Hommaforum Testi

http://martynemko.blogspot.com/2009/06/white-teacher-speaks-out-what-is-it.html

"What it's Like to Teach Black Students?"

Ei yhtään akateeminen artikkeli, mutta kiinnostava. Vastaukset ovat yhtä valaisevia, kukin omalla tavallaan.

Quote from: Zngr on 16.07.2009, 09:57:31

Marty Nemko on amerikkalainen ura- ja koulutusneuvoja. Hän käsittelee blogissaan laajasti kaikkea asiaan liittyvää positiivisesta diskriminaatiosta yrittäjyyteen ja korkeakoulukseen. Marty Nemko on kirjoittanut yli 500 kolumnia ja artikkelia julkaisuihin ja hänellä on ollut oma radio-ohjelma San Franciscossa.

Tällä kertaa Marty Nemko on kutsunut blogiinsa vieraskynän, opettaja Christopher Jacksonin. Mr. Jackson on toiminut historian opettajana koulussa, tarkemmin määrittelemässä itäisessä etelävaltiossa, jossa suurin osa oppilaista on mustia, ja nyt hän kertoo kokemuksistaan.

What is it Like to Teach Black Students?

by Christopher Jackson

Until recently I taught at a predominantly
black high school in a southeastern
state.

The mainstream press gives a hint of
what conditions are like in black schools,
but only a hint. Expressions journalists
use like "chaotic" or "poor learning
environment" or "lack of discipline" do
not capture what really happens. There
is nothing like the day-to-day experience
of teaching black children and that is
what I will try to convey.

Most whites simply do not know what
black people are like in large numbers,
and the first encounter can be a shock.

... (continued behind the link)

http://martynemko.blogspot.com/2009/07/my-plan-to-close-achievement-gap.html

Bloginpitäjän yleiset ehdotukset tilanteen parantamiseksi.

Karua luettavaa. Kirjoittaja on selvästi rrrassssssisssssss...

QuotePublic school has certainly changed since anyone reading this was a student. I have a friend who teaches elementary school, and she tells me that every week the students get a new diversity lesson, shipped in fresh from some bureaucrat's office in Washington or the state capital. She showed me the materials for one week: a large poster, about the size of a forty-two inch flat-screen television. It shows an utterly diverse group—I mean diverse: handicapped, Muslim, Jewish, effeminate, poor, rich, brown, slightly brown, yellow, etc.—sitting at a table, smiling gaily, accomplishing some undefined task. The poster comes with a sheet of questions the teacher is supposed to ask. One might be: "These kids sure look different, but they look happy. Can you tell me which one in the picture is an American?"

Some eight-year-old, mired in ignorance, will point to a white child like himself. "That one."

The teacher reads from the answer, conveniently printed along with the question. "No, Billy, all these children are Americans. They are just as American as you."

The children get a snack, and the poster goes up on the wall until another one comes a week later. This is what happens at predominately white, middle-class, elementary schools everywhere. Elementary school teachers love All of the Colors of the Race, by award-winning children's poet Arnold Adoff.

These are some of the lines they read to the children: "Mama is chocolate ... Daddy is vanilla ... Me (sic) is better ... It is a new color. It is a new flavor. For love. Sometimes blackness seems too black for me, and whiteness is too sickly pale; and I wish every one were golden. Remember: long ago before people moved and migrated, and mixed and matched ... there was one people: one color, one race. The colors are flowing from what was before me to what will be after. All the colors."

:-\

Kirjoitus on pitkä kuin nälkävuosi, mutta kannattaa lukea. Melko korutonta kertomaa - erityisen mielenkiintoista oli lukea mustien hispaanoja kohtaan tuntemasta vihasta. Se voi lähivuosikymmeninä kantaa ikävää hedelmää.

Quote from: urogallus on 09.07.2009, 19:39:12
Kirjoitus on pitkä kuin nälkävuosi, mutta kannattaa lukea. Melko korutonta kertomaa - erityisen mielenkiintoista oli lukea mustien hispaanoja kohtaan tuntemasta vihasta. Se voi lähivuosikymmeninä kantaa ikävää hedelmää.

Mustat näemmä ihan avoimesti uskovat taikaseinään ja siihen, että valkoiset osaavat junailla asiat ja maksavat heille sosiaaliavun.

Tosi karua luettavaa.

Ei mitään yllättävää. Asu vuosi USA:ssa paikassa missä on mustia yli 25 % niin jutussa ei ole mitään uutta.
Kuka muistaa Los Angelesin mellakat 1992 ? Kaupungin mustat saivat tästä tekosyyn lähteä tuhoamaan latinojen ja aasialaisten liikkeitä ja koteja.

QuoteOne point on which all blacks agree
is that everything is "racis'." This is
one message of liberalism they have
absorbed completely. Did you do your
homework? "Na, homework racis'."
Why did you get an F on the test? "Test
racis'."

I was trying to teach a unit on British
philosophers and the first thing the students
noticed about Bentham, Hobbes,
and Locke was "Dey all white! Where da
black philosopher a'?" I tried to explain
there were no blacks in eighteenth century
Britain. You can probably guess
what they said to that: "Dat racis'!"

Todella hyvä kirjoitus. Uskomatonta meininkiä tosiaan.

Mielenkiintoinen kommentti artikkeliin:

"Very interesting article.

Ethnically, I'm Hispanic; racially, Amerindian. I went to public schools where the majority of the students and teachers were white. About 10% of those in my high school classes were Hispanic, and about other 10% were Black.

I went on to "greater and better" things in my life. So my experience dates from the late 80s and early 90s. I completed a graduated degree, and work as a researcher now. Practically all the people I have around are either white or Asian. I'm, more often than not, the one dark face in the pictures of the research group.

All my life I've been aware of my difference with respect to others around me. Everybody, in one level or another, is racist. People do prefer the company of those who are more like them. And it's not just a matter of sharing values, but of sharing appearance. The only way, it seems, people break the barrier are when they get sexually involved.

When I was a young, probably fairly bright student, I could never attain any sort of intimacy neither with the several white teachers nor with the two black teachers. It was impossible: try as I may, there was an invisible wall between them and me. It was evident that my presence, my trying to talk to them, made them uncomfortable.

I stopped trying.

And, frankly, along the years I've learned that we all tend to judge others greatly based on our sympathies and antipathies --and that such as often but the product of whether we're physically attracted or repulsed by the person.

Common wisdom tells us that a person's character can be more important than their appearance. Yet, in life, one's character is often judged based on one's appearance. The same words, spoken by someone we consider attractive and/or similar to us, acquire a different meaning when spoken by someone who is homely, or someone who is very different to us.

I must admit I felt profoundly discouraged by not being able to connect with my teachers and professors along the years of my education. As an Amerindian with South Americas roots, I'm seldom (if ever) around people who are racially like me. I've proven myself in all fields I've had to, and I've been a positive asset to both societies, the USA and Canada. I've managed to achieve more than most other people with a similar background of poverty.

Yet, in all my years, I've never managed to have a true friend from a different racial background. Someone who could open up with me as if I were an equal.

I consider that my worst failure."



Hiukan pitkä copypaistettavaksi, mutta on sen arvoinen.

Ongelmat, joita tuossa artikkelissa kuvattiin, ovat toki (ainakin suurimmaksi osaksi) kulttuurisia, mutta muutoksen tulisi lähteä ryhmän sisältä. Ilmeisesti akateemisesti menestyneet mustat eivät kuitenkaan usein suostu arvostelemaan omaan rotuunsa kuuluvien käyttäytymistä, vaikkeivät he itse pitäisikään ghettoilusta. Heidän sosiaalinen nousunsa siirtää heidät amerikkalaiseen valtavirtaan, jolloin kontaktit heidän ja ghettomöllien välillä jäävät vähiin. Muiden kuin mustien kommentit taas kimpoavat varmasti takaisin.

Niinä vuosina kun USA:ssa olin, en työskennellyt kertaakaan mustan asentajan, teknikon tai insinöörin kanssa. Heitä ei yksinkertaisesti ole kuin aivan nimeksi.

Jos jossain on joku musta joka haluaa menestyä, muuttaa hän valkoisten asuinalueelle, mutta aivan varmasti kohtaa melkoista syrjintää muiden mustien taholta.

Yksi musta perhe asuu ongelmitta valkoisella alueella olkoonpa tuo alue ylemmän tuloluokan kartanoseutu tai traileriparkki. Yksinäiselle valkoiselle perheelle en suosittele kokeilua asua mustalla alueella.

Itse kävin yliopiston Lontoossa. Etniset ja uskonnolliset ryhmät aika nopeasti löytävät kaltaisensa luo. Itselleni löytyi ensimmäisenä päivänä hyvä kaveri, vietnamilainen joka oli hauska ja ainoa laatuaan varmaan koko koulussa. Muslimit, intialaiset jne liikkuivat nopeasti keskenään.

Intialaisista vielä sen verran että ne ovat oikeasti helvetin hyvin integroitunutta porukkaa Englannissa. Uskoisin helposti, että pärjäävät keskimäärin paremmin kuin valkoiset nykyään, kuten myös juutalaiset. Heidän kulttuurin suoritusmentaliteetti on todella hyvä ja samaa on eurooppalaisilla. Englantilaisilla todella usein ei. White trash meininki on todella suosittua. (Chav init)

Mustat koulussa oli harmittomia, osa oli ihan normijengiä ja osa muslimeja. Ei koulunkäynnin kannalta pahaa sanottavaa, mutta yhden muslimin puheet vaimostaan oli minusta paljon loukkaavampaa kuin yksikään hommalla kirjoitavan jutut mistään etnisestä ryhmästä.

Vielä pari poittia;

-Tämä oli siis keskustan yliopisto, tässä vaiheessa on karsiutunut paljoa paskasakkia joka ryhmästä

-Terrorisminkin takia turvallisuus on hoidettu 100x yli tarvitun

-Englanti on multikulttuurinen tai enempikin segrekoitunut yhteiskunta, ei avoimen rasistinen kuten USA. Jenkeissä eri etnojen alueet yms on täysin mustavalkoisen selviä, lontoossa on kuitenkin jonkunverran porukkaa jotka pärjää kenen kanssa vaan. Tätä yritin siellä itsekin ja onnistuin. Tosin tämä ei tarkoita että haluaisin monikulttuurisen tuomat ongelmat lähellekään yhtään pohjoismaata.

Quote from: Entinen maahanmuuttaja on 10.07.2009, 14:00:48

-Englanti on multikulttuurinen tai enempikin segrekoitunut yhteiskunta, ei avoimen rasistinen kuten USA. Jenkeissä eri etnojen alueet yms on täysin mustavalkoisen selviä...

En väittäisi USA:ta mitenkään avoimen rasistiseksi. Missään muussa maassa ei olla niin poliittisesti korrekteja kuin siellä, missään ei uhrata niin paljon verovaroja vähemmistöjen (käytännössä mustien) avustamiseen ja työllistämiseen (nk. affirmative action) USA:ssa on kyllä sekoittuneitakin alueita hyvinkin paljon. Toki joku Memphisin tai Chigacon ghetto on täysin musta ja sellaisena pysyykin. Kukaan valkoinen ei ainakaan julkisesti uskaltaisi vastustaa mustan perheen muuttoa valkoiselle asuinalueelle.

Mitä olen kuullut niin alueiden ja koulujen rajat ovat USA:ssa päivänselviä Englantiin verrattuna. Tämä aika monesta suusta. Tosin jenkkilä on iso mesta ja varnasti mahtuu kaikenlaista.

Mutta en usko että se on samanlainen sirkus kuin englanti, varmaan monella tavalla huonompi ja parempi.

Kävin koulua 80-luvulla syvässä etelessä, Etelä Karoliinassa. Siellä oli ainakin selvä rotujako kouluissa. Yksityisessä high schoolissa oli noin 500 oppilasta, joista mustia oli neljä. Parin mailin päässä olevassa valtion koulussa oli yli tuhat oppilasta, joista kymmenkunta oli valkoisia. Yliopistossa oli hieman enemmän sekoitusta. Ehkäpä nykypäivänä sekoitusta on väkisinkin tapahtunut enemmän, mutta vanhaan hyvään? aikaan suurin osa tiesi kaapin paikan.

Quote from: urogallus on 09.07.2009, 19:39:12
Kirjoitus on pitkä kuin nälkävuosi, mutta kannattaa lukea.

Kannattaa lukea myös kommenttiosio, joka on vielä paljon pidempi. Kun tietyn mielipideryhmän aivot ylikuormittuvat tunnekuohusta, suu ei laula kuin sattumanvaraista rasismihuutelua ja toinen toistaan pöhkömpiä argumentteja (tyyliin "etkö tiedä, että lajin kantapopulaatio on lähtöisin Afrikasta?").

Yksi asia mikä itselle jäi tuosta kommenttiosiosta päällimmäisenä mieleen oli se, miten artikkelin kirjoittajaa syyllistettiin useamman kerran yrityksestä tuhota valistustyön tulokset ja painaa mustien mainetta lokaan.

Jotenkin se vain niin elävästi muistutti tästä rakkaasta kotimaasta, jossa maahanmuuttoa ja ulkomaalaisia ei saa millään muotoa mainita negatiivisissa yhteyksissä, ettei rasismi lisäänny.  :roll:

Ihan ohimennen tuossa jutussa mainittiin jotain, mikä näyttää pitävän paikkansa:

QuoteRecent studies seem to confirm that Black anorexics are extremely hard to find. Last month Ruth Striegel-Moore of Wesleyan University in Connecticut reported in the American Journal of Psychiatry that although anorexia is believed to affect 1 percent to 2 percent of the general population, none of the 1,061 young Black women in their study was anorexic.

http://www.afro-netizen.com/2003/08/anorexia_in_bla.html

Quote
... there was one people: one color, one race.

Tuohon kun vielä jatkaa "one Volk, one Reich..."

Minä kun luulin että olisi kiva jos olisi erilaisia ihmisiä. Mutta kaipa se on mainostoimistoillekin helpompaa markkinoida kaikkea hömppää, jos kaikki ovat samanlaisia eikä kukaan ole muita älykkäämpi.

Yksi ongelma tulee mieleen. Jos oletetaan että tämä anti-rasistinen agenda viedään menestykselliseen loppuunsa, eikä kukaan suomalainen enää ajattele somalia somalina eikä arabia arabina vaan ihan vaan ihmisenä, niin mitenkä me sitten tunnistetaan ne, joiden tekemien rikosten nimikkeiden eteen pitää laittaa etuliite "lievä" ja "ei-pahantahtoinen"?

Quote from: Kalevi on 13.07.2009, 19:49:54

Quote
... there was one people: one color, one race.

Tuohon kun vielä jatkaa "one Volk, one Reich..."

Minä kun luulin että olisi kiva jos olisi erilaisia ihmisiä. Mutta kaipa se on mainostoimistoillekin helpompaa markkinoida kaikkea hömppää, jos kaikki ovat samanlaisia eikä kukaan ole muita älykkäämpi.

Tuostapa saisi kärkevän vastaiskun mokupropagandalle: rinnastettaisiin natsiretoriikka globalisaation/mokuprojektin pyrkimyksiin yhtenäistää kaikkea. Tyyliin "Yksi kansa, yksi kulttuuri, yksi ihonväri - koko maailmaan!"

Quote from: Kalevi on 13.07.2009, 19:49:54
Yksi ongelma tulee mieleen. Jos oletetaan että tämä anti-rasistinen agenda viedään menestykselliseen loppuunsa, eikä kukaan suomalainen enää ajattele somalia somalina eikä arabia arabina vaan ihan vaan ihmisenä, niin mitenkä me sitten tunnistetaan ne, joiden tekemien rikosten nimikkeiden eteen pitää laittaa etuliite "lievä" ja "ei-pahantahtoinen"?

Katsos kun "rikollisuus" on itse asiassa kapitalistisen yhteiskunnan luoma käsite, siis pohjimmiltaan porvarillista hapatusta. Tosiasiassa "rikollinen" on ainoastaan havainnut yhteiskunnassa kohdallaan epätasa-arvoa ja pyrkinyt korjaamaan tilanteen "rikoksellaan". Mitään "rikollisuutta" ei siis oikeasti ole olemassa, joten kaikista rangaistuksista voidaan luopua. Tämä korjaa tuon yllä kuvaamasi näennäisongelman.

Ja kaikki Neuvostoliiton aseet olivat rauhanaseita, joilla sodittiin rauhan puolesta. Rauhaa ja sosialismia!

Quote from: Entinen maahanmuuttaja on 10.07.2009, 14:20:41
Mitä olen kuullut niin alueiden ja koulujen rajat ovat USA:ssa päivänselviä Englantiin verrattuna. Tämä aika monesta suusta. Tosin jenkkilä on iso mesta ja varnasti mahtuu kaikenlaista.

Mun kokemuksessa, joka rajoittuu Massachusettsiin Bostonin alueelle, koulupiirien erot ovat suuria vaikka alueiden erot eivät olisi. Eli käytännössä on olemassa hyviä aluieta, joilla on hyviä kouluja, ghetto-aluieta joilla on huonoja kouluja ja joilla kukaan ei oikeastaan halua asua,  ja sitten alueita jotka ovat muuten mukavia asuinalueita, mutta joiden kouluihin ei välttämättä haluaisi lähettää omaa lasta. Viimeksimainitut vaihtelevat epäilyttävistä hienoihin, ja saattavat olla monietnisiä tai sitten ei.

Esim. asuin opiskeluaikanani Newtonissa, joka oli ja yhä on niitä hyviä alueita, myöhemmin asuin jonkin aikaa Brightonissa, joka on niitä sekä-alueita. Kun kävelee Newtonista Brightoniin, eroa ei ensin edes huomaa. Samanlaisia omakotitaloja, samanlaisen näköistä väkeä. Kun kävelee Brightonin kerrostaloalueelle, näkee selvästi enemmän latinoja kuin Newtonissa. Kummassakin on kymmenisen prosenttia aasialaisia ja muutama prosentti mustia. Kummassakin voi ihan vapaasti mennä kävelylle yksin keskellä yötä - paitsi että Brightonissa on muutama kortteli, jossa ei ehkä kannata. Niiden kortteleiden asukkaat eivät kovinkaan usein käy muualla häiriköimään, ja ne mustat joihin törmää muualla Brightonissa ovat yleensä opiskelijoita, harjoitteluvaiheessa olevia lääkäreitä, keskiluokan perheita ja muuta kunnon väkeä.

Dramaattinen ero on kouluissa. Brightonin lukio on ihan musta, Newtonin ihan valkoinen,  siitäkin huolimatta että molemmat kaupungit ovat melko valkoisia. Kuka tahansa Brightoniin muuttava tietää että jos sillä on lapsia niin niille ei ole tarjolla kunnon koulua noin vaan, vaan on joko maksettava yksityisestä koulusta tai lähetettävä lapset johonkin sellaiseen Bostonin koulupiirin (johon Brighton siis kuuluu ja Newton ei) kouluun, minne ei pääse ilman tenttejä.

Puuh. Luin homman läpi ja n. 170 vastausta.

Huvittavaa, mutta ei yllättävää, oli huomata että lähes kaikki asiapitoinen teksti oli nuivien kirjoittajien, kun taas suvaitsevaiset sortuivat miltei jokaisessa tapauksessa argumentaatiovirheisiin. Kaikki asiallisesti esitetyt faktat ja perustelut tuntuivat tulevan myös nuivalta puolelta.

Yleisin suvaitsevainen aloitus: "Im APPALLED by the writer's pure racism and hatred.." ja loppua kohti ei paljon parane.

Tämä on nosto.

Kannattaa tosiaan lukea kommenttiosasto kokonaisuudessaan, siellä tuuletetaan oikein kunnolla ja asiallisesti (kommentointi on ennakkomoderoitu).

Kiinnitin huomiota pikku yksityiskohtaan. Opettaja kertoi menneensä luokan ulkopuolelle "muutamaksi minuutiksi" vastaamaan puhelimeensa ja takaisin tullessa luokat tytöt ketkuttivat persettä korokkeella (tai jotain sinne päin). Ihmettelen opettajaa, joka vastailee puhelimeensa kesken tunnin. En haluaisi saada kyseistä tyyppiä lasteni opettajaksi. En myöskään ymmärrä väitettä, ettei systeemi kestäisi sitä, jos kelvottomat oppilaat reputettaisiin. Ai miten niin ei kestäisi? Osa opettamisen ongelmista johtuu aivan varmasti systeemistä, joka ei reputa sen ansaitsevia ja valkonaamaopettajista, jotka vastailevat puheluihinsa pitkin tuntia osoittaen suhtautuvansa välinpitämättömästi työhönsä. Eipä ihme, ettei neekereille löydy kuria.

^^

Kiitos näistä myöhäisistä nauruista! Sun pitäs ruveta kirjoittaan komediaa :D

Systeemi ei kestä luokallajäämisiä. Se ei muuten kestä Suomessakaan; ketään ei haluta jättää luokalleen ja syy on ensisijaisesti raha. Yhden kouluvuoden hinta on huikea (ne, jotka osaavat, voivat etsiä hinnan).

Suomessa kuitenkin puhutaan vain kasvatuksellisista asioista, kun perustellaan luokallejättämättömyyttä. Tosiasiallinen syy on kuitenkin se raha. Esimerkkinä kerrottakoon, että eräs tuttavani oli palaamassa ulkomaankomennukselta Suomeen vuosituhannen vaihteessa. Perhe halusi laittaa lapsen peruskoulun kolmannelle luokalle, vaikka hän tosiasiallisesti oli luokan jo käynyt toisessa maassa (aloittanut koulunsa 6-vuotiaana). Perheeltä tiedusteltiin, kävikö lapsi ulkomailla sellaista koulua, jota Suomen valtio tuki. Ei ollut käynyt, niinpä kolmannen luokan käyminen onnistui. Jos olisi käynyt, ei olisi onnistunut; eli täysin rahakysymys ja tämä oli vain yksittäistapaus.

Marty Nemko, sen enempää kuin vieraskirjoittajaakaan eivät ole ns. rasisteja, eikä Nemkon blogi liity millään tavalla mihinkään white supremacy kenttään. Julkaistu kirjoitus on kuitenkin niin rankka, että moni poliittisen korrektiuden nimeen vannova lopettaa nopeasti lukemisen ja saa ankaraa päänsärkyä, koska ajatteleminen sattuu.

http://martynemko.blogspot.com/2009/06/white-teacher-speaks-out-what-is-it.html

Kirjoitusta on kommentoitu laajalti, niin valkoisten kuin mustienkin toimesta, ja on huomattavaa että lähes kaikki ovat kirjoituksen sisällön todenperäisyydestä samaa mieltä. Kyseessä ei siis ole yritys loukata mustia, vaan kuten niin usein nykyään, kritiikin terävin kärki kohdistuu ns. "liberaaleihin" arvoihin käytännöön maailmassa, päättäjiin ja moderniin uhrikulttuuriin joille vähemmistöt alistetaan. Mustat on köyhillä mustilla alueilla sovitettu väkisin muottiin, jossa heitä voidaan auttaa vain antamalla lisää rahaa palveluihin ja tukiin ja jossa heidän menestystään pyritään edistämään vaikkapa positiivisella syrjinnällä.

Vastuu mustien menestyksestä yhteiskunnassa ja koulussa on ulkoistettu täysin valtaa pitäville. Jotka luonnollisesti toimivat erilaisten poliittisesti korrektien teesien sanelemassa ympäristössä täysin päin helvettiä. Tässäkin tapauksessa voimme lukea, kuinka kiivetään takapuoli edellä puuhun kun tarkoituksena on "auttaa" heikosti menestyvää vähemmistöä.

Mr. Nemko on myös tutkinyt asiaa laajemmin ja on myöhemmin esittänyt listan ratkaisuistaan, ottaen huomioon sadat kommentit ja ehdotukset, täällä: http://martynemko.blogspot.com/2009/07/my-plan-to-close-achievement-gap.html

Miten tämä liittyy Suomeen ja monikulttuuriin? Yritänkö sanoa, että "mustat" eivät voi pärjätä koulussa koskaan, eikä afrikkalaisilta voi odottaa mitään? En. Tämä kirjoitus on relevantti monikulttuurisuuteen pyrkivässä EU-maassa nimenomaan siitä syystä, että olemme tekemässä joidenkin vähemmistöjen osalta täysin samat virheet kuin Yhdysvaltojen opetuslaitokset. Eräät maahanmuuttajaryhmät on jo etukäteen, monikulttuurisesti, soviteltu muottiin jossa heidän menestyksensä tulee olemaan kehno niin kouluissa ja yhteiskunnallisesti, ja poliittisen korrektiuden nimeen heiltä ei vaadita mitään. Syy onkin yhteiskunnan, joka ei osaa palvella heitä heidän ehdoillaan. Vaan eihän se niin mene, koska emme me voi muuttaa yhteiskuntaamme sellaiseksi jossa koulutuksella ja kellonajalla ei ole merkitystä. Tilanne reaalimaailmassa on se, että juuri maahanmuuttajilta joiden kulttuuri on hyvin erilainen ja esimerkiksi kirjoitettu kieli täysin outo konsepti pitäisi vaatia enemmän, koska heidän on tehtävä enemmän töitä jos he haluavat menestyä Suomen kaltaisessa tieto- ja palveluyhteiskunnassa. Päinvastoin tilannetta yritetään ratkaista heittämällä ongelman ympärille rahaa tai vaikkapa haukkumalla suomalaisia opettajia HS:n vieraskynän kirjoituksissa. Terveisiä vain Talib-Lipponen voimakaksikolle.

Odotan innokkaasti mm. nimimerkki Nikopolin kommentteja jutusta, ja siitä mitä hän on mieltä tässä viestissä esittämästäni tulkinnasta.

lisäys: pahoittelen suomennoksen puutetta mutta tuon kääntämisessä kokonaisuudessaan olisi mennyt sata kertaa enemmän aikaa kuin minulla sitä on, jos jollakulla on kysyttävää ja lontoo ei taivu voin avittaa, ja toki koko jutun ajaa Google Translaten läpi täällä (http://translate.google.com/#) jolloin asian ydin avautu kyllä.

Yhdistin jo olemassaolevaan ketjuun. Lohdutuspalkintona siirto Suositeltaviin   8)

Quote from: Miniluv on 16.07.2009, 00:44:21
Yhdistin jo olemassaolevaan ketjuun. Lohdutuspalkintona siirto Suositeltaviin   8)

Yeah, mutta mun esipuhe oli parempi!

Quote
Vaikka lähes 50 vuotta on ponnisteltu valtavasti ja alati kiihtyvällä tahdilla Afro-Amerikkalaisten opiskelijoiden koulumenestyksen parantamiseksi, on kuilu heidän saavutuksiinsa valkoisiin ja aasialaisiin verrattuna lähes yhtä suuri kuin aina ennenkin.

Marty Nemko on amerikkalainen ura- ja koulutusneuvoja. Hän käsittelee blogissaan laajasti kaikkea asiaan liittyvää positiivisesta diskriminaatiosta yrittäjyyteen ja korkeakoulukseen. Marty Nemko on kirjoittanut yli 500 kolumnia ja artikkelia julkaisuihin ja hänellä on ollut oma radio-ohjelma San Franciscossa.

Tällä kertaa Marty Nemko on kutsunut blogiinsa vieraskynän, opettaja Christopher Jacksonin. Mr. Jackson on toiminut historian opettajana koulussa, tarkemmin määrittelemässä itäisessä etelävaltiossa, jossa suurin osa oppilaista on mustia, ja nyt hän kertoo kokemuksistaan.

What is it Like to Teach Black Students?

by Christopher Jackson

Until recently I taught at a predominantly
black high school in a southeastern
state.

The mainstream press gives a hint of
what conditions are like in black schools,
but only a hint. Expressions journalists
use like "chaotic" or "poor learning
environment" or "lack of discipline" do
not capture what really happens. There
is nothing like the day-to-day experience
of teaching black children and that is
what I will try to convey.

Most whites simply do not know what
black people are like in large numbers,
and the first encounter can be a shock.

... (continued behind the link)

Pari ystävääni joutui lopettamaan vieraskynän esseen reilusti ennen puolta väliä. Lääkäri ei suositellut korkeaa verenpainetta.

Mutta joo. Etenkin nuo lukijoiden kommentit ovat kiintoisia.

Loistava kirjoitus, pitää bookmarkata tuokin blaagi.

Vaikka itse en olekaan USA:n julkisessa tai yksityisessä koulutus järjestelmässä millään muotoa ollut mukana ja henk koht kokemuksia ei ole on pakko hieman avautua aiheesta. Nettipelikavereista suurin osa on jenkkejä, varsin nuivaa porukkaa yleisesti ottaen. Porukassa on yksityisten sekä julkisten koulujen kasvatteja. Mitä aiheesta on sitten tullut opittua? Julkiset koulutkin voivat olla korkeatasoisia, niiden vain kuuluu olla jossain muualla kuin getoissa. Hyvien alueiden julkiset koulutkin ovat hyviä vaikka täysin samalla budjetilla toimivatkin kuin lähialueen huonommatkin koulut. Slummiutuminen ajaa pois hyvät opettajat ja oppilaat. Jos joku raivaa tiensä pois slummeista, he eivät sinne palaa vaikka enemmistö asukkaista olisikin "omaa porukkaa".

Aika yllättävää , että Hommaa^^^ -termistö on levinnyt Amerikkaan saakka. Tässä joku käyttäjä nimeltä Joop on rokottanut , July 16, 2009 4:50 AM:

Quote from: JoopIn plain english , unless your kid starts performing , there will be no more welfare money coming out of that magic wall which is also called ATM.

Ihan niin olematon Homma^^^ ei siis ole - ei olisi uskonut että Amerikassakin aletaan käyttää termiä taikaseinä.

Quote from: M.K.Korpela on 16.07.2009, 21:08:29
Aika yllättävää , että Hommaa^^^ -termistö on levinnyt Amerikkaan saakka. Tässä joku käyttäjä nimeltä Joop on rokottanut , July 16, 2009 4:50 AM:

Quote from: JoopIn plain english , unless your kid starts performing , there will be no more welfare money coming out of that magic wall which is also called ATM.

Ihan niin olematon Homma^^^ ei siis ole - ei olisi uskonut että Amerikassakin aletaan käyttää termiä taikaseinä.

Eiköhän termistö yms. ole aika universaaleja käsitteitä :) Ei ne "siellä" ole sen enempää pihalla, kuin täällä.

Kiikarit käteen ja katsomaan televisiota sekä kottaraisenpönttöjä eteisestä foliovuoratussa avaruuspuvussa propellihattu päässä pyörien, samaa ne tekee siellä muuallakin.

Mr Jacksonin kertomus on pöyristyttävää luettavaa. Siinä kiteytyy kaikki se mikä tekee uhriutumisesta ja erivapauksista niin vaarallisia sekä yksilölle että ryhmälle. Amerikan ongelmiin ei ole helppoja ratkaisuja, eikä niiden ratkaisu onneksi olekaan Suomen ja Homman tehtävä. Meidän tehtävämme on puuttua Suomen ongelmiin - nykyisiin ja ennakoitaviin.

Ne tekijät jotka synnyttivät mustan uhrikulttuurin USAssa puuttuvat Suomesta. Siinä missä USAn ongelmat ovat historiallisen kehityskulun aikaansaama umpikuja, Suomen ongelmat kaikessa pienuudessaan ovat hoidettavia ja ehkäistäviä.

Ainoa mikä puuttuu on poliittinen tahto ehkäistä ongelmat ennen kuin ne kaatuvat päälle.

Zngr:n analyysia pidän osuvana:

QuoteKyseessä ei siis ole yritys loukata mustia, vaan kuten niin usein nykyään, kritiikin terävin kärki kohdistuu ns. "liberaaleihin" arvoihin käytännöön maailmassa, päättäjiin ja moderniin uhrikulttuuriin joille vähemmistöt alistetaan. Mustat on köyhillä mustilla alueilla sovitettu väkisin muottiin, jossa heitä voidaan auttaa vain antamalla lisää rahaa palveluihin ja tukiin ja jossa heidän menestystään pyritään edistämään vaikkapa positiivisella syrjinnällä.

Vastuu mustien menestyksestä yhteiskunnassa ja koulussa on ulkoistettu täysin valtaa pitäville. Jotka luonnollisesti toimivat erilaisten poliittisesti korrektien teesien sanelemassa ympäristössä täysin päin helvettiä. Tässäkin tapauksessa voimme lukea, kuinka kiivetään takapuoli edellä puuhun kun tarkoituksena on "auttaa" heikosti menestyvää vähemmistöä.

...

Miten tämä liittyy Suomeen ja monikulttuuriin? Yritänkö sanoa, että "mustat" eivät voi pärjätä koulussa koskaan, eikä afrikkalaisilta voi odottaa mitään? En. Tämä kirjoitus on relevantti monikulttuurisuuteen pyrkivässä EU-maassa nimenomaan siitä syystä, että olemme tekemässä joidenkin vähemmistöjen osalta täysin samat virheet kuin Yhdysvaltojen opetuslaitokset. Eräät maahanmuuttajaryhmät on jo etukäteen, monikulttuurisesti, soviteltu muottiin jossa heidän menestyksensä tulee olemaan kehno niin kouluissa ja yhteiskunnallisesti, ja poliittisen korrektiuden nimeen heiltä ei vaadita mitään. Syy onkin yhteiskunnan, joka ei osaa palvella heitä heidän ehdoillaan. Vaan eihän se niin mene, koska emme me voi muuttaa yhteiskuntaamme sellaiseksi jossa koulutuksella ja kellonajalla ei ole merkitystä. Tilanne reaalimaailmassa on se, että juuri maahanmuuttajilta joiden kulttuuri on hyvin erilainen ja esimerkiksi kirjoitettu kieli täysin outo konsepti pitäisi vaatia enemmän, koska heidän on tehtävä enemmän töitä jos he haluavat menestyä Suomen kaltaisessa tieto- ja palveluyhteiskunnassa. Päinvastoin tilannetta yritetään ratkaista heittämällä ongelman ympärille rahaa tai vaikkapa haukkumalla suomalaisia opettajia HS:n vieraskynän kirjoituksissa. Terveisiä vain Talib-Lipponen voimakaksikolle.

Tähän ei ole lisättävää muuta kuin vähän tilkettä. Terveiset menevät oikeaan osoitteeseen. Tohtorit Talib ja Lipponen ovat tehneet merkittävästi työtä koulutusjärjestelmämme sovittamiseksi toiseudenpalvontaan, uhriuttamiseen ja erivapauksien viidakkoon.

Kun Talibin ja Lipposen artikkeleita alkoi ilmestyä Helsingin Sanomissa olin ihmeissäni, koska Talib on livenä vaikuttanut ihan täyspäiseltä. Talib tietää maahanmuuttajaryhmien ongelmista ja uskaltaa jopa mainita niiden syitä, ainakin asiaan perehtyneen yleisön edessä. Mutta Lipposen kanssa tehdyt kirjoitukset osoittavat että ratkaisun avaimet ovat visusti hukassa.

Juuri Talibbosen kirjallinen toiminta kirvoitti ensimmäiset blogikirjoitukseni. Bloggaaminen on raskasta ja sielua syövää työtä, siksi omani onkin pitkällä kesätauolla. Siltä varalta että viimeisen puolen vuoden aikana vanhat juttuni ovat pudonneet uusnuivien tutkasta, virkistän muistianne.

http://nikopol2008.blogspot.com/2008/11/lipponen-talib-komplex-tykitt.html - Talibbonen moittii suomalaisia opettajia huonosta asenteesta ja maagisen kulttuuriherkkyyden puutteesta. Lääkkeeksi lisää koulutusta, jotta ymmärtäisimme toiseuden herkät ominaispiirteet emmekä vaatisi suomalaisen kulttuurin pitämistä mitenkään tavoiteltavana elämän mallina.

QuoteOpettajan asenteella on suuri merkitys monikulttuurisen oppilaan oppimiselle. Myönteisesti suhtautuvan opettajan on helpompi nähdä oppilaat yksilöinä ja edistää heidän sopeutumistaan suomalaiseen yhteiskuntaan. Opettaja, joka ei pidä maahanmuuttajista, saattaa asennoitua heihin vähättelevästi. Tämän seurauksena oppilaat menestyvät kykyjään huonommin.

Kuulostaako tutulta tähän asti?

Juttua seuranneessa palautekeskustelussa Talibbonen osoittaa olevansa kykenemätön ottamaan vastaan kritiikkiä, edes ja etenkään niiltä joita on kritisoinut.

http://nikopol2008.blogspot.com/2008/11/usual-suspects.html - Talibbonen on ollut samalla astialla ennenkin:

QuoteSuomen on panostettava maahanmuuttajataustaisten ihmisten kotouttamiseen enemmän, jotta heistä tulisi täysivaltaisia kansalaisia. Lisäksi on tärkeätä tukea maahanmuuttajataustaisten kansalaisten poliittista osallistumista ja valintaa poliittisiksi päättäjiksi.

Joko pelottaa? Lukekaa lisää tohtoritätien - uskaltaisinko jopa sanoa rotutohtoritätien ajatuksia. Sitten pelottaa.

http://nikopol2008.blogspot.com/2008/12/nuo-taitavat-koulumynteiset.html - tässä esimerkki siitä miten lehdistö pinnistää journalistista lihastaan saadakseen maahanmuuttajamyönteisiä otsikoita. Täysin valheellisesti, mutta valistus ennen tiedotusta, Snellmanilaisittain ilmaistuna.

http://nikopol2008.blogspot.com/2009/02/islam-ja-sen-vaatimat.html - maahanmuuttajien, tai siis muslimien erivapauksista puhumista väitetään liioitteluksi. Tässä mustaa valkoisella.

On siis fakta että erivapaus- ja uhriutumisryhmiä on, ja niiden lihottaminen ja syleileminen marginaaliin on maamme valovoimaisimpien koulutuksen ja kasvatuksen tutkijanaisten sydämenasia. Zngr:n analyysi kertoo miksi näin on.

Uhriuttaminen voidaan lopettaa ja sen lieveilmiöt estää. Ensisijainen toimenpide olisi tietysti eräiden kulttuurien edustajien käännyttäminen rajalta, jolloin uhriluokka lakkaisi uusiutumasta ulkoapäin. Toki se kasvaisi sisältäpäin vielä vuosikymmeniä, mutta silloin uhriuttajilta olisi vedetty pari hammasta. Suomessa syntyneen uhriutuminen on paljon vaikeampi selittää ja oikeuttaa kuin sodan jaloissa eläneen.

Toissijainen, mutta toteuttamiskelpoisista tärkein (maahanmuuttoahan ei voi pysäyttää, se lankeaa kuin sade tai halla ilman että ihmisen toiminta voi siihen vaikuttaa) on toisten kulttuurien kohtelias huomioiminen mutta suomalaisen kulttuurin pitäminen normina. Suomessa eletään Suomen tapoja noudattaen, Suomen lakien mukaisesti ja suomalaisia kunnioittaen, kiitollisina siitä että on tänne päästetty ja leivässä pidetty. Koulussa tämä tarkoittaa oman kulttuurin, uskonnon ja kielen tiedostamista ILMAN MITÄÄN MYÖNNYTYKSIÄ. Suomalaisen koulun tarkoitus ei ole tuottaa arabian-, somalin- tai pashtunkielisiä kulttuuritoteemeja vaan kansalaisia joilla on edellytykset toimia suomalaisen yhteiskunnan jäseninä. Kielen, kulttuurin ja uskonnon ylläpitämisen pitää perustua vapaaehtoiseen omatoimisuuteen ja omiin resursseihin.

Onko valtaisa menetys maailmalle ja Suomelle jos esim elinvoimaisen kurdi- tai somaliyhteisön tie Suomessa päättyy rahoituksen puutteessa assimiloitumiseen ja suomalaistumiseen? Pikemminkin päinvastoin. Mutta Suomessahan on pitkät perinteet liito-oravien papanoiden palvomisessa...

Talibbosten yritykset kyseenalaistaa suomalaisen kulttuurin erityisasema Suomessa ovat jotain niin absurdia ettei niitä edes ymmärrä todeksi. Silti nämä asenteet uitetaan normeihin. Erivapaudet ovat jo täällä. Kiintiöt ovat tulossa. "Dat racis'" on jo käytössä valikoiduissa kouluissa. Luoja varjele siltä päivältä kun Dat racis' hyväksytään validina selityksenä yksilön ja ryhmän pärjäämättömyydelle.

Paitsi että tuo päivä on jo täällä. Rasismi siellä, rasismi täällä, rasismi se pompii 8-vuotiaan tytön ruumiin päällä.


Sitten lopuksi trilogiani siitä mitä riskejä kasvavan maahanmuuttajaväestön sovittamisesta tavalliseen kouluyhteisöön voi seurata. Näiden kirjoittamista harkitsin pitkään ja jouduinkin jättämään omaan kokemukseen perustuvat käytännön esimerkit pois lähes kokonaan.

http://nikopol2008.blogspot.com/2008/12/koulu-vkivalta-ja-monikulttuuri-osa-1.html

http://nikopol2008.blogspot.com/2008/12/koulu-vkivalta-ja-monikulttuuri-osa-2.html

http://nikopol2008.blogspot.com/2009/01/koulu-monikulttuuri-ja-vkivalta-osa-3.html

Naposteltavaa kesään. Siltä varalta että nuivuus uhkaa laimentua sikapartikkeleiden täyttäessä verisuonet kun haitari haaveilee rantakoivun alla.

Quote from: Nikopol on 18.07.2009, 14:30:15
Suomalaisen koulun tarkoitus ei ole tuottaa arabian-, somalin- tai pashtunkielisiä kulttuuritoteemeja vaan kansalaisia joilla on edellytykset toimia suomalaisen yhteiskunnan jäseninä. Kielen, kulttuurin ja uskonnon ylläpitämisen pitää perustua vapaaehtoiseen omatoimisuuteen ja omiin resursseihin.

En usko, että kukaan on ikinä tiivistänyt asiaa noin perhanan hyvin, ytimekkäästi ja selkeästi. Se on siinä.  

BTW kuten ennenkin olen kirjoittanut, blogisi on äärimmäisen hyvä ja mielestäni tärkeä. Nikopolin ja Octaviuksen blogien pitäisi kuulua mokuttajien curriculumiin, puhumattakaan veronmaksajista joilla ei ole poliittisia mielipiteitä suuntaan tai toiseen.

Olen lukenut vain Ellilän kommentoidun version, mutta siitäkin käy ilmi yksi selkeä tosiasia. Mustien positiivinen syrjintä ei ollut ideologinen vaan käytännön sanelema valinta. Kun oli täysin selvää, että Amerikan mustat eivät pärjää vapaassa kilpailussa, koulutusohjemaa rukattiin mustia suosivaksi.

Kaikkein ikävintä tässä on se, että nämä suosimisjärjestelmät eivät ole ratkaisevasti vähentäneet mustien huonoa menestystä. Tällä hetkellä pahin ongelma on uhrikulttuuri ja tyytyminen veronmaksajan jämäpaloihin. Uhrikulttuurista luopuminen ja valkoisten menestyskulttuurin hyväksyminen parantaisivat mustien asemaa ja saisi heidät menestymään kykyjensä edellyttämällä tavalla. Jotenkin en kuitenkaan jaksa uskoa tämän toteutumiseen.

Koulujen väkivaltaan olisi helppo ratkaisu.

Sellaiset Reinon kokoiset portsarit minimissään 3 kpl per ongelmakoulu. Opettajalle kill-switch taskuun, jota painamalla luokkahuoneessa olevat kamerat menee päälle ja samalla kutsu menee näille jermuille tulla luokkaan.

Portsareiden oikeuksiin kuuluisi käsien sitominen nippusiteisiin vaikkapa tunniksi tai kunnes poliisi tulee paikalle kopauttamaan pampulla siihen missä on vikaa (-Reinikainen).

Johan rauhoittuisi kovinkin badass luokassa.

Quote from: Risto A. on 20.07.2009, 00:07:08
Sellaiset Reinon kokoiset portsarit minimissään 3 kpl per ongelmakoulu.

Jos tämä ei tepsi, Vistbacka voinee lainata ammattinyrkkeilijöitään.

En usko, että standardit alittavien oppilaiden luokalle jättäminen on rahakysymys sen enempää Suomessa kuin USAssakaan. Siihen on ollut ennenkin varaa olosuhteissa, missä yhteiskunta on ollut paljon nykyistä köyhempi. Vielä 1970-luvun alkupuolella oli Suomessa tavallista, että keskikoululuokassa oli yksi tai kaksi tyyppiä, jotka olivat tuplanneet parikin kertaa. Tämä oli ennen peruskoulun tuloa. Koulusta myös potkittiin pois sopeutumattomat tapaukset.

Luokalle jättäminen ilmeisesti loppui peruskoulu-uudistuksen myötä, kun kaikkien piti olla samanlaisia ja samanarvoisia vaikka väkisin. Kysymys on ideologisesta valinnasta.

"Neekeritodistusten" jakaminen mustille alisuoriutujille tulee todennäköisesti kalliimmaksi kuin standardien ylläpito. Jos todistukset ja arvosanat annettaisiin suoritusten mukaisesti tapahtuisi niin, että osa ei ryhtyisi tekemään töitä sen enempää kuin ennenkään, mutta osa ottaisi itseään niskasta kiinni ja suoriutuisi kunnialla. Nyt gettomustien ei juuri kannata panostaa koulunkäyntiin, kun jonkinlaisen todistuksen saa tekemättä mitään. Systeemi itse asiassa pyrkii passivoimaan ja uhriuttamaan. Kuten po. jutustakin ilmeni, oppilaat ovat varsin hyvin tiedostaneet roolinsa systeemissä. Tyttöjä odottaa yksinhuoltajuus ja sosiaaliavustuksilla eläminen. Pojista tullee vankityövoimaa. Tukijärjestelmä on kaikenlisäksi rakennettu niin, että mustien miesten ei kannata elää perheidensä kanssa.

Quote from: Vera on 14.07.2009, 00:34:50Kuka tahansa Brightoniin muuttava tietää että jos sillä on lapsia niin niille ei ole tarjolla kunnon koulua noin vaan, vaan on joko maksettava yksityisestä koulusta tai lähetettävä lapset johonkin sellaiseen Bostonin koulupiirin (johon Brighton siis kuuluu ja Newton ei) kouluun, minne ei pääse ilman tenttejä.

Tätä asiaa minä en ymmärrä: jos tarkoitus on ylläpitää paremman väen koulua, mitä järkeä on valita oppilaita tenttien perusteella? Reippaat lukuvuosimaksut karsivat roskasakin pois paljon tehokkaammin kuin tentit. Tentissä voi roskaväen edustajakin pärjätä vaikka kuinka hyvin, mutta lukuvuosimaksuja se ei pysty maksamaan.

Quote from: Maailmanmies on 09.07.2009, 21:24:59Kuka muistaa Los Angelesin mellakat 1992 ?

Minä muistan. Noiden mellakoiden sytykkeenähän toimi video, jossa poliisit mättivät porukalla turpaan Rodney Kingiä. Kuten oikeudessakin todettiin, tuon videon tulkinta riippuu ihan siitä, miten sitä katsoo. Jos sitä esim. katsoo takaperin, siitä näkee, miten poliisit nostavat Kingin ylös maasta ja päästävät tämän menemään:

http://www.youtube.com/watch?v=dV4MuAAAhP4

Quote from: Maailmanmies on 10.07.2009, 13:54:38Jos jossain on joku musta joka haluaa menestyä, muuttaa hän valkoisten asuinalueelle, mutta aivan varmasti kohtaa melkoista syrjintää muiden mustien taholta.

Yksi musta perhe asuu ongelmitta valkoisella alueella olkoonpa tuo alue ylemmän tuloluokan kartanoseutu tai traileriparkki. Yksinäiselle valkoiselle perheelle en suosittele kokeilua asua mustalla alueella.

Kannattaa huomioida, että pelkästään halu menestyä ei riitä siihen, että pystyy muuttamaan parempaan paikkaan. Ensin pitää menestyä, ja vasta sitten on varaa miettiä muuttamista. Chris Rock otti kantaa asuinalueiden eroihin melko viihdyttävästi:

QuoteI will give you an example of how race affects my life. I live in a place called Alpine, New Jersey. Live in Alpine, New Jersey, right? My house costs millions of dollars. [some whistles and cheers from the audience] Don't hate the player, hate the game. In my neighborhood, there are four black people. Hundreds of houses, four black people. Who are these black people? Well, there's me, Mary J. Blige, Jay-Z and Eddie Murphy. Only black people in the whole neighborhood. So let's break it down, let's break it down: me, I'm a decent comedian. I'm a'ight. [applause] Mary J. Blige, one of the greatest R&B singers to ever walk the Earth. Jay-Z, one of the greatest rappers to ever live. Eddie Murphy, one of the funniest actors to ever, ever do it. Do you know what the white man who lives next door to me does for a living? He's a fucking dentist! He ain't the best dentist in the world...he ain't going to the dental hall of fame...he don't get plaques for getting rid of plaque. He's just a yank-your-tooth-out dentist. See, the black man gotta fly to get to somethin' the white man can walk to.

Yksi lause pisti tuossa tekstissä silmään aika pahasti:

QuoteThere is a level of conformity among
blacks that whites would find hard to
believe. They like one kind
of music: rap. They will
vote for one political party:
Democrat. They dance
one way, speak one way,
are loud the same way,
and fail their exams in the
same way. Of course, there
are exceptions but they
are rare.

Itse olen mustien ja valkoisten tanssityylien eroa seurannut esim. tamperelaisessa Groove-baarissa, joka on Tampereen etnisimpiä lajissaan. Pelkästään omien näköhavaintojeni perusteella olen sitä mieltä, että jos eriväristen ihmisten tanssitaitojen eroavaisuuksia aletaan vertailla, niin meidän valkoisten on kyllä syytä pitää turpamme visusti kiinni. Niin kankeaa meidän liikehdintämme on.

http://www.youtube.com/watch?v=OiyVZjy_mcI

Quote from: Leikkimielinen pihapeli on 21.07.2009, 15:04:51
Itse olen mustien ja valkoisten tanssityylien eroa seurannut esim. tamperelaisessa Groove-baarissa, joka on Tampereen etnisimpiä lajissaan. Pelkästään omien näköhavaintojeni perusteella olen sitä mieltä, että jos eriväristen ihmisten tanssitaitojen eroavaisuuksia aletaan vertailla, niin meidän valkoisten on kyllä syytä pitää turpamme visusti kiinni. Niin kankeaa meidän liikehdintämme on.

http://www.youtube.com/watch?v=OiyVZjy_mcI

Olet nyt jumiutunut täysin tuohon muoviseen gettokulttuuriin ja stand-up komediaan. Tanssia on monenlaista. Esimerkiksi tässä

http://www.youtube.com/watch?v=TqIAtke_F8w&feature=related

ei ole mitään sinänsä kankeaa. Balettia en viitsi edes linkittää ;)

Toisaalta olet kyllä varmaan oikeassa siinä, että noin keskimäärin mustien liikunta on rennompaa ja sulavampaa.

Pari asiaa jäi ihmetyttämään, kun tuon tilityksen luki loppuun asti:
1. Miksi herra Jackson edes alunperin haki töitä noin surkeasta koulusta? Eikö olisi järkevää ottaa tulevasta työpaikastaan selvää ennen työnhakua?
2. Miksi hän roikkui siellä töissä noin kauan, jos homma oli noin tuskaisaa?

Myös Nikopolin teksteistä jäi se kuva, että hän opettaa huonohkossa koulussa. Eikö sieltä kannattaisi pyrkiä mieluummin duuniin johonkin eliittikouluun, niin pääsisi eroon epäilyttävästä aineksesta?

Quote from: IDA on 21.07.2009, 15:21:31Olet nyt jumiutunut täysin tuohon muoviseen gettokulttuuriin ja stand-up komediaan.

Se epämääräinen tanssiksi kutsuttu notkuminen, jota esim. Grooven lattialla harjoitetaan, ei ole Suomessa todellakaan mitään ghettokulttuuria. Samaa sätkimistä harrastavat mm. Onneloiden tanssilattioilla myös hyvin vauraiden perheiden pennut, ja sielläkin havaitsee ihan saman asian. Ei ole rytmi meillä veressä.

Vielä yksi kohta herra Jacksonin tekstissä hyppäsi silmille:

QuoteThere is something else that is striking
about blacks. They seem to have
no sense of romance, of falling in love.
What brings men and women together is
sex, pure and simple, and there is a crude
openness about this. There are many degenerate
whites, of course, but some of
my white students were capable of real
devotion and tenderness, emotions that
seemed absent from blacks—especially
the boys.

Minua vähän ihmetyttää, että miksi hellyyttä ja romantiikkaa pitäisi ylipäätään näkyä koulussa. Eivätkö ne ole enemmän vapaa-ajan juttuja? Lisäksi tuosta tulee mieleen sellainen, että jos ko. opettajasta on vastenmielistä kuulla oppilaidensa suusta pillujuttuja, niin voisiko taustalla olla se, että hän kokee seksuaalista alemmuudentunnetta oppilaisiinsa nähden?

Quote from: Leikkimielinen pihapeli on 21.07.2009, 23:57:50
Se epämääräinen tanssiksi kutsuttu notkuminen, jota esim. Grooven lattialla harjoitetaan, ei ole Suomessa todellakaan mitään ghettokulttuuria. Samaa sätkimistä harrastavat mm. Onneloiden tanssilattioilla myös hyvin vauraiden perheiden pennut, ja sielläkin havaitsee ihan saman asian. Ei ole rytmi meillä veressä.

Ei varmaan olekaan rytmi veressä.

Tuo on kuitenkin sitä muovista gettokulttuuria, jossa silkasta perseilystä pyritään luomaan jotain ihailtavaa ja kaupallisesti tuottavaa. Usein siinä onnistutaankin, koska teinit ovat epäkypsiä ja hölmöjä.

Quote
jos ko. opettajasta on vastenmielistä kuulla oppilaidensa suusta pillujuttuja, niin voisiko taustalla olla se, että hän kokee seksuaalista alemmuudentunnetta oppilaisiinsa nähden?

Nimenomaan. Tuo on se perimmäinen syy miksi oppitunneilla ei keskitytä luokan reippaimpien poikien pillujuttuihin :)

Quote from: Leikkimielinen pihapeli on 21.07.2009, 23:57:50

Myös Nikopolin teksteistä jäi se kuva, että hän opettaa huonohkossa koulussa. Eikö sieltä kannattaisi pyrkiä mieluummin duuniin johonkin eliittikouluun, niin pääsisi eroon epäilyttävästä aineksesta?

Jonkun pitää opettaa niissä huonoissakin kouluissa. "Epäilyttävä aines" taas lisääntyy vuosi vuodelta, ja siinä on se todellinen ongelma. Ennen pitkää onkin sitten pelkästään huonoja kouluja ja eliittikouluja.

Niin kummalta kuin se tuntuukin, niin osa opettajista haluaa opettaa huonoissa kouluissa. Syitä voi olla monia: osa on yksinkertaisesti parempi yläasteikäisten kuin lukioikäisten opettajana. Osa taas voi olla kutsumustyössä: tuo Nemkon julkaiseman kirjoituksen kirjoittaja ilmeisesti oli sellainen.

Aiheeseen liittyen: Teach For America Chews Up, Spits Out Another Ethnic-Studies Major

http://www.theonion.com/content/node/30911

Quote from: urogallus on 22.07.2009, 11:29:48
Niin kummalta kuin se tuntuukin, niin osa opettajista haluaa opettaa huonoissa kouluissa. Syitä voi olla monia: osa on yksinkertaisesti parempi yläasteikäisten kuin lukioikäisten opettajana.

Ainakin meillä Tampereella tehdään jo yläasteelle siirryttäessa jakoa parempiin ja huonompiin kouluihin yli asuinaluerajojen. Minun on vaikea kuvitella, että asia olisi toisin muissa suurissa kaupungeissa, joihin mamut lähinnä keskittyvät. Jos haluaa opettaa nimenomaan pahimmassa murrosiässä olevia, niin hommaa varmasti helpottaa se, ettei hakeudu töihin kaikkein köyhimpien oppilaiden kouluihin.

Quote from: urogallus on 22.07.2009, 11:29:48Osa taas voi olla kutsumustyössä: tuo Nemkon julkaiseman kirjoituksen kirjoittaja ilmeisesti oli sellainen.

Jos ihminen on opettajaksi valmistuessaan (kaipa tuo jenkeissäkin tapahtuu aikaisintaan ~23-vuotiaana) niin naiivi, ettei ymmärrä oman kotimaansa sosiaaliluokkien välistä kuilua, niin eteen tulevista vaikeuksista saa syyttää vain itseään. Jos hän kuvittelee voivansa pelastaa slummien asukit omalta ympäristöltään luetuttamalla näillä mustien merkkimiesten historiaa, hipoo hänen itseluottamuksensa mielestäni sairaalloista narsismia.

Jacksonin teksti jätti kuvan pumpulissa kasvaneesta kultalusikkapojasta, joka joutui ensimmäistä kertaa elämässään tekemisiin köyhien ihmisten kanssa ja järkyttyi siitä, että USA:ssa on sellaisiakin.

Quote from: IDA on 22.07.2009, 06:16:10

Quote
jos ko. opettajasta on vastenmielistä kuulla oppilaidensa suusta pillujuttuja, niin voisiko taustalla olla se, että hän kokee seksuaalista alemmuudentunnetta oppilaisiinsa nähden?

Nimenomaan. Tuo on se perimmäinen syy miksi oppitunneilla ei keskitytä luokan reippaimpien poikien pillujuttuihin :)

Tämän opettajan tekstistä jäi se kuva, että oppilaiden pitäisi hänen mielestään koulussa osoittaa romantiikkaa ja hellyyttä. Jos nämä jutut kuuluvat kouluun, niin kyllä sinne silloin kuuluvat pillujututkin.

Ero sosiaaliluokkien käyttäytymisessä voi olla niin suuri, että sitä on vaikea ymmärtää ellei siihen ole jo aiemmin tottunut ja sama toistuu varmasti myös etnisten ryhmien erilaisessa käyttäytymisessä. Minusta on ihan ymmärrettävää, että sellainen käytös jota ei ole koskaan ennen nähnyt vetää aika sanattomaksi. Kyllä tuossa tekstissä on paljon sellaisia asioita joita on yksinkertaisesti mahdotonta ymmärtää. Itsekin olin peruskoulussa sellaisella alueella jossa oli aivan riittävästi rikkinäisistä perheistä tulevia lapsia jotka pystyivät häiritsemään kaikkia oppitunteja niin ettei oppimisesta tullut välttämättä mitään. Vaikka tietäisikin häirikköoppilaiden taustan, niin sitä käytöstä voi olla mahdotonta ymmärtää.

Lukuisilla Yhdysvaltojen mustilla vaikuttaa olevan vahvasti juurtunut mieleen ajatusmaailma jossa he ovat pysyvästi uhreja ja valkoinen väestö ja valtio ovat heille ikuisessa velassa jota ei voi millään rahamäärällä tai avustamisella sovittaa. Mikäli ajattelu kulkee rataa "minua on autettava" eikä "minun on tehtävä jotain elämäni eteen", niin ei sellainen ihminen voi koskaan nousta yhtään parempaan asemaan. Vaikka segregaatio ja koulujen erottaminen on purettu jo vuosikymmeniä sitten, niin hiljainen erottautuminen näyttää jatkuvan ja en ihmettele etteivät muut viihdy kouluissa jossa enemmistö oppilaista on mustia.

Romantiikasta sen verran, että en usko kirjoituksen opettajan halunneen välttämättä romantiikan näkyvän koulussa. Hän vain ihmetteli sitä kuinka mustien väliset suhteet näyttivät olevan tunteettomia ja seksikeskeisiä verrattuna valkoisten suhteisiin joissa näytti sentään olevan jotain aitoa ihastumisen tunnetta ja romantiikkaa "herkemmällä" tasolla.

Quote from: Kowalski on 22.07.2009, 13:56:09tsekin olin peruskoulussa sellaisella alueella jossa oli aivan riittävästi rikkinäisistä perheistä tulevia lapsia jotka pystyivät häiritsemään kaikkia oppitunteja niin ettei oppimisesta tullut välttämättä mitään. Vaikka tietäisikin häirikköoppilaiden taustan, niin sitä käytöstä voi olla mahdotonta ymmärtää.

Sinun kohdallasi on ollut yksi merkittävä ero ko. opettajaan: sinä et luultavasti ole voinut juurikaan vaikuttaa koulusi valintaan. Sen sijaan herra Jackson on vartavasten hakenut töitä slummikoulusta, vaikka kyseessa käsitykseni mukaan oli suurkaupunki, jossa valinnanvaraa koulujen suhteen olisi töitä hakevalle opettajalle riittänyt.

QuoteHän vain ihmetteli sitä kuinka mustien väliset suhteet näyttivät olevan tunteettomia ja seksikeskeisiä verrattuna valkoisten suhteisiin joissa näytti sentään olevan jotain aitoa ihastumisen tunnetta ja romantiikkaa "herkemmällä" tasolla.

Millaista mahtaa olla tämä "herkemmän tason romantiikka", jota Jackson on valkoisissa oppilaissaan koulussa huomannut? Oletan, että havainnot on tehty koulussa, sillä tuskin hän oppilaidensa vapaa-ajan viettoa on kiertänyt tarkkailemassa.

Quote from: Leikkimielinen pihapeli on 22.07.2009, 14:04:35
Millaista mahtaa olla tämä "herkemmän tason romantiikka", jota Jackson on valkoisissa oppilaissaan koulussa huomannut? Oletan, että havainnot on tehty koulussa, sillä tuskin hän oppilaidensa vapaa-ajan viettoa on kiertänyt tarkkailemassa.

Jackson itsekin mainitsee että laumasieluisuus oli olemassa. Jos poikkeat siitä, olet petturi. Tuskin kertoilet kavereille romanttisesta kaipuustasi, kirjoittelet runoja tai tuot sitä esille jos sitä pidetään nössöilynä. Tämä toistuu voimakkaasti maskuliinisissa alakulttuureissa. Avaimena on luultavasti fyysinen väkivalta. Jos ympäristössä fyysinen väkivalta on kovaa valuuttaa, silloin ei naiset siellä vaikuta ja kulttuuri kääntyy maskuliinisempaan suuntaan. Sen mukana miesihanne muuttuu kovaksi, väkivaltaiseksi ja kylmäksi. Siihen pyritään ja siitä poikkeaminen tuomitaan, sillä se on heikkoutta.

Quote from: Leikkimielinen pihapeli on 22.07.2009, 14:04:35Millaista mahtaa olla tämä "herkemmän tason romantiikka", jota Jackson on valkoisissa oppilaissaan koulussa huomannut? Oletan, että havainnot on tehty koulussa, sillä tuskin hän oppilaidensa vapaa-ajan viettoa on kiertänyt tarkkailemassa.

Tämä voi liittyä tai olla liittymättä asiaan, mutta katsoin hiljattain sattumalta Oprahia jossa vanhan kunnon Bill Cosby Show'n näyttelijät olivat vieraana. Oprah näytti yleisölle mielestään vaikuttavimman kohtauksen koko sarjan historiassa. Siinä tohtori Huxtable tuli väsyneenä töistä ja meni sohvalle vaimonsa viereen. Mitään erityistä ei tapahtunut ja kuvittelin että nyt on vahingossa tullut väärä katkelma. Kävi ilmi että vaikuttavin asia oli se, että kyseinen mies painoi päänsä vaimonsa syliin ja tämä silitti miehen hiuksia.

Oli kuulemma ennennäkemätöntä afrikkalaisamerikkalaisessa kontekstissa. Myös musta studioyleisö oli varsin liikuttunut. Siis häh.

Quote from: Turkulaine on 22.07.2009, 20:34:15
Tämä voi liittyä tai olla liittymättä asiaan, mutta katsoin hiljattain sattumalta Oprahia jossa vanhan kunnon Bill Cosby Show'n näyttelijät olivat vieraana. Oprah näytti yleisölle mielestään vaikuttavimman kohtauksen koko sarjan historiassa. Siinä tohtori Huxtable tuli väsyneenä töistä ja meni sohvalle vaimonsa viereen. Mitään erityistä ei tapahtunut ja kuvittelin että nyt on vahingossa tullut väärä katkelma. Kävi ilmi että vaikuttavin asia oli se, että kyseinen mies painoi päänsä vaimonsa syliin ja tämä silitti miehen hiuksia.

Oli kuulemma ennennäkemätöntä afrikkalaisamerikkalaisessa kontekstissa. Myös musta studioyleisö oli varsin liikuttunut. Siis häh.

Huxtablen perheessäähän noihin vanhempien intiimeihin hetkiin tarjoutuu myös aika paljon enemmän tilaisuuksia kuin normaaleilla afroamerikkalaisilla suurperheen vanhemmilla, sillä heillä on asuinpinta-alaa arviolta ~8 kertaa enemmän

Bill Cosby sai aikanaan myös paljon paskaa niskaan siitä, että ko. sarjalla on aika vähän tekemistä tavallisten mustien elämän kanssa.

Pohjimmiltaanhan kyse on siitä, että yhteiskunta on nostanut kätensä pystyyn ja hyväksyy tuollaisen alhaisen rap-kulttuurin, koska lapsilta voi rahastaa siitä ja toisaalta aikuiset nykyään pelkäävät lapsia, joidenkin tahvoimpien yrittäessä jopa matkia niitä.

Quote from: IDA on 23.07.2009, 04:14:34
Pohjimmiltaanhan kyse on siitä, että yhteiskunta on nostanut kätensä pystyyn ja hyväksyy tuollaisen alhaisen rap-kulttuurin, koska lapsilta voi rahastaa siitä

Tämä länsimainen yhteiskunta on jo pitkään ollut aika salliva. 1950-luvulla sallittiin Elviksen alhainen lantion ketkutus, nykyään sallitaan drive-by-räppi ja kirkonpolttohevi, joissa molemmissa suorastaan yllytetään rikoksiin. Onneksi 1970-luvulla Suomesta löytyi sentään sen verran selkärankaisia kansalaisia, että saatanallisen Sex Pistols -orkesterin Suomessa konsertoiminen saatiin estettyä. Valitettavasti mm. Pelle Miljoona sai silti vapaasti rapauttaa nuorisomme moraalia, ilman että poliisi olisi pannut ko. anarkistin ruotuun. Ehkä maamme uskonnolliset instanssit voisivat näin 2000-luvullakin nousta vastarintaan, ja pyrkiä estämään esim. amerikkalaisten hipeti-hopparien ja norjalaisten kirkonpolttajien vierailut Suomen klubeilla nuorisoa turmelemassa.

Minä tosin olen sitä mieltä, että yhteiskunnan tehtävä ei ole säädellä sitä, millaista musiikkia nuoriso kuuntelee, vaan kapitalistisessa yhteiskunnassa se on markkinoiden tehtävä. Itse ainakin kuuntelen mieluiten sellaisia muusikoita (Tuomari Nurmio, Leevi and the Leavings, Johnny Cash, Tool, Aimee Mann, PMMP, Notkea Rotta, Julma-Henri jne.), joiden biiseissä käsitellään asioita, joihin pystyn omien kokemusteni puitteissa jollain tasolla samaistumaan. Minusta olisi perin ikävää, jos yhteiskunta pakottaisi minut yleisen moraalin nimissä kuuntelemaan jotain keskiluokkaisempia poppareita kuten Scandinavian Music Group tai Jippu, koska heidän musiikkinsa ei puhuttele minua millään tavalla, kun en ole koskaan päässyt osalliseksi keskiluokkaisen elämän iloista. Lähinnä kaikesta tuollaisesta "vähemmän alhaisesta" musiikista tulee minulle mieleen The Smithsin Morrisseyn legendaariset lyriikat:

QuoteBurn down the disco
Hang the blessed DJ
Because the music that they constantly play
IT SAYS NOTHING TO ME ABOUT MY LIFE
Hang the blessed DJ
Because the music they constantly play

Quote from: Leikkimielinen pihapeli
Tämä länsimainen yhteiskunta on jo pitkään ollut aika salliva. 1950-luvulla sallittiin Elviksen alhainen lantion ketkutus, nykyään sallitaan drive-by-räppi ja kirkonpolttohevi, joissa molemmissa suorastaan yllytetään rikoksiin. Onneksi 1970-luvulla Suomesta löytyi sentään sen verran selkärankaisia kansalaisia, että saatanallisen Sex Pistols -orkesterin Suomessa konsertoiminen saatiin estettyä. Valitettavasti mm. Pelle Miljoona sai silti vapaasti rapauttaa nuorisomme moraalia, ilman että poliisi olisi pannut ko. anarkistin ruotuun. Ehkä maamme uskonnolliset instanssit voisivat näin 2000-luvullakin nousta vastarintaan, ja pyrkiä estämään esim. amerikkalaisten hipeti-hopparien ja norjalaisten kirkonpolttajien vierailut Suomen klubeilla nuorisoa turmelemassa.

Jätetääns nyt se ironia :)

En tarkoittanut, että yhteiskunnan pitäisi säädellä ja kieltää mitään taiteita, mutta pitäisi osoittaa jotain moraalista selkärankaa esimerkiksi kouluissa.

Mainitsemasi Pelle Miljoona muuten on kuuluisa yläasteille tehdystä koulukiertueestaan. Kapinaa? Rocn´roll? No ei tosiaan. Jos joku taas Pellen sinänsä ihan ok rokissa jotain musikaalisia arvoja näkee, niin omahan on vikansa. Esimerkiksi koulun kuitenkin pitäisi opettaa jotain parempaa.

Quote
Minä tosin olen sitä mieltä, että yhteiskunnan tehtävä ei ole säädellä sitä, millaista musiikkia nuoriso kuuntelee, vaan kapitalistisessa yhteiskunnassa se on markkinoiden tehtävä.

Koska kertaus on opintojen äiti, niin koulu ei ole paikka missä pitäisi opettaa tai edes sietää jotain räppiä.

Quote
Itse ainakin kuuntelen mieluiten sellaisia muusikoita (Tuomari Nurmio, Leevi and the Leavings, Johnny Cash, Tool, Aimee Mann, PMMP, Notkea Rotta, Julma-Henri jne.), joiden biiseissä käsitellään asioita, joihin pystyn omien kokemusteni puitteissa jollain tasolla samaistumaan.

No mikäs siinä. Onhan noissa hyviäkin. Nykyilmapiiriin hyvinkin sopivia lauluja

http://www.youtube.com/watch?v=SDJ_ALN_skw&feature=related

:)

Quote
Minusta olisi perin ikävää, jos yhteiskunta pakottaisi minut yleisen moraalin nimissä kuuntelemaan jotain keskiluokkaisempia poppareita kuten Scandinavian Music Group tai Jippu
[/quoete]

Kyse ei siis ollut siitä, että yhteiskunta pakottaisi sinua kuuntelemaan mitään. Yhteiskunnan ei vain pitäisi ehdoin tahdoin suosia mitään roskakulttuuria. Väitän, että jos näin olisi poppikin muuttuisi paremmaksi.

Quote from: Leikkimielinen pihapeli on 23.07.2009, 02:57:29Huxtablen perheessäähän noihin vanhempien intiimeihin hetkiin tarjoutuu myös aika paljon enemmän tilaisuuksia kuin normaaleilla afroamerikkalaisilla suurperheen vanhemmilla, sillä heillä on asuinpinta-alaa arviolta ~8 kertaa enemmän

Juu, näppärästihän mustien karkea machokulttuuri selittyy sillä että mustilla suurperheillä on niin pienet asunnot. Mitä vaan kunhan ei tarvitse myöntää että ihmisryhmissä on eroja.

Quote from: Leikkimielinen pihapeli on 23.07.2009, 02:57:29Bill Cosby sai aikanaan myös paljon paskaa niskaan siitä, että ko. sarjalla on aika vähän tekemistä tavallisten mustien elämän kanssa.

Väärin. Sarjaa on arvosteltu siitä että se kuvaa mustia jotka elävät ihmisiksi (kuten valkoiset määrittelevät ihmisiksi elämisen), mikä on tv-maailman ulkopuolella sangen harvinaista. Sarjan Cosby kyllä suunnitteli tarkoituksella antamaan roolimallin ja tavoitteen skideille jotka haluavat elää normaalia elämää eikä ghettoelämää.

Paskaa Bill Cosby on saanut niskaansa siitä, että on toistuvasti kritisoinut Amerikan mustia näiden typerästä ja vahingollisesta kulttuurista ja yrittänyt potkia mustia perheitä opettamaan lapsilleen tapoja ja katsomaan että ne käyvät koulua. Se ei kaikille käy että musta syyttää mustia itseään (Cosbyn sanoin jopa "rotunsa pettäneitä") eikä valkoisia mustien ongelmista.

Juhlan kunniaksi katkelmia siitä, kun Bill Cosby suomii afroamerikkalaista kulttuuria.

QuoteLadies and gentlemen, listen to these people. They are showing you what's wrong. People putting their clothes on backwards. Isn't that a sign of something going on wrong? Are you not paying attention? People with their hat on backwards, pants down around the crack. Isn't that a sign of something or are you waiting for Jesus to pull his pants up? Isn't it a sign of something when she's got her dress all the way up to the crack -- and got all kinds of needles and things going through her body. What part of Africa did this come from? We are not Africans. Those people are not Africans; they don't know a damned thing about Africa. With names like Shaniqua, Shaligua, Mohammed and all that crap and all of them are in jail.

QuoteFive or six different children -- same woman, eight, ten different husbands or whatever. Pretty soon you're going to have to have DNA cards so you can tell who you're making love to. You don't who this is. It might be your grandmother. I'm telling you, they're young enough. Hey, you have a baby when you're twelve. Your baby turns thirteen and has a baby, how old are you? Huh? Grandmother. By the time you're twelve, you could have sex with your grandmother, you keep those numbers coming. I'm just predicting.

QuoteWe have to begin to build in the neighborhood, have restaurants, have cleaners, have pharmacies, have real estate, have medical buildings instead of trying to rob them all. And so, ladies and gentlemen, please, Dorothy Height, where ever she's sitting, she didn't do all that stuff so that she could hear somebody say "I can't stand algebra, I can't stand..." and "what you is." It's horrible.

Basketball players -- multimillionaires can't write a paragraph. Football players, multimillionaires, can't read. Yes. Multimillionaires. Well, Brown v. Board of Education, where are we today? It's there. They paved the way. What did we do with it? The White Man, he's laughing -- got to be laughing. 50 percent drop out -- rest of them in prison.

Quote from: IDA on 23.07.2009, 07:05:27Esimerkiksi koulun kuitenkin pitäisi opettaa jotain parempaa.
................................................
Koska kertaus on opintojen äiti, niin koulu ei ole paikka missä pitäisi opettaa tai edes sietää jotain räppiä.

Opetetaanko koulussa räppiä? Minun aikanani musiikin tunneilla laulettiin Suomi-rockia ja tehtiin esitelmiä klassisista säveltäjistä. Itse en tosin klassisesta musiikista ole koskaan saanut mitään irti, koska lyriikat ovat minulle musiikissa kaikkein tärkein elementti.

Miten koulun pitäisi käytännössä osoittaa se, että räppiä ei siellä siedetä? Pitäisikö opettajien valvoa oppilaiden taskusoittimien soittolistoja? Pitäisikö monta numeroa liian isojen vaatteiden pitäminen ja erinäisten "gang sign" -käsimerkkien käyttä koulussa kieltää? Pitäisikö oppilaita nuhdella voimakkaasti tai antaa näille jälki-istuntoa, jos heidän kuullaan oppi- tahi välitunnilla harjoittavan hipetihop-riimittelyä?

Itse olen sitä mieltä, että jossain slummikouluissa voitaisiin saada jopa parempia oppimistuloksia, jos hipetihop otettaisiin osaksi opetusohjelmaa:

http://www.youtube.com/watch?v=j9coCbo7Wso

QuoteYhteiskunnan ei vain pitäisi ehdoin tahdoin suosia mitään roskakulttuuria. Väitän, että jos näin olisi poppikin muuttuisi paremmaksi.

1. Miten yhteiskunta tällä hetkellä konkreettisesti suosii roskakulttuuria?
2. Anna esimerkkejä artisteista, joiden tuotannon suuntaan pop-musiikkia pitäisi mielestäsi pyrkiä ohjaamaan.

Quote from: IDA on 23.07.2009, 07:05:27No mikäs siinä. Onhan noissa hyviäkin. Nykyilmapiiriin hyvinkin sopivia lauluja

http://www.youtube.com/watch?v=SDJ_ALN_skw&feature=related

Omaan korvaani tuo kertsi kuulostaa melkoiselta hippipropagandalta.

Quote from: Leikkimielinen pihapeli on 23.07.2009, 14:05:09
Miten koulun pitäisi käytännössä osoittaa se, että räppiä ei siellä siedetä?

Lyömällä napakasti karttakepillä päähän niitä, jotka siellä sellaista esittävät tai yrittävät esittää.

Quote
Itse olen sitä mieltä, että jossain slummikouluissa voitaisiin saada jopa parempia oppimistuloksia, jos hipetihop otettaisiin osaksi opetusohjelmaa:

http://www.youtube.com/watch?v=j9coCbo7Wso

No juu. Voisihan siellä yksi typerä, mutta menestyvä stand-up - koomikko aina viittä tuhatta syrjäytynyttä kohden syntyä.

Quote
1. Miten yhteiskunta tällä hetkellä konkreettisesti suosii roskakulttuuria?
2. Anna esimerkkejä artisteista, joiden tuotannon suuntaan pop-musiikkia pitäisi mielestäsi pyrkiä ohjaamaan.

Yhteiskunta suosii roskakulttuuria niin monin tavoin, että en viitsi edes luetella. Minun mielestäni pop-musiikkia ei pitäisi pyrkiä ohjaamaan mihinkään suuntaan.

Quote
Omaan korvaani tuo kertsi kuulostaa melkoiselta hippipropagandalta.

http://www.youtube.com/watch?v=IWu_NlU4t3c&feature=related

Quote from: IDA on 23.07.2009, 15:14:21No juu. Voisihan siellä yksi typerä, mutta menestyvä stand-up - koomikko aina viittä tuhatta syrjäytynyttä kohden syntyä.

Jos sinä tässä yrität moittia Sacha Baron Cohenia typeräksi, niin kuulisin ihan mielellään, millä älyllisillä lihaksilla sen teet. Wikipedia kertoo miehestä näin:

QuoteBaron Cohen first attended St Columba's College Prep School, St Albans, Hertfordshire, before moving on to attend Haberdashers' Aske's Boys' School, a private school in Elstree, Hertfordshire, near London. He went on to Cambridge University, entering Christ's College, Cambridge, where he read History under Niall Ferguson and wrote his thesis on Jewish involvement in the American Civil Rights movement, with emphasis on the 1964 murders of James Chaney, Andrew Goodman, and Michael Schwerner in Mississippi.

Mitä monikulttuurisemmaksi Suomi tulee, sitä heikommaksi opetuksen taso tulee todennäköisesti laskemaan. Tuossa blogikirjoituksessa syy tähän tiivistettiin melko hyvin: "How do you turn quantum physics into hands-on instruction or group work? No one knows, but we must keep changing until we find something that works."

Nuivistien kannattaa harkita muksujensa kotiopetusta.

Quote from: Leikkimielinen pihapeli on 23.07.2009, 22:12:49
Jos sinä tässä yrität moittia Sacha Baron Cohenia typeräksi, niin kuulisin ihan mielellään, millä älyllisillä lihaksilla sen teet. Wikipedia kertoo miehestä näin:

En katsonut kuka se oli, vaan ajattelin vain, että taas yksi stand-up - koomikko, kun odotin jotain muuta ja suljin youtuben :)

Lähinnä kommentoin ideaa, että slummikoulut alkaisivat opettaa hipettihoppia tai yleensäkin jotenkin muuten, kuin mikä yleinen opetusohjelma on. Vähän sama, kuin ne keskittyisivät muita kouluja enemmän koripallon opettamiseen. Yksi miljoonasta pääsee sitten ammattilaiseksi vaikka ei osaa lukea, muut jäävät lukutaidottomiksi amatööreiksi.

QuoteThe problem was the culture of rural Williamsburg County, he said.


"You have a culture where to act like you want to do well in school is considered acting white. And that is part of why we're saying that it was racial, even though the students were all of the same race because they weren't acting how the others thought they should be acting as members of that race," Kobrovsky said.

Mustat oppilaat saivat korvauksia toisten mustien heihin kohdistamasta omarotusyrjinnästä (lanseeraan uuden sanan).

http://www.dolanmedia.com/view.cfm?recID=552049

Quote from: Miniluv on 20.01.2010, 13:52:59

QuoteThe problem was the culture of rural Williamsburg County, he said.


"You have a culture where to act like you want to do well in school is considered acting white. And that is part of why we're saying that it was racial, even though the students were all of the same race because they weren't acting how the others thought they should be acting as members of that race," Kobrovsky said.

Mustat oppilaat saivat korvauksia toisten mustien heihin kohdistamasta omarotusyrjinnästä (lanseeraan uuden sanan).

http://www.dolanmedia.com/view.cfm?recID=552049

Tuolla logiikalla koulukiusaamiset (ainakin jos kiusattu on 'nörtähtävää' sorttia) voi aina luokitella rasistisiksi viharikoksiksi, jossa 'musta' kiusaa 'valkoista' - riippumatta kyseisten lasten/nuorten todellisesta pigmentaation asteesta...?

Riittävän systemaattisen poliittisen korrektisuuden lopputulos on äärimmäisen epäkorrekti.

Quote from: Leikkimielinen pihapeli on 23.07.2009, 02:57:29

Quote from: Turkulaine on 22.07.2009, 20:34:15
Tämä voi liittyä tai olla liittymättä asiaan, mutta katsoin hiljattain sattumalta Oprahia jossa vanhan kunnon Bill Cosby Show'n näyttelijät olivat vieraana. Oprah näytti yleisölle mielestään vaikuttavimman kohtauksen koko sarjan historiassa. Siinä tohtori Huxtable tuli väsyneenä töistä ja meni sohvalle vaimonsa viereen. Mitään erityistä ei tapahtunut ja kuvittelin että nyt on vahingossa tullut väärä katkelma. Kävi ilmi että vaikuttavin asia oli se, että kyseinen mies painoi päänsä vaimonsa syliin ja tämä silitti miehen hiuksia.

Oli kuulemma ennennäkemätöntä afrikkalaisamerikkalaisessa kontekstissa. Myös musta studioyleisö oli varsin liikuttunut. Siis häh.

Huxtablen perheessäähän noihin vanhempien intiimeihin hetkiin tarjoutuu myös aika paljon enemmän tilaisuuksia kuin normaaleilla afroamerikkalaisilla suurperheen vanhemmilla, sillä heillä on asuinpinta-alaa arviolta ~8 kertaa enemmän

Bill Cosby sai aikanaan myös paljon paskaa niskaan siitä, että ko. sarjalla on aika vähän tekemistä tavallisten mustien elämän kanssa.

Niin ja joo. Aivan. Kun mustia ei esitetä keskiluokkaisena televisiossa, syytetään, että mustat halutaan pitää alaluokassa ja luoda kuva, ettei heillä ole mahdollisuuksia, kykyjä, kompetenssia tms. parempaan elintasoon. Kun mustat taas esitetään keskiluokkaisina, sekään ei ole hyvä, koska rassismi jne. Tuossa tilanteessa vastuu on  kyllä sillä ruikuttajalla; tee sitten itse siten, että hyvä tulee.

Cosby sai p-askaa niskaan - ja nimenomaan mustilta, koska hän, yllätys yllätys, vaati mustia itse ottamaan vastuun itsestään, kouluttautumaan, arvostamaan sivistystä ja eteenpäin pyrkimistä. Tämä taas oli liikaa, koska Cosbyn näkökulma ei rakentunut )pelkästään) sille aksioomalle, että mustat uhreja, valkoiset sortajia, hyötyjiä, what ever, you name it...

Tähän(kin) kontekstiin suosittelen erittäin valaisee dokumenttia läpimädästä asenteesta, joka velloo rotukysymyksissä jenkeissä. Ja se asenne ei ole se, mikä ensimmäisenä tulisi mieleen...

http://video.google.com/videoplay?docid=1084394769627714346#

"There´s racism everywhere all the time." Really?

Quote from: RP on 20.01.2010, 14:25:20

Quote from: Miniluv on 20.01.2010, 13:52:59

QuoteThe problem was the culture of rural Williamsburg County, he said.


"You have a culture where to act like you want to do well in school is considered acting white. And that is part of why we're saying that it was racial, even though the students were all of the same race because they weren't acting how the others thought they should be acting as members of that race," Kobrovsky said.

Mustat oppilaat saivat korvauksia toisten mustien heihin kohdistamasta omarotusyrjinnästä (lanseeraan uuden sanan).

http://www.dolanmedia.com/view.cfm?recID=552049

Tuolla logiikalla koulukiusaamiset (ainakin jos kiusattu on 'nörtähtävää' sorttia) voi aina luokitella rasistisiksi viharikoksiksi, jossa 'musta' kiusaa 'valkoista' - riippumatta kyseisten lasten/nuorten todellisesta pigmentaation asteesta...?

Riittävän systemaattisen poliittisen korrektisuuden lopputulos on äärimmäisen epäkorrekti.

Ei tsiisus!

Eli jos rupean kiusaamaan hoppareita niin syyllistyn omarotusyrjintään? Mitä helv.

Katselin juuri Liveleakista videon (http://www.liveleak.com/view?i=6dc_1298588393) ravintolakahakasta Alabaman osavaltion yliopistosta.

Video laittoi pohtimaan sitä, että onko tällainen käytös yliopistossa opiskelevilta normaalia (http://www.youtube.com/watch?v=vaKkHZHcqXk). Sitä voisi ajatella, että yleensä yliopistoon valikoituu rauhalliset ja älykkäät ihmiset.

Yhdysvalloissa näyttäisi olevan sellainen käytäntö, että yliopistoon voi päästä älyn (http://hommaforum.org/index.php/topic,43735.msg590946.html#msg590946) sijasta myös urheilullisilla taidoilla (http://fi.wikipedia.org/wiki/NCAA), joka taas selittäisi videossa nähtävän eläimellisen (http://www.youtube.com/watch?v=gIj4U2KLdn0) käytöksen (http://keskustelu.jatkoaika.com/showthread.php?t=49213).

Diversifying Through Football (http://www.insidehighered.com/news/2008/01/11/black)
Harvard Law Student: Blacks Might Be 'Less Intelligent' (http://www.godlikeproductions.com/forum1/message1051645/pg1)
The Widening Racial Scoring Gap on the SAT College Admissions Test (http://www.jbhe.com/features/49_college_admissions-test.html)
The Power of Race (http://www.insidehighered.com/news/2009/11/03/elite)
Are the Flagship State Universities Exploiting Black Athletes? (http://www.jbhe.com/news_views/48_blacks_stateuniversities.html)
Black Graduation Rates (http://www.discriminations.us/2007/01/black_graduation_rates.html)
Report highlights gap between graduation rates of black, white males (http://www.tcdailyplanet.net/news/2010/08/30/report-highlights-gap-between-graduation-rates-black-white-males)
NCAA Has Growing Gap in Black/White Graduation Rates (http://www.bvblackspin.com/2010/12/06/ncaa-has-growing-gap-in-black-white-graduation-rates/)
The White Man’s Guide to Getting a Minority Scholarship (http://www.collegescholarships.org/scholarships/white-scholarship-guide.htm)

Ulkomaalaisopiskelijoita valvotaan kameroilla Tampereella (http://monikulttuuri.blogspot.com/2008/12/helsingin-sanomat-9122008.html)
Ammattiopistojen rahoja pitää valvoa tarkemmin (http://hommaforum.org/index.php/topic,29379.msg390563.html#msg390563)
Ghanan leijona ja Ruotsin leijona (http://www.halla-aho.com/scripta/ghanan_leijona_ja_ruotsin_leijona.html)

Mustien oppilaiden sopeutumiskysymykset ovat herättäneet viime aikoina keskustelua myös suomalaisopettajien keskuudessa. Tähän laitankin nyt linkin amerikkalaisnäkökulmaan aiheesta. Mustien koulussa opettajana toimiva Christopher Jackson kertoo seikkaperäisesti mustien oppilaiden erityispiirteistä verrattuna valkoisiin oppilaisiin.

http://martynemko.blogspot.com/2009/06/white-teacher-speaks-out-what-is-it.html

Vanha tuttu teksti tälläkin foorumilla. Itse artikkelin kirjoittaja on muuten opettaja Christopher Jackson ja melko tunnettu konsultti Marty Nemko pyöritti aiheen pohdintaa blogillaan -otsikko muutettaneen?

Karua tekstiä:

QuoteMost of the blacks I taught simply had no interest in academic subjects. I taught history, and students would often say they didn't want to do an assignment or they didn't like history because it was all about white people. Of course, this was "diversity" history, in which every cowboy's black cook got a special page on how he contributed to winning the West, but black children still found it inadequate. So I would throw up my hands and assign them a project on a real, historical black person. My favorite was Marcus Garvey. They had never heard of him, and I would tell them to research him, but most of them never did. They didn't care and they didn't want to do any work.

...

My students had only the vaguest notion of who pays for government services. For them, it was like a magical piggy bank that never goes empty. One black girl was exhorting the class on the need for more social services and I kept trying to explain that people, real live people, are taxed for the money to pay for those services. "Yeah, it come from whites," she finally said. "They stingy anyway."

"Many black people make over $50,000 dollars a year and you would also be taking away from your own people," I said.

She had an answer to that: "Dey half breed." The class agreed. I let the subject drop.

Many black girls are perfectly happy to be welfare queens. On career day, one girl explained to the class that she was going to have lots of children and get fat checks from the government. No one in the class seemed to have any objection to this career choice.

Surprising attitudes can come out in class discussion. We were talking about the crimes committed in the aftermath of Hurricane Katrina, and I brought up the
rape of a young girl in the bathroom of the Superdome. A majority of my students
believed this was a horrible crime but a few took it lightly. One black boy spoke up without raising his hand: "Dat no big deal. They thought they is gonna die so they figured they have some fun. Dey jus' wanna have a fun time; you know what I'm sayin'?" A few black heads nodded in agreement.

...

One point on which all blacks agree is that everything is "racis'." This is one message of liberalism they have absorbed completely. Did you do your homework? "Na, homework racis'." Why did you get an F on the test? "Test racis'."

I was trying to teach a unit on British philosophers and the first thing the students noticed about Bentham, Hobbes, and Locke was "Dey all white! Where da black philosophers'?" I tried to explain there were no blacks in eighteenth century Britain. You can probably guess what they said to that: "Dat racis'!" One student accused me of deliberately failing him on a test because I didn't like black people.

QuoteOne tragic outcome among whites who have been teaching for too long is that it can engender something close to hatred. One teacher I knew gave up fast food—not for health reasons but because where he lived most fast-food workers were black. He had enough of blacks on the job. This was an extreme example but years of frustration can take their toll. Many of my white colleagues with any experience were well on their way to that state of mind.

There is an unutterable secret among teachers: Almost all realize that blacks do not respond to traditional white instruction. Does that put the lie to environmentalism? Not at all. It is what brings about endless, pointless innovation that is supposed to bring blacks up to the white level. The solution is more diversity—or put more generally, the solution is change. Change is an almost holy word in education, and you can fail a million times as long as you keep changing. That is why liberals keep revamping the curriculum and the way it is taught. For example, teachers are told that blacks need hands-on instruction and more group work.

Teachers are told that blacks are more vocal and do not learn through reading and lectures. The implication is that they have certain traits that lend themselves to a different kind of teaching.

Whites have learned a certain way for centuries but it just doesn't work with blacks. Of course, this implies racial differences but if pressed, most liberal teachers would say different racial learning styles come from some indefinable cultural characteristic unique to blacks. Therefore, schools must change, America must change. But into what? How do you turn quantum physics into hands-on instruction or group work? No one knows, but we must keep changing until we find something that works.