on 18.01.2015, 11:04:43
Tällaiseen prosenttiin päässtään helposti sopivalla kysymyksenasettelulla. :P
Jostain syystä sama kysymyksenasettelu ei tuottanut samaa prosenttia muissa maissa.
Tässä positiivisimmin suhtautuvat:
Ruotsi 72 % suhtautuu positiivisesti maahanmuuttoon EU:n ulkopuolisista maista
Kroatia 48
Espanja 48
Portugali 47
Romania 47
Alankom. 46
Irlanti 46
Suomi 44
Luxemb. 44
Tanska 42
Nuivin kärki:
Latvia 16
Tshekki 18
Italia 18
Viro 19
Slovakia 20
OinSuomen kannalta oikein hyvä asia, että ruotsalaiset näin innokkaasti kannattavat maahanmuuttoa Ruotsiin.
Ruotsi voi jatkossa ottaa myös Suomen "osuuden" näistä pakolaisista kun kerran saavat heistä niin valtavan paljon iloa ja hyötyä irti. Suomessa tuo sama ei oikein onnistu eli jatkossa mamut Ruotsiin, kiitos.
Globalisoituvassa maailmassa maiden pitää erikoistua siihen, mitä ne tekevät parhaiten. "Voimavarat" , "mahdollisuudet" ja "kuoriutumattomat kultamunat" annettakoon siis jatkossa hövelisti ruotsalaisille, onhan meillä varaa. Me suomalaiset voimme jatkaa tyytyväisinä impiwaaralaista jurottamista omassa sisäsiittoisuudessamme. Näin on kaikille paras!
Quote from: Pikkuvaimo on 18.01.2015, 09:27:18
Juujuu, mutta keneltä sitä on kysytty? Veikkaisin, että kaikki maahanmuuttajina tulleet ja toisen tai kolmannen polven maahanmuuttajataustaiset pitävät maahanmuuttoa hyvänä asiana. Ja näkevät sen positiiviset vaikutukset.
Tietysti jos tuota on kysytty vain etnisiltä ruotsalaisilta, olen todella ihmeissäni.
Eurobarometritutkimus on kasvokkain tehtävä haastattelu. Haastateltavat valikoituvat asumisosoitteen parusteella siten, että maasta valitaan kattavasti alueita, joilla haastattelijat kiertävät. Vastaajan tulee olla EU-maan kansalainen. Myös taustaisilta siis kysytään, jos suostuvat haastateltaviksi, eikä ole kielivaikeuksia (ja jos haastattelija uskaltaa koputella heidän ovilleen...).
QuoteJag tittar på Affes statistikblogg och konstaterar att om demografin fortsätter att förändras på samma sätt som under Reinfeldt, så kommer andelen personer i Sverige mellan 0-44 år med utländsk bakgrund, utgöra 39,8 procent år 2022. Och där har vi svaret. För övrigt kan vi antaga att dessa siffror ligger i underkant.
https://www.motgift.nu/2014/12/varfor-kartell-till-2022/
0-44v vuotiaista, nykyisellä tahdilla noin 40 % olisi mamuja vuonna 2022 eli vain muutaman vuoden päästä.
Quote from: Juffe on 18.01.2015, 16:16:18
Eurobarometritutkimus on kasvokkain tehtävä haastattelu.
Mitenkähän Ruotsin keskusteluilmasto vaikuttaa tuohon? Maassa, jossa on aivan omaa luokaansa, jos ei pykälien tasolla niin maineen, ajan ja käytäntöjen muovaavana, maahanmuuttopolitiikka ja jossa mielipiteet, jotka naapurimaissa voisivat olla ihan tavanomaisia, ovat suoraa fasismia ja natsismia - kuinka moni tuolla ei
kehtaa todeta, että maahanmuutto ei ole niin kivaa (ja implisiittisesti, että hän haluaisi kaasuttaa afrikkalaislapset)?
Quote from: Frida Hotell on 18.01.2015, 10:38:37
Quote from: Professori on 18.01.2015, 10:25:24
Myös suhtautumisemme tässä keskusteltuun EU:n ulkopuoliseen maahanmuuttoon on heti ruotsalaisten jälkeen Euroopan toiseksi positiivisinta. Näin suhtautuu 76% väestöstä.
Eikö se Suomessa ole 44 %? Toki sekin on hävettävän korkea luku.
Kiitos korjauksesta. Olin huolimaton ja tuo 76% olikin suhtautuminen immigraatioon muista EU-maista. Tältä osin viestini oli siis virheellinen.
Quote from: far angst on 18.01.2015, 05:35:53
Nyt Ruotsi yrittää vapautua noista painolasteistaan ja kiinnittää muiden huomio pois omasta historiastaan tähän päivään, jossa Ruotsi on Suvaitsevaisuuden Suurvalta ja Moraalinen Esimerkki koko muulle maailmalle.
Quote"Vi svenskar ser oss som en moralisk stormakt"
Tre fjärdedelar av befolkningen anser att integrationen i Sverige fungerar dåligt. Samtidigt känner fyra av tio svenskar inte någon invandrare från ett utomeuropeiskt land, visar nya siffror från SvD/Sifo. Ändå ses Sverige som en moralisk stormakt.
I en artikelserie granskar SvD integrationen i Sverige, världens mest annorlunda land.
Vi ser ett nytt Sverige växa fram, där "vi" och "dom" blir allt tydligare. Flyktingmotståndet fortsätter att öka och integrationen haltar. 46 procent av svenskarna vill att lagar och regler ändras så att färre flyktingar får uppehållstillstånd i Sverige, visar en undersökning som SvD låtit Sifo göra.
[...]
Sysselsättningsgraden för utrikes födda är 68 procent jämfört med 83 procent för inrikes födda.
[...]
Bland de asylsökande i fjol kom de flesta från Syrien följt av Afghanistan och Irak – länder som alla värderingsmässigt och kulturellt ligger längst från Sverige.
[...]
Nästan 80 procent av invånarna i länder som Sverige och Danmark uppger att de anser att man i allmänhet kan lita på andra människor. I Frankrike, Ungern och Grekland är den sociala tilliten 20 procent.
[...]
Sverige må vara det "vänaste land uppå jord", men är det en utopi att alla svenskar i framtiden kan få behålla sin kulturella identitet och att vi ändå respekterar varandra?
Vi återvänder till Bi Puranen för att diskutera ett tänkt framtidsscenario.
– Vi har definitivt inte råd att sopa tilliten under mattan, se bara hur synen på EU förändrats under flyktingkrisen. Istället måste vi få med oss institutionerna, våga värna det goda samhället med alla dess tillgångar, bekämpa populismen, men också ställa krav och visa vad som gäller, säger Bi Puranen.
Svenska Dagbladet (http://www.svd.se/vi-svenskar-ser-oss-som-en-moralisk-stormakt-start/om/integrationen-i-sverige) 23.7.2016
Quote"Vi svenskar ser oss som en moralisk stormakt"
Puistattavaa. Kuvottavaa. Oksettavaa. Vastenmielistä. Sairasta. Karmivaa.
Quote from: Eino P. Keravalta on 24.07.2016, 18:47:48
Quote"Vi svenskar ser oss som en moralisk stormakt"
Puistattavaa. Kuvottavaa. Oksettavaa. Vastenmielistä. Sairasta. Karmivaa.
Tuon verran kouluruotsillakin ymmärrän, pitäköön rikkautensa, omahyväiset paskiaiset!
Tästä voi vetää semmoisen johtopäätöksen, että aivopesu tosiaan toimii ja on erittäin tehokasta vieläpä.
Quote from: Java on 24.07.2016, 18:50:56
Quote from: Eino P. Keravalta on 24.07.2016, 18:47:48
Quote"Vi svenskar ser oss som en moralisk stormakt"
Puistattavaa. Kuvottavaa. Oksettavaa. Vastenmielistä. Sairasta. Karmivaa.
Tuon verran kouluruotsillakin ymmärrän, pitäköön rikkautensa, omahyväiset paskiaiset!
Minusta Ruotsi edustaa rappiota ja omaan kansaan kohdistuvaa rasismia, valtiota, joka hiljalleen on luopumassa eurooppalaisista arvoista, kuten humanismista, demokratiasta, sananvapaudesta ja tasa-arvosta tuoden vähitellen tilalle sharian ja naisten sorron, länsimaisen oikeuskäsityksen lakkauttamisen ja seksuaalivähemmistöjen vainon samalla, kun lähiöt ja yhä useammin kadut alkavat olla ruotsalaisille vaarallisia paikkoja heihin kohdistuvan rasismin ja kansanmurhavalmistelujen vuoksi.
Ruotsi on maana hirviö sekä puistattava esimerkki siitä, miten ihmisyys tuhotaan muutamassa sukupolvessa. Ruotsi on mätäpaise ja häpeätarha eurooppalaisen ihmisen historiassa. Ja vielä paukuttelevat hullut henkseleitään!
Hienoa jos ruotsalaiset ovat tyytyväisiä, tuolla matujen haalimisella olisi syytäkin..
Quote from: keski-ikäinen on 24.07.2016, 18:59:45
Hienoa jos ruotsalaiset ovat tyytyväisiä, tuolla matujen haalimisella olisi syytäkin..
Niin, ei kai sitä voi myöntää tehneensä virhettä...
Quote from: Roope on 24.07.2016, 18:39:19
46 procent av svenskarna vill att lagar och regler ändras så att färre flyktingar får uppehållstillstånd i Sverige
Silmiä selvästi alkanut aueta. 46 % epäilijöitä on merkittävä määrä Ruotsin kontekstissa.
Quote
Sysselsättningsgraden för utrikes födda är 68 procent jämfört med 83 procent för inrikes födda.
Olisi mukava nähdä tämä luku pilkottuna kahteen osaan:
- Eurooppa, Pohjois-Amerikka ja Oseania (joissa syntyneitä Ruotsissa n. 820,000)
- Aasia, Afrikka ja Latinalainen Amerikka (860,000)
Kokonaisuudessa ulkomailla syntyneiden työllisyysaste 68 % on kyllä kova tulos, sehän on lähes samat kuin suomenkielisillä Suomessa.
Ei ne ruotsalaiset näköjään mitään tyhmää kansaa ole.
Ne on idiootteja.
Onneksi on sentään edes jonkinnäköinen vesieste välissä. Somalialaiset koneinsinöörit löytävät Wasa- laivan piirustukset ja sitten hii-ohoi matkaan!
Quote from: von Manstein on 24.07.2016, 22:14:39
Quote from: Roope on 24.07.2016, 18:39:19
46 procent av svenskarna vill att lagar och regler ändras så att färre flyktingar får uppehållstillstånd i Sverige
Silmiä selvästi alkanut aueta. 46 % epäilijöitä on merkittävä määrä Ruotsin kontekstissa.
Viime syyskuussa (http://www.svd.se/sifo-stor-okning-av-svenskt-flyktingmotstand) osuus oli noin 30 %.
Kustaa II Aadolf pyörii haudassaan, kun nykysvenssonit ovat olevinaan Moraalinen suurvalta.
Onkohan tämä jonkinlainen kieroutunut hyvitys sille, että Ruotsi ei enää vuosisatoihin ole ollut oikea suurvalta?
No, ainakaan vielä 1940-luvulla ei svenssoneilla ollut tuollaisia moraalisia suurvaltapyrkimyksiä, kun myivät natseille rautamalmia ja sotatarvikkeita melkeinpä sodan loppuun saakka.
Toivottavasti Suomi pysyy jatkossakin merkityksettömänä Impivaarana. Olen kyllä ollut aistivani Team Sipilässä tiettyjä taipumuksia moraaliseen imperialismiin, mutta jospa emme nyt kuitenkaan ihan kokonaan lähtisi sellaisten suurvaltapoliittisten pyrkimysten tielle. Pohjolaan riittää jo yksi suurvalta. Olkoon se Ruotsi.
Tämähän ei kerro mistään muusta kuin länsimaalaisen ihmisen rappiosta. Kun ollaan saatu elää rauhanolosuhteissa jo kolmen sukupolven ajan ja siihen kaikki viher-vasemmisto-ituhippi-maailmanparannus-ideologiat päälle, niin soppa on valmis.
Quote from: Niobium on 24.07.2016, 22:35:27
Ei ne ruotsalaiset näköjään mitään tyhmää kansaa ole.
Mikael Jungnerin sanoin: ruotsalaiset ovat ns.
avarakatseisia älykköjä. Henkilöitä, jotka
ymmärtävät maailman monimutkaisia syy-seuraus -suhteita. Toisin kuin Suomessa, Ruotsissa avarakatseiset älyköt ovat enemmistö.
Pistääkin miettimään, että miksi ruotsalainen järjestäytynyt yhteiskunta on romahtamispisteessä.
On se vaan suuri onni, että Venäjä aikanaan valtasi Suomen.
Quote from: keski-ikäinen on 24.07.2016, 22:58:55
Tämähän ei kerro mistään muusta kuin länsimaalaisen ihmisen rappiosta. Kun ollaan saatu elää rauhanolosuhteissa jo kolmen sukupolven ajan ja siihen kaikki viher-vasemmisto-ituhippi-maailmanparannus-ideologiat päälle, niin soppa on valmis.
Ruotsihan on ollut rauhassa yli 200 vuotta, paitsi joku nakki-mellakka siellä oli joskus.
Quote from: Roope on 24.07.2016, 18:39:19
Quote"Vi svenskar ser oss som en moralisk stormakt"
Svenska Dagbladet (http://www.svd.se/vi-svenskar-ser-oss-som-en-moralisk-stormakt-start/om/integrationen-i-sverige) 23.7.2016
Minusta tuon jutun olennaisin viesti ei ollut miten ruotsalaiset näkevät itsensä maailman parhaimpina ihmisinä, vaan miten eri puolueiden äänestäjät ovat yhteydessä maahanmuuttajiin.
Miljöpartietin (MP eli vihreiden) äänestäjistä peräti 66% eivät tunne ainoatakaan ulkoeurooppalaista maahanmuuttajaa. He ovat siis se puolue, joiden äänestäjillä on ylivoimaisesti etäisin suhde maahanmuuttoon.
MP on kuitenkin puolueena suhtautunut ehdottomasti kritiikittömimmin maahanmuuttoon ajaen mm. rajojen poistamista, miljoonien maahanmuuttoa jne. MP äänestäjät löytyvät usein myös suurkaupunkien hienostoalueilta, joissa mamuja ei juurikaan ole.
Tämä asetelma on psykologisesti mielenkiintoinen koska MP:n äänestäjät näyttäisivät poikkeavan ihan täysin muista äänestäjistä, joiden mielipiteet ja käyttäytymien suunnilleen korreloivat.
Ilmeisesti MP:hen kerääntyy jengiä, jotka haluavat saada hyvyyskicksejä maahanmuutosta, mutta ovat tarpeeksi realisteja ymmärtääkseen ettei maahanmuuttoa kannata sotkea omaan arkeen.
Tämähän on tietysti räikeää kaksinaamaisuutta, mutta ehkä ei niin yllättävää kun huomioi, että liberaalit äänestäjät ovat myös epärehellisimmät ja herkemmin valmiita varastamaan: http://www.hoover.org/press-releases/peter-schweizers-makers-and-takers-examines-conservativeliberal-divide-and-ways-which
Quote from: Totti on 25.07.2016, 00:04:04
Quote from: Roope on 24.07.2016, 18:39:19
Quote"Vi svenskar ser oss som en moralisk stormakt"
Svenska Dagbladet (http://www.svd.se/vi-svenskar-ser-oss-som-en-moralisk-stormakt-start/om/integrationen-i-sverige) 23.7.2016
Minusta tuon jutun olennaisin viesti ei ollut miten ruotsalaiset näkevät itsensä maailman parhaimpina ihmisinä, vaan miten eri puolueiden äänestäjät ovat yhteydessä maahanmuuttajiin.
Miljöpartietin (MP eli vihreiden) äänestäjistä peräti 66% eivät tunne ainoatakaan ulkoeurooppalaista maahanmuuttajaa. He ovat siis se puolue, joiden äänestäjillä on ylivoimaisesti etäisin suhde maahanmuuttoon.
MP on kuitenkin puolueena suhtautunut ehdottomasti kritiikittömimmin maahanmuuttoon ajaen mm. rajojen poistamista, miljoonien maahanmuuttoa jne. MP äänestäjät löytyvät usein myös suurkaupunkien hienostoalueilta, joissa mamuja ei juurikaan ole.
Tämä asetelma on psykologisesti mielenkiintoinen koska MP:n äänestäjät näyttäisivät poikkeavan ihan täysin muista äänestäjistä, joiden mielipiteet ja käyttäytymien suunnilleen korreloivat.
Ilmeisesti MP:hen kerääntyy jengiä, jotka haluavat saada hyvyyskicksejä maahanmuutosta, mutta ovat tarpeeksi realisteja ymmärtääkseen ettei maahanmuuttoa kannata sotkea omaan arkeen.
Tämähän on tietysti räikeää kaksinaamaisuutta, mutta ehkä ei niin yllättävää kun huomioi, että liberaalit äänestäjät ovat myös epärehellisimmät ja herkemmin valmiita varastamaan: http://www.hoover.org/press-releases/peter-schweizers-makers-and-takers-examines-conservativeliberal-divide-and-ways-which
Liberaalit sanovat mielellään:"kaikki ihmiset on samanlaisia:. ... Eikös tuosta seuraa se, että he uskovat kaikkien muiden ihmisten olevan samanlaisia epärehellisyyteen taipuvaisia kelmejä kuin ovat itse. ... ?
Quote from: Totti on 25.07.2016, 00:04:04
Miljöpartietin (MP eli vihreiden) äänestäjistä peräti 66% eivät tunne ainoatakaan ulkoeurooppalaista maahanmuuttajaa. He ovat siis se puolue, joiden äänestäjillä on ylivoimaisesti etäisin suhde maahanmuuttoon.
Oletettavasti tässä on jokin yhdistelmä kohtaamisteoriasta (sen reaaliversiosta) ja sitten siitä, mitä puolueita ulkoeurooppalaistaustaiset itse äänestävät.
Toiseksi vähiten vierautta omassa elämässään ovat haalinet feministipuolueen kannattajat ja useimmin ulkoeuroopplaisia tuntevat (tässä järjestyksessä) vasurien, ruotsidemokraarttien ja sosiaalidemokraattien kannattajat. Mamutaustaiset itse äänestävät arvatenkin erityisesti ei-vihreitä vasemmistopuolueita. Feministivihreys harraste osalle niistä, joilla on varaa asua mahdollsimman kaukana mamutodellisuudesta.
Quote from: maltti on valttia on 25.07.2016, 00:25:30
Liberaalit sanovat mielellään:"kaikki ihmiset on samanlaisia:. ... Eikös tuosta seuraa se, että he uskovat kaikkien muiden ihmisten olevan samanlaisia epärehellisyyteen taipuvaisia kelmejä kuin ovat itse. ... ?
Vasemmistoliberaalit uskovat esimerkiksi Perussuomalaisten kannattajien olevan väkivaltaisia hulluja joiden mielestä älytön ideologia on loistava syy kohdistaa rikoksia kansanryhmiin. Olen aina pitänyt tuota vasemmiston kohdalla enemmän tahattomana reflektiona kuin pyrkimyksenä löytää totuutta maahanmuuttokriittisten ajatusten takana.
Quote from: PEMM on 24.07.2016, 23:51:32
On se vaan suuri onni, että Venäjä aikanaan valtasi Suomen.
Suurin onnenpotku Suomen historiassa. Sata vuotta aikaisemmin pysyvä valloitus olisi ollut katastrofi, samoin sata vuotta myöhemmin. Suomen historia on täynnä hyvää säkää, sodista ja nälästä huolimatta. Päätyminen lännen vaikutuspiiriin, Ruotsin heikkeneminen, autonomia, itsenäisyys ja sen pysyminen sotien jälkeen, cccp:n kaatuminen. Vasta eu:n kanssa tuli ammuttua itseään päähän. Mutta ehkä tästäkin opitaan. Olen historian suhteen tyytyväinen siihen miten asiat menivät; jos olisi aikakone, en kävisi murhaamassa pikku-Hitleriä ja Josif-lasta. Jos asiat olisivat menneet toisin, voisi tilanne nyt olla paljon pahempi.
Quote from: Siili on 18.01.2015, 09:32:09
Quote from: Pikkuvaimo on 18.01.2015, 09:27:18
Juujuu, mutta keneltä sitä on kysytty? Veikkaisin, että kaikki maahanmuuttajina tulleet ja toisen tai kolmannen polven maahanmuuttajataustaiset pitävät maahanmuuttoa hyvänä asiana. Ja näkevät sen positiiviset vaikutukset.
Onko tuo niin selvä asia? Voisin kuvitella, että jos tiedostaa taikaseinän ehtyvyyden ja on itse riippuvainen taikaseinästä, ei suurin surminkaan halua lisää ehdyttäjiä.
Somput ja äräbit ovat vaan melkoisen tiedostushaasteisia, toki myös suomalaiset vasuritkin ovat.
Kehitysmaista tapahtuva maahanmuutto on hiv:in- positiivinen, ei hyvin positiivinen asia. Kirjaimen ero, sano..
Ruotsalaiset ovat uusien arvioiden mukaan vähemmistö omassa maassaan vuoteen 2045 mennessä. Liitän tähän erittäin analyyttisen videon Ruotsin tulevaisuudesta. Videossa käydään kiihkottomasti läpi kaikki mitä tarvitsee tietää Ruotsin tulevaisuudesta sekä syy ja seuraus suhteista.
https://www.youtube.com/watch?v=vZ-nw0ijTpQ&feature=youtu.be
Ei anneta saman tapahtua Suomelle.