(http://cms.hommaforum.org/images/stories/vaittely2.jpg)
Popcorn-materiaalia tarjolle perjantain prime-timeen. Jussi Halla-aho kohtaa sdp:n Mikael Jungnerin Apollo-clubin väittelytilaisuudessa. Väittely alkaa 20:00 ja jatkuu noin 20:55 saakka. Helsingin keskustan lähituntumassa hyörivät hommalaiset voivat sännätä paikan päälle Mannerheimintie 16:sta. Pääsymaksu 6 €.
LIVE-LÄHETYS
Väittelyä voi seurata eksperimentaalisena LIVE-lähetyksenä.
Live-stream-kanava avautuu 19:45 tässä osoitteessa: http://www.perussuomalaiset.fi/suora-lahetys/
Kommentointi avautuu myös perussuomalaisten facebook-ryhmässä (https://www.facebook.com/perussuomalaiset). Faceen esitetyt kommentit ja jatkokysymykset välitetään Jussille mahdollisuuksien rajoissa.
Mittelön twiitit tagilla #jussivsjugner (https://twitter.com/search?q=%23jussivsjugner&src=hash)
Areena: http://areena.yle.fi/radio/2204387
Mistä lähtien Mikael Jungner on ollut "johtava poliittinen älykkö"?
Jungneria ei varmaan kukaan ota tosissaan, mahtaako mies itsekään ottaa..
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 06.03.2014, 22:24:36
Mistä lähtien Mikael Jungner on ollut "johtava poliittinen älykkö"?
Ehkä tässä tarkoitetaan, että hän on omalla puolellaan sellainen.
:)
Junger on kyllä ihan hyvä puhuja, tosin yleensä hän ei paljon asiaa puhu niinkään.
Jungerin perus argumentti lienee joku "rakkautta kaikille niin kyllä kaikki hyvin menee" Yleisön hurratessa tippa linssissä taustalla.
Sitten Jussi Halla-Aho alkaa pistämään jotain faktoja pöytään ja yksityiskohtaisia tilastotietoja. (yleisön buuatessa taustalla"
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 06.03.2014, 22:24:36
Mistä lähtien Mikael Jungner on ollut "johtava poliittinen älykkö"?
Ehkä Jungner on puolueessaan ainoa, joka uskaltaa lähteä painiin Halla-ahon kanssa ja on siitä syystä julistettu älyköksi ja ykkösnyrkiksi mamukriitikoita vastaan. :)
Kaverista saa kyllä sellaisen vaikutelman, ettei hän hevin menetä hermojaan eikä nolaa siten tyystin itseään, kuten teki muuankin "ääentinen stalinisti" aikoinaan Pressiklubissa.
ed: ja -sana
Quote from: Matias Turkkila on 06.03.2014, 22:17:10
... tarjolla eksperimentaalinen LIVE-lähetys.
Loistavaa!
Suurkiitos etukäteen!
Quote from: Lalli IsoTalo on 06.03.2014, 22:55:25
Quote from: Matias Turkkila on 06.03.2014, 22:17:10
... tarjolla eksperimentaalinen LIVE-lähetys.
Loistavaa!
Kiljut valmiiksi huomisiltaa varten! :D Rocky vastaan Ivan, kymmenen erää pulloharteista verbaalinyrkkeilyä!
Quote from: Miniluv on 06.03.2014, 22:30:25
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 06.03.2014, 22:24:36
Mistä lähtien Mikael Jungner on ollut "johtava poliittinen älykkö"?
Ehkä tässä tarkoitetaan, että hän on omalla puolellaan sellainen.
:)
Minä taas ymmärrän termin "johtava poliittinen älykkö" kaikkena muuna kuin mairittelevana.
Quote from: Aapo on 06.03.2014, 23:07:23
Quote from: Miniluv on 06.03.2014, 22:30:25
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 06.03.2014, 22:24:36
Mistä lähtien Mikael Jungner on ollut "johtava poliittinen älykkö"?
Ehkä tässä tarkoitetaan, että hän on omalla puolellaan sellainen.
:)
Minä taas ymmärrän termin "johtava poliittinen älykkö" kaikkena muuna kuin mairittelevana.
Puolueensa kriteereillä.
Suuri väittelyilta on lähtöjään Jyväskylästä, itse asiassa se on jo useita vuosia vanha neronleimaus. Suurin Suuren väittelyillan kantava voima on sen moderaattori-koordinaattori, Pekka Vahvanen. En halua miestä parjata, varsinkaan kun minulla ei ole mitään muuta kun hyvää sanottavaa herrasta. Ehdottomasti erään sortin velho ja saa aikaan parempaa brändiä jykylän yliopistolle kuin iso osa dekaaneja ja rohvessooreja.
Mitä tulee väittelyyn, nautin itse sitä etänä suosikkijuomani, koka-kolan kanssa.
Muistaakseni aihe oli Halla-ahoa lähempänä, joten kivaa pitäisi tulla. Myös Henry Saaren väittelyä olisi kiva seurata, saa nähdä onnistuuko...
Ristus. Täytyy laittaa sitä parempaa pötyä pöytään, kolmasti käynyttä...
Jungner on huomiohuora, joten osallistuu tilaisuuteen vain, koska Halla-aho vetää mediahuomiota puoleensa. Ja Halla-ahosta pitää selvä vähemmistö, mikä näkyy itsellenikin usein, kun otan asian esille. Koulutetut "älyköt" omaavat Halla-ahosta erittäin negatiivisen käsityksen ja näistä hyvin harva on koskaan lukenut hänen tekstejään. Mielikuvapeliä.
Kun väittelyn aihe jäi huomaamatta, ellei se ollut se päiden yhteen hakkaaminen niin piti käydä muualta internetistä se tarkistamassa.
QuoteKansanedustajat Jussi Halla-aho (ps.) ja Mikael Jungner (sd.) ottavat yhteen otsikolla "Tarvitaanko Suomeen Amerikan-mallin mukaista sananvapauslainsäädäntöä?"
Minkälainen se Amerikan-mallin sananvapauslainsäädäntö on?
Quote from: ihminen on 06.03.2014, 23:32:12
Kun väittelyn aihe jäi huomaamatta, ellei se ollut se päiden yhteen hakkaaminen niin piti käydä muualta internetistä se tarkistamassa.
QuoteKansanedustajat Jussi Halla-aho (ps.) ja Mikael Jungner (sd.) ottavat yhteen otsikolla "Tarvitaanko Suomeen Amerikan-mallin mukaista sananvapauslainsäädäntöä?"
Minkälainen se Amerikan-mallin sananvapauslainsäädäntö on?
http://en.wikipedia.org/wiki/Larry_Flynt
Eli sallitaan todella vapaa kielenkäyttö, koska kielenkäytön itsessään ei katsota johtavan tekoihin. Toisin kuin Suomessa.
Quote from: ihminen on 06.03.2014, 23:32:12
Minkälainen se Amerikan-mallin sananvapauslainsäädäntö on?
Perustin aiheesta ketjun: http://hommaforum.org/index.php/topic,91989.msg1565948.html#msg1565948
Quote from: ihminen on 06.03.2014, 23:32:12
Kun väittelyn aihe jäi huomaamatta, ellei se ollut se päiden yhteen hakkaaminen niin piti käydä muualta internetistä se tarkistamassa.
QuoteKansanedustajat Jussi Halla-aho (ps.) ja Mikael Jungner (sd.) ottavat yhteen otsikolla "Tarvitaanko Suomeen Amerikan-mallin mukaista sananvapauslainsäädäntöä?"
Minkälainen se Amerikan-mallin sananvapauslainsäädäntö on?
Ei tuo ole niin metrilleen tuo Amerikka-malli vaan se, että kerrankin Jussia pääsee kuuntelemaan täälläkin. Jungerille ihan se ja sama.
Halaako junkkeri halliksen kuoliaaksi? Järkeileekö jussi miikkalin suohon? Pysy kanavalla..
Eikun kännykkä piippaamaan puol kasilta!
Politiikan älykkö vs. älytön poliitikko.
Jos ehtii vielä mukaan niin Mestari voisi ottaa puheeksi ja kerrata Jyllands-Postennin Muhammad-pilapiirroksista syntyneen tilanteen.
En aio katsoa, en ainakaan suorana. Olen niin kilttiluontoinen, että tunnen sietämätöntä myötähäpeää jopa vihamiehiäni kohtaan. Kaikki väittelyt, joihin Halla-aho on osallistunut, ovat olleet minun osaltani tukalia kokemuksia, ikään kuin olisin ollut hänen vastapuolensa kannalla.
Vaikka on todennäköistä, että Jungner joutuu altavastaajaksi, kunnioitan Jungnerin rohkeutta juuri siksi.
Jungner on aiemmin osoittanut olevansa elämässä melko kova luu.
En aio katsoa, mutta mielenkiinnolla odotan esiin tulevien aiheiden kommentointia.
Quote from: Marius on 07.03.2014, 09:44:18
Jungner on aiemmin osoittanut olevansa elämässä melko kova luu.
Minulla taas on sellainen käsitys, että Jungnerilla on käänteinen Midaksen kosketus eli kaikki mihin hän koskee, muuttuu paskaksi. Siksi olenkin äänestämässä häntä Euroopan parlamenttiin. :)
Mutta kuulen mielelläni lisää Jungnerin poliittisista ja ammatillisista onnistumisista, jos vaikka olisin erehtynyt.
Tosi reilua Halla-aholta alkaa väitellä jonkun Jungnerin kanssa. Ottaisi nyt tasoisensa vastuksen, iso mies ;D
Älkää nyt kiihottuko liikaa. Vahvasen väittelyillat ovat yleensä laadukkaita ja hyvin moderoituja mutta eivät haudanvakavia.
So. maailma ei taida tulla valmiiksi tämänkään illan jälkeen.
Kiitokset Matiaalle ja Hommalle kokeellisesta televisioinnista!
Quote from: Jussi Halla-aho on 07.03.2014, 10:05:36
Älkää nyt kiihottuko liikaa. Vahvasen väittelyillat ovat yleensä laadukkaita ja hyvin moderoituja mutta eivät haudanvakavia.
So. maailma ei taida tulla valmiiksi tämänkään illan jälkeen.
Kiitokset Matiaalle ja Hommalle kokeellisesta televisioinnista!
Vielä tuon mainitsemani Jyllands-Posten näkökulman lisäksi - niin luultavasti vastustaja pyrkii pitämään sananvapauskeskustelun näkökulman 'tuhmaa vihapuhetta ei saa sallia koska sillä on pahoja seurauksia'-teemassa. Tähän kannattaa valmistella kunnon patteri vasta-esimerkkejä liittyen juuri siihen miten esim. eräät totalitaristiset uskonnot polkevat kirjailijoiden, journalistien ja naisten oikeuksia - ja kuinka helposti vihapuhelakeja voi käyttää tekosyynä näiden kritiikin kieltämiseen.
Sitten kun vielä laittaa esimerkiksi Baptisti kirkon Homo-viha kampajan - ja kuinka sen kanssa jenkkilässä on eletty... Niin ja Scientologit... kyllähän näitä riittää kun alkaa miettimään.
Suosittelisin Hitchensin God is not Great:stä muutamaa sivua jos olisi kirja nyt mukana..
Sitten toki Hommalle mainostusta kanssa. Voi vaikka piikitellä että miksi vihervasemmisto ei näy tai kuulu täälä juuri ollenkaan - eli ei olla edes valmiita keskustelemaan...
Jos sananvapautta ei harjoiteta - sen rajoista kokoajan taistella - se kuolee!
Tsemppiä!
Quote from: Siili on 07.03.2014, 09:47:49
Minulla taas on sellainen käsitys, että Jungnerilla on käänteinen Midaksen kosketus eli kaikki mihin hän koskee, muuttuu paskaksi.
YLE Areena ei ole paskaa.
Quote from: Marius on 07.03.2014, 09:44:18
Vaikka on todennäköistä, että Jungner joutuu altavastaajaksi, kunnioitan Jungnerin rohkeutta juuri siksi.
Jungner on aiemmin osoittanut olevansa elämässä melko kova luu.
Sananvapaus on aiheena niin liukas, ettei siinä joudu helpolla altavastaajaksi kuin ylimielisyyttään. Aluksi yleisölle joudutaan vääntämään rautalangasta, mitä sananvapaus tarkoittaa, koska se vain luulee tietävänsä termin merkityksen, sitten amerikkalaisen ja suomalaisen sananvapauden erot jne. Ei tuosta mitään ilotulitusta ole odotettavissa.
Muistutanpa kuitenkin Mikael Jungnerin sananvapauskäsityksestä, jonka mukaan Jussi Halla-aho olisi pitänyt erottaa (http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/is--sdp-tahtoo-halla-ahon-eroa/1935440) hallintovaliokunnan puheenjohtajan paikalta, koska hänen nimensä mainittiin Breivikin manifestiin kopioidussa tekstissä.
Muutama sitaatti Marcus Tullius Cicerolta, joiden avulla keskustelijoiden tasoa voi arvioida:
"Brevity is the best recommendation of speech, whether in a senator or an orator."
"Great is our admiration of the orator who speaks with fluency and discretion."
"He only employs his passion who can make no use of his reason."
"Orators are most vehement when their cause is weak."
"Nothing is so unbelievable that oratory cannot make it acceptable."
"If we are not ashamed to think it, we should not be ashamed to say it."
http://fifi.voima.fi/blogikirjoitus/2014/maaliskuu/sisaroitukaa-ystavat
Fifin päätoimittaja Hanne Huhtala:
QuoteTämä keskustelutilaisuus näyttää syntyneen kaikkien nettihuutelijoiden, pahastujien ja virallisten loukkaantujien iloksi.
Ja onhan se nyt aika hauskaa, että tilaisuuden ainoa nainen puhuu laihduttamisesta ja tosiaan naistenpäivän aattona Laasanenkin pääsee taas puhumaan seksiä pihtaavien naisten vallasta.
Hohhoijaa.
Jotenkin toivoisin, että naisilla olisi muutakin sanottavaa yhteiskunnalliseen keskusteluun. Ärsyttävääkin sanottavaa. Naistenpäivälle toivonkin sisarellista henkeä. Naiset voisivat tukea toinen toistaan ja niitä miehiäkin, mutta valta-asetelmia ei ole enää syytä pönkittää.
Toivoisin että seksin antamisesta saisi päättää kukin nainen itse ja että kommentaattoreiksi löytyisi teräviä naisia.
Quote from: Henry on 07.03.2014, 10:44:38
http://fifi.voima.fi/blogikirjoitus/2014/maaliskuu/sisaroitukaa-ystavat
QuoteNaistenpäivän aattona 7. maaliskuuta Helsingissä järjestetään Suuri väittelyilta. Aiheina ovat sananvapaus ja journalismi. Kansanedustajat Jussi Halla-aho ja Mikael Jungner keskustelevat sananvapauslainsäädännöstä, ohjaaja Jari Halonen ja blogaaja Henry Laasanen naisen saamisesta ja ravitsemusasiantuntija Patrik Borg ja entinen päätoimittaja Ulla-Maija Paavilainen laihdutusjournalismista.
Keskustelun kommentaattorina on Helsingin Sanomien Kuukausiliitteen esimies Lauri Malkavaara. Tämä keskustelutilaisuus näyttää syntyneen kaikkien nettihuutelijoiden, pahastujien ja virallisten loukkaantujien iloksi.
Jaajaa, ne on tuommoiset kinkerit. Toivottavasti experimental-live-lähetys toimii.
Siis, mistä osoitteesta lahetys on nähtävänä?
Quote from: Faidros. on 07.03.2014, 11:55:37
Siis, mistä osoitteesta lahetys on nähtävänä?
Ei mistään. Olen valitettavasti seuraamassa verorahoilla tuettua korkeakulttuuria tänään illalla keskustelun aikoihin. Kaikki persut kun eivät vietä perjantai-iltojaan pubeissa :D
Quote from: Faidros. on 07.03.2014, 11:55:37
Siis, mistä osoitteesta lahetys on nähtävänä?
Matias Turkkilan viestissä:
QuoteKauempana koikeltaville on tarjolla eksperimentaalinen LIVE-lähetys. Linkki tulee näkyviin tapahtumaa edeltävän puolen tunnin aikana.
Voisi kuvitella, että linkki tulee tähän ketjuun ja/tai etsivulle.
Quote from: saint on 07.03.2014, 12:24:19
Voisi kuvitella, että linkki tulee tähän ketjuun ja/tai etsivulle.
Linkkiä ei ole vielä julkaistu. Tulee hyvissä ajoin.
Onkos tämä keskustelu rakennettu miten? Mitkä ovat aiheet ja onko keskustelulla jotakin pääteemaa? Aloittaako Jugner tai Halla-Aho omalla monologillaan ja toisen on tartuttava siihen parhaimpansa mukaan?
Edit: Onko yleisöllä mahdollisuus kysyä keskustelijoilta mitään tai ottaa kantaa keskusteluun? Otetaanko huomioon mitään some-kysymyksiä tai muitakaan etukäteen listattuja?
Quote from: nollatoleranssi on 07.03.2014, 13:55:40
Onkos tämä keskustelu rakennettu miten? Mitkä ovat aiheet ja onko keskustelulla jotakin pääteemaa? Aloittaako Jugner tai Halla-Aho omalla monologillaan ja toisen on tartuttava siihen parhaimpansa mukaan?
Who the fuck knows. Toivottavasti annetaan tilaa ja teema.
Ihan näin humaanina toivon että Jungner ei nolaa itseään liian pahasti. On silläkin ihmisoikeudet.
Quote from: Lalli IsoTalo on 07.03.2014, 10:32:40
Quote from: Siili on 07.03.2014, 09:47:49
Minulla taas on sellainen käsitys, että Jungnerilla on käänteinen Midaksen kosketus eli kaikki mihin hän koskee, muuttuu paskaksi.
YLE Areena ei ole paskaa.
On se sinänsä että kaikki hyvät ohjelmat tuppaa katoamaan liian nopeasti. On kuulemma rahapula eikä voida maksaa pitkästä nettijulkaisemisesta. Mutta rahaa riittää kuitenkin teknisten estojen jatkuvalle päivittämiselle jotta ohjelmien rippaaminen talteen ei onnistuisi.
Tulisin paikalle mutta tämä 200km välimatka syö motivaation näköjään liian tehokkaasti.
Quote from: Matias Turkkila on 07.03.2014, 12:35:50
Quote from: saint on 07.03.2014, 12:24:19
Voisi kuvitella, että linkki tulee tähän ketjuun ja/tai etsivulle.
Linkkiä ei ole vielä julkaistu. Tulee hyvissä ajoin.
Milloin väittelyn on tarkoitus alkaa?
20.00?
20.30?
21.00?
http://www.perussuomalaiset.fi/suora/ (http://www.perussuomalaiset.fi/suora/)
Live-stream-kanava avautuu 19:45 tässä osoitteessa: http://www.perussuomalaiset.fi/suora/
Väittely alkaa 20:00 ja loppuu noin 20:55.
Kommentointi avautuu myös perussuomalaisten facebook-ryhmässä (https://www.facebook.com/perussuomalaiset). Faceen esitetyt kommentit ja jatkokysymykset välitetään Jussille mahdollisuuksien rajoissa.
Mittelön twiitit tagilla #jussivsjugner (https://twitter.com/search?q=%23jussivsjugner&src=hash)
Tämähän on loistava veto!
Toivottavasti livestreamin nettipiuhat kestää hommalaisten rasistien rynnistyksen...
Quote from: Elemosina on 07.03.2014, 17:14:17
Tämähän on loistava veto!
Toivottavasti livestreamin nettipiuhat kestää hommalaisten rasistien rynnistyksen...
Vasemmiston kerhotiloissa nynnylän violentilla on varmasti kaikki nörtit verkkoiskua suunnittelemassa jotta lähetys katkeaa, tuskin laskevat sen varaan että jungner pesee halla-ahon väittelyssä
Tuonpa takia ei kannata linkkiä julkaista liian aikaisin?
Quote from: Elemosina on 07.03.2014, 17:21:21
Tuonpa takia ei kannata linkkiä julkaista liian aikaisin?
Ei, linkistä löytyy muuten vain spray-pullo mainos tai hampun kasvatus ohjeet
Minulta jää tuo live-lähetys näkemättä! Toivottavasti tulee Youtubeen. Jos ei tule, niin toivottavasti joku edes jaksaisi naputella pienimuotoisen "otteluraportin" tähän ketjuun!
Jääkö keskustelu nauhalle?
Eli onko tallenne katsottavissa. Partiolaiset ovat pystyttämässä PS:n teltaa Ruonalaan ja on siinä ja siinä ehtiikö tehtaan varjosta takaisin kontuun kello 20:00:00.
Jollei pääse suorana seuraamaan, niin 18 vuoden päästä sitten. Tämä ei todellakaan tule olemaan mitään alle 18v. kamaa! :o
Quote from: Elemosina on 07.03.2014, 17:14:17
Tämähän on loistava veto!
Toivottavasti livestreamin nettipiuhat kestää hommalaisten rasistien rynnistyksen...
Toivottavasti käyttävät jotain isoa kaupallista palvelua (livestream.com) jotka handlaa tuhansia, kymmeniä tuhansia katsojia - eikä mitään omia virityksiä joista loppuu kaista heti kesken..
Jos tätä striimiä ei saa homman porukka kyykkyyn niin antifantsut viimeistään. Odotan silti innolla! :D
Olen antanut kertoa itselleni, että järjestävä seura lukee täällä esitettyjä kysymyksiä ja niitä saattaa suodattua itselleen mestarille. Edelleen olen antanut kertoa itselleni, että twitterissä asiaa kommentoidaan aihetunnisteella #jussivsjungner ja persujen naamakirjasivuillakin on liveseuranta.
Quote from: Possumi on 07.03.2014, 17:53:50Toivottavasti käyttävät jotain isoa kaupallista palvelua (livestream.com) jotka handlaa tuhansia, kymmeniä tuhansia katsojia - eikä mitään omia virityksiä joista loppuu kaista heti kesken..
Rautaa on viety rajalle. Toimittaja lupaa sujuvaa striimiä 20.000 yhtäaikaisella käyttäjällä.
Quote from: Matias Turkkila on 07.03.2014, 19:34:10
Rautaa on viety rajalle.
Näin on näreet! Itsellänikin on varmuuden vuoksi kalustoa mukana, mutta täällä on ehdoton kuvauskielto. Netti ei myöskään toimi. Jouduin tulemaan kadulle kirjoittamaan tätä. Meillä on toistaiseksi neljän hengen miehitys paikalla. Itseni lisäksi Miniluv, Marko Parkkola ja nainen, jonka henkilöllisyyttä minulla ei ole lupa paljastaa.
Ajattelin siis raportoida paikan päältä livenä, mutta ei nettiä löydy, eikä kuvia saa ottaa. Joten pitäkää hauskaa keskenänne siellä, me pidämme hauskaa täällä.
Äänitän tilaisuuden kuitenkin salaa, varmuuden vuoksi.Näihin tunnelmiin!
Täältä löytyy: http://www.perussuomalaiset.fi/suora-lahetys/
Quote from: Matias Turkkila on 07.03.2014, 19:43:54
Täältä löytyy: http://www.perussuomalaiset.fi/suora-lahetys/
Kiva. Tätä on aivan pakko katsoa.
Mitää ei näy! Pyöriikö jo Nyt näkyy
Eii nävy! :(
Hieman pätkii, mahtaa johtua kovasta tuulesta ja mokkulayhteydestä, vai onko serveri ylikuormitettu ?
Kuinka yhteys pelaa toisilla ??
Hyvin pelittää!
Quote from: ämpee on 07.03.2014, 19:54:50
Hieman pätkii, mahtaa johtua kovasta tuulesta ja mokkulayhteydestä, vai onko serveri ylikuormitettu ?
Kuinka yhteys pelaa toisilla ??
Hyvin toimii.
Noni, just kävin hakee ykköskaljaa ja popcornia. Antakaa palaa!
;D
Pitää klikat linkkiä. Idoottimaisesti taas piilotettu mä luulin että lähtee itse pyöriin
Live-lähetys löytyy tämän linkin kautta:
http://www.perussuomalaiset.fi/suora-lahetys/
Comeoooon! Jo kaks minsaa yli! :D
Toimii kuitenkin vielä. Pointit siitä.
Quote from: Faidros. on 07.03.2014, 19:53:30
Eii nävy! :(
Päivittäkää uusin selain ja Flash Player-plugin siihen. Lisäksi tarkistakaa ettei teikkä ole mitään ad-blockeria tai muuta tietoturvaohjelmaa joka blokkaa flash-streamin.
Näyttäisi olevan kotimaista tuotantoa stream palvelu :) http://www.decomedia.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=5&Itemid=11&lang=fi
Quote from: Lalli IsoTalo on 07.03.2014, 10:38:11
Muutama sitaatti Marcus Tullius Cicerolta, joiden avulla keskustelijoiden tasoa voi arvioida
Joku voisi jopa väittää, ettei Cicero kirjoittanut sen enempää englanniksi kuin suomeksikaan... :)
Väkisinkin tulee erään herran kertomus siitä, että hän sai unessa jumallisen ilmoituksen, englanniksi. Ei siis suinkaan äidinkielellään... :)
Ok, mokkula pätkii, PS serveri ei...
Näillä mennään...
Ei näy! Internal server error! Ovatko takkulaiset tukkineet palvelun?
Edit: no ny näkyy. :)
What do we want? -JUSSI!
When do we want it? -NOW!
Taustamuzakki lähti käyntiin, muuta ei! >:(
Jungner jänistänyt ?
Yleisöä on jo paikalla, missä keskustelijat?
Ai miten hyvä kuva!
Näkyykö tuolla tuttuja ketään??
Pizzaa uuniin ja koki-kolaa pakkaseen.... :P
Taustamusiikki kuuluu ja kuva näkyy, mutta väittelijät eivät näyttäisi olevan lavalla (vaikka ajaksi ilmoitettu 20:00-20:30).
Quote from: Faidros. on 07.03.2014, 20:05:32
Taustamuzakki lähti käyntiin, muuta ei! >:(
Videoikkuna on hämäävästi alempana, ei aukea siihen mainokseen frameen... scroll.
Onkohan Miksu jo livistänyt paikalta, kun mitään ei tapahdu?
Joo-o neljäs olvi jo menossa eikä juugendia nävy!
Voe Helevetti! Tuollahan se pyörii, kun siirtyy alemmas! :facepalm:
Quote from: ämpee on 07.03.2014, 20:06:08
Jungner jänistänyt ?
Todennäköisesti, sillä jussi näkui kuvissa vähän ennen tasaa, junkkeria ei ole näkynyt......
Kauheesti nuorii likkoi paikalla. Nyt tekis mieli olla bongaamassa tuolla seuraa 8)
Sammuin ja heräsin äsken. Kumpi voitti?
Taitavat väittelijät ottaa akateemisen vartin. >:(
Hieno editti kamerasta toiseen. :P Joku oikeesti ohjaa tätä ;D
Nyt lähti!
Onhan tuolla tuttuja. Taitaa vaan mennä vartin yli ennen kuin jha+junger paikalla...
No, toivottavasti kukaan ei pety toimimattomuudesta. Eihän nämä experimentaalit yleensäkään, ja sehän on vain indikaatio odottomattomasta suosiosta!
Vai että tämmöinen "kommentaattori".
Hyvin näyttäisi pelaavan, kuva hieman hidastelee mutta äänihän se on joka ratkaisee :D
Lisää tämmöistä ja peukut sinne Matiaksen suuntaan, arvelen että sieltä tämä on lähtenyt.
Mitä toi jupisi outouksia se Hyysärin kuukausliitteen tyyppi?
Pätkii pahasti, toivottavasti tästä jää nauhoitus jonka sitten voi jälkeenpäin ladata.
Täällä periferiassa ei kaikki toimi kuin ajatus, aina ei sekään...
Quote from: Matias Turkkila on 07.03.2014, 19:43:54
Täältä löytyy: http://www.perussuomalaiset.fi/suora-lahetys/
Kiitos, hienoa duunia, hyvin toimii!
50/10 lankakaista pelaa kuin unelma. Luulisin että pätkiminen on käyttäjien omassa päädyssä.
Heh. Tätä kirjoittaessa ensimmäinen bugi:D
Quote from: Saippuakupla on 07.03.2014, 20:16:55
Quote from: Matias Turkkila on 07.03.2014, 19:43:54
Täältä löytyy: http://www.perussuomalaiset.fi/suora-lahetys/
Kiitos, hienoa duunia, hyvin toimii!
Joo, paitsi että ei toimi :roll:
Ei tuu mitään, katson sitten säilykkeenä.
Laittakaa kommenttia ne jotka näkevät pätkimättä !
Lässytys seis, asiaaaannn!!! >:(
Tämä juontaja ei oikein lupaa hyvää.
Mikael antoi juontajalle neuvoja naisensaantiin. :P
Quote from: Tabula Rasa on 07.03.2014, 20:19:16
50/10 lankakaista pelaa kuin unelma. Luulisin että pätkiminen on käyttäjien omassa päädyssä.
Heh. Tätä kirjoittaessa ensimmäinen bugi:D
...ei ole tiedon väärti :D
Juontaja voisi ottaa hiukan pienemmän roolin...
Pitääkö tämä kommentointi kohta siirtää homodiskoon? ;D
Iso hali! ;D
Jussi keksi uuden sanan: vihapuherakkaussuhde. Näppärää.
Luulin tätä väittelyksi, ei siltä vaikuta
Saisi olla jatkossa valikoimassa pelkkä ääni niitä seuraajia varten jotka ovat valinneet imppiwaaralaisen kulttuuri-ympäristön.
HA:n argumentti: solvausta ei voi määritellä niin että tuomi-istuin voisi siitä antaa ennustettavasti tuomiota. Uhkaus taas on määriteltävissä.
Jugner: "kaikki kyllä erottaa mikä on vihapuhe"
Jugner: "vihapuhe johtaa kansanmurhaan"
Jugner: "vihapuhe on tyyli"
Iranhan juuri laillisti pedofilian vedoten Islamiin. Onko tämän faktan sanominen ääneen "vihan lietsomista" joka johtaa kansanmurhaan?
Harmi että olen reissussa ja puhelimen varassa eikä pysty katsomaan. No, huomenna sitten.
Junkalla keulii jo, hyvä Jussi! :D
Jugnerilta karkas jo mopo. Piste HA:lla.
Olen melko yllättynyt - no taas kerran - siitä, että Jungner on niin heikko retorikko ammattipoliitikkona, ja Halla-aho lähinnä spontaanisti nousijana niin hyvä. Toki oma mielipiteeni asioista voi vaikuttaa tulkintoihini hieman...
Laittakaa kysymyksiä.
Jungner pisti hetken kampoihin, mutta sortui sitten hyvän vasta-argumentin edessä "neitimäisyyteen" :)
Se Lehton tuomio tuli profeetan loukkaamisen lisäksi myös useista törkeistä kunnianloukkauksista.
Jungner, sananvapaudessa ei ole kyse uskonnosta! Miksi aina nostetaan uskonto esiin?
ja taas väärin sanottu: Tyyli!
Quote from: Matias Turkkila on 07.03.2014, 20:36:11
Laittakaa kysymyksiä.
Miksi muita uskontoja saa solvata vapaasti, muttei Islamia? Life of Brian ja Dogma yhteensä eivät aiheuttaneet närkästystä, mutta pari pilakuvaa Muhammedista sai muslimit vesikauhuiseksi.
Suomessahan saa täysin vapaasti sanoa, että paavi on pedofiili. Netti on täynnä sellaista paskaa. Suomessa ei saa sanoa, että Mohammed pedofiili.
Quote from: Matias Turkkila on 07.03.2014, 20:36:11
Laittakaa kysymyksiä.
Suorempi linkki, kuin tämä: http://www.perussuomalaiset.fi/suora-lahetys/ joka ei toimi?
voi hyvä luoja Jungner näytti vetävän ihan hyvin mutta miksi hänen piti tuo hiv-raiskaustyttö-jussihalla-aho repäistä
Tyyli on pihvi. Onko Jungnerilla mitään muuta pointtia? Eli ajatuksiaan tyylillisesti väärin ilmaisevat ihmiset eivät saa ilmaista niitä ajatuksiaan? Eli osalta ihmisiä kielletään ajatustensa ilmaiseminen. Hienoa argumentaatiota Jungner.... hienoa.
Jussi on pysynyt rauhallisena ja asiallisena.
Pelkistikö Junkku juuri sisällissodan syttymisen vihapuheeseen?
Quote from: Luotsi on 07.03.2014, 20:40:26
Suorempi linkki, kuin tämä: http://www.perussuomalaiset.fi/suora-lahetys/ joka ei toimi?
Hyvin toimii, vierität vain näyttöä alaspäin. Toki vika voi hankkimassasi nettiyhteydessä.
Jungner ei pysty esittämään mitään uutta näkökulmaa.
Nyt Jungner vetää keskustelun vain ja ainoastaan vihapuheeseen (mitä ei ole missään määritelty). Tulee mieleen, että ei tiedä aiheesta yhtään mitään.
Junkkeri Mikael tuntuu sanovan että vihapuhe aiheuttaa sisällissotia ja muuta väkivaltaa, muttei sano sanaakaan siitä mikä aiheuttaa nk. vihapuheen.
Kummatkin veti oman opetellun settinsä ilman että mitään todellista väittelyä tapahtui missään vaiheessa.
Just sitä mitä odotin, toimistopuudeli räksyttää ja kansanmurhaa vihapuheella.. kapakkanäppärä besserwisseri painii omassa sarjassaan..etupäässä vielä keskenään, omalla kanavallaan.
No, parasta mitä voivat heittää tuleen.. Vassupään terävin kärki olisi upeaa, kuvitelkaa Li tai Dan tuohon tilalle.
Kertokaa tyhmälle, että kuka tämä buuaukset saanut toimittaja on?
Kuten odottaa saattaa, kyseessä oli epäkeskustelu. Yksi ihminen ei riitä vuoropuhelua muodostamaan.
Joku Hyysäristä, nimi ei jäänyt mieleen. Olikohan politiikan toimittaja?
Muutamia "ei-toimi"-ilmoituksia tulee, harmillista. Videon voi toki katsoa myös jälkitallenteena, mutta ei tämän viikonlopun aikana kuitenkaan.
Jussi veti 6-0.
Lalli perhana! :D
^^ Joku hesarin toimittaja tai pamppu. Hyvä Lallliiii!!
Quote from: Conscript on 07.03.2014, 20:46:16
Kertokaa tyhmälle, että kuka tämä buuaukset saanut toimittaja on?
HS:n kuukausiliitteen esimies Lauri Malkavaara.
Tuo Jugnerin heitto Jussin esittämään vertaukseen eri rikosten rangaistavuudesta oli täysin naurettava. Miten Jugner voi sanoa olevansa juristi? Ymmärsikö hän tahallisesti väärin Jussin vertauksen, vai mitä ihmettä?
Quote from: Saippuakupla on 07.03.2014, 20:42:56
Quote from: Luotsi on 07.03.2014, 20:40:26
Suorempi linkki, kuin tämä: http://www.perussuomalaiset.fi/suora-lahetys/ joka ei toimi?
Hyvin toimii, vierität vain näyttöä alaspäin. Toki vika voi hankkimassasi nettiyhteydessä.
Eipä se mullakaan toiminut vaan pätki niin ettei voinut katsoa. Ylellä, hesarilla ja mtv:llä usein samaa mutta bbc ja hulu.com vaikuttaisi toimivan hyvin. Viime aikoina tosin ylellä on toiminut. Vastaisuuden varalta jokin pienempi bitrate voisi olla hyväksi, vaikka niin että kuva päivittyy vain silloin tällöin mutta ääni pyörii kaiken aikaa.
Muttei sen väliksi, helppoa arvata mistä oli kyse. Suomalaiset on sitä ja tätä eli kaikkea kielteistä ja sama jatkuu a-studiossa myös kohta. Samaa firmaahan se jungjotain oli jotenka sanomiset on selviä.
Puhuvat Hommafoorumista. Lähetys alkoi nyt pätkimään, ehkä liikaa katsojia.
Quote from: Saippuakupla on 07.03.2014, 20:42:56
Quote from: Luotsi on 07.03.2014, 20:40:26
Suorempi linkki, kuin tämä: http://www.perussuomalaiset.fi/suora-lahetys/ joka ei toimi?
Hyvin toimii, vierität vain näyttöä alaspäin. Toki vika voi hankkimassasi nettiyhteydessä.
Yhteydessä vika, mikä ei yllätä, halpaa ja hyvää hankkiessa pitää ostaa kaksi.
"Pitäisikö Jussin kirjoittaa runo?"
Yksinkertaisuudessaan nerokas tapa välttää syytteet. Vetoaa vain taiteilijanvapauteen. :flowerhat:
Quote from: Matias Turkkila on 07.03.2014, 20:47:57
Muutamia "ei-toimi"-ilmoituksia tulee, harmillista. Videon voi toki katsoa myös jälkitallenteena, mutta ei tämän viikonlopun aikana kuitenkaan.
Laittaa ilmoittaen sitten kun löytyy, kiitos.
Jungner myönsi, että erilaisia ammattiryhmiä voidaan kohdella sananvapauskysymyksessä eriarvoisesti, ja hänestä asia on hyvä näin. Eli muusikkoja ei välttämättä tuomita oikeudessa samasta asiasta kuin poliitikkoja. Näitä kahta siinä verrattiin.
Jungner vetoaa "harvoihin tuomioihin". Mutta eikö sillon ole mahdollisesti kyse pelotteen toimivuudesta, eli ihmiset eivät uskalla käyttää sananvapautta täysimittaisesti.
Tai sitten se kertoo valitsevasta syyttämisestä.
Mikael sanonee että taiteilijat saavat vihapuhua, ainakin myönsi heitä koskevan eri säännöt kuin poliitikkoja.
Jungner lopettaa puheensa samalla tapaa kuin veti koko juttunsa: puhuu asiasta ohi, ja lyö leimoja. Erityisen ovela mielestäni on Jungnerin ajatus siitä, että Suomessa saa sanoa mitä tahansa, se miten se sanotaan ratkaisee. Tämähän tarkoittaisi, että hienovarainen kannustus kansanmurhaan olisi OK. Itse luulin, että nimenomaan sitä vastustetaan; agendalla on merkitystä, jos se johtaa konkreettisiin seuraamuksiin, ei sillä, miten se sanotaan.
Ehkäpä tällainen perverssi näkemys on pitänyt omaksua siksi, ettei Halla-aho ole kannustanut mihinkään, mitä pidettäisiin Suomessa isoissa piireissä kauhistuksena. Tosin enpä oikein ymmärrä sitäkään, mikä on Halla-ahon tyylirikos. Ylipäänsä käytöstavat kuuluvat mielestäni lainsäädännön piiriin vielä vähemmän kuin se, ollaanko kaverin tai ministerin kanssa samaa mieltä vai ei. Kunnianhan menettää ihan ilman oikeuden päätöstäkin.
Quote from: ämpee on 07.03.2014, 20:50:39
Quote from: Saippuakupla on 07.03.2014, 20:42:56
Quote from: Luotsi on 07.03.2014, 20:40:26
Suorempi linkki, kuin tämä: http://www.perussuomalaiset.fi/suora-lahetys/ joka ei toimi?
Hyvin toimii, vierität vain näyttöä alaspäin. Toki vika voi hankkimassasi nettiyhteydessä.
Yhteydessä vika, mikä ei yllätä, halpaa ja hyvää hankkiessa pitää ostaa kaksi.
Ainakin minun yhteydellä Elisa kaapelimodeemi 100/5 Mbit/s lähetys on toiminut pätkimättä.
Lisäys: Kuva ja ääni tulevat hyvin synkassa.
Minulla toimii ongelmitta, tosin kuva tulee pienellä viiveellä, mikä ei haittaa yhtään, ääni kuitenkin on tärkein. Yhteys on adsl 24/1.
Siellä tuli taas näköjään asian "ammattilaisen" mielipide että laki ei ole kaikille sama.
Pari kertaa on pätkäissyt vähän, ihan hyvin tulee muuten.
Moderaattori on ollut toistaiseksi 10+ ... katkoo jaarittelut kummaltakin.
Tämä meni juuri odotusten mukaan. Jussi oli itsensä ja ikävä kyllä niin Mikaelkin. Junkalta ei tullut mitään järkevää.
Quote from: Onnikka on 07.03.2014, 20:50:04
Quote from: Saippuakupla on 07.03.2014, 20:42:56
Quote from: Luotsi on 07.03.2014, 20:40:26
Suorempi linkki, kuin tämä: http://www.perussuomalaiset.fi/suora-lahetys/ joka ei toimi?
Hyvin toimii, vierität vain näyttöä alaspäin. Toki vika voi hankkimassasi nettiyhteydessä.
Eipä se mullakaan toiminut vaan pätki niin ettei voinut katsoa.
Istuin täällä hämärässä olutkellarissa, katselin puhelimen kautta muodostetulla yhteydellä. Toimi aivan hyvin.
Mitäs nyt tapahtuu? Juontaja sanoi, että tauon jälkeen palataan asiaan. Jatkuuko tämä vielä?
Minulla on Elisan 1M yhteys, josta mobiililaajakaistan tila kertoo nopeuden olevan 3,6Mbps, eli alle puolet luvatusta.
Siinä mitään, jos yhteys olisikin alle luvatun, mutta tuntuu se vähäinenkin lupaus tulevan pätkissä, eli live seuraaminen ei ole mahdollista.
Jussi vei ja miihkaili vikisi. Pointsit tuli Jungnerille siitä ettei yrittänyt montaa kertaa puhua päälle.
Jussin vastaus viimeiseen esitettyyn kysymykseen oli erittäin hyvä! Valitettavasti "suvikset" eivät taida ymmärtää ajatusta siitä, ettei vähemmistölle tule sallia sellaista mitä ei sallita enemmistölle.
Jussi on timangi jätkä. Toi toinen heilukin kun heinämies. Kiitokset tästä lähetyksestä.
Jussi on monumentaalinen hahmo :) Wanha P
Quote from: Kemolitor on 07.03.2014, 20:58:07
Mitäs nyt tapahtuu? Juontaja sanoi, että tauon jälkeen palataan asiaan. Jatkuuko tämä vielä?
Iltahan jatkuu muilla keskusteluilla, mutta tämä keskustelu taisi olla tässä. Harmi kun aloittivat myöhässä. Taisi viedä aikaa pois itse asialta.
Yhteys pätki liikaa. Harmi.
Dna:n 50/10 lankakaista. Koko keskustelun aikana kahdesti bugi jossa selvisi minuutin odottelulla.
Nojjoo, toisella ohjelmalla tämä yhteyden nollaantuminen tuli esille hyvin, eikä mistään 3,6Mbps nopeudesta ollut tietoakaan, kun huiput pyörivät tasolla 1,25Mbps, ja pohjat tasolla 0Mbps.
Tuosta Lallille "tyyli" kuittailusta besserwisseri putosi luokkaan "Näsäviisas mallityttö".
Miten se osaa enään suomea, kun on joskus asunutkin jenkeissä kaksi viikkoa?
Mestari on kyllä jäätävä..
Vai että Hompanssit ovat ääliöitä, kuten eräs yleisöstä totesi...
Jussin ja Jungnerin osalta liveaika oli sitten tässä. Apollo club jatkaa vielä muilla eriintyjillä.
Jos aikataulu antaa myöden, Jussi vastaa vielä kameralle muutamiin yleisöltä tulleisiin kysymyksiin. Mutta niitä ei saada enää livenä. Mennee ensi viikon puolelle, otetaan ne sitten tallennettuina videoklippeinä.
Omasta puolestani: kiitokset taas.
Quote from: Jääpää on 07.03.2014, 21:02:47
Tuosta Lallille "tyyli" kuittailusta besserwisseri putosi luokkaan "Näsäviisas mallityttö".
Miten se osaa enään suomea, kun on joskus asunutkin jenkeissä kaksi viikkoa?
Mestari on kyllä jäätävä..
No niin, tulin taas kadulle komputoimaan. Toivottavasti naamaani ei näkynyt ruudussa?
Tekniikka pelasi, äänisynkassa pientä häikkää. Voi olla oman laitteiston heikkoutta.
Pisteet mestarille, mutta ei tämä elämää suurempi väittely ollut. Tahtoo silti lisää.
Ja tahtoo sen äänivyöryn Jussille myös. Viesti.
Taltiointia sitten vaan mahdollisimman nopeasti esille, tästä lienee paljonkin opittavaa.
Jos tässä nyt pitää koko ajan raportoida, miten yhteys toimi, niin mulla toimi pirun hyvin.
Ps. Halla-aho oli väittelijöistä suvereeni. Junger mikkihiiri-tasoa.
QuoteAinakin minun yhteydellä Elisa kaapelimodeemi 100/5 Mbit/s lähetys on toiminut pätkimättä.
Lisäys: Kuva ja ääni tulevat hyvin synkassa.
Koko kuvaruutunäytöllä aivan briljantti. Parempaa kuin muut.
Quote from: Lalli IsoTalo on 07.03.2014, 21:04:09
Quote from: Jääpää on 07.03.2014, 21:02:47
Tuosta Lallille "tyyli" kuittailusta besserwisseri putosi luokkaan "Näsäviisas mallityttö".
Miten se osaa enään suomea, kun on joskus asunutkin jenkeissä kaksi viikkoa?
Mestari on kyllä jäätävä..
No niin, tulin taas kadulle komputoimaan. Toivottavasti naamaani ei näkynyt ruudussa?
Taisit juuri sopivasti kääntyä niin ei kovin montaa sekuntia. Näkee sitten kun tulee ulos että mitenkä.
Quote from: Matias Turkkila on 07.03.2014, 21:03:54
***
Omasta puolestani: kiitokset taas.
Kiitos, Matias ja muut taustavoimat. Tuntuu hyvältä olla hommalainen, palvelu pelaa.
Soneran nettitikulla aivan hifinä ja pätkimättä näkyi ja kuului Hailuodossa ;) Wanha P
Kovin taisi olla tuulista kun jungner keikkui niin että tulin merissairaaksi, tai sitten mahassa alkoi vellomaan sen
lapselliset jutut. Uskomaton rääväsuu, mutta tyypillistä demaritasoa, ymmärrys rajoittuu siihen että tajutaan muiden olevaan älykkäämpiä.
Quote from: Matias Turkkila on 07.03.2014, 21:03:54
Jussin ja Jungnerin osalta liveaika oli sitten tässä. Apollo club jatkaa vielä muilla eriintyjillä.
Jos aikataulu antaa myöden, Jussi vastaa vielä kameralle muutamiin yleisöltä tulleisiin kysymyksiin. Mutta niitä ei saada enää livenä. Mennee ensi viikon puolelle, otetaan ne sitten tallennettuina videoklippeinä.
Omasta puolestani: kiitokset taas.
Sinulle myös kiitokset, ensimmäistä kertaa.
Quote from: Matias Turkkila on 07.03.2014, 21:03:54
Jos aikataulu antaa myöden, Jussi vastaa vielä kameralle muutamiin yleisöltä tulleisiin kysymyksiin. Mutta niitä ei saada enää livenä. Mennee ensi viikon puolelle, otetaan ne sitten tallennettuina videoklippeinä.
Omasta puolestani: kiitokset taas.
Iso kiitos itsellesi! Oli kiva katsoa livenä.
Mestari on kyllä jäätävä..
No niin, tulin taas kadulle komputoimaan. Toivottavasti naamaani ei näkynyt ruudussa?
[/quote]
Minulla näkyi hyvin ja, hyvältä näytti.
Minun eurovaaliehdokkaani, tohtori J. Halla-aho pärjäsi hyvin. Ei ole tarvinnut katua, että ryhdyin kannattamaan häntä jo vuosia sitten eritoten sananvapausasioissa. Pomo ja minä toivomme todella, että Jussi ehtii vierailla myös Tuurinperällä ja laskea jonkin kukkasen Killen haudalle Vaasan vierailunsa yhteydessä 30. maaliskuuta.
Mikael on todellakin pohjimmiltaan tuiki tavallinen demari. Puhetta tulee vaikka kuinka, ilman mitään syvällisempää sanomaa tai sisältöä. "Tyyli", jota kovasti hehkutti, on pelkästään fiilispohjalta tapahtuvaa veistelyä. Tässä lienee syvin syy demarien kannatuksen romahtamiseen.
Jungnerin " me tiedetään" ,"me ollaan päätetty, mikä on oikea tyyli" yms,yms. Sieltähän se tuli. Pointsit hyysärin toimittajalle, joka oli yllättävän asiallinen kommentoidessaan Jussia.
Quote from: Nuivake on 07.03.2014, 21:13:27
Mikael on todellakin pohjimmiltaan tuiki tavallinen demari. Puhetta tulee vaikka kuinka, ilman mitään syvällisempää sanomaa tai sisältöä. "Tyyli", jota kovasti hehkutti, on pelkästään fiilispohjalta tapahtuvaa veistelyä. Tässä lienee syvin syy demarien kannatuksen romahtamiseen.
"Tyyli" on kai sitä, että on miljuuna tilillä, kymppitonnin tulot, urheiluauto ja rakkautta rakkautta vaan?
Quote from: Lalli IsoTalo on 07.03.2014, 21:04:09
No niin, tulin taas kadulle komputoimaan. Toivottavasti naamaani ei näkynyt ruudussa?
Ei pahasti, sivuprofiili, josta Supon kasvojentunnistusohjelma vetää varman johtopäätöksen;
Mies, jolla on silmälasit.
Yhteys, jonka toiminta yllätti jälleen positiivisesti:
QuoteValitse netin käyttöön tarvittava laite
Mobiilireititin 3G/4G E5776
Huawein E5776 reitittimellä voi koko perhe käyttää internettiä samaan aikaan
https://kauppa.saunalahti.fi/#!/nettiliittymat/mobiililaajakaista
Kiitokset lähetyksestä.
Lähetys toimi täydellisesti, ei mitään pätkimisiä. Kiitos mielenkiintoisesta väittelystä.
Tsemppiä ja voimia Jussille kampanjaan.
Taisi Jungneri sanoa Jussille yhdessä vaiheessa että oot ottanut tukijoukot mukaan.
Kun yleisö aplodeerasi.
Se kundi kun sanoi että vähemmistöä pitää suojella enemmän, alusti kysymyksensä oikein hienosti kiittelemällä.
Ja minulla näkyi ja kuului koko liveshow hyvin ilman ongelmia.
Kuva hyvä, audio hyvä. Kiitokset streamin järjestäjille!
Jugnerin pääargumentti taisi olla se, että sananvapausasioissa tyyli ratkaisee. Mutta kuka sen tyylin määrittelee? Pitäisikö peruskoulussa opettaa kielletyt sanat? Tai pitäisikö jokaiseen talouteen tulla puhelinluettelon tyylinen opus, jossa nämä on lueteltu? Vai mitä tällä tyylillä oikein tarkoitetaan? Voiko kansanmurhaan kehottaa kauniisti? Mielestäni lainsäädännön pitäisi olla mahdollisimman yksiselitteinen, joten tälläiset "tyyliseikat" tulisi jättää oikeusistuimien ulkopuolelle.
Mites tuon näkee jälkikäteen, siis nyt? Youtube?
Katsoin kuitenkin noin kymmenen minuuttia, kun tuli hyvä tilaisuus, ja olenhan minä aina utelias.
Tällä suppealla empiirisellä havaintopohjalla sanoisin, että vaikka Halla-aho oli asiallisesti aina oikeassa,
niin silti Jungner populistisesti varasti shown, risaisilla vaatteillaan.
Quote from: Conscript on 07.03.2014, 20:51:37
"Pitäisikö Jussin kirjoittaa runo?"
Yksinkertaisuudessaan nerokas tapa välttää syytteet. Vetoaa vain taiteilijanvapauteen. :flowerhat:
Ei toimi. Ensimmäinen löytämäni hommaviesti aiheesta,
parempiakin aihetta tarkemminkin käsitteleviä voi löytyä.
Quote from: mikkoellila on 04.03.2009, 18:15:05
Runoilija Petri Peltonen tuomittiin äskettäin kiihotuksesta kansanryhmää vastaan runokirjansa perusteella.
Tuliko kenellekään muulle mieleen, että Jussin ääni on yleensä matalampi? Lallikin taitaa kuulostaa omilla videoillaan hieman erilaiselta, joko mikrofonit tai streamaussysteemi karsivat matalia taajuuksia?
Marius, Jugneri varasti,mutta Jussi voitti väittelyn. Katso koko juttu ennenkuin vastaat. Wanha P
Quote from: Marius on 07.03.2014, 21:26:04
Katsoin kuitenkin noin kymmenen minuuttia, kun tuli hyvä tilaisuus, ja olenhan minä aina utelias.
Tällä suppealla empiirisellä havaintopohjalla sanoisin, että vaikka Halla-aho oli asiallisesti aina oikeassa,
niin silti Jungner populistisesti varasti shown.
Tuo on totta, jos kyseessä olisi ollut sirkuspelle talent kisa niin jugnerillekkin olisi taputettu.
Onneksi kyseessä oli vaaliväittely.
Quote from: Marius on 07.03.2014, 21:26:04
Katsoin kuitenkin noin kymmenen minuuttia, kun tuli hyvä tilaisuus, ja olenhan minä aina utelias.
Tällä suppealla empiirisellä havaintopohjalla sanoisin, että vaikka Halla-aho oli asiallisesti aina oikeassa,
niin silti Jungner populistisesti varasti shown.
Ongelma on siinä että vaikka halla-aholla on faktat oikeassa puuttuu hänen puheistaan se tunteisiin vetoavuus joka valitettavan suurelle ryhmälle valintaperuste päättäjiä valitessa. Itsestä näyttää että vihapuhe on lanseerattu siksi että voimakkaasti tunteisiin vetoavat argumentit kuten loiset kääntäisivät vaalitulosta. Ei se jos joku peräkammarilainen tai pubin nurkkapöytäläinen sanoo, mutta tunteisiin vetoava sekä faktaa oleva argumentti on jotain mitä vastaan valehtelevalla tunteeseen vetoamisella toimivilla ei ole heittää mitään. Siis valtavirtaa ollessaan.
Quote from: Maisteri Vihannes on 07.03.2014, 21:28:12
Quote from: Conscript on 07.03.2014, 20:51:37
"Pitäisikö Jussin kirjoittaa runo?"
Yksinkertaisuudessaan nerokas tapa välttää syytteet. Vetoaa vain taiteilijanvapauteen. :flowerhat:
Ei toimi. Ensimmäinen löytämäni hommaviesti aiheesta, parempiakin voi löytyä.
Quote from: mikkoellila on 04.03.2009, 18:15:05
Runoilija Petri Peltonen tuomittiin äskettäin kiihotuksesta kansanryhmää vastaan runokirjansa perusteella.
Tuliko kenellekään muulle mieleen, että Jussin ääni on yleensä matalampi? Lallikin taitaa kuulostaa omilla videoillaan hieman erilaiselta, joko mikrofonit tai streamaussysteemi karsivat matalia taajuuksia?
Jungnerin kimityksen takia taajuusauetta jouduttiin säätämään. Ehkä jussin matala ääni onkin se tyyli millä saa tuomioita.
Maahanmuuttajista ei saa puhua matalalla äänellä..
Quote from: Tabula Rasa on 07.03.2014, 21:31:26
Quote from: Marius on 07.03.2014, 21:26:04
Katsoin kuitenkin noin kymmenen minuuttia, kun tuli hyvä tilaisuus, ja olenhan minä aina utelias.
Tällä suppealla empiirisellä havaintopohjalla sanoisin, että vaikka Halla-aho oli asiallisesti aina oikeassa,
niin silti Jungner populistisesti varasti shown.
Ongelma on siinä että vaikka halla-aholla on faktat oikeassa puuttuu hänen puheistaan se tunteisiin vetoavuus joka valitettavan suurelle ryhmälle valintaperuste päättäjiä valitessa. Itsestä näyttää että vihapuhe on lanseerattu siksi että voimakkaasti tunteisiin vetoavat argumentit kuten loiset kääntäisivät vaalitulosta. Ei se jos joku peräkammarilainen tai pubin nurkkapöytäläinen sanoo, mutta tunteisiin vetoava sekä faktaa oleva argumentti on jotain mitä vastaan valehtelevalla tunteeseen vetoamisella toimivilla ei ole heittää mitään. Siis valtavirtaa ollessaan.
Hyvä siis että "sympaattinen" Timo Soini johtaa persuja.
Junger kehui Halla-ahoa pariinkin kertaan älykkääksi ja tämä Hesarin kommenttaatorikin kehui Halla-ahoa, mutta kuuliko kukaan kehuttavan Jungeria älykkääksi...tai oikeastaan muutenkaan?
Quote from: SimoMäkelä on 07.03.2014, 21:38:46
Junger kehui Halla-aho pariinkin kertaan älykkääksi ja tämä Hesarin kommenttaatorikin kehui Halla-ahoa, mutta kuuliko kukaan kehuttavan Jungeria älykkääksi...tai oikeastaan muutenkaan?
Jussi ei ainakaan lähde valehtelulinjalle
Quote from: aivotiehye on 07.03.2014, 21:29:53
Quote from: Marius on 07.03.2014, 21:26:04
Katsoin kuitenkin noin kymmenen minuuttia, kun tuli hyvä tilaisuus, ja olenhan minä aina utelias.
Tällä suppealla empiirisellä havaintopohjalla sanoisin, että vaikka Halla-aho oli asiallisesti aina oikeassa,
niin silti Jungner populistisesti varasti shown.
Tuo on totta, jos kyseessä olisi ollut sirkuspelle talent kisa niin jugnerillekkin olisi taputettu.
Onneksi kyseessä oli vaaliväittely.
Mutta kun politiikka ja nimenomaan esiintyminen on myös showta, halusi sitä tai ei. Halliksella on vielä opettelemista tässä suhteessa - ellei halua jäädä alakynteen tällä alueella. Ja sisältöhän on tässä suhteessa sekundäärinen asia, jonka todistaa jo se että Miihkali dominoi tällä sektorilla.
Eivät ilenneet kun Jugneri oli ite äänessä. Wanha P
Quote from: MissSuomi on 07.03.2014, 21:21:02
Jugnerin pääargumentti taisi olla se, että sananvapausasioissa tyyli ratkaisee.
Vetosi siihen, että tuomioita on tullut "ehkä kymmenen", mutta toisaalta lavensi sananvapauden rajoittamisen oikeutuksen siihen, että "mummosi tietää, mikä on väärin". Tähän olisi pitänyt tarttua. Joko puhutaan ilmiöstä, jota ei ole tarvetta käsitellä, koska sitä on tuomioiden määrän perusteella hädin tuskin olemassa tai sitten jungnerit ovat vaatimassa kaikkea epämiellyttävää puhetta rangaistavaksi ja mummoja tuomareiksi, jolloin melkein jokainen netissä kommentoiva on rikollinen.
Alussa Jungner selitti jotain sellaista, että joutui itselleen vastenmieliseen asemaan joutuessaan vaatimaan Halla-ahon eroa hallintovaliokunnan puheenjohtajan paikalta. Siis mitä ihmettä? Kuka muka pakotti kädestä vääntäen Jungnerin silloisiin kannanottoihinsa ("Tämä kuumentaa tunteita maailmalla ja vaikuttaa Suomen maineeseen"), kun demarien eduskuntaryhmäkään ei ollut vielä kokoontunut? Loppujen lopuksi Jungnerin oma eduskuntaryhmä ei sitten asettunutkaan tukemaan vaatimuksia.
edit:
Siis tuo Jungnerin argumentti oli, että koska tuomioita on tullut niin vähän, ei niillä ole ollut vaikutusta sananvapauden toteutumiseen. Tämähän ei pidä vettä. Joko kyse on ollut alunperinkin täysin marginaalisesta ongelmasta tai sitten tuomioilla on pyritty vaikuttamaan ja vaikutettukin huomattavasti suurempaan joukkoon ihmisiä, jolloin tuomiot ovat johtaneet itsesensuuriin. Tuskin Jungner itsekään uskoo, että tuomion saaneet olisivat halutessaankaan pystyneet kiihottamaan suomalaiset ihan oikeasti kansanmurhiin. Siihen hän kuitenkin väittelyssä vetosi.
Jungner on varmasti tietoinen siitäkin, että netistä löytyy monisatakertainen määrä vähintään yhtä arveluttavalla tavalla ilmaistuja mielipiteitä kuin mistä tuomioita on jo jaettu. Laki ei siis ole kaikille sama.
Junger on esiintymisensä perusteella mukavan rento ja lupsakka kaveri, joka tulee varmaan hyvin toimeen kenen kanssa tahansa. Mutta kun miehen habitus on (tarkoituksella?) hieman "pellemäinen", niin se syö helposti uskottavuutta vakavastikin otettavalta sanomiselta.
Nähdyillä eväillä Miihkalista ei kyllä ole haastajaksi Halla-aholle.
Kiitos kaikille katsojille ja kommentaattoreille ja ennen kaikkea tekniselle ryhmälle, jonka vertaista ei taida olla yhdelläkään toisella keskustelufoorumilla missään!
Nyt pitää mennä enempiä lukematta nukkumaan, koska aamulla lähden Auraan kojulle kosiskelemaan äänestäjiä.
Iltapulu huomenna: Halla-aho kannattaa moniavioisuutta.
Quote from: Jussi Halla-aho on 07.03.2014, 22:02:53
Kiitos kaikille katsojille ja kommentaattoreille ja ennen kaikkea tekniselle ryhmälle, jonka vertaista ei taida olla yhdelläkään toisella keskustelufoorumilla missään!
Nyt pitää mennä enempiä lukematta nukkumaan, koska aamulla lähden Auraan kojulle kosiskelemaan äänestäjiä.
Kiitos staralle myös, ja ansaittuja unia. Homma saattaa ensivilkaisulta näyttää keskustelufoorumilta, mutta koska se on oikeasti kansanliike, sillä pitää olla potra tekniikka.
Quote from: Roope on 07.03.2014, 21:50:43
Alussa Jungner selitti jotain sellaista, että joutui itselleen vastenmieliseen asemaan joutuessaan vaatimaan Halla-ahon eroa hallintovaliokunnan puheenjohtajan paikalta. Siis mitä ihmettä? Kuka muka pakotti kädestä vääntäen Jungnerin silloisiin kannanottoihinsa ("Tämä kuumentaa tunteita maailmalla ja vaikuttaa Suomen maineeseen"), kun demarien eduskuntaryhmäkään ei ollut vielä kokoontunut? Loppujen lopuksi Jungnerin oma eduskuntaryhmä ei sitten asettunutkaan tukemaan vaatimuksia.
Minulla löi kanssa vähän aikaa tyhjää..seuraava avautuja on varmaan Vajaavuori, joka väittää, että kaverit pakotti ja sit skoudet hakkas, emmä muute..
http://www.soininvaara.fi/2011/07/30/jaita-hattuun-jugner/
http://www.demari.fi/politiikka/uutiset/2500-halla-aho-suututti-suomen-muslimit
Jungkerin käsitys tyylistä:
QuoteJungner kuitenkin painotti, että Halla-ahon tulisi luopua ylimielisistä ja ahdasmielisistä kirjoituksista tai vetäytyä itse luottamusta edellyttävästä tehtävästä.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011080314144235_uu.shtml
Quote
Norjan iskujen huolestuttama Sdp haluaa kansanedustaja Jussi Halla-ahon (ps) syrjään turvallisuusasioista vastaavan valiokunnan puheenjohtajan paikalta.
Asia tuli esille Norjassa, jossa IS tapasi Sdp:n puoluesihteerin, kansanedustaja Mikael Jungnerin.
Jungner kertoi, että sosiaalidemokraatit aikovat kyseenalaistaa Halla-ahon aseman eduskunnan hallintovaliokunnan puheenjohtajana.
- Hallintovaliokunta kuitenkin vastaa mm. turvallisuusasioista, Jungner perusteli IS:lle.
Lue lisää aiheesta viikonvaihteen Ilta-Sanomien paperiversioista!
(Erään paskalehden linkki, jota en laita.)
Tätä en muistanutkaan, Mestari otti sattumalta kuvitteelisen esimerkin juuri räksyttävästä toimistopuudelista:
QuoteHalla-aho varoitti Jungneria juoksemasta päin keittiöveistään
Kotimaa | Turun Sanomat 14.9.2011 21:40 | 0
Jussi Halla-aho uhkasi Hommaforum-keskustelupalstalla netissä epäsuorasti Sdp:n puoluesihteeriä Mikael Jungneria.
Hallintovaliokunnan puheenjohtaja Jussi Halla-aho (ps) kirjoitti maahanmuuttokriittisten Hommaforum-keskustelupalstalle vähintäänkin erikoisen viestin viime kuussa. Viestissä hän uhkasi epäsuorasti Sdp:n puoluesihteeriä Mikael Jungneria.
– Ajatelkaapa, että lähettäisin Miihkali Ljungnerille viestin: "Varo, M, juoksemasta päin keittiöveistäni", Halla-aho kirjoitti viestiinsä.
Teksti liittyi Halla-ahon toukokuussa saamaan uhkaavaan tekstiviestiin. Siinä tuntematon henkilö varoitti Halla-ahoa liikkumasta kaupungilla, kun siellä sattuu niin helposti onnettomuuksia. Viestissä oli myös Halla-ahon kotiosoite.
– Poliisi ei ottanut asiaa tutkittavakseen. Perusteluna oli se, että "kaupungilla liikkuminen pimeän aikaan sisältää kokemusperäisesti vaaroja eikä niistä varoittamista voida pitää uhkauksena", Halla-aho kertoi Hommaforumilla.
Juuri samassa viestissä hän puhui Jungnerista ja keittiöveitsestä.
– Juokseminen päin keittiöveistä lienee kokemusperäisesti vaarallista jne, hallintovaliokunnan puheenjohtaja päätti viestinsä.
Halla-ahon kommentti keräsi nopeasti useita vastauksia. Eräs keskustelija neuvoikin Halla-aholle harkintaa.
– Sanon tämän taas: Jussi, pienestä tuumaustauosta ennen lähetä-näppäimen painamista ei olisi sinulle haittaa varsinkaan täällä Hommaforumilla. Whomanoid-nimimerkki kirjoitti.
TS
Erään toisen jne.
Quote from: Luotsi on 07.03.2014, 21:40:17
Mutta kun politiikka ja nimenomaan esiintyminen on myös showta, halusi sitä tai ei. Halliksella on vielä opettelemista tässä suhteessa - ellei halua jäädä alakynteen tällä alueella. Ja sisältöhän on tässä suhteessa sekundäärinen asia, jonka todistaa jo se että Miihkali dominoi tällä sektorilla.
Halla-aho pärjää ottamalla kiinni keskustelukumppanin älyttömyyksistä ja jauhamalla ne siinä hetkessä palasiksi. Samalla keskustelun tempo asettuu rauhallisemmaksi ja keskustelukumppani oppii ettei ilmaisia voittoja tule. Mainoskatko ei pelasta.
Viihdyttävyys ja kiehtovuus syntyy älyn ylivoimasta jota on niissä määrin riittävästi ettei ole tarvetta lähteä sillä keulimaan. Me likes ja Halla-aho menee läpi huomattavalla äänimarginaalilla.
Tällainen keskustelu olisi mielenkiintoista nähdä pidempänä ja ilman puheenjohtajaa.
Streamisysteemi oli todella hienosti hoidettu.
-
Kiitokset useamman henkilön puolesta tästä erittäin hyvin toteutetusta lähetyksestä. Tekninen puoli osaa työnsä.
Pitsan, popcornin ja limunaatin kera tätä oli suuri nautinto katsoa.
Quote from: Matias Turkkila on 07.03.2014, 22:11:24
Quote from: Jussi Halla-aho on 07.03.2014, 22:02:53
Kiitos kaikille katsojille ja kommentaattoreille ja ennen kaikkea tekniselle ryhmälle, jonka vertaista ei taida olla yhdelläkään toisella keskustelufoorumilla missään!
Nyt pitää mennä enempiä lukematta nukkumaan, koska aamulla lähden Auraan kojulle kosiskelemaan äänestäjiä.
Kiitos staralle myös, ja ansaittuja unia. Homma saattaa ensivilkaisulta näyttää keskustelufoorumilta, mutta koska se on oikeasti kansanliike, sillä pitää olla potra tekniikka.
Tähän tukeva komppi myös, ja muistinko kiittää? Pidetään se sellaisena, ja elinvoimaisena!
Pakko laitta vielä yksi:
QuoteEn ole missään vaiheessa vaatinut suoraan Halla-ahon eroa. Hänen pitäisi miettiä puheitaan, kirjoituksiaan ja asemaansa. Yksi johtopäätös on, että hän malttaa mielensä ja siistii sanankäyttöään. Toinen vaihtoehto on, että hän luopuu puheenjohtajuudesta ja voi taas vapaammin puhua kummallisia.
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194689570889/artikkeli/puheenaihe+jungnerille+uhattiin+lahettaa+viritetty+lannoitepaketti+.html
Ihan kuin kuulisin kaikuja äentisen stalinistin kolinasta Pressiklubissa..
Junger väitti, että puheenjohtajan vaihtaminen valiokunnassa oli ihan ok. Jos me hyväksytään se, että oli, niin me häviämme seuraavat vaalit. Ei mulla muuta.
Quote from: Lalli IsoTalo on 07.03.2014, 21:04:09
Quote from: Jääpää on 07.03.2014, 21:02:47
Tuosta Lallille "tyyli" kuittailusta besserwisseri putosi luokkaan "Näsäviisas mallityttö".
Miten se osaa enään suomea, kun on joskus asunutkin jenkeissä kaksi viikkoa?
Mestari on kyllä jäätävä..
No niin, tulin taas kadulle komputoimaan. Toivottavasti naamaani ei näkynyt ruudussa?
Taisi näkyä. Lyhyesti, mutta silti.
Quote from: junakohtaus on 07.03.2014, 22:48:00
Quote from: Lalli IsoTalo on 07.03.2014, 21:04:09
Toivottavasti naamaani ei näkynyt ruudussa?
Taisi näkyä. Lyhyesti, mutta silti.
Matias, saisiko siihen nettiversioon teknistä häiriötä naamani vilahtamisen kohdalle?
Quote from: Lalli IsoTalo on 07.03.2014, 23:15:24
Quote from: junakohtaus on 07.03.2014, 22:48:00
Quote from: Lalli IsoTalo on 07.03.2014, 21:04:09
Toivottavasti naamaani ei näkynyt ruudussa?
Taisi näkyä. Lyhyesti, mutta silti.
Matias, saisiko siihen nettiversioon teknistä häiriötä naamani vilahtamisen kohdalle?
Lalli, ensinnäkin propsit, ja onhan se vilahtanut ennenkin. Et suinkaan kiihotu vilauttelusta? ;)
Kiitos muuten kaikesta homma-related työstäsi, ei ole varmaan ennen tullut kiiteltyä.
Quote from: Jarmo on 07.03.2014, 21:24:32
Mites tuon näkee jälkikäteen, siis nyt? Youtube?
Samaa kysyn, koska meni reissussa niin myöhään. Ei voinut mitään.
Voiko katsoa myöhemmin.
Ketjussa taisi olla aiemmin Matiaksen kommentti, että tulee nettiin ensi viikolla.
Quote from: Conscript on 07.03.2014, 20:51:37
"Pitäisikö Jussin kirjoittaa runo?"
Yksinkertaisuudessaan nerokas tapa välttää syytteet. Vetoaa vain taiteilijanvapauteen. :flowerhat:
Ei toimi, tätäkin on kokeiltu ja tuomiohan siitä saatin monikulttuurisessa yhteiskunnassamme aikaiseksi ja kaikki tämä suvaitsevan yhteiskunnan sananvapauden ja vapaan taiteen harjoittamisen nimissä.
http://www.geocities.ws/petri_peltonen/karajaoikeuden_tuomio.pdf
Petri Peltosen Syitä ja seurauksia niminen runokirja saattaa löytyä vaikkapa Googlella ja ei se ei ole se Apulannan kokoelma levy...
Quote from: ihminen on 07.03.2014, 23:27:57
Quote from: Conscript on 07.03.2014, 20:51:37
"Pitäisikö Jussin kirjoittaa runo?"
Yksinkertaisuudessaan nerokas tapa välttää syytteet. Vetoaa vain taiteilijanvapauteen. :flowerhat:
Ei toimi, tätäkin on kokeiltu ja tuomiohan siitä saatin monikulttuurisessa yhteiskunnassamme aikaiseksi ja kaikki tämä suvaitsevan yhteiskunnan sananvapauden ja vapaan taiteen harjoittamisen nimissä.
http://www.geocities.ws/petri_peltonen/karajaoikeuden_tuomio.pdf
Petri Peltosen Syitä ja seurauksia niminen runokirja saattaa löytyä vaikkapa Googlella ja ei se ei ole se Apulannan kokoelma levy...
Son, son ne runojen aiheet, vaikuttaa tyyliin, ja tyylistähän voi tulla penaltia. Laki on toki yksiselitteinen, ja kaikkihan tietää, mikä on tyyliä.
Quote from: Lalli IsoTalo on 07.03.2014, 23:27:36
Ketjussa taisi olla aiemmin Matiaksen kommentti, että tulee nettiin ensi viikolla.
Kiitos. Olin niin poikki, että vaikka luin muka ketjun läpi, niin se jäi huomioimatta.
Quote from: MW on 07.03.2014, 23:20:49
Lalli, ensinnäkin propsit, ja onhan se vilahtanut ennenkin. Et suinkaan kiihotu vilauttelusta? ;)
Ehkä kiihotun sen verran kuin seniorille on sopivaa, ehkä enemmän, mutta olisi toki tyylitöntä vilautella liikaa. 8)
QuoteKiitos muuten kaikesta homma-related työstäsi, ei ole varmaan ennen tullut kiiteltyä.
Eipä kestä! Totean kuitenkin selvyyden vuoksi, että Matias hoiteli tänään kaiken tekniikan, minä en mitään.
(Tai siis äänitin keikan salaa varmuuden vuoksi.)
Quote from: Lalli IsoTalo on 07.03.2014, 23:53:23
***
Eipä kestä! Totean kuitenkin selvyyden vuoksi, että Matias hoiteli tänään kaiken tekniikan, minä en mitään. (Tai siis äänitin keikan salaa varmuuden vuoksi.)
Juu, tällä kertaa näin. Hyvä tietää kuitenkin, että on resursseja. [Homerish] Aah, resursseja... No, meikäläisittäin "resurssi" on jotain omasta selkänahasta.
Toivottavasti voin heittää omat pari senttiäni jossain kohtaa.
IS: Tunteet kuumenivat Halla-ahon ja Jungnerin väittelyssä – "Syyllistyt neitimäiseen tyrmistymiseen" (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288662922665.html?pos=ok-nln)
Quote from: Kukko on 08.03.2014, 00:41:54
IS: Tunteet kuumenivat Halla-ahon ja Jungnerin väittelyssä – "Syyllistyt neitimäiseen tyrmistymiseen" (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288662922665.html?pos=ok-nln)
QuoteJungner korosti, että suomalaisessa yhteiskunnassa voi esittää minkä tahansa ajatuksen, mutta tapa jolla sen tekee, on säädelty.
Tämä on siis sananvapauden tyylinsääntelypykälä á la Jungner. Kaukaista sukua illmanismille "saa ajatella mitä vaan, kunhan ei ajattele ääneen."
(http://is11.snstatic.fi/img/468/1288662901782.jpg)
Oliko toimittaja Johannes Kotkavirta itse paikalla? Onko Ilta-Sanomien jutun (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288662922665.html) kuva mahdollisesti kaapattu eksperimentaalisesta livelähetyksestä?
Quote from: Lalli IsoTalo on 08.03.2014, 00:51:44
Quote from: Kukko on 08.03.2014, 00:41:54
IS: Tunteet kuumenivat Halla-ahon ja Jungnerin väittelyssä – "Syyllistyt neitimäiseen tyrmistymiseen" (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288662922665.html?pos=ok-nln)
QuoteJungner korosti, että suomalaisessa yhteiskunnassa voi esittää minkä tahansa ajatuksen, mutta tapa jolla sen tekee, on säädelty.
Tämä on siis sananvapauden tyylinsääntelypykälä á la Jungner. Kaukaista sukua illmanismille "saa ajatella mitä vaan, kunhan ei ajattele ääneen."
Se on just se ääni, mikä on pilannut monet parhaimmistakin ajatuksista. Ja kun ei ole edes tyyliä.
Hemmo, jolla on sanomansa mukaan miljuuna pankkitilillä ja kymppitonnin kuukausitulot, raahautuu yleisön eteen tyylikkäissä, risoissa housuissa. Kuul? Nou.
Kun on käkkylää, kanna se tyylillä. Älä yritä feikata kansanomaisuutta. (EDIT: tai kommunistia)
En osta.
Quote from: Kukko on 08.03.2014, 00:41:54
IS: Tunteet kuumenivat Halla-ahon ja Jungnerin väittelyssä – "Syyllistyt neitimäiseen tyrmistymiseen" (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288662922665.html?pos=ok-nln)
Olipa IS keksinyt raflaavan otsikon. Ei mielestäni tunteet kuumentuneet, vaan kaksi eri mieltä olevaa keskustelivat asiallisesti. Eri mieltäkin voi olla.
Meni vähän ohi tuo väittely, joten pitää nauhalta katsoa.
Mielenkiintoista olisi kyllä nähdä/kuulla miten kävi Henry Laasasen ja Jugnerin väittelyssä:
QuoteHalosen piti keskustella Henry Laasasen kanssa aiheesta "Onko naisen saaminen miehen elämän tärkein päämäärä". Keskustelussa Halosta paikkasi elokuvaohjaajan vanha tuttu, kansanedustaja Mikael Jungner (sd)." - IS
Tälläisiä väittelytilaisuuksia voisi olla enemmänkin. Ne ovat kuin nykyajan nyrkkeilymatseja.
Saman väittelyillan erästä toista keskustelijaa kohdeltiin ilmeisesti kaltoin hänen tullessa paikalle, eikä häntä päästetty sisään.
Elokuvaohjaajaa ei päästetty väittelyiltaan helsinkiläisravintolaan – käsikähmä portsarin kanssa
Halonen (Jari) sanoo olleensa selvin päin kiirehtiessään ravintolaan hieman myöhässä. Hän väittää järjestyksenvalvojan ryhtyneen pyytämään pääsymaksua aggressiiviseen äänensävyyn.
- Sanoin tälle kaverille, että en kai mä nyt mitään maksa, kun olen menossa pitämään luentoa sinne, Halonen kertoo.
Tilanne kärjistyi käsikähmäksi, jonka yhteydessä Halonen poistettiin ravintolasta. Hän kertoo soittaneensa itse poliisit paikalle. Halosen kertoman mukaan paikalla oli myös muita ihmisiä, jotka näkivät tilanteen.
- En mielestäni käyttäytynyt millään tavalla niin, että minun päälleni olisi pitänyt tulla. Tämä on todella vakava juttu. Olen sitä mieltä, että tällaista ei voi päästää olankohautuksella, Halonen toteaa.
Halosen piti keskustella Henry Laasasen kanssa aiheesta "Onko naisen saaminen miehen elämän tärkein päämäärä". Keskustelussa Halosta paikkasi elokuvaohjaajan vanha tuttu, kansanedustaja Mikael Jungner (sd).
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288662924503.html?pos=ok-nln (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288662924503.html?pos=ok-nln)
Oliko yli-innokas ovigorilla vai mistä lie kyse. Ei tietenkään tapahtumaan kutsutun väittelijän pitäisi mitään sisäänpääsyä maksella.
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 08.03.2014, 01:20:54
(http://is11.snstatic.fi/img/468/1288662901782.jpg)
Oliko toimittaja Johannes Kotkavirta itse paikalla? Onko Ilta-Sanomien jutun (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288662922665.html) kuva mahdollisesti kaapattu eksperimentaalisesta livelähetyksestä?
Kuvakulmasta päätellen kuva on otettu katsomosta, joka on lavaa alempana. Nettikamerat olivat korkeammalla. En tosin nähnyt lähetystä, joten ...
Viesti poistettu.
Quote from: Nuivanlinna on 08.03.2014, 07:36:50
Quote from: Kukko on 08.03.2014, 00:41:54
IS: Tunteet kuumenivat Halla-ahon ja Jungnerin väittelyssä – "Syyllistyt neitimäiseen tyrmistymiseen" (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288662922665.html?pos=ok-nln)
Olipa IS keksinyt raflaavan otsikon. Ei mielestäni tunteet kuumentuneet, vaan kaksi eri mieltä olevaa keskustelivat asiallisesti. Eri mieltäkin voi olla.
Kiinnitin huomiota samaan asiaan. Taas saatiin JHA ja "tunteet kuumenivat" samaan otsikkoon.
Miehestä yritetään selvästi vääntää Asterixin riidankylväjää.
Jo tuo otsikkko omalla tavallaan puhuu puolestaan tapahtuman aiheen kanssa.
Lähetyksen kuvakulma taisi olla oikealta ja ylhäältä, tuossa kuvassa ollaan oltu edessä ja vasemmalla. Eli lienee oma kuva, tiedä sitten miksi laatu on noin huono.
Quote from: Lalli IsoTalo on 08.03.2014, 08:29:14
Se kunnon versio tulee nettiin ensi viikolla.
Jään odottamaan sitä :)
Quote from: kekkeruusi on 08.03.2014, 07:55:29
Halonen (Jari) sanoo olleensa selvin päin kiirehtiessään ravintolaan hieman myöhässä. Hän väittää järjestyksenvalvojan ryhtyneen pyytämään pääsymaksua aggressiiviseen äänensävyyn.
Halonen vaikutti olevan vesiselvä, kun moikkasin häntä käydessäni ulkona raportoimassa.
En nähnyt väittelyä, nähtävästi IS:n kuva kertoo tapahtuneesta kaiken. Rapduon älykkäämpi kaveri Iso H-a roustaa rouheasti, ja nuhjuisissa kamppeissa hiukan pihalla olevan näköinen Plastinen yrittää keksiä vasta-argumentteja. Taustalla possen jäsen nyökyttelee gangstaseisonnassa, kun Iso H-a paukuttaa yhteiskunnallisesti kantaaottavaa lyriikkaa.
Quote from: Lalli IsoTalo on 08.03.2014, 08:34:35
Quote from: kekkeruusi on 08.03.2014, 07:55:29
Halonen (Jari) sanoo olleensa selvin päin kiirehtiessään ravintolaan hieman myöhässä. Hän väittää järjestyksenvalvojan ryhtyneen pyytämään pääsymaksua aggressiiviseen äänensävyyn.
Halonen vaikutti olevan vesiselvä, kun moikkasin häntä käydessäni ulkona raportoimassa.
Outo juttu. Luulisi, että pystyisi selvittämään ihan rauhallisesti, kuka on. Herrasmies olisi tietysti myös voinut vain maksaa sen kuusi euroa ja antaa olla - tiedättehän sellaisen asenteen, että pyritään välttämään toisen joutuminen noloon tilanteeseen. Kolmanneksi kuvittelisi, että Halonen olisi voinut soittaa jollekulle, joka olisi auttanut selvittämään tilanteen. Neljänneksi olisi luullut, että tilaisuuden järjestäjä olisi jossain vaiheessa soitellut Haloselle, että onko tämä tulossa ja tilanne olisi selvinnyt silloin.
Lalli, näitkö Halosen siis sen jälkeen, kun tämä oviepisodi oli tapahtunut? Tiesitkö, että näin oli käynyt?
Quote from: Bona on 08.03.2014, 08:42:00
Quote from: Lalli IsoTalo on 08.03.2014, 08:34:35
Quote from: kekkeruusi on 08.03.2014, 07:55:29
Halonen (Jari) sanoo olleensa selvin päin kiirehtiessään ravintolaan hieman myöhässä. Hän väittää järjestyksenvalvojan ryhtyneen pyytämään pääsymaksua aggressiiviseen äänensävyyn.
Halonen vaikutti olevan vesiselvä, kun moikkasin häntä käydessäni ulkona raportoimassa.
Outo juttu. Luulisi, että pystyisi selvittämään ihan rauhallisesti, kuka on. Herrasmies olisi tietysti myös voinut vain maksaa sen kuusi euroa ja antaa olla - tiedättehän sellaisen asenteen, että pyritään välttämään toisen joutuminen noloon tilanteeseen. Kolmanneksi kuvittelisi, että Halonen olisi voinut soittaa jollekulle, joka olisi auttanut selvittämään tilanteen. Neljänneksi olisi luullut, että tilaisuuden järjestäjä olisi jossain vaiheessa soitellut Haloselle, että onko tämä tulossa ja tilanne olisi selvinnyt silloin.
Eiköhän se olisi ollut ovimikon asia tietää ketä sinne on tulossa ja selvittää ongelmat tapahtuman järjestäjien kanssa sen sijaan että paiskoo tapahtumaan keskustelijaksi tulossa olleen pihalle.
Quote from: kekkeruusi on 08.03.2014, 08:45:08
Quote from: Bona on 08.03.2014, 08:42:00
Quote from: Lalli IsoTalo on 08.03.2014, 08:34:35
Quote from: kekkeruusi on 08.03.2014, 07:55:29
Halonen (Jari) sanoo olleensa selvin päin kiirehtiessään ravintolaan hieman myöhässä. Hän väittää järjestyksenvalvojan ryhtyneen pyytämään pääsymaksua aggressiiviseen äänensävyyn.
Halonen vaikutti olevan vesiselvä, kun moikkasin häntä käydessäni ulkona raportoimassa.
Outo juttu. Luulisi, että pystyisi selvittämään ihan rauhallisesti, kuka on. Herrasmies olisi tietysti myös voinut vain maksaa sen kuusi euroa ja antaa olla - tiedättehän sellaisen asenteen, että pyritään välttämään toisen joutuminen noloon tilanteeseen. Kolmanneksi kuvittelisi, että Halonen olisi voinut soittaa jollekulle, joka olisi auttanut selvittämään tilanteen. Neljänneksi olisi luullut, että tilaisuuden järjestäjä olisi jossain vaiheessa soitellut Haloselle, että onko tämä tulossa ja tilanne olisi selvinnyt silloin.
Eiköhän se olisi ollut ovimikon asia tietää ketä sinne on tulossa ja selvittää ongelmat tapahtuman järjestäjien kanssa sen sijaan että paiskoo tapahtumaan keskustelijaksi tulossa olleen pihalle.
Tietysti
olisi, mutta kun näin ei käynyt, jotenkin luulisi, että vielä olisi vaihtoehtoisia toimintatapoja tuossa tilanteessa kuin vain jättää esiintyminen väliin.
Ihmettelen vain, enhän ollut paikalla - ja siksi kiinnostaakin paikalla olleiden käsitys tapahtuneesta.
Quote from: Lalli IsoTalo on 08.03.2014, 08:23:48
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 08.03.2014, 01:20:54
(http://is11.snstatic.fi/img/468/1288662901782.jpg)
Oliko toimittaja Johannes Kotkavirta itse paikalla? Onko Ilta-Sanomien jutun (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288662922665.html) kuva mahdollisesti kaapattu eksperimentaalisesta livelähetyksestä?
Kuvakulmasta päätellen kuva on otettu katsomosta, joka on lavaa alempana. Nettikamerat olivat korkeammalla. En tosin nähnyt lähetystä, joten ...
Kuva näyttää siltä kuin se olisi otettu tietokoneruudusta automaattisesti valotusta mittaavalla kameralla, eli huonolta.
Quote from: Bona on 08.03.2014, 08:42:00
Quote from: Lalli IsoTalo on 08.03.2014, 08:34:35
Quote from: kekkeruusi on 08.03.2014, 07:55:29
Halonen (Jari) sanoo olleensa selvin päin kiirehtiessään ravintolaan hieman myöhässä. Hän väittää järjestyksenvalvojan ryhtyneen pyytämään pääsymaksua aggressiiviseen äänensävyyn.
Halonen vaikutti olevan vesiselvä, kun moikkasin häntä käydessäni ulkona raportoimassa.
Outo juttu. Luulisi, että pystyisi selvittämään ihan rauhallisesti, kuka on. Herrasmies olisi tietysti myös voinut vain maksaa sen kuusi euroa ja antaa olla - tiedättehän sellaisen asenteen, että pyritään välttämään toisen joutuminen noloon tilanteeseen. Kolmanneksi kuvittelisi, että Halonen olisi voinut soittaa jollekulle, joka olisi auttanut selvittämään tilanteen. Neljänneksi olisi luullut, että tilaisuuden järjestäjä olisi jossain vaiheessa soitellut Haloselle, että onko tämä tulossa ja tilanne olisi selvinnyt silloin.
Lalli, näitkö Halosen siis sen jälkeen, kun tämä oviepisodi oli tapahtunut? Tiesitkö, että näin oli käynyt?
En ja en. Näin kun Halonen keskusteli ravintolan ulkopuolella rauhallisesti jonkun kanssa, ja moikkasin ohimennessäni. Kun tulin takaisin, häntä ei näkynyt. Halonen on yleensä hyvin rauhallinen, mutta varsinaisesti mikään diplomaatti.
Quote from: Kukko on 08.03.2014, 00:41:54
IS: Tunteet kuumenivat Halla-ahon ja Jungnerin väittelyssä – "Syyllistyt neitimäiseen tyrmistymiseen" (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288662922665.html?pos=ok-nln)
Quote from: Ilta-SanomatJungner vastasi Halla-ahon ihmettelyyn, kuinka 14-vuotiaan tytön raiskannut HIV-positiivinen voi saada pienemmän tuomion kuin profeetta Muhammedia sanallisesti loukannut henkilö.
- Luuletko sinä, että tällä 14-vuotiaalla tytöllä olisi yhtään sen helpompaa elämässään, jos Jussi Halla-aho saisi panetella ulkomaalaisia miten haluaa, Jungner kyseli saaden suosionosoitukset yleisöltä.
On kuin jostain rinnakkaistodellisuudesta sellainen tilanne, että jotain henkilöä, joka on elänyt 1400 vuotta sitten, pilkatessa saa
ylipäätään tuomion, kun taas suojaikärajaa nuoremman lapsen raiskannut HIV-positiivinen *piip* pääsee vieläpä vähemmällä. Jungner ei voi edes tuollaiseen mietintään vastatessaan ajatella inhimillisestä näkökulmasta, vaan pitää vain piikitellä Jussia. Jungner siis ilmeisesti yrittää väittää, että Jussi haluaa puhua vihaisesti vapaasti yötä päivää, vaikka hän todellisuudessa haluaa oikeudenmukaisempia tuomioita suhteutettuna tekoon. Ei Jungner, ei näin.
Lisäksi Jungner puhuu mehumatista puhuttaessa
ulkomaalaisesta. Jäämies Ötzikin oli
ulkomaalainen ja eli melko pitkä aika sitten, kuten mehumattikin, joten hänen "panettelunsa" pitäisi toki johtaa yhtä lailla tuomioon. Eikö?
Olin eilen illalla estynyt näkemään ko. väittelyä, odotan mielenkiinnolla tallennetta siitä.
Ihan noin tulevan varalta, miten järjestäjän puolesta suhtaudutaan jos omatoimisesti tulee asentelemaan kameroita kolmijalkoineen? Tuleeko halosen kohtalo?
Quote from: Tabula Rasa on 08.03.2014, 11:54:52
Ihan noin tulevan varalta, miten järjestäjän puolesta suhtaudutaan jos omatoimisesti tulee asentelemaan kameroita kolmijalkoineen? Tuleeko halosen kohtalo?
Järjestäjälle lähetetään hyvissä ajoin etukäteen sähköpostia ja pyydetään kuvauslupaa. Jos sitä ei saada, kuvataan
salassa ja kärsitään mahdolliset seuraukset kiinnijäämisestä, kuten esim. lentäminen ulos ko. tilaisuudesta.
Quote from: Bona on 08.03.2014, 08:42:00
Quote from: Lalli IsoTalo on 08.03.2014, 08:34:35
Quote from: kekkeruusi on 08.03.2014, 07:55:29
Halonen (Jari) sanoo olleensa selvin päin kiirehtiessään ravintolaan hieman myöhässä. Hän väittää järjestyksenvalvojan ryhtyneen pyytämään pääsymaksua aggressiiviseen äänensävyyn.
Halonen vaikutti olevan vesiselvä, kun moikkasin häntä käydessäni ulkona raportoimassa.
Outo juttu. Luulisi, että pystyisi selvittämään ihan rauhallisesti, kuka on. Herrasmies olisi tietysti myös voinut vain maksaa sen kuusi euroa ja antaa olla - tiedättehän sellaisen asenteen, että pyritään välttämään toisen joutuminen noloon tilanteeseen. Kolmanneksi kuvittelisi, että Halonen olisi voinut soittaa jollekulle, joka olisi auttanut selvittämään tilanteen. Neljänneksi olisi luullut, että tilaisuuden järjestäjä olisi jossain vaiheessa soitellut Haloselle, että onko tämä tulossa ja tilanne olisi selvinnyt silloin.
Käsittääkseni Halonen ei ole järin tunnettu pitkästä pinnastaan tai kyvystään selvitellä rauhanomaisesti asioita. Jossain SK:n haastattelussa myönsi tämän itsekin ja piti jotenkin Jouko Turkan perintönä.
Quote from: Lalli IsoTalo on 08.03.2014, 12:26:45
Quote from: Tabula Rasa on 08.03.2014, 11:54:52
Ihan noin tulevan varalta, miten järjestäjän puolesta suhtaudutaan jos omatoimisesti tulee asentelemaan kameroita kolmijalkoineen? Tuleeko halosen kohtalo?
Järjestäjälle lähetetään hyvissä ajoin etukäteen sähköpostia ja pyydetään kuvauslupaa. Jos sitä ei saada, kuvataan salassa ja kärsitään mahdolliset seuraukset kiinnijäämisestä, kuten esim. lentäminen ulos ko. tilaisuudesta.
(http://weblog.hansotten.com/wp-content/2010/05/md80.png)
Onko tämä jossain katsottavissa?
Quote from: Lalli IsoTalo on 08.03.2014, 12:26:45
Quote from: Tabula Rasa on 08.03.2014, 11:54:52
Ihan noin tulevan varalta, miten järjestäjän puolesta suhtaudutaan jos omatoimisesti tulee asentelemaan kameroita kolmijalkoineen? Tuleeko halosen kohtalo?
Järjestäjälle lähetetään hyvissä ajoin etukäteen sähköpostia ja pyydetään kuvauslupaa. Jos sitä ei saada, kuvataan salassa ja kärsitään mahdolliset seuraukset kiinnijäämisestä, kuten esim. lentäminen ulos ko. tilaisuudesta.
No tuohan se vakavin seuraus voi olla, jos lain puitteissa toimitaan. Lakihan sallii kuvaamisen julkisilla paikoilla, joiksi ravitsemusliikkeet lasketaan. Esim kameraan ei järjestysmiehillä tms ole oikeutta koskea.
Quote"- Luuletko sinä, että tällä 14-vuotiaalla tytöllä olisi yhtään sen helpompaa elämässään, jos Jussi Halla-aho saisi panetella ulkomaalaisia miten haluaa, Jungner kyseli saaden suosionosoitukset yleisöltä."
Jungner vähättelee tätä raiskausta, ja käyttää sitä pelkästään välineenään.
Tosiasiassa tapahtunutta ei enää muuta mikään jälkeenpäin tapahtuva.
Quote from: MissSuomi on 07.03.2014, 21:21:02
Jugnerin pääargumentti taisi olla se, että sananvapausasioissa tyyli ratkaisee. Mutta kuka sen tyylin määrittelee? Pitäisikö peruskoulussa opettaa kielletyt sanat? Tai pitäisikö jokaiseen talouteen tulla puhelinluettelon tyylinen opus, jossa nämä on lueteltu? Vai mitä tällä tyylillä oikein tarkoitetaan? Voiko kansanmurhaan kehottaa kauniisti? Mielestäni lainsäädännön pitäisi olla mahdollisimman yksiselitteinen, joten tälläiset "tyyliseikat" tulisi jättää oikeusistuimien ulkopuolelle.
Mielestäni tässä oli koko väittelyn pihvi; Jungnerin mielestä Suomessa vallitsee sananvapaus, kaikki asiat voidaan tuoda julki kunhan vain huolehditaan siitä, että ketään ei loukata, panetella tai solvata. Jungner siis aidosti väitti, että sanavapauden rajoittaminen onkin itseasiassa sananvapautta! Jungnerin ääliömäinen kehäpäätelmä tarjosi Jussille erinomaisen vastaiskun paikan, johon hän ei jostain syystä tarttunut.
Muuten tilaisuus oli onnistunut, ainoastaan väittelylle varattu aika oli aivan liian vähäinen. Juuri kun tunnelma alkoi kohota, väittely olikin jo ohi.
Jäin kaipaamaan Lieksan tilintarkastajaa...
Quote from: Ilta-SanomatJungner vastasi Halla-ahon ihmettelyyn, kuinka 14-vuotiaan tytön raiskannut HIV-positiivinen voi saada pienemmän tuomion kuin profeetta Muhammedia sanallisesti loukannut henkilö.
- Luuletko sinä, että tällä 14-vuotiaalla tytöllä olisi yhtään sen helpompaa elämässään, jos Jussi Halla-aho saisi panetella ulkomaalaisia miten haluaa, Jungner kyseli saaden suosionosoitukset yleisöltä.
Jussin olisi kannattanut lyödä vastapalloon ja kysyä Jungnerilta että etkö sinä Mikael tiedä että tuomioistuimessa rangaistusta määrättäessä otetaan huomioon rikoksesta uhrille aiheutunut vahinko ja kärsimys. Mitäpä Mikael arvelet että aiheuttiko nettikirjoitus enemmän kärsimystä 1400 v sitten kuolleelle profeetalle kuin hiv positiivisen tekemä raiskaus 14v tytölle.
Quote from: Lahti-Saloranta on 08.03.2014, 15:01:14
Jussin olisi kannattanut lyödä vastapalloon ...
Toisaalta tuo keskustelutilanne on aika vaikea. Siinä tehdään muistiinpanoja vastausta varten, ja sitten juontaja änkeekin väliin ja sotkee pasmat. Tuollainen moneen suuntaan tempoileva väittely on aivan eri juttu kuin haastattelu, johon saa kysymykset etukäteen, selkeässä järjestyksessä.
Quote from: Lalli IsoTalo on 07.03.2014, 10:32:40
Quote from: Siili on 07.03.2014, 09:47:49
Minulla taas on sellainen käsitys, että Jungnerilla on käänteinen Midaksen kosketus eli kaikki mihin hän koskee, muuttuu paskaksi.
YLE Areena ei ole paskaa.
Ei ole ei -- enää. Käsitykseni mukaan MS:n ex-johtaja Jugner nuiji tullessaan YLE:en MS Windows-only tekniikat videoihin, ml. silloiseen Areenaan. Myöhemmin runsaan palautteen jälkeen YLE sitten vihdoin vaihtoi alan standardeihin jättäen MS:n taakseen, mutta tästä tuskin voidaan Jugneria kehua? Ja jos OT:ta jatketaan, YLE:n seuraavaa loogista ja "lopullista" (HTML5) askelta odotellessa.
Onko kukaan ottanut kyseistä väittelyä nauhalle? Nopeasti ketjun läpi selailtuani en löytänyt. En kerinnyt tuolloin katsomaan, ois kiva nähä tuo.
Quote from: 1NiitäKelanPoikia on 08.03.2014, 23:42:41
Onko kukaan ottanut kyseistä väittelyä nauhalle? Nopeasti ketjun läpi selailtuani en löytänyt. En kerinnyt tuolloin katsomaan, ois kiva nähä tuo.
Lallin viestejä kun selailet, taisi linkki olla.
Paremmalla laadulla lupailivat myöhemmin.
Quote from: Onnikka on 08.03.2014, 23:54:05
Quote from: 1NiitäKelanPoikia on 08.03.2014, 23:42:41
Onko kukaan ottanut kyseistä väittelyä nauhalle? Nopeasti ketjun läpi selailtuani en löytänyt. En kerinnyt tuolloin katsomaan, ois kiva nähä tuo.
Lallin viestejä kun selailet, taisi linkki olla.
Paremmalla laadulla lupailivat myöhemmin.
Poistin sen linkin räkäversioon. Kunnon tavaraa tulee ilmeisesti jossain vaiheessa ensi viikolla.
Quote from: Onnikka on 08.03.2014, 23:54:05
Quote from: 1NiitäKelanPoikia on 08.03.2014, 23:42:41
Onko kukaan ottanut kyseistä väittelyä nauhalle? Nopeasti ketjun läpi selailtuani en löytänyt. En kerinnyt tuolloin katsomaan, ois kiva nähä tuo.
Lallin viestejä kun selailet, taisi linkki olla.
Paremmalla laadulla lupailivat myöhemmin.
Eipä löydy siltikään. En sanois tätä jos löytäisin sen.
Quote from: 1NiitäKelanPoikia on 09.03.2014, 01:06:35
Quote from: Onnikka on 08.03.2014, 23:54:05
Quote from: 1NiitäKelanPoikia on 08.03.2014, 23:42:41
Onko kukaan ottanut kyseistä väittelyä nauhalle? Nopeasti ketjun läpi selailtuani en löytänyt. En kerinnyt tuolloin katsomaan, ois kiva nähä tuo.
Lallin viestejä kun selailet, taisi linkki olla.
Paremmalla laadulla lupailivat myöhemmin.
Eipä löydy siltikään. En sanois tätä jos löytäisin sen.
Kts. edellinen viesti. Siis omaasi edeltävä.
Itse väittely: taattua laatua, vaan ei kuset seisauttava. Liian vähän aikaa, liian helppo opponentti.
EDIT: itse en ole mikään suuri ajattelija, enkä siten loista myöskään sanan säilän heiluttelussa.
Vähäisestä kokemuksestani olen oppinut sen, että mitä tahvompi opponentti, sitä tahvompi minä.
Quote from: Lahti-Saloranta on 08.03.2014, 15:01:14
Quote from: Ilta-SanomatJungner vastasi Halla-ahon ihmettelyyn, kuinka 14-vuotiaan tytön raiskannut HIV-positiivinen voi saada pienemmän tuomion kuin profeetta Muhammedia sanallisesti loukannut henkilö.
- Luuletko sinä, että tällä 14-vuotiaalla tytöllä olisi yhtään sen helpompaa elämässään, jos Jussi Halla-aho saisi panetella ulkomaalaisia miten haluaa, Jungner kyseli saaden suosionosoitukset yleisöltä.
Jussin olisi kannattanut lyödä vastapalloon ja kysyä Jungnerilta että etkö sinä Mikael tiedä että tuomioistuimessa rangaistusta määrättäessä otetaan huomioon rikoksesta uhrille aiheutunut vahinko ja kärsimys. Mitäpä Mikael arvelet että aiheuttiko nettikirjoitus enemmän kärsimystä 1400 v sitten kuolleelle profeetalle kuin hiv positiivisen tekemä raiskaus 14v tytölle.
Halla-ahon viittaamat tapaukset:
http://hommaforum.org/index.php/topic,42783.0.html
http://yle.fi/uutiset/seppo_lehdon_tuomio_pysyi_hovissa/828622
Tuomio ei tullut profeetan kunnianloukkaamisesta tai uskonrauhanrikkomisesta, vaan useisiin virkamiehiin ja poliitikkoihin kohdistuneista törkeistä kunnianloukkauksista.
Halla-ahon argumenttiahan tämä ei tietenkään muuta millään tavalla, mutta tällaisissa asioissa olisi syytä olla tarkempi, jos niitä käyttää julkisissa väittelyissä.
Pitääkö tämä asia tulkita niin, että Jungnerin mielestä islamin arvostelu on pahempi rikos kuin pikkutytön raiskaus ja HIVillä tartuttaminen? Kiitos Jungner! Asia tuli selväksi! Jungnerin käsitys sopii hyvin nykyiseen Eurabiaan, jossa islam leviää kuin pensaspalo, mutta vastaako tämä käsitys suomalaisia arvoja?
Quote from: Defend Finland! on 09.03.2014, 12:43:55
Pitääkö tämä asia tulkita niin, että Jungnerin mielestä islamin arvostelu on pahempi rikos kuin pikkutytön raiskaus ja HIVillä tartuttaminen? Kiitos Jungner! Asia tuli selväksi! Jungnerin käsitys sopii hyvin nykyiseen Eurabiaan, jossa islam leviää kuin pensaspalo, mutta vastaako tämä käsitys suomalaisia arvoja?
Itse epäilen, että Jungnerin linjan pohjavire on se, että mikä tahansa vallassa olevien toimien kritisointi on ongelma, koska se asettaa vallanpitäjien saavuttaman position (joka koetaan ikäänkuin saavutetuksi eduksi josta luopuminen olisi epäreilua) epävarmaksi. Hänen käsittämättömät argumenttinsa (esim. se, että esitystavan pitäisi itsessään vaikuttaa rangaistukseen) ovat vain poliittisesti korrektimpia, mutta melko epätoivoisia yrityksiä perustella ajatusta siitä, että tuomittavat ovat kyllä tiedossa, rikos pitää vain löytää. Ja mielellään sellaisen lainsäädännön puitteissa, jolla on mahdotonta joutua itse tuomituksi, teki mitä tahansa.
Jungnerin ajatuksista on hankalaa muodostaa koherenttia kuvaa, koska hän ei itseasiassa halua, että sellaista pystyisi muodostamaan. Olisihan se jonkinasteinen poliittinen itsemurha myöntää, että sananvapausnäkemysten ainoa olemassaolon syy on sementoida poliittinen hyötyjäinstituutio nimeltään SDP (ja sen jäsen, tyhjänpuhuja Jungner) hyödynsaantipositioonsa ja vapauttaen sen kokonaan huonojen, itsekkäiden ja typerien päätösten - varsinkin muiden rahoilla tehtyjen päätösten - edustusdemokraattisista seuraamuksista. Kaikki valta kelpaa, mutta vastuu vain valikoiden.
Quote from: foobar on 09.03.2014, 12:54:39
Jungnerin ajatuksista on hankalaa muodostaa koherenttia kuvaa, koska hän ei itseasiassa halua, että sellaista pystyisi muodostamaan.
Koska ei ole veikannut voittajahevosta, vaan SDP:tä. Jungnerilla on käsittääkseni kaksi toimintamallia, joista hän ei kumpaakaan tarvitsisi, jos hän ei olisi demari:
1. "Hauskat" kommentit, joilla huomio siirretään käsiteltävästä asiasta johonkin epäolennaisuuteen.
2. Omaan auktoriteettiasemaan vetoaminen ("olen juristi", "olen asunut Amerikassa").
Koska SDP:n nykypolitiikka on mitä on eikä Jungner sitä pysty järjellä puolustamaan, hänen ainoaksi keinokseen jää heittää epä-älyllistä herjaa vastustajistaan.
Olen nähnyt Jungnerin esiintyvän markkinointi- ja mainontapäivillä, jolloin hän oli huomattavasti keskivertoa parempi esiintyjä, koska hän hallitsi asiansa.
Demarius on myllynkivi Jungnerin kaulassa.
Mielestäni on alhaista vedota siihen, että on joskus joutunut epäillyksi neuvostovastaisuudesta, jos ei puolusta toisinajattelijoita tällä hetkellä omassa maassaan. Sitä paitsi patsaan sotkeminen (etenkin Neuvostoliiton ulkopuolella) oli lähinnä ilkivaltaa.
Quote from: Lalli IsoTalo on 09.03.2014, 21:10:51
Quote from: foobar on 09.03.2014, 12:54:39
1. "Hauskat" kommentit, joilla huomio siirretään käsiteltävästä asiasta johonkin epäolennaisuuteen.
2. Omaan auktoriteettiasemaan vetoaminen ("olen juristi", "olen asunut Amerikassa").
Koska SDP:n nykypolitiikka on mitä on eikä Jungner sitä pysty järjellä puolustamaan, hänen ainoaksi keinokseen jää heittää epä-älyllistä herjaa vastustajistaan.
Demarius on myllynkivi Jungnerin kaulassa.
SDP:n nykypolitiikka on Jungnerin käsikirjoittamaa, siitä suuri kiitos Mikaelille.
Pääomasijoittamista voi sitten hoidella oikealla kädellä.
http://www.talouselama.fi/Kasvuyritykset/muumeille+verkkokaupan+tehnyt+motley+kerasi+miljoonarahoituksen/a2228070 (http://www.talouselama.fi/Kasvuyritykset/muumeille+verkkokaupan+tehnyt+motley+kerasi+miljoonarahoituksen/a2228070)
^^Voidaan myös aidosti kysyä, onko tämän tapaisessa "väittelyssä" ylipäätänsä mitään järkeä kun toinen, juristin koulutuksen omaava osapuoli on paikalla ainoastaan legitimoimassa totalitaristisen yhteiskunnan menettelytapoja. Valitettavasti on todettava, että suurin osa yleisöstä ei ymmärtänyt tilanteen absurdiutta.
Quote from: Ilta-Sanomat
Jungner vastasi Halla-ahon ihmettelyyn, kuinka 14-vuotiaan tytön raiskannut HIV-positiivinen voi saada pienemmän tuomion kuin profeetta Muhammedia sanallisesti loukannut henkilö.
- Luuletko sinä, että tällä 14-vuotiaalla tytöllä olisi yhtään sen helpompaa elämässään, jos Jussi Halla-aho saisi panetella ulkomaalaisia miten haluaa, Jungner kyseli saaden suosionosoitukset yleisöltä.
Valitettavan epä-älyllistä yleisöä, jos se kohdistaa suosionosoituksensa Halliksen asiapuheen sijaan mieluummin tällaiselle retoriselle heitolle, jolla ei ole mitään loogista, argumentatiivista arvoa.
Täältä saa, ainakin jonkun tähän liittyvän tallenteen:
http://areena.yle.fi/radio/2204387
Jungnerilla lienee aivovamma. Katselin hänen FB-sivuaan ja useissa kohdin logiikkansa on uskomaton. Esimerkiksi: koska nykyaikaisessa sodankäynnissä isketään kaupunkeihin, ei miinoja tarvita. Tai koska tekonivelleikkauksia tehdään turhaan paljon, niin paperittomille voidaan hyvin tarjota lääkäripalvelut.
Tuttiksen kanssa kyllä mahtavat kansankynttilät. Jälki sen mukaista.
Quote from: Dharma on 10.03.2014, 19:44:42
Jungnerilla lienee aivovamma. Katselin hänen FB-sivuaan ja useissa kohdin logiikkansa on uskomaton. Esimerkiksi: koska nykyaikaisessa sodankäynnissä isketään kaupunkeihin, ei miinoja tarvita. Tai koska tekonivelleikkauksia tehdään turhaan paljon, niin paperittomille voidaan hyvin tarjota lääkäripalvelut.
Tuttiksen kanssa kyllä mahtavat kansankynttilät. Jälki sen mukaista.
Tuotanin, tässä kaupunkilaisena pohdin:
Miksei Suomen armeijassa aikoinaan opetettu kaupunkisotaa?
(En tiedä opettavatko nykyään.)
Josko olisi muutama konekivääri jokaisella kaupunkilaisella ja valmiina riittämiin ruokaa, valloitus olisi hankalampaa.
Kivääri halpa.
Ruoka halpa.
Hallitus kallis.
Karttaa jos katselee niin huomaa että kaupungit on vähissä jotenka kaupunkilaisillekin voisi kehitellä jotain muutakin tekemistä siellä armeijassa, jos semmoinen vielä tulevaisuudessa on Suomella.
Quote from: Onnikka on 10.03.2014, 19:53:20
Quote from: Dharma on 10.03.2014, 19:44:42
Jungnerilla lienee aivovamma. Katselin hänen FB-sivuaan ja useissa kohdin logiikkansa on uskomaton. Esimerkiksi: koska nykyaikaisessa sodankäynnissä isketään kaupunkeihin, ei miinoja tarvita. Tai koska tekonivelleikkauksia tehdään turhaan paljon, niin paperittomille voidaan hyvin tarjota lääkäripalvelut.
Tuttiksen kanssa kyllä mahtavat kansankynttilät. Jälki sen mukaista.
Tuotanin, tässä kaupunkilaisena pohdin:
Miksei Suomen armeijassa aikoinaan opetettu kaupunkisotaa?
(En tiedä opettavatko nykyään.)
Josko olisi muutama konekivääri jokaisella kaupunkilaisella ja valmiina riittämiin ruokaa, valloitus olisi hankalampaa.
Kivääri halpa.
Ruoka halpa.
Hallitus kallis.
Karttaa jos katselee niin huomaa että kaupungit on vähissä jotenka kaupunkilaisillekin voisi kehitellä jotain muutakin tekemistä siellä armeijassa, jos semmoinen vielä tulevaisuudessa on Suomella.
Miten tämä liittyy miinoihin? Se, että kaupungit ovat vihollisen prioriteetteja ei mitenkään liity siihen, mitä käyttöä miinoilla on. Jungnerin mukaan edellisestä seuraa jälkimmäinen, vaikka ovat riippumattomia.
Mutta näillä eväillä sitä Suomea johdetaan ja johdettu jo pitkään.
Kaupunkisota-aiheesta jatkot jonnekin muualle.
Halutessaan voi kuunnella myös YLE Areenasta (http://areena.yle.fi/radio/2204387).
Quote from: Lauri Karppi on 10.03.2014, 19:43:52
Täältä saa, ainakin jonkun tähän liittyvän tallenteen:
http://areena.yle.fi/radio/2204387
Uudelleen kuunneltuna Jungner menetti sen Miss Resupeppu- tittelinkin.
Tuo tekoherneen nenäänveto ,Neukkula/MINÄ olen..!!, oli sellainen Miss Marttyyri Ah! Ma kuooolen!-veto,
että oksat pois , mutta johonkin yleisöön upposi varmasti. ; Mikael on taistellut Neuvostoliittoakin vastaan..
( lyhytpinnanen baarituomioistuin olisi antanut tuosta esityksestä vähän kipeempää, mitä JH-a antoi.
Mikaelin piireissä noilla tempuilla voi varmaan loistaa, kunhan tarjoaa seuraavankin skumpan..)
PS. Lallin naama oli editoitu hienosti pois, ei kuulunut ääntäkään ;D
Vähän vanha ja voi olla jo täällä, mutta liitty lievästi, enkä huomannut tässä ketjussa.
(Luen usein pesää sytytellessä vanhoja lehtiä, mitkä joku on heittänyt pois..)
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194874482827/artikkeli/suomessa+on+maailman+vapain+lehdisto+usa+ryvettyi+vakoilukohussa.html
Kansanedustajat ja eurovaaliehdokkaat Jussi Halla-aho ja Mikael Jungner "ottivat yhteen" sananvapauteen liittyvässä Suuri väittelyilta -tapahtumassa Apollo Live Clubilla Helsingissä.
Katso video
http://uutiset.perussuomalaiset.fi/halla-aho-ja-jungner-suuressa-vaittelyillassa-video/
Nopea ^
KATSO VÄITTELYN VIDEOTALLENNE ** TÄÄLTÄ (http://uutiset.perussuomalaiset.fi/halla-aho-ja-jungner-suuressa-vaittelyillassa-video) **
Kiitos!
Aivan asiallinen keskustelu, joka ei kuitenkaan tarjonnut varsinaisesti mitään uutta asiaan ennestään perehtyneelle. Olisi saanut olla reilusti pidempikin keskustelu. Halla-aholta hyvä esitys.
Hyvä tallenne tilaisuudesta, kiitos tekijöille!
Ennakkoon markkinoitu yhteen otto vaikutti minusta (olenko puolueellinen? Homma lasien läpi...) enemmänkin siltä että toinen osapuoli otti toista. :roll:
Halla-aho olisi voinut ujuttaa mukaan vielä tämän jotenkin
http://www.halla-aho.com/scripta/sosialidemokratiasta_ja_islamismista.html
Olisi saanut nähdä todellista kiemurtelua Jungerilta.
Mutta hyvä näinkin!
Quote from: Matias Turkkila on 12.03.2014, 21:12:11
Nopea ^
KATSO VÄITTELYN VIDEOTALLENNE ** TÄÄLTÄ (http://uutiset.perussuomalaiset.fi/halla-aho-ja-jungner-suuressa-vaittelyillassa-video) **
Kiitos, katsotaan kun ehditään.
Kiitos Matiakselle !!
Tuli katsottua, ja oli katsomisen arvoista.
Hivenen aikaa kesti ymmärtää videon jakaminen pätkiin, mutta josko siitä olisi johtunut ettei katsominen pätkinyt laisinkaan.
Jungner pärjäsi lopulta aika hyvin, mutta joutui turvautumaan retoriikkaan ja Suomen sisällissotaan, joista viimeisimpään Mestari ei nähtävästi ole kovinkaan perehtynyt.
Retoriikan Mestari ampui hyvin alas.
Sisällissodan väkivaltaisuuksia eivät aiheuttaneet mitkään vihapuheet yleensä, vaan yhteiskunnalliset epäoikeudenmukaisuudet aikaan jolloin uusi poliittinen aate puski esille, ja tämän poliittisen aatteen eräänä välineenä oli väkivalta.
Elikkä jos jostain vihapuheita piti löytää, niin niitä löytyi sosialistien puheista.
Samalla sodan jälkien selvittämisen tapa saa selityksensä, vihan ja väkivallan tuojia haluttiin rangaista/poistaa, vaikka voittajien puolella ollutta alkuperäistä epäoikeudenmukaisuutta ei sinällään suoraan mitenkään käsitelty, se tavallaan tunnustettiin myöhemmin käytännössä.
Ne olivat vaikeita aikoja, joita ei onneksi ole ollut pakko nähdä.
Sananvapaus muotoseikkojen valossa on mielenkiintoinen näkemys, joka käytännössä antaa laittaa krusifiksin, eli Jeesuksen, virtsalla täytettyyn astiaan, mutta ei anna kirjoittaa Muhamedista.
Nuo eivät lopulta ole muotoseikkoja, vaan silkkaa diskriminointia.
Elikkä, sananvapautemme on tällä hetkellä, nykyisen kaltaisen epämääräisen lainsäädännön takia mielivallan kuljetettavissa.
Ihmisiä, uskontoja, poliittisia näkemyksiä eriarvoistetaan mielivaltaisesti.
Väittely Laasanen-Jungner äänitiedostona.
https://www.youtube.com/watch?v=LABZFFQ1FzQ
On ollu ilo seurata Jussin esiintymisiä, taso nousee koko ajan! Valtiomiesluokkaa. Muuten, uskooko joku sattumaan, kun näitä sisällissodan uhreja pengotaan aina vaalien alla esiin? Saadaan näin sitten jokunen sääliääni demareille.
Quote from: ämpee on 13.03.2014, 06:52:02Sisällissodan väkivaltaisuuksia eivät aiheuttaneet mitkään vihapuheet yleensä, vaan yhteiskunnalliset epäoikeudenmukaisuudet aikaan jolloin uusi poliittinen aate puski esille, ja tämän poliittisen aatteen eräänä välineenä oli väkivalta.
Elikkä jos jostain vihapuheita piti löytää, niin niitä löytyi sosialistien puheista.
Kyllähän se väkivalta lähti kommarien ja demarien agitaatiosta eli vihapuheesta "porvareja" ja papistoakin kohtaan ja juuri punaisten väkivaltaiset murhat aloittivat kahinan (mm. Mommilan veriteot).
Kyse ei ollut siis pelkästään epäoikeudenmukaisuudesta, vaan kommarien eli punikkien eli demarien venäjän kommarein esimerkin mukaisesta vihaideologiasta. (vähän samanlaista vihaideologiaa länttä vastaan esittävät islamistrit nykyään kuin punikit aikoinaan porvareita ja valkoisia vastaan).
Tuo punaisten viha elää edelleen ja on osin muuntunut punavihreäksi vihaksi ja agitaatioksi perinetistä vakaata läntistä elämänmenoa kohtaan.
Kiitos J H-a. Olet loistava argumentoija. Sinua kuuntelee niin mielellään.
Edit: Kiitos Matiakselle. Hyvin pelitti video- ei pätkinyt yhtään. Mekin täällä pääsimme osalliseksi tähän.
Jungnerilta sikälikin epäonnistunut argumentti viitata Suomen sisällissotaan, että nykyinen kiihotuslain tulkinta nimenomaan sulkee pois sellaiset ryhmät, joita vastaan silloin kiihotettiin. Porvarit saa edelleen vaatia hirteen ja rikkaat lahdattaviksi, eikä kommunistien muiluttamistoiveistakaan nostettaisi syytettä. Perussuomalaisille saa vapaasti haaveilla kuulaa kalloon, kuten syyttäjä jokin aika sitten linjasi, mutta joidenkin etnisten ja uskonnollisten ryhmien kohdalla jo yksittäinen loukkaavaksi tulkittu ilmaus voi johtaa asiayhteydestä riippumatta langettavaan kiihottamistuomioon.
Naapurimaa Ruotsissa poliittista väkivaltaa, uhkailua ja poliittista vastustajaa vastaan kiihottamista katsotaan läpi sormien ilman aiettakaan muuttaa kiihottamislakia. Suomen kiihottamislaki sekä sen tulkinta ja perustelut on kopioitu juuri sieltä. Ruotsidemokraattien puoluejohtajan tappouhkauksien ja -fantasioiden esittäminen on Ruotsissa jokaviikkoista, eikä suinkaan nimettömänä netissä, vaan avoimesti omalla nimellä, usein taiteelliseen ilmaisunvapauteen tai fasisminvastaiseen taisteluun vedoten.
Minusta Jugnerin ulostulo islam-asiassa komppasi Matti Vanhasta, siis "anteeksimattivanhasta". Opportunismiä jottei suomalainen omaisuus tuhoudu.
Itse kyllä hyväksyn opportunismin koska hirmuislamisteja on satoja miljoonia joilla järki ei pelitä.
Ainoa vaihtoehto on, että joko... tai....!
Josko verta tulee nenästä niin on parempi, ettei toista sierainta avata massanuijimiseen.
.
Tässä pätkä snaphaneninista:http://snaphanen.dk/ (http://snaphanen.dk/)
Pat Condell lataa täyslaidallisen islamia pelkäävää mediaa vastaan. Jungner kuuluu juuri tähän samaan kastiin, josta Condell käyttää nimitystä cowards
Minua hieman kieltämättä häiritsee se, miten tähän pisteeseen päästiin halinaminamin kautta - eikö yhteiskuntamme ole sellainen, jossa ko. väittely oltaisiin voitu hyvässä hengessä toteuttaa aikaisemmin, ennen kun ollaan päästy toveritasolle? Asioidenhan siinä pitäisi väitellä, ei ihmisten.
Miksi tunteiden mahdollisesta kuumenemisesta uutisoidaan kuin se olisi huono juttu? Suhtautumistapa terveeseen tunneskaalan ilmaisemiseen on täällä aika ajoin todella omituinen. Tunteet eivät tuossa väittelyssä todellakaan edes kuumenneet.
Quote from: Brandöt on 14.03.2014, 10:34:28
Miksi tunteiden mahdollisesta kuumenemisesta uutisoidaan kuin se olisi huono juttu? Suhtautumistapa terveeseen tunneskaalan ilmaisemiseen on täällä aika ajoin todella omituinen. Tunteet eivät tuossa väittelyssä todellakaan edes kuumenneet.
Parempi täysi tunteiden tukahduttaminen, kuin laaja sallittu tunneskaala jossa mellakointikin on ihan ok.
Quote from: Maisteri Vihannes
Quote from: Brandöt
Miksi tunteiden mahdollisesta kuumenemisesta uutisoidaan kuin se olisi huono juttu? Suhtautumistapa terveeseen tunneskaalan ilmaisemiseen on täällä aika ajoin todella omituinen. Tunteet eivät tuossa väittelyssä todellakaan edes kuumenneet.
Parempi täysi tunteiden tukahduttaminen, kuin laaja sallittu tunneskaala jossa mellakointikin on ihan ok.
Vaikka tiedostankin, että vääristelypyrkimyksestähän tässä vastineessasi oli kyse, olen siitä silti iloinen, sillä tulit samalla antaneeksi minulle mahdollisuuden tarkentaa ajatustani.
Mellakoinnista en ole puhunut mitään, laajaa tunneskaalaa on aivan mahdollista osoittaa ns. laillisissa, hyvän maun mukaisissa raameissa. Tunteiden tukahduttaminen sen sijaan ei koskaan ole tervettä.
Se, mikä sen sijaan tässä väittelytilaisuudessa oli erittäin tervettä, oli Halla-ahoa kohtaan osoitetun asenteellisuuden tunnistaminen ja tunnustaminen - sitä vastaan itsekin vuosia taistelleena olin tästä kehityksestä hyvin iloinen.
Samanaikaisesti hyvin tiedostan, että ne samat ihmisyksilöitä aktiivisesti syrjäyttävät rakenteet eivät ole mihinkään karisseet tästä yhteiskunnasta, vaikka nyt on ymmärretty kohdella Halla-ahoa inhimillisemmin ja mukaan ottavammin ja on opittu sietämään hänen tapaansa esittää ja tuoda ilmi asioita.
Kehityksen tähän ei olisi pitänyt olla näin pitkä ja kivinen prosessi, vaan aidosti moniäänisyyden ja moninaisuuden sallivassa yhteiskunnassa tämä, mihin nyt ollaan yhdeltä osin pääsemässä, olisi ollut itsestäänselvä asia.
Toivottavasti jollekin aukesi oikealla tavalla. Tärkeästä asiasta on kyse.
Quote from: Brandöt on 14.03.2014, 12:18:55
Quote from: Maisteri Vihannes
Parempi täysi tunteiden tukahduttaminen, kuin laaja sallittu tunneskaala jossa mellakointikin on ihan ok.
Vaikka tiedostankin, että vääristelypyrkimyksestähän tässä vastineessasi oli kyse, olen siitä silti iloinen, sillä tulit samalla antaneeksi minulle mahdollisuuden tarkentaa ajatustani.
Mellakoinnista en ole puhunut mitään, laajaa tunneskaalaa on aivan mahdollista osoittaa ns. laillisissa, hyvän maun mukaisissa raameissa. Tunteiden tukahduttaminen sen sijaan ei koskaan ole tervettä.
Et puhunut mellakoinnista, enkä nähdäkseni väittänyt sinun puhuneen mellakoinnista. Olen edelleen sitä mieltä kuin ylempänäkin, täysi tunteiden tukahduttaminen on parempi kuin niiden täysin vapaa ilmaiseminen. Välimuodoista en sanonut mitään.
Quote
Samanaikaisesti hyvin tiedostan, että ne samat ihmisyksilöitä aktiivisesti syrjäyttävät rakenteet eivät ole mihinkään karisseet tästä yhteiskunnasta, vaikka nyt on ymmärretty kohdella Halla-ahoa inhimillisemmin ja mukaan ottavammin ja on opittu sietämään hänen tapaansa esittää ja tuoda ilmi asioita.
Jos tämä implikoi, että Halla-ahoa on yritetty syrjäyttää, niin ainakaan siinä ei ole onnistuttu. Tai sitten syrjäyttämistä käytetään tässä muussa merkityksessä kuin sosiaalipoliittisissa keskusteluissa, joissa syrjäytyneeksi määritellään köyhä, henkilö vailla sosiaalisia suhteita, tai henkilö jolla molemmat toteutuvat.
Syrjäytynyt-termiä, ja siihen liittyviä termejä syrjäyttävä tmv, käytetään niin monessa merkityksessä että yksinkertaisempi menee sekaisin. En siis tulkitsisi tätä avautumistani niinkään vääristelyksi kuin terminologian ihmettelyksi - joka tässä ketjussa saattaa jo olla offtopic.
Muokkaus: kielioppia
Quote from: Maisteri Vihannes
Quote from: Brandöt
Quote from: Maisteri Vihannes
Parempi täysi tunteiden tukahduttaminen, kuin laaja sallittu tunneskaala jossa mellakointikin on ihan ok.
Vaikka tiedostankin, että vääristelypyrkimyksestähän tässä vastineessasi oli kyse, olen siitä silti iloinen, sillä tulit samalla antaneeksi minulle mahdollisuuden tarkentaa ajatustani.
Mellakoinnista en ole puhunut mitään, laajaa tunneskaalaa on aivan mahdollista osoittaa ns. laillisissa, hyvän maun mukaisissa raameissa. Tunteiden tukahduttaminen sen sijaan ei koskaan ole tervettä.
Et puhunut mellakoinnista, enkä nähdäkseni väittänyt sinun puhuneen mellakoinnista. Olen edelleen sitä mieltä kuin ylempänäkin, täysi tunteiden tukahduttaminen on parempi kuin niiden täysin vapaa tunteiden ilmaiseminen. Välimuodoista en sanonut mitään.
Luultavasti olemme molemmat samaa mieltä siitä, että kaikista parhain olisi jossakin siellä välimaastossa? (Kuten se ihmisillä yleensä aina on.)
Jos kyseessä olisi jana, jonka toisessa ääripäässä on tunteiden täysi tukahduttaminen ja toisessa ääripäässä niiden täysin vapaa ilmaiseminen, sijoittuisit varmaankin lähemmäs täyden tukahduttamisen ääripäätä siinä missä itse sijoittuisin lähemmäs sitä toista ääripäätä.
Tunteiden tukahduttaminen sairastuttaa ihmisiä. Sen sijaan oikeanlainen outlet niille tunteille olisi hyvä jokaisen löytää.
Quote from: Maisteri Vihannes
Quote from: BrandötSamanaikaisesti hyvin tiedostan, että ne samat ihmisyksilöitä aktiivisesti syrjäyttävät rakenteet eivät ole mihinkään karisseet tästä yhteiskunnasta, vaikka nyt on ymmärretty kohdella Halla-ahoa inhimillisemmin ja mukaan ottavammin ja on opittu sietämään hänen tapaansa esittää ja tuoda ilmi asioita.
Jos tämä implikoi, että Halla-ahoa on yritetty syrjäyttää, niin ainakaan siinä ei ole onnistuttu.
Jonkin aikaa näytti jo syrjäyttäjien kannalta melko lupaavalta; Halla-aho oli ajettu marginaaleihin kansalaiskeskusteluista ja tietyissä akateemisissa piireissä aivan tosissaan aprikoitiin sen parissa, miten hänet parhaiten saataisiin pysymään siellä sen sijaan, että oltaisiin vastattu itse haasteisiin.
Ei aivan tervettä.
Quote from: Maisteri VihannesTai sitten syrjäyttämistä käytetään tässä muussa merkityksessä kuin sosiaalipoliittisissa keskusteluissa, joissa syrjäytyneeksi määritellään köyhä, henkilö vailla sosiaalisia suhteita, tai henkilö jolla molemmat toteutuvat.
Hyvä on pohtia sitä, mistä syrjäytymisprosessi saa alkunsa. Syrjäytyykö ihminen vai syrjäytetäänkö hänet? Siinä missä Suomessa on laitonta syrjiä ketään esimerkiksi uskonnollisen vakaumuksen perusteella, sama pätee poliittiseen kantaankin.
On yhteiskunnallinen tabumme, että Halla-ahoa (sekä hommalaisia) pitkään yritettiin syrjäyttää pois kansalaiskeskustelusta poliittisten mielipiteiden vuoksi - eikä tämä tilanne vieläkään ole täysin tervehtynyt.
Quote from: Brandöt on 14.03.2014, 13:04:42
Luultavasti olemme molemmat samaa mieltä siitä, että kaikista parhain olisi jossakin siellä välimaastossa? (Kuten se ihmisillä yleensä aina on.)
Jos kyseessä olisi jana, jonka toisessa ääripäässä on tunteiden täysi tukahduttaminen ja toisessa ääripäässä niiden täysin vapaa ilmaiseminen, sijoittuisit varmaankin lähemmäs täyden tukahduttamisen ääripäätä siinä missä itse sijoittuisin lähemmäs sitä toista ääripäätä.
Ajattelin tuonsuuntaista, osasit muotoilla asian paremmin sanoiksi.
Quote
Tunteiden tukahduttaminen sairastuttaa ihmisiä. Sen sijaan oikeanlainen outlet niille tunteille olisi hyvä jokaisen löytää.
Mutta eiväthän kaikki ihmiset mahdu Hommalle ;D
Quote
On yhteiskunnallinen tabumme, että Halla-ahoa (sekä hommalaisia) pitkään yritettiin syrjäyttää pois kansalaiskeskustelusta poliittisten mielipiteiden vuoksi - eikä tämä tilanne vieläkään ole täysin tervehtynyt.
Pitää paikkansa. Kritisoin (offtopicina) lähinnä sitä, että termin syrjäytyminen alle mahtuu niin köyhyys ja epäsosiaalisuus kuin se, ettei saa ääntään kuuluville poliittisessa järjestelmässä. Halla-aholla on tuskin missään vaiheessa ollut uhkaa elämästä ilman ihmissuhteita, ja tuskinpa hän olisi työttömänäkään joutunut muuttamaan pois Eiran talostaan, eli taloudellinen asema olisi silloinkin ollut parempi kuin niillä, joita useammin kutsutaan syrjäytyneiksi.
Olisihan se pitäntyt arvata, että Lalli siellä jonottamassa ensimmäisenä kun kysymysvuoroja jaetaan. :)
Lalli - epävirallinen Homman edustaja erinäisissä tilaisuuksissa.
Tässä perussuomalaisten sivulta poimitut suorat linkit videoihin helpottamaan erilaisten koosteiden ja transkriptien tekemistä näistä videoista.
Linkissä olevan "fullhd" -tekstin voi korvata tekstillä
- - mobile = 270p
- - normal = 480p
- - hd = 720p
- - fullhd = 1080p
Linkit:
http://dreambroker.com/channel/dbiqeuet/25fl9zig/get/fullhd.mp4
http://dreambroker.com/channel/dbiqeuet/ye5campe/get/fullhd.mp4
http://dreambroker.com/channel/dbiqeuet/s8yd4r42/get/fullhd.mp4
http://dreambroker.com/channel/dbiqeuet/mzor69w6/get/fullhd.mp4
http://dreambroker.com/channel/dbiqeuet/7xnmecbp/get/fullhd.mp4
Aiemmin julkaistun äänivideon google jostain syystä tulkitsee venäjänkieliseksi, joten siitä ei juuri ole apua transkriptien tekemiseen.
- http://hommaforum.org/index.php/topic,92157.msg1578356.html#msg1578356
Quote from: K-Veikko on 18.03.2014, 21:57:36
Tässä perussuomalaisten sivulta poimitut suorat linkit videoihin helpottamaan erilaisten koosteiden ja transkriptien tekemistä näistä videoista.
Kiitos K-Veikko! Olisi kuitenkin kohteliasta Perussuomalainen -lehden päätoimittaja Matias Turkkilalta onko tämä kaikki ok sisällön omistajalle. Osoite on
[email protected].
Noita linkkejä ei voi muuten tietenkään ladata lataayoutube -sivustolla, eikä niitä voi ladata suoraan sivulta ilman Quick Time Pro -ohjelmistoa (hinta 30€), joka ei tue Windows 8 käyttöjärjestelmää (joka on koneessani). Onko ehdotuksia miten nuo voisi ladata omalle koneelle?
Quote from: Lalli IsoTalo on 18.03.2014, 22:43:31
Quote from: K-Veikko on 18.03.2014, 21:57:36
Tässä perussuomalaisten sivulta poimitut suorat linkit videoihin helpottamaan erilaisten koosteiden ja transkriptien tekemistä näistä videoista.
Kiitos K-Veikko! Olisi kuitenkin kohteliasta Perussuomalainen -lehden päätoimittaja Matias Turkkilalta onko tämä kaikki ok sisällön omistajalle. Osoite on [email protected].
Noita linkkejä ei voi muuten tietenkään ladata lataayoutube -sivustolla, eikä niitä voi ladata suoraan sivulta ilman Quick Time Pro -ohjelmistoa (hinta 30€), joka ei tue Windows 8 käyttöjärjestelmää (joka on koneessani). Onko ehdotuksia miten nuo voisi ladata omalle koneelle?
En ole varma, puhutko samasta asiasta, mutta ainakin mun selaimella (Chrome, Win7) onnistuu suoraan sivulta lataaminen hiiren oikean näppäimen Lataa video -vaihtoehdosta. Myös RealPlayerillä onnistui rippaaminen.
Quote from: Brandöt on 14.03.2014, 12:18:55
Se, mikä sen sijaan tässä väittelytilaisuudessa oli erittäin tervettä, oli Halla-ahoa kohtaan osoitetun asenteellisuuden tunnistaminen ja tunnustaminen - sitä vastaan itsekin vuosia taistelleena olin tästä kehityksestä hyvin iloinen.
Samanaikaisesti hyvin tiedostan, että ne samat ihmisyksilöitä aktiivisesti syrjäyttävät rakenteet eivät ole mihinkään karisseet tästä yhteiskunnasta, vaikka nyt on ymmärretty kohdella Halla-ahoa inhimillisemmin ja mukaan ottavammin ja on opittu sietämään hänen tapaansa esittää ja tuoda ilmi asioita.
Kehityksen tähän ei olisi pitänyt olla näin pitkä ja kivinen prosessi, vaan aidosti moniäänisyyden ja moninaisuuden sallivassa yhteiskunnassa tämä, mihin nyt ollaan yhdeltä osin pääsemässä, olisi ollut itsestäänselvä asia.
Aivan helevetin hyvin sanottu Brandöt.
Kehityksen ei todellakaan olisi pitänyt olla näin pitkä prosessi mutta mitäpä se kymmenen vuotta on ja niin pois päin.
Jatkamme hyväksi havaitulla asiallisella ja Homman tapaan myös sopivan humoristisella linjalla.
En usko, että Halla-ahon kanssa keskusteluun alentuminen olisi niinkään tervettä kehitystä vaan pelkkää laskelmointia lähestyvien vaalien alla.
Quote from: desperaato on 24.03.2014, 19:20:11
En usko, että Halla-ahon kanssa keskusteluun alentuminen olisi niinkään tervettä kehitystä vaan pelkkää laskelmointia lähestyvien vaalien alla.
Jep. Vaikka kuinka Junger ottaakin verbaalisesti turpiinsa Halla-aholta, niin silti ääniä tulee suvakeilta tälle urhoolliselle sankarille, joka uskalsi kohdata itse pääpirun. Junger varmasti tietää tämän itsekin, ja laskelmoi saavansa tärkeitä ääniä näiltä epärationaalisilta hölmöiltä.
Quote from: Henry on 13.03.2014, 08:49:39
Väittely Laasanen-Jungner äänitiedostona.
https://www.youtube.com/watch?v=LABZFFQ1FzQ
"Kaksoiskiristys" ;D
Vaikka keskustelussa ei ole yleensä hyvä asia puuttua henkilökohtaisuuksiin, niin tuossa keskustelussa se toimii loistavasti. Mikael Jugner tulee naisten kanssa hyvin juttuun, koska "puhuu kuin nainen". Joissakin asioissa puhutaan toisin kuin toimitaan käytännössä.
Toki Laasasen väite itsessään siitä, että kaikki määriteltäisiin tämän "seksimarkkinarvoteorian mukaan" on sekin yliampuva. Todellisuus ei mene ihan noin suoraviivaisesti, mutta siinä on kuitenkin iso osa totuuttakin mukana.
Henrystä olisi kyllä ihan standup-koomikoksi tämän pätkän perusteella.
Edit:
Hyvä väittely tuo Laasanen vs Jugner. Jugner toi monia sellaisia pointteja keskusteluun, jotka ovat yleensä vakiokamaa näissä keskusteluissa, mutta edelleen hyvin kertoen omat näkemyksensä. Laasanen vastaili niihin hyvin ja kärjekkäästi. Tässä yhteydessä joskin henkilökohtaisilla piikeillä, mutta ne osuivat ja uppoivat.