Hommaforum Testi

HOMMAN KESKUSTELU => Tupa => Topic started by: siviilitarkkailija on 09.12.2013, 09:04:52

Title: Teinien kokema seksuaalinen väkivalta vs yleisradiovelvoite (aamu-tv 9.12.2013)
Post by: siviilitarkkailija on 09.12.2013, 09:04:52
Yleisradion aamutelevisiossa 9.12. 2013 oli varsinainen mediaongelma käsiteltävänä kun aiheena oli teinien kokema seksuaalinen väkivalta. Nettipoliisi Jutta Antikainen oli paikalla löpisemässä mukavia vieressään tyttöjentalon täti jotka toistuvasti pohtivat ja ihmettelivät joukkoraiskaamisen ja seksuaalisen kiristämisen problematiikkaa.

On se kumma miten tällainenkin ilmiö kuin joukkoraiskaus on rantautunut viimevuosina Suomeen. Mutta asiasta keskustelevien naikkosten kesken yksikään ei suostunut tai millään lailla halunnut käsitellä sen enempää rajojen avautumista kuin harjoitettua rikollistenkin hyväksikäyttämää turvapaikkaturismia teinien muuttuneen seksuaaliväkivallan syyksi. Ainoat syylliset oli, vähemmän yllättävästi, internet ja vanhemmat.

Helsingin tyttöjentaloa pyörittävän naisen mukaan joukkoraiskattuja tulee taloon ehkä vain viikottain. Että raiskauksessakin ollaan sivistytty. Naisten kasvojen ilmeet olivat aika tuskaisia kun näköjään toimittajaa myöten tiedettiin mistä se raiskaajakananpoika pissaa mutta yleisradion monikulttuurisen agendan mukaan asioista ei keskustella niiden oikeilla nimillä. Toimittajakin joutui pinnistelemään otsa rypyssä ettei vain erehtyisi sanomaan mitään, mitä vihavasemmistolainen ohjelmajohtaja tai valtakunnansyyttäjä pitää kiihotuksena kansaryhmää vastaan.

Ohjelma oli kaikenkaikkiaan hieno 15 minuuttia täydellistä väistelyä ja otsanrypistelyä kun kaikki osalliset tiesivät mistä on kyse mutta mediasääntöjen mukaan studiossa olevasta "virtahevosta" ei saa puhua. Toimittaja ja nettipoliisi viestivät toiminnallaan että joukkoraiskaaminen on näköjään tullut jäädäkseen eikä ainakaan yleisradio laita tikkua ristiin asian estämiseksi.

ps. Areenan linkkiä en ohjelmalle löytänyt ehkä joku muu löytää.

Linkki:
http://yle.fi/uutiset/seksuaaliterapeutti_tiedan_joukkoraiskauksia_suomesta/6974787
Title: Vs: Teinien kokema seksuaalinen väkivalta vs yleisradiovelvoite (aamu-tv 9.12.2013)
Post by: Zoroaster on 09.12.2013, 09:13:39
Joukkoraiskaukset yleistyivät Suomessa todellisuudessa jo 1960-luvulla. Itse kukin kyllä tietää (ainakin kun vähän kaivelee muistinsa sopukoita), miksi tyttöjä on iät ja ajat varoiteltu juomasta liikaa kotibileissä.
Title: Vs: Teinien kokema seksuaalinen väkivalta vs yleisradiovelvoite (aamu-tv 9.12.2013)
Post by: Siili on 09.12.2013, 09:18:37
Quote from: Zoroaster on 09.12.2013, 09:13:39
Joukkoraiskaukset yleistyivät Suomessa todellisuudessa jo 1960-luvulla.

Kyllähän sen on noin oltava, kun sen noin painokkaasti sanot!   :)
Title: Vs: Teinien kokema seksuaalinen väkivalta vs yleisradiovelvoite (aamu-tv 9.12.2013)
Post by: Nuivanlinna on 09.12.2013, 09:24:42
Quotehttp://yle.fi/uutiset/seksuaaliterapeutti_tiedan_joukkoraiskauksia_suomesta/6974787Kotimaa 9.12.2013 klo 9:00 | päivitetty 9.12.2013 klo 9:05
Seksuaaliterapeutti: Tiedän joukkoraiskauksia Suomesta
Tyttöjen nuorisotyön piirissä on tullut ilmi useita tapauksia, joissa nuori tyttö on joukkoraiskattu. "Tuntuu tyrmäävältä. Uhrille teko on äärimmäisen nöyryyttävä."

Ohjelman videolinkki jutussa.

Title: Vs: Teinien kokema seksuaalinen väkivalta vs yleisradiovelvoite (aamu-tv 9.12.2013)
Post by: Zoroaster on 09.12.2013, 09:35:59
Quote from: Siili on 09.12.2013, 09:18:37
Quote from: Zoroaster on 09.12.2013, 09:13:39
Joukkoraiskaukset yleistyivät Suomessa todellisuudessa jo 1960-luvulla.

Kyllähän sen on noin oltava, kun sen noin painokkaasti sanot!   :)
Jos lähdettä kaipaat, niin löydät sen kyllä helposti asianomaisen tutkimuslaitoksen sivuilta.
Title: Vs: Teinien kokema seksuaalinen väkivalta vs yleisradiovelvoite (aamu-tv 9.12.2013)
Post by: siviilitarkkailija on 09.12.2013, 09:39:51
Olennaista on se että poliisi ja tyttöjentalotyöntekijä toimittajan kanssa tietävät oikein hyvin ketkä ja missä yhteydessä moisia tekoja tekevät, mutta joutuvat koko ohjelman ajan väistelemään ja välttelemään aihetta koska sen koetaan olevan vastoin yleisradion monikulttuuriagendaa.
Title: Vs: Teinien kokema seksuaalinen väkivalta vs yleisradiovelvoite (aamu-tv 9.12.2013)
Post by: Tabula Rasa on 09.12.2013, 09:43:58
Quote from: Zoroaster on 09.12.2013, 09:35:59
Quote from: Siili on 09.12.2013, 09:18:37
Quote from: Zoroaster on 09.12.2013, 09:13:39
Joukkoraiskaukset yleistyivät Suomessa todellisuudessa jo 1960-luvulla.

Kyllähän sen on noin oltava, kun sen noin painokkaasti sanot!   :)
Jos lähdettä kaipaat, niin löydät sen kyllä helposti asianomaisen tutkimuslaitoksen sivuilta.

Oli toki liian vaikeaa itse googlata kun väittää. Kerro siis toki selitys 50-luvun lopun nousulle? Lainmuutos? Kulttuurimuutos?

http://www.optula.om.fi/Satellite?blobtable=MungoBlobs&blobcol=urldata&SSURIapptype=BlobServer&SSURIcontainer=Default&SSURIsession=false&blobkey=id&blobheadervalue1=inline;%20filename=8z80d66vvbi.pdf&SSURIsscontext=Satellite%20Server&blobwhere=1379274541473&blobheadername1=Content-Disposition&ssbinary=true&blobheader=application/pdf

Kuviossa 3 kuvaan poliisin tietoon tulleiden raiskausten, päärikoksena
alioikeuksissa syytettyjen ja tuomittujen lukumäärää vuosina 1952–2003.
1950-luvulla raiskausten määrä oli reilun sadan tuntumassa, mutta 1960-
luvulla ne lisääntyivät voimakkaasti.
1
1960–1970-luvuilla raiskausten määrä
pysytteli 300 rikoksen paikkeilla. 1980-luvulla määrä kipusi noin kolmeen ja
puoleen sataan ja 1990-luvulla neljäänsataan. Vuosina 2000–2003 poliisin
tietoon tuli keskimäärin 541 raiskausta vuodessa. Poliisille ilmoitettujen
raiskausten määrä on noussut kuviossa esitettynä ajanjaksona. Kehitys saattaa
kertoa pikemminkin muutoksesta ilmoitusherkkyydessä kuin todellisuudessa
tapahtuneiden rikosten määrän lisääntymisestä.
Kuvioista havaitaan, että poliisin tietoon tulleet tapaukset eivät ole yleensä
johtaneet syytteen nostamiseen tai tekijän tuomitsemiseen. Syytteisiin johta-
vien raiskausten määrä on itse asiassa ollut jatkuvassa laskussa. Vuonna 1965
poliisin tietoon tulleista raiskauksista 42 prosentissa tapauksia nostettiin
syyte, mikä tarkoitti 134 syytettyä. 1970-luvulla syytettyjen osuus laski
kolmenkymmenen prosentin tuntumaan. 1980–1990-luvuilla syytteisiin
johtavien raiskausten määrä väheni edelleen. 1990-luvun lopulla syytteiden
määrä oli enää kymmenen prosentin tuntumassa. Vuonna 1999 poliisin
tietoon tuli 514 raiskausta tai sen yritystä ja syytteitä nostettiin päärikoksena
59. Tämä tarkoittaa sitä, että poliisille ilmoitetuista raiskauksista nostettiin
11,5 prosentissa tapauksia syyte.

80-luku on ensimmäiset somalit ja siitä eteenpäin monikulttuurisuus nostaa, mutta mikä on alkupään muutos?
Title: Vs: Teinien kokema seksuaalinen väkivalta vs yleisradiovelvoite (aamu-tv 9.12.2013)
Post by: Siili on 09.12.2013, 09:44:09
Quote from: Zoroaster on 09.12.2013, 09:35:59
Quote from: Siili on 09.12.2013, 09:18:37
Quote from: Zoroaster on 09.12.2013, 09:13:39
Joukkoraiskaukset yleistyivät Suomessa todellisuudessa jo 1960-luvulla.

Kyllähän sen on noin oltava, kun sen noin painokkaasti sanot!   :)
Jos lähdettä kaipaat, niin löydät sen kyllä helposti asianomaisen tutkimuslaitoksen sivuilta.

Mikä on tämä "asianomainen tutkimuslaitos"?  Anna suora linkki tutkimukseen, niin asia hoituu helpommin.
Title: Vs: Teinien kokema seksuaalinen väkivalta vs yleisradiovelvoite (aamu-tv 9.12.2013)
Post by: Siili on 09.12.2013, 09:48:31
Quote from: Tabula Rasa on 09.12.2013, 09:43:58
Quote from: Zoroaster on 09.12.2013, 09:35:59
Quote from: Siili on 09.12.2013, 09:18:37
Quote from: Zoroaster on 09.12.2013, 09:13:39
Joukkoraiskaukset yleistyivät Suomessa todellisuudessa jo 1960-luvulla.

Kyllähän sen on noin oltava, kun sen noin painokkaasti sanot!   :)
Jos lähdettä kaipaat, niin löydät sen kyllä helposti asianomaisen tutkimuslaitoksen sivuilta.

Oli toki liian vaikeaa itse googlata kun väittää. Kerro siis toki selitys 50-luvun lopun nousulle? Lainmuutos? Kulttuurimuutos?

http://www.optula.om.fi/Satellite?blobtable=MungoBlobs&blobcol=urldata&SSURIapptype=BlobServer&SSURIcontainer=Default&SSURIsession=false&blobkey=id&blobheadervalue1=inline;%20filename=8z80d66vvbi.pdf&SSURIsscontext=Satellite%20Server&blobwhere=1379274541473&blobheadername1=Content-Disposition&ssbinary=true&blobheader=application/pdf

Jäsen Zoroaster puhui joukkoraiskausten lisääntymisestä.  Oliko tuossa artikkelissa mitään mainintaa niistä?
Title: Vs: Teinien kokema seksuaalinen väkivalta vs yleisradiovelvoite (aamu-tv 9.12.2013)
Post by: Tabula Rasa on 09.12.2013, 09:50:29
Joukkoraiskauksia ei ole eritelty tuossa mitenkään. Mikäli raiskausten historia kiinnostaa niin vielä loput esipuheesta+havainnollistava kuva:

Title: Vs: Teinien kokema seksuaalinen väkivalta vs yleisradiovelvoite (aamu-tv 9.12.2013)
Post by: Emo on 09.12.2013, 09:55:42
Quote from: Zoroaster on 09.12.2013, 09:13:39
Joukkoraiskaukset yleistyivät Suomessa todellisuudessa jo 1960-luvulla. Itse kukin kyllä tietää (ainakin kun vähän kaivelee muistinsa sopukoita), miksi tyttöjä on iät ja ajat varoiteltu juomasta liikaa kotibileissä.

Höpölöpö, 1960-luvulla syntyneenä en tiedä yhtään kaveriani tai kaverinkaveriani joukkoraiskatun, vaikka  kotibileissä käyneitä tunnen monia.
Yhden kaverini tiedän raiskatun suomalaisen miehen toimesta (ei kotibileissä) ja yhden toisen interraililla Pariisissa neekerimiehen toimesta, joka oli raiskauksen päätteeksi vielä tälle tytölle kertonut että hän vihaa valkoisia tyttöjä/naisia ja tekee niille aina näin.

Eli aika hyvät prosenttiosuudet monikulttuurisilla raiskaajilla (50%) tuossakin aineistossa, vaikka otos on 1980-luvulta pohjoissuomalaisesta mettäkylästä. Jopa sinnekin yksi neekerin rasistisilla motiiveilla raiskaama riitti jo silloin, nykytilannetta voimme vain arvailla.
Title: Vs: Teinien kokema seksuaalinen väkivalta vs yleisradiovelvoite (aamu-tv 9.12.2013)
Post by: siviilitarkkailija on 09.12.2013, 10:08:13
Sanoisin että voiko nuori luottaa nettipoliisiin? Jos meillä on poliittiseen korrektiuteen erikoistunut sukupuolikiintiöpoliisi joka jättää olennaisia asioita kertomatta tarkoituksellisesti, niin mitä jää jäljelle ammatillisesta osaamisesta ja uskottavuudesta? Onko nettipoliisi samanlainen poliisi kuin Helsingin poliisilaitoksen huumausaineryhmä?

Itse en keksi syytä miksi törkeä seksuaalirikollisuus pitää tarjoilla aamukahvin lomassa, mutta kun yleisradio aiheen otti esiin, se pitää käsitellä kunnolla ja rehellisesti. Erityisesti jos kyse on teineistä tai alaikäisistä joilla on elämänsä edessä.

Raiskaajien kateus/vihamotiivi ovat aika olennainen seikka. Eli ihminen voi joutua vihan ja kateuden kohteeksi kun maahan tuotetaan täysin epätasa-arvoinen ja -inhimillinen yhteiskuntatilanne monikulttuurisine arvoineen. Tai kun maahan tuotetaan tarkoituksella kriisalueiden traumatisoituneita "taistelijoita"joille raiskaus ei olekkaan mikään rikos vaan keino käydä sotaa.
Title: Vs: Teinien kokema seksuaalinen väkivalta vs yleisradiovelvoite (aamu-tv 9.12.2013)
Post by: Siili on 09.12.2013, 10:16:23
Quote from: siviilitarkkailija on 09.12.2013, 10:08:13
Raiskaajien kateus/vihamotiivi ovat aika olennainen seikka. Eli ihminen voi joutua vihan ja kateuden kohteeksi kun maahan tuotetaan täysin epätasa-arvoinen ja -inhimillinen yhteiskuntatilanne monikulttuurisine arvoineen. Tai kun maahan tuotetaan tarkoituksella kriisalueiden traumatisoituneita "taistelijoita"joille raiskaus ei olekkaan mikään rikos vaan keino käydä sotaa.

En tekisi liian pitkälle meneviä johtopäätöksiä.  Minusta vertaileva tutkimus eri mamuryhmien ja kantisryhmien seksuaalisista asenteista voisi kuitenkin olla varsin hyödyllinen juttu.  Voi toki olla varsin tulenarka aihe, eikä apurahoja putoile sellaiselle vakiopaikoista kenties yhtä herkästi kuin vähemmän "kiihottaville" tutkimusaiheille.  Jos vielä omassa runkkupiirissä käännettäisiin peukalo alaspäin, voisi muunaiheinenkin tutkimus vaikeutua tulevaisuudessa.
Title: Vs: Teinien kokema seksuaalinen väkivalta vs yleisradiovelvoite (aamu-tv 9.12.2013)
Post by: Luotsi on 09.12.2013, 10:18:07
Quote from: Siili on 09.12.2013, 09:44:09
Quote from: Zoroaster on 09.12.2013, 09:35:59
Quote from: Siili on 09.12.2013, 09:18:37
Quote from: Zoroaster on 09.12.2013, 09:13:39
Joukkoraiskaukset yleistyivät Suomessa todellisuudessa jo 1960-luvulla.

Kyllähän sen on noin oltava, kun sen noin painokkaasti sanot!   :)
Jos lähdettä kaipaat, niin löydät sen kyllä helposti asianomaisen tutkimuslaitoksen sivuilta.

Mikä on tämä "asianomainen tutkimuslaitos"?  Anna suora linkki tutkimukseen, niin asia hoituu helpommin.

No ei sitä linkkiä nyt silleensä voi antaa, koskapa ajatuspaja Röllipeikon Korvienväli™ ei toimi verkossa sillä tavalla  :)
Title: Vs: Teinien kokema seksuaalinen väkivalta vs yleisradiovelvoite (aamu-tv 9.12.2013)
Post by: Punaniska on 09.12.2013, 10:24:31
Quote from: Emo on 09.12.2013, 09:55:42
Höpölöpö, 1960-luvulla syntyneenä en tiedä yhtään kaveriani tai kaverinkaveriani joukkoraiskatun, vaikka  kotibileissä käyneitä tunnen monia.

Emon kanssa samanikäisenä tiedän kyllä useampiakin tapauksia. Johan tästä Popedakin kirjoitti kappaleen "Ellu" aikoinaan. Uskon kuitenkin, että tässäkin lajissa on tapahtunut määrien nousua, ja ryhmä X on melko yliedustettuna väestömääräänsä nähden.

Jos ryhmä X on yliedustettuna, niin hyvisidiootit saavat aikaan melko kammottavan tilanteen: koska X tehnyt valtaosan joukkoraiskauksista, siitä ei saa puhua, etteivät ihmiset suutu X:ään kuuluville ihmisille. Koska asiaa peitellään, X saa "työrauhan".

Suomettuminen 2.0
Title: Vs: Teinien kokema seksuaalinen väkivalta vs yleisradiovelvoite (aamu-tv 9.12.2013)
Post by: Zoroaster on 09.12.2013, 10:27:19
Ketjun aloittaja esittti, että:
On se kumma miten tällainenkin ilmiö kuin joukkoraiskaus on rantautunut viimevuosina Suomeen.

Väite siitä, että joukkoraiskaukset olisivat Suomessa tai Ruotsissa pelkkää "tuontitavaraa" on esittämästäni syystä maalais/kaupunkilaisjärjen vastainen, mutta sillehän te ette tivaa lähdettä sattuneesta syystä...

Ja se minun lähteeni on Heini Kainulainen, Raiskattu? s. 17 alaviite 1.
Title: Vs: Teinien kokema seksuaalinen väkivalta vs yleisradiovelvoite (aamu-tv 9.12.2013)
Post by: Emo on 09.12.2013, 10:28:35
Quote from: Punaniska on 09.12.2013, 10:24:31
Quote from: Emo on 09.12.2013, 09:55:42
Höpölöpö, 1960-luvulla syntyneenä en tiedä yhtään kaveriani tai kaverinkaveriani joukkoraiskatun, vaikka  kotibileissä käyneitä tunnen monia.

Emon kanssa samanikäisenä tiedän kyllä useampiakin tapauksia.
...

Siis JOUKKOraiskauksia tiedät?
Minä tosiaan en tiedä ainuttakaan joukkoraiskausta, vain ns. tavanomaisia raiskauksia nuo kaksi jotka mainitsin.
Title: Vs: Teinien kokema seksuaalinen väkivalta vs yleisradiovelvoite (aamu-tv 9.12.2013)
Post by: Zoroaster on 09.12.2013, 10:31:47
Quote from: Luotsi on 09.12.2013, 10:18:07
Quote from: Siili on 09.12.2013, 09:44:09
Quote from: Zoroaster on 09.12.2013, 09:35:59
Quote from: Siili on 09.12.2013, 09:18:37
Quote from: Zoroaster on 09.12.2013, 09:13:39
Joukkoraiskaukset yleistyivät Suomessa todellisuudessa jo 1960-luvulla.

Kyllähän sen on noin oltava, kun sen noin painokkaasti sanot!   :)
Jos lähdettä kaipaat, niin löydät sen kyllä helposti asianomaisen tutkimuslaitoksen sivuilta.

Mikä on tämä "asianomainen tutkimuslaitos"?  Anna suora linkki tutkimukseen, niin asia hoituu helpommin.

No ei sitä linkkiä nyt silleensä voi antaa, koskapa ajatuspaja Röllipeikon Korvienväli™ ei toimi verkossa sillä tavalla  :)
Sinä varmaankin pyydät nyt anteeksi - suorastaan henkeäni pidättelen...
Title: Vs: Teinien kokema seksuaalinen väkivalta vs yleisradiovelvoite (aamu-tv 9.12.2013)
Post by: Miniluv on 09.12.2013, 10:33:03
Quote from: Zoroaster on 09.12.2013, 09:13:39
Joukkoraiskaukset yleistyivät Suomessa todellisuudessa jo 1960-luvulla. Itse kukin kyllä tietää (ainakin kun vähän kaivelee muistinsa sopukoita), miksi tyttöjä on iät ja ajat varoiteltu juomasta liikaa kotibileissä.

Jos käy huono tuuri, humalaiset suomalaiset voivat kotibileissä vaarantaa naisen samalla tavalla kuin selvät uussuomalaiset yleisellä paikalla.

Tekotavoissa siis on selvä selkeä ero.

QuoteVäite siitä, että joukkoraiskaukset olisivat Suomessa tai Ruotsissa pelkkää "tuontitavaraa" on esittämästäni syystä maalais/kaupunkilaisjärjen vastainen, mutta sillehän te ette tivaa lähdettä sattuneesta syystä...

Toinen näistä joukkoraiskaustyypeistä on Suomessa tuontitavaraa.
Title: Vs: Teinien kokema seksuaalinen väkivalta vs yleisradiovelvoite (aamu-tv 9.12.2013)
Post by: Punaniska on 09.12.2013, 10:39:51
Quote from: Emo on 09.12.2013, 10:28:35
Quote from: Punaniska on 09.12.2013, 10:24:31
Quote from: Emo on 09.12.2013, 09:55:42
Höpölöpö, 1960-luvulla syntyneenä en tiedä yhtään kaveriani tai kaverinkaveriani joukkoraiskatun, vaikka  kotibileissä käyneitä tunnen monia.

Emon kanssa samanikäisenä tiedän kyllä useampiakin tapauksia.
...
Siis JOUKKOraiskauksia tiedät?
Minä tosiaan en tiedä ainuttakaan joukkoraiskausta, vain ns. tavanomaisia raiskauksia nuo kaksi jotka mainitsin.

Tiedän. Jopa ensimmäinen tyttökaverini oli yritetty*, mutta muita ihmisiä oli tullut väliin. Et edes uskoisi, millaisia asioita voi sattua nuorille likoille tässäkin maassa ja on sattunut jo silloin kun me vielä sotkimme kurahousuissa hiekkalaatikolla. Enkä aio niistä myöskään avautua sen ihmeemmin.

*pari vuotta aiemmin ennen tapaamistamme
Title: Vs: Teinien kokema seksuaalinen väkivalta vs yleisradiovelvoite (aamu-tv 9.12.2013)
Post by: siviilitarkkailija on 09.12.2013, 10:49:17
Quote from: Zoroaster on 09.12.2013, 10:27:19
Ketjun aloittaja esittti, että:
On se kumma miten tällainenkin ilmiö kuin joukkoraiskaus on rantautunut viimevuosina Suomeen.

Väite siitä, että joukkoraiskaukset olisivat Suomessa tai Ruotsissa pelkkää "tuontitavaraa" on esittämästäni syystä maalais/kaupunkilaisjärjen vastainen, mutta sillehän te ette tivaa lähdettä sattuneesta syystä...


Taisi tuolla vilahtaa se optulan tilasto eikä maassamme ole edes rekisteröity noita useamman kuin yhden raiskaajan tekoja kuin hyvin harvoissa tapauksissa. Seksuaalisuuden vapautuminen 60-luvun Suomessa, pillerin lisäksi, ei käsitykseni mukaan aiheuttanut mitään nykyisen rajojen aukaisun kaltaista joukkoraiskauskehitystä. Kyseisessä tutkimuksessa ja väitteessä esitetään humalatilassa sammuneen yhdyntä hyväksikäytöksi(raiskaukseksi) kun se on vasta vuosikymmeniä myöhäisemmässä lainsäädännössä on selkeämmin kriminalisoitu. Koko seksuaalirikoksen määritelmä on muuttunut tuosta ajasta. 

Lisäksi nykyisessä tilanteessa olennaista oli uhrin kiristäminen kuvamateriaalilla. Tallennusvälineiden kehitys on tuonut täysin aikaisemmasta poikkeavan tilaisuuden kuvata uhri ja näyttää sekä välittää kuvat välittömästi. Sekä näin tekemällä kiristää uhri myöntymään vaadittuun seksuaalitekoon, mitä mahdollisuutta ei tasan tarkkaan ollut 1960 luvulla vaikka ihmisissä olisi ollut yksilöitä moiseen tekoon. Puhumattakaan siitä että aikaisemmin kuvatulla uhrilla oli poliisin avulla mahdollisuus yrittää kuvamateriaalin hävittämistä. Nykyisessä tietojärjestelmäyhteiskunnassa tätä mahdollisuutta ei monasti ole. Kuvamateriaali jatkaa elämäänsä verkoissa ikuisesti.

Joukkoraiskaamisilmiö on rantautunut Suomeen laajasti vasta viimevuosikymmeninä. Koko käsitteistö ja toiminta ovat periteisestä kännijuhlinnasta ja tuttujen kesken käsistä riistäytyneenä toimintanta muuttunut olennaisesti. Ihmisten mahdollisuus viestiä, liikkua ja tallentaa asioita on 2013 aivan erilaista kuin 1963. Myös yhteisön käsitys sopivasta ja sopimattomasta on täysin erilainen.
Title: Vs: Teinien kokema seksuaalinen väkivalta vs yleisradiovelvoite (aamu-tv 9.12.2013)
Post by: Zoroaster on 09.12.2013, 10:59:15
Mutuilu kiihtyy tavalliseen tapaan, joten pannaan se aiheeseen liittyvä sitaatti tänne kokonaisuudessaan:

1950-luvulla raiskausten määrä oli reilun sadan tuntumassa, mutta 1960-luvulla ne lisääntyivät voimakkaasti. Viite 1

Viite 1: Kriminologisessa tutkimuslaitoksessa tehtiin tällöin tutkimus, jossa havaittiin raiskausten piirteiden muuttuneen. Metsästä hyökkäävää ventovierasta raiskaajaa pidettiin yhä harvinaisempana, sillä tyypillisessä raiskauksessa oli 1960-luvun edetessä useita henkilöitä tekijöinä, he liikkuivat autolla, raiskausta edelsi lyhyt tuttavuus uhrin kanssa, ja uhri ja tekijät olivat teini-ikäisiä. Anttila ym. 1968, 15–16.
http://www.optula.om.fi/Etusivu/Julkaisut/1215523702525

(On syytä huomioida, että tuossa puhutaan vain poliisiin tietoon tulleista tapauksista. Todellisuudessa tyypillisin raiskaus tapahtui ja tapahtuu parisuhteessa. Avioliitossahan se oli Suomessa laillista 1990-luvulle asti.)
Title: Vs: Teinien kokema seksuaalinen väkivalta vs yleisradiovelvoite (aamu-tv 9.12.2013)
Post by: Siili on 09.12.2013, 10:59:52
Quote from: Zoroaster on 09.12.2013, 10:27:19
Ketjun aloittaja esittti, että:
On se kumma miten tällainenkin ilmiö kuin joukkoraiskaus on rantautunut viimevuosina Suomeen.

Väite siitä, että joukkoraiskaukset olisivat Suomessa tai Ruotsissa pelkkää "tuontitavaraa" on esittämästäni syystä maalais/kaupunkilaisjärjen vastainen, mutta sillehän te ette tivaa lähdettä sattuneesta syystä...

Ja se minun lähteeni on Heini Kainulainen, Raiskattu? s. 17 alaviite 1.

Ei Hommaforumilla tarvitse teititellä!  :)

Eli jäsen Zoroaster tarkoittaa tämän julkaisun sivulla 17 esiintyvää alaviitettä:

http://www.optula.om.fi/Satellite?blobtable=MungoBlobs&blobcol=urldata&SSURIapptype=BlobServer&SSURIcontainer=Default&SSURIsession=false&blobkey=id&blobheadervalue1=inline; filename=8z80d66vvbi.pdf&SSURIsscontext=Satellite Server&blobwhere=1379274541473&blobheadername1=Content-Disposition&ssbinary=true&blobheader=application/pdf (http://www.optula.om.fi/Satellite?blobtable=MungoBlobs&blobcol=urldata&SSURIapptype=BlobServer&SSURIcontainer=Default&SSURIsession=false&blobkey=id&blobheadervalue1=inline;%20filename=8z80d66vvbi.pdf&SSURIsscontext=Satellite%20Server&blobwhere=1379274541473&blobheadername1=Content-Disposition&ssbinary=true&blobheader=application/pdf)

Viittaus on tähän lähdeluetteloon:

http://www.optula.om.fi/Satellite?blobtable=MungoBlobs&blobcol=urldata&SSURIapptype=BlobServer&SSURIcontainer=Default&SSURIsession=false&blobkey=id&blobheadervalue1=inline; filename=8eujfw4437up.pdf&SSURIsscontext=Satellite Server&blobwhere=1379274541595&blobheadername1=Content-Disposition&ssbinary=true&blobheader=application/pdf (http://www.optula.om.fi/Satellite?blobtable=MungoBlobs&blobcol=urldata&SSURIapptype=BlobServer&SSURIcontainer=Default&SSURIsession=false&blobkey=id&blobheadervalue1=inline;%20filename=8eujfw4437up.pdf&SSURIsscontext=Satellite%20Server&blobwhere=1379274541595&blobheadername1=Content-Disposition&ssbinary=true&blobheader=application/pdf)

Viitattu artikkeli on sen verran vanha, että tuskin löytyy netistä.  Jäsen Zoraster on sen ilmeisesti kuitenkin lukenut, kun saarnaa niin asiantuntevasti sen sisällöstä.   :)

QuoteAnttila, Inkeri & Myhrberg, Pertti & Törnudd, Patrik (1968). Selvitys väkisinmakaamisrikollisuuden
lisääntymisestä. Helsinki: Kriminologinen tutkimuslaitos.
Sarja M N:o 2.
Title: Vs: Teinien kokema seksuaalinen väkivalta vs yleisradiovelvoite (aamu-tv 9.12.2013)
Post by: Ajattelija2008 on 09.12.2013, 11:00:33
Zoroaster "tietää" joukkoraiskausten yleistyneen Suomessa 1960-luvulla. Panepa siis muutama linkki oikeuden päätöksiin esim. 1990-luvulla sattuneista joukkoraiskauksista.

Tuo Optulan "tutkija" Heini Kainulainen on Hommaforumilla käsitelty jo aikaisemmin. Heini Kainulainen valehtelee niin, että korvat heiluvat. Jussi Halla-aho kirjoitti asiasta pari vuotta sitten:
http://www.halla-aho.com/scripta/tilastoista_ja_etnopositiivisuudesta.html
Title: Vs: Teinien kokema seksuaalinen väkivalta vs yleisradiovelvoite (aamu-tv 9.12.2013)
Post by: Zoroaster on 09.12.2013, 11:07:46
Paitsi, ettei kyse ole Kainulaisen tutkimuksesta. Halla-aho se muuten onkin todella ansioitunut kriminologian tutkija...
Title: Vs: Teinien kokema seksuaalinen väkivalta vs yleisradiovelvoite (aamu-tv 9.12.2013)
Post by: Ajattelija2008 on 09.12.2013, 11:11:34
Quote from: Zoroaster on 09.12.2013, 11:07:46
Paitsi, ettei kyse ole Kainulaisen tutkimuksesta. Halla-aho se muuten onkin todella ansioitunut kriminologian tutkija...

Lue se Halla-ahon kirjoitus. Mitä muuta Heini Kainulainen tekee kuin valehtelee?

Ja pane ne pari linkkiä 1990-luvun joukkoraiskaustapauksiin. Tokihan sellaiset rikokset herättävät laajaa huomiota, joten linkkejä varmaan löydät yllin kyllin?
Title: Vs: Teinien kokema seksuaalinen väkivalta vs yleisradiovelvoite (aamu-tv 9.12.2013)
Post by: Emo on 09.12.2013, 11:14:41
Quote from: Punaniska on 09.12.2013, 10:39:51


Tiedän. Jopa ensimmäinen tyttökaverini oli yritetty*, mutta muita ihmisiä oli tullut väliin. Et edes uskoisi, millaisia asioita voi sattua nuorille likoille tässäkin maassa ja on sattunut jo silloin kun me vielä sotkimme kurahousuissa hiekkalaatikolla. Enkä aio niistä myöskään avautua sen ihmeemmin.

*pari vuotta aiemmin ennen tapaamistamme

Ai en uskoisi? Naisena taidan tietää omakohtaisestikin enemmän näistä "läheltä piti" tilanteista kuin teikäläinen.
Että jos niinku kilpailu pystyyn laitetaan... mitä ei laiteta. Joukkoraiskausläheltäpititilannetta ei minullakaan ole kyllä peliin heittää, ihan yksilöyrittäjiä vain.
Title: Vs: Teinien kokema seksuaalinen väkivalta vs yleisradiovelvoite (aamu-tv 9.12.2013)
Post by: Siili on 09.12.2013, 11:18:14
Quote from: Zoroaster on 09.12.2013, 11:07:46
Paitsi, ettei kyse ole Kainulaisen tutkimuksesta. Halla-aho se muuten onkin todella ansioitunut kriminologian tutkija...

Kerro lisää tuosta Anttila et al. -tutkimuksesta.  Olethan selvästi siihen tutustunut.  Koska ethän sinä pelkän alaviitteen perusteella väittäisi mitään noin syvällä rintaäänellä?   :)
Title: Vs: Teinien kokema seksuaalinen väkivalta vs yleisradiovelvoite (aamu-tv 9.12.2013)
Post by: Zoroaster on 09.12.2013, 11:30:19
Siili
1) sinä et ilmeisesti tunne tieteellisten julkaisujen laatimisperiaatteita
2) niiden muiden esittämien väitteiden lähteitä sopisi todellakin tivata. Sori, eihän täällä suinkaan ole tarkoitus käydä mitään asiallista keskustelua vaan huutaa kuorossa...
Title: Vs: Teinien kokema seksuaalinen väkivalta vs yleisradiovelvoite (aamu-tv 9.12.2013)
Post by: VH on 09.12.2013, 11:36:11
Quote from: RP on 14.03.2013, 00:04:46
Poimintana pari- ja joukkoraiskaukset

14.11.2012         2.10.2005         Thomas(Saksa)         30         raiskauksen yritys         10kk ehdollinen         1300yv   
14.11.2012         2.10.2005         Andreas(Saksa)         39         raiskauksen yritys         10kk ehdollinen         1300yv   
(Hitaasti pyörivät oikeuden pyörät, ei muuta tietoa)

13.4.2012         5.8.2010         Mohamed         15         raiskaus         1v11kk ehdollinen         9250yv   
13.4.2012         5.8.2010         Burhan         16         raiskaus         1v11kk ehdollinen         9250yv
(koraanikoululaiset kohtasivat rippikoululaisen)

24.4.2012         8.12.2010         Mohamed         ehkä 18         raiskaus         2v         6500   
24.4.2012         8.12.2010         Mohamed         ehkä 21         raiskaus         2v2kk (yhdistetty)         6500   
(geenitesti selvitty kumpi elmeistä oli saattanut uhrin raskaaksi)

13.12.2012         28.8.2010         Kassim         21         törkeä raiskaus         2v6kk         7000 yht.vast.   
13.12.2012         28.8.2010         Antemir(Venäjä)         20         törkeä raiskaus+1muu         3v2kk         7000 yht.vast.   
(ei muuta tietoa)

12.6.2012         16.4.2011         Amin         27         raiskaus         1v10kk           
12.6.2012         16.4.2011         Mohammad         29         raiskaus         1v10kk   
(ei muuta tietoa)

6.7.2012         17.12.2010-24.8.2011      Sauviet         29-30         6x raiskaus+8muuta         6v6kk         37500+7000yv   
6.7.2012         17-18.12.2010                      Oliver         36         raiskaus+2muuta         2v6kk         300+7000yv   
6.7.2012         9.7.2010-5.4.2011              Victor         23         3x raiskaus+3muuta         4v         18000+7000yv   
(Salsa passion)

26.11.2012         25-26.6.2012         Reiko            24         2x törkeä raiskaus+6muuta         8v         19000+20000   
26.11.2012         26.6.2012         Toomas         22         raiskaus+3muuta         2v         5500   
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194779721875/artikkeli/hotelliraiskauksista+kahdeksan+vuotta+vankeutta.html

21.12.2012         28.8.2011                 Abdirsak         ehkä 39         pakott.seks.tekoon         8kk ehdollinen         1500   
21.12.2012         28.8.2011         Mahdi         ehkä 21         pakott.sukup.yht.         1v ehdollinen+50pvs         2000   
21.12.2012         28.8.2011         Mahamed         19         pakott.sukup.yht.         1v ehdollinen+50pvs         2000
(ei muuta tietoa)

24.9.2012         19.11.2011         Atilla         42         raiskaus+2muuta         1v6kk           
24.9.2013         19.11.2011         Tanja         16         avunanto raiskaukseen         1v ehdollinen         
(nuori työttöystävä auttoi miestään saamaan neitsyttä)

12.10.2012         11.5.2012         Juhani         30         raiskaus+4muuta         2v5kk           
12.10.2012         11.5.2012         Kari         27         pakott.sukup.yht.         1v ehdollinen      
(ei muuta tietoa)

29.6.2012         1.11.2007-31.7.2008         Jens         44-45         2x törkeä raiskaus+9 muuta         10v         84300+74000yv   
29.6.2012         1.11.2007-31.7.2008         Anneli         42-43         2x törkeä raiskaus+9 muuta         7v         2600+74000yv   
(Annelin sukunimi siis Auer)

Vuoden 2012 käräjäoikeuksien tuomioista tehty yhteenveto. Tuomittujen nimistä saattaisi joku vetää johtopäätöksen, että joukkoraiskaukset ja -raiskaajat todellakin ovat "rantautuneet" tänne.
http://hommaforum.org/index.php/topic,79920.0.html (http://hommaforum.org/index.php/topic,79920.0.html)
Title: Vs: Teinien kokema seksuaalinen väkivalta vs yleisradiovelvoite (aamu-tv 9.12.2013)
Post by: Ajattelija2008 on 09.12.2013, 11:42:33
Quote from: Zoroaster on 09.12.2013, 11:30:19
Siili
1) sinä et ilmeisesti tunne tieteellisten julkaisujen laatimisperiaatteita
2) niiden muiden esittämien väitteiden lähteitä sopisi todellakin tivata. Sori, eihän täällä suinkaan ole tarkoitus käydä mitään asiallista keskustelua vaan huutaa kuorossa...

Minulla on tutkijakoulutus. Onko sinulla tieteellistä taustaa?
Title: Vs: Teinien kokema seksuaalinen väkivalta vs yleisradiovelvoite (aamu-tv 9.12.2013)
Post by: L. Brander on 09.12.2013, 11:43:40
Kolme asiantuntijanaista kukin alansa huippuja, mutta kukaan ei puheesta päätellen ymmärtänyt aiheesta yhtään mitään. Todellista parhautta edusti se, että nuoret voivat nähdä esim. netisssä pornoa ja luulla sen olevan normaalia. Kyllä nussiminen toistaiseksi on ihan normaalia ollut. Toki "asiantuntijat" voivat olla toista mieltä.

Miten vaikeata olisi tässäkin asiassa ollut kansanradion puhua asioista oikeilla nimillä? Jotenkin jäi sellainen kuva, että nyt asia on hoidettu, eikä kukaan pääse sanomaan, etteivät tiedotusvälineet noteeraa "ruotsalaisnuorten" käsittämättömän kusipäistä käytöstä.

Ja muuten, nousipahan vanha "ystävämme" Forss arvoon arvaamattomaan. Toi muija on poliisina täysi turhake. Hän ei tehnyt mitään tuolla studiossa vastaavien rikosten ennaltaehkäisemiseksi Suomessa. EI MITÄÄN. Ennaltaehkäisy lähtee nyt jumalauta blondiini siitä, että asioista puhutaan oikeilla nimillä!

Yle, 500 miljoonalla ei parempaa saa...
Title: Vs: Teinien kokema seksuaalinen väkivalta vs yleisradiovelvoite (aamu-tv 9.12.2013)
Post by: Siili on 09.12.2013, 11:46:57
Quote from: Zoroaster on 09.12.2013, 11:30:19
Siili
1) sinä et ilmeisesti tunne tieteellisten julkaisujen laatimisperiaatteita
2) niiden muiden esittämien väitteiden lähteitä sopisi todellakin tivata. Sori, eihän täällä suinkaan ole tarkoitus käydä mitään asiallista keskustelua vaan huutaa kuorossa...

Sen verran pystyn kuitenkin päätteleämään, että oma teesisi Suomen joukkoraiskauksista pohjautuu Kainulaisen alaviitteeseen, jossa esitettyyn lähteeseen et ole ilmeisesti tutustunut.  Itse Kainulaisen tutkimuksessa ei käsitelty joukkoraiskauksia kummemmin.

Etpä sinäkään vaikuta kovin tieteelliseltä otteissasi!  :)  Vinkkinä sanoisin, että toisten mutua ei kumota omalla mutulla.
Title: Vs: Teinien kokema seksuaalinen väkivalta vs yleisradiovelvoite (aamu-tv 9.12.2013)
Post by: Zoroaster on 09.12.2013, 11:47:10
Mistä Tanja ja Anneli ovat rantautuneet? Edit.:huomaa sukupuoli.
Title: Vs: Teinien kokema seksuaalinen väkivalta vs yleisradiovelvoite (aamu-tv 9.12.2013)
Post by: Siili on 09.12.2013, 11:50:22
Quote from: Zoroaster on 09.12.2013, 11:47:10
Mistä Tanja ja Anneli ovat rantautuneet?

Löysit peräti kaksi pottunokkaista nimeä 24:n nimen joukosta.  Onnittelut!
Title: Vs: Teinien kokema seksuaalinen väkivalta vs yleisradiovelvoite (aamu-tv 9.12.2013)
Post by: Zoroaster on 09.12.2013, 12:05:42
Osoittaa liiallista tarkoitushakuisuutta kyseenalaistaa referoituja osia tutkimuksesta ilman minkäänlaista näyttöä. Todistustaakka on siis teillä. Mitä Halla-ahoon tulee, niin tivasin hänelta edesmenneessä vieraskirjassa useaan kertaan, miksi tämä väitti kyselytutkimukseen perustuvat arviot raiskausten kokonaismäärästä tuulesta temmatuiksi. Vastausta en saanut. Arvatenkin sen vuoksi, ettei herra ollut lukenut koko tutkimusta.

On syytä huomata, ettei Halla-aholla ole aiheen kannalta relevanttia tutkijankolulutusta. Lisäksi on sangen mielenkiintoista, miksi eräät haluavat sekä korostaa eräiden maahanmuuttajaryhmien tekemiä raiskauksia että vähätellä raiskausten kokonaismäärää...

En löytänyt linkatusta Halla-ahon kirjoituksesta mitään itse aiheeseen liittyvää, joten jos argumentaatio on sillä tasolla, että tutkijankoulutuksen saanut henkilö esittää, että tutkija Kainulainen valehtelee kaikissa asioissa, koska Halla-ahon mukaan hän on valehdellut joissain asioissa, niin keskustelu oli osaltani tässä.

Ps. olen ammatiltani filosofian ja elämänkatsomustiedon opettaja.
Title: Vs: Teinien kokema seksuaalinen väkivalta vs yleisradiovelvoite (aamu-tv 9.12.2013)
Post by: Siili on 09.12.2013, 12:13:35
Quote from: Zoroaster on 09.12.2013, 12:05:42
Osoittaa liiallista tarkoitushakuisuutta kyseenalaistaa referoituja osia tutkimuksesta ilman minkäänlaista näyttöä.

Sinä esitit vankkoja näkemyksiä nimenomaisesti joukkoraiskauksista lyhyen alaviitteen perusteella julkaisuista, joissa ei erityisesti puututtu joukkoraiskauksiin.

Jos esität erikoisen väitteen, että 60-luku oli joukkoraiskauksien kulta-aikaa, sinun kannattaisi ehkä todellakin perehtyä 60-luvun julkaisuun, jossa alaviitteeen perusteella asiaa on kenties tutkittu.  Muuten astelet varsin heikoilla jäillä.

Lykkyä filosofian ja elämänkatsomustiedon opettamiseen.  Niissä ei ilmeisesti empirialla ole niin väliä.  :)
Title: Vs: Teinien kokema seksuaalinen väkivalta vs yleisradiovelvoite (aamu-tv 9.12.2013)
Post by: Zoroaster on 09.12.2013, 12:28:44
Kuoppa ei ilmeisesti vielä ollut Siilille tarpeeksi syvä vaan piti vielä osoittaa, ettei ymmärrä filosofian ja ET:n opettajan ammattitaitoon olennaisesti kuuluvista asioista mitään.

Se referaatti osoittaa aivan riittävästi sen, etteivät joukkoraiskaukset ole pelkästään "tuontitavaraa". Sinä vain yrität venkoilla empiirisestä tosiasiasta irti ilman omaa kunnollista näyttöä.
Title: Vs: Teinien kokema seksuaalinen väkivalta vs yleisradiovelvoite (aamu-tv 9.12.2013)
Post by: Siili on 09.12.2013, 12:35:24
Quote from: Zoroaster on 09.12.2013, 12:28:44
Kuoppa ei ilmeisesti vielä ollut Siilille tarpeeksi syvä vaan piti vielä osoittaa, ettei ymmärrä filosofian ja ET:n opettajan ammattitaitoon olennaisesti kuuluvista asioista mitään.

Se referaatti osoittaa aivan riittävästi sen, etteivät joukkoraiskaukset ole pelkästään "tuontitavaraa". Sinä vain yrität venkoilla empiirisestä tosiasiasta irti ilman omaa kunnollista näyttöä.

Eipä kukaan väitäkään, ettei kukaan suomalainen ole koskaan syyllistynyt joukkoraiskaukseen.  On kuitenkin melko vahvaa empiiristä näyttöä siitä, että tällä vuosikymmenellä joukkoraiskauksiin (uhreja 1, tekijöitä 2 tai enemmän) syyllistyneet ovat pääosin mamutaustaisia.  En ymmärrä, miten alaviitteessä mainittu 60-luvun tutkimus kumoasi tämän näytön.
Title: Vs: Teinien kokema seksuaalinen väkivalta vs yleisradiovelvoite (aamu-tv 9.12.2013)
Post by: Uuno Nuivanen on 09.12.2013, 12:35:28
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288630173874.html (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288630173874.html)

Tuonne saisi jopa kommentoida. Eri asia mikä menee läpi.
Title: Vs: Teinien kokema seksuaalinen väkivalta vs yleisradiovelvoite (aamu-tv 9.12.2013)
Post by: AuggieWren on 09.12.2013, 12:38:07
Quote from: Zoroaster on 09.12.2013, 12:28:44Se referaatti osoittaa aivan riittävästi sen, etteivät joukkoraiskaukset ole pelkästään "tuontitavaraa".

Kai se nyt on jokaiselle selvää, etteivät joukkoraiskaukset ole pelkästään tuontitavaraa. Mutta kyllä niiden joukossa on merkittävästi tuontitavaraa.

Tämä on selkeästi parin viime vuoden ilmiö, että yritetään kiistää rikostilastot itsessään. Aiemmin väitettiin, että kyseessä oli puutteellinen tai peräti väärä tulkinta, maahanmuuttajien yliedustusta selitettiin sillä, että heistä suurempi osa kuuluu ikäryhmään, jonka jäsenet yleismaailmallisesti syyllistyvät enemmän rikoksiin. Mikään selitys ei kuitenkaan ole osoittautunut kelvolliseksi tekemään tyhjäksi itse tilastojen välittämää tietoa.

Mutta tosiaan, mielenkiintoinen tämä joukkoraiskausten kultainen 60-luku -teoriasi. Avaisitko hieman.
Title: Vs: Teinien kokema seksuaalinen väkivalta vs yleisradiovelvoite (aamu-tv 9.12.2013)
Post by: Emo on 09.12.2013, 12:38:29
Quote from: Zoroaster on 09.12.2013, 12:28:44
Kuoppa ei ilmeisesti vielä ollut Siilille tarpeeksi syvä vaan piti vielä osoittaa, ettei ymmärrä filosofian ja ET:n opettajan ammattitaitoon olennaisesti kuuluvista asioista mitään.

Se referaatti osoittaa aivan riittävästi sen, etteivät joukkoraiskaukset ole pelkästään "tuontitavaraa". Sinä vain yrität venkoilla empiirisestä tosiasiasta irti ilman omaa kunnollista näyttöä.

Mikä sinua vaivaa? Toivoisit, että monikulttuuri olisi rikkaus vai?

Vaikka Suomessa ja kaikkialla maailmassa olisi maailman sivu aina silloin tällöin joku yksittäinen joukkoraiskauskin tapahtunut, niin fakta on että joukkoraiskaukset nykyisessä laajuudessaan ovat nimenomaan tuontitavaraa, tuotu tänne Afrikasta ja Aasian muslimimaista.
Se on kipeä tosiasia. Heidän kulttuuriaan.

Title: Vs: Teinien kokema seksuaalinen väkivalta vs yleisradiovelvoite (aamu-tv 9.12.2013)
Post by: Ajattelija2008 on 09.12.2013, 12:50:53
Quote from: Zoroaster on 09.12.2013, 12:05:42
On syytä huomata, ettei Halla-aholla ole aiheen kannalta relevanttia tutkijankolulutusta. Lisäksi on sangen mielenkiintoista, miksi eräät haluavat sekä korostaa eräiden maahanmuuttajaryhmien tekemiä raiskauksia että vähätellä raiskausten kokonaismäärää...

En löytänyt linkatusta Halla-ahon kirjoituksesta mitään itse aiheeseen liittyvää, joten jos argumentaatio on sillä tasolla, että tutkijankoulutuksen saanut henkilö esittää, että tutkija Kainulainen valehtelee kaikissa asioissa, koska Halla-ahon mukaan hän on valehdellut joissain asioissa, niin keskustelu oli osaltani tässä.

Ps. olen ammatiltani filosofian ja elämänkatsomustiedon opettaja.

Et selvästikään ymmärrä, mitä Halla-aho kirjoitti. Heini Kainulaisen puheet olivat niin epäloogisia ja tarkoitushakuisia, että Kainulainen aivan ilmeisesti valehteli. Vaihtoehtoinen selitys on se, että Kainulainen on vakavasti häiriintynyt.

Et tuolla ajattelukyvylläsi voisikaan toimia yliopistotutkijana. Et myöskään ole pätevä toimimaan filosofian opettajana.
Title: Vs: Teinien kokema seksuaalinen väkivalta vs yleisradiovelvoite (aamu-tv 9.12.2013)
Post by: AaJii on 09.12.2013, 13:32:24
Quote
Vuoden 2012 käräjäoikeuksien tuomioista tehty yhteenveto. Tuomittujen nimistä saattaisi joku vetää johtopäätöksen, että joukkoraiskaukset ja -raiskaajat todellakin ovat "rantautuneet" tänne.

Mä tein sellaisen johtopäätöksen, että aika pienet on tuomiotkin. Koraanikoululaisetkin pääsi ehdollisella.
Title: Vs: Teinien kokema seksuaalinen väkivalta vs yleisradiovelvoite (aamu-tv 9.12.2013)
Post by: Siili on 09.12.2013, 13:44:58
Quote from: VH on 09.12.2013, 11:36:11
Vuoden 2012 käräjäoikeuksien tuomioista tehty yhteenveto. Tuomittujen nimistä saattaisi joku vetää johtopäätöksen, että joukkoraiskaukset ja -raiskaajat todellakin ovat "rantautuneet" tänne.
http://hommaforum.org/index.php/topic,79920.0.html (http://hommaforum.org/index.php/topic,79920.0.html)

Muhammed-indeksi:  5/24  :)
Title: Vs: Teinien kokema seksuaalinen väkivalta vs yleisradiovelvoite (aamu-tv 9.12.2013)
Post by: J.M on 09.12.2013, 13:48:13
Teinien kokema seksuaalinen väkivalta, ja ennen kaikkea kahden viime vuosikymmenen tuoma lisäsäväys siihen, ei merkitse mitään Yleisradiolle. Onhan Ylellä lain määräämä velvoite edistää monikulttuuria, johon kuuluu Oikeiden Oppien mukaan myös "Kaikki negatiivinen sivuutetaan ilman huomiota" (http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/miina%20ville%20opetushallitus-12341). Tolvanat eivät vain ymmärrä sitä, että todellisuuden pimittely johtaa muun muassa entistä suurempiin ennakkoluuloihin siitä, mitä todella on tapahtunut. Ja koska monenkin tiedossa nykyisin on, ketkä niitä seksuaalirikoksia tehtailevat, joutuvat kaikki tietyt ihmiset epäiltyjen listalle. Johtuen myös siitä, että todellisia pahantekijöitä ei rangaista juuri mitenkään, ja juuri se kadulla vastaan kävelevä tyyppi voi olla "tuomiotaan" odottava tai "tuomionsa" jo saanut seksuaalirikollinen, joka ei istunut päivääkään vankilassa ja mahdolliset sakot ja vahingonkorvaukset on ulkoistettu Suomen valtion (a.k.a. veronmaksajat) maksettavaksi. Kaikki ihmisen koskemattomuden rikkova rikollisuus on liikaa, mutta ennen kaikkea, jokainen tiukemmalla maahanmuuttopolitiikalla- ja valtionrajasäädöksillä estettävissä ollut rikos on aivan liikaa, ja tämän luonteinen rikollisuus sekä sen rankaisemattomuus palvelee aivan varmasti myös aidon rasismin lisääntymistä. Siinäpä kukkahatun alle mietittävää.
Title: Vs: Teinien kokema seksuaalinen väkivalta vs yleisradiovelvoite (aamu-tv 9.12.2013)
Post by: Arvoton on 09.12.2013, 13:56:18
Uussuomalaisten tekemät joukkoraiskaukset eivät vain ole olemassa, koska HAN kotibileissään raiskasi alkaen 60-luku.

Uussuomalaisten tekemä rikollisuuden lisäys on ihan hyväksyttävää, koska maassa on jo ennestään rikollisuutta. Voi **rse...
Title: Vs: Teinien kokema seksuaalinen väkivalta vs yleisradiovelvoite (aamu-tv 9.12.2013)
Post by: jmk on 09.12.2013, 14:05:17
Quote from: Zoroaster on 09.12.2013, 12:05:42
Ps. olen ammatiltani filosofian ja elämänkatsomustiedon opettaja.

Siltä tosiaan vaikuttaa.
Title: Vs: Teinien kokema seksuaalinen väkivalta vs yleisradiovelvoite (aamu-tv 9.12.2013)
Post by: Ari-Lee on 09.12.2013, 14:20:10
Quote from: Arvoton on 09.12.2013, 13:56:18
Uussuomalaisten tekemät joukkoraiskaukset eivät vain ole olemassa, koska HAN kotibileissään raiskasi alkaen 60-luku.

Uussuomalaisten tekemä rikollisuuden lisäys on ihan hyväksyttävää, koska maassa on jo ennestään rikollisuutta. Voi **rse...

Ei tarvitsekaan keskustella itse aiheesta vaan nimenomaan ja juuri tästä kuinka toiseuden tekemät rikokset Suomessa ovat hyväksyttäviä ja niistä tulee vaieta koska pottunokan vastaavat.

Quote from: jmk on 09.12.2013, 14:05:17
Quote from: Zoroaster on 09.12.2013, 12:05:42
Ps. olen ammatiltani filosofian ja elämänkatsomustiedon opettaja.

Siltä tosiaan vaikuttaa.


Laajaa keskustelua pitäisi käydä mitä on mennyt meidän yliopistoissamme pahasti pieleen. Jo filosofin ensimmäisestä postauksesta tuli pahaolo ja tunne että jos tuo ei ole käynyt häpeäyliopistoa niin paavi kakkii metsään.
Title: Vs: Teinien kokema seksuaalinen väkivalta vs yleisradiovelvoite (aamu-tv 9.12.2013)
Post by: Panopticon on 09.12.2013, 14:36:13
http://yle.fi/uutiset/nuorten_joukkoraiskauksia_suomessakin_-_miten_auttaa_nettikiristyksen_kohteeksi_joutunutta_lasta/6975240

QuoteOnko nuorten käsitys tosielämän ja pornoelokuvien rajasta hämärtynyt Suomessakin? Miten se näkyy? Saavatko lapset ja nuoret liian helposti pornoa käsiinsä?

Tiedätkö tapauksia, joissa nuorta on kiristetty netissä kuvamateriaalilla? Miten auttaa lasta tai nuorta, joka on joutunut kiristyksen kohteeksi?

Elikkäs siis ainoaksi selittäväksi tekijäksi löydettiin porno. Mä väittäisin, että nyt ollaan siellä feminismin synkimmässä ytimessä. Elikkäs perimmäinen syy siihen, että feministit vaikenevat uustulijoidin naisiin kohdistamasta alistamisesta ja väkivallasta on juuri tässä käsillä. Tulijoiden sikailut voidaan yleistää koskemaan kaikkia miehiä/poikia. Strateginen vaikeneminen tekijöiden taustaisuudesta on osa suunnitelmaa.
Title: Vs: Teinien kokema seksuaalinen väkivalta vs yleisradiovelvoite (aamu-tv 9.12.2013)
Post by: Rusinapulla on 09.12.2013, 14:38:31
Ei käy Suomen tyttöjä kateeksi, kovalta tuntuu nykynuorison elämä kun pitää pelätä jotain mistä ei puhuta oikeilla nimillä.
Title: Vs: Teinien kokema seksuaalinen väkivalta vs yleisradiovelvoite (aamu-tv 9.12.2013)
Post by: J.M on 09.12.2013, 14:42:51
Quote from: Panopticon on 09.12.2013, 14:36:13
http://yle.fi/uutiset/nuorten_joukkoraiskauksia_suomessakin_-_miten_auttaa_nettikiristyksen_kohteeksi_joutunutta_lasta/6975240

QuoteOnko nuorten käsitys tosielämän ja pornoelokuvien rajasta hämärtynyt Suomessakin? Miten se näkyy? Saavatko lapset ja nuoret liian helposti pornoa käsiinsä?

Tiedätkö tapauksia, joissa nuorta on kiristetty netissä kuvamateriaalilla? Miten auttaa lasta tai nuorta, joka on joutunut kiristyksen kohteeksi?

Mitämitä? Jutun kommenteissa:

QuoteOnko näin? klo 13:21
Ruotsissa joukkoraiskaukset ovat käsitääkseni enimmäkseen maahanmuuttajaväestön tekoja. Onko näin myös Suomessa? Halutaanko joukkoraiskaukset vaieta maahanmuuttajien ja vieraiden kulttuurien tuomana ongelmana?

Ylen moderaattori taitaa olla tupakilla.
Title: Vs: Teinien kokema seksuaalinen väkivalta vs yleisradiovelvoite (aamu-tv 9.12.2013)
Post by: VH on 09.12.2013, 18:05:50
Quote from: Siili on 09.12.2013, 13:44:58
Quote from: VH on 09.12.2013, 11:36:11
Vuoden 2012 käräjäoikeuksien tuomioista tehty yhteenveto. Tuomittujen nimistä saattaisi joku vetää johtopäätöksen, että joukkoraiskaukset ja -raiskaajat todellakin ovat "rantautuneet" tänne.
http://hommaforum.org/index.php/topic,79920.0.html (http://hommaforum.org/index.php/topic,79920.0.html)

Muhammed-indeksi:  5/24  :)

Muhammad, tai joku muunnos siitä, oli yleisin raiskausrikoksesta 2012 käräjäoikeudessa tuomitun nimi (9kpl). Siis SUOMESSA. Jo pelkästään tämän tiedon pitäisi synnyttää melkoista julkista keskustelua. Mutta ei, asia on vaiettu kuoliaaksi.
Title: Vs: Teinien kokema seksuaalinen väkivalta vs yleisradiovelvoite (aamu-tv 9.12.2013)
Post by: Maastamuuttaja on 09.12.2013, 20:53:48
Suomessa ei saa "tutkinnallisista syistä" kertoa ihmisille, missä ja mitkä ne normaalielämän suurimmat riskit ovat. Tiedotusvälineiden kryptiikkaa purkamalla voi tosin päätyä omaistensa ja oman elämänkaaren pidentämiseen.
Title: Vs: Teinien kokema seksuaalinen väkivalta vs yleisradiovelvoite (aamu-tv 9.12.2013)
Post by: Mehud on 09.12.2013, 21:05:33
"Helsingin Tyttöjen Talon työntekijä Kristiina Hannila on kuullut noin kymmenen joukkoraiskauksen uhrin tarinan. - Kaikki eivät tehneet edes rikosilmoitusta, hän kertoo."

"Toiminta on tuttua myös Suomen poliisille. Hannila kertoo kuulleensa teinijoukkoraiskauksesta ensi kertaa vuonna 2010. Nuorin uhri oli tapahtumahetkellä vain 14-vuotias."

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013120917814794_uu.shtml

Että näin mennään suomessakin.

Lopussa oli sitten lause Ylen edistyksellisyydestä. "Joukkoraiskauksista Suomessa kertoi ensimmäisenä YLE." :facepalm:
Title: Vs: Teinien kokema seksuaalinen väkivalta vs yleisradiovelvoite (aamu-tv 9.12.2013)
Post by: P on 09.12.2013, 21:08:13
Monikulttuuri rikastaa nuorimmasta päästä alkaen. Kannattaa tutustua Brittilän monikulturisten miesjoukkojen menoon. Uutisia löytyy, kun googlettaa UK rape gangs.
Title: Vs: Teinien kokema seksuaalinen väkivalta vs yleisradiovelvoite (aamu-tv 9.12.2013)
Post by: foobar on 09.12.2013, 21:12:28
Ja taaskaan tekijöillä ei ole mitään ominaisuuksia, paitsi tietenkin että asiat ovat menneet pieleen.

Olen kyllä oppinut sen, millainen koodisana uutisessa joka kertoo uuden rikostyypin rantautumisesta Suomeen se, ettei siinä mainita tekijöiden taustoista mitään. Mikäli nämä porukat ovat tiukasti suomalaisia ja "suomalaistaustaisia", sen pystyy kyllä kirjoittamaan artikkeliin.

Ennakkoluuloni sanovat minulle - kaiken todistusaineiston puutteen keskelläkin - että ne tietyt suurehkot maahanmuuttajaryhmät jotka ovat monikymmenkertaisesti yliedustettuja myös aikuisiin kohdistuvissa seksuaalirikoksissa ovat myös merkittävä tekijä näissä tapauksissa. Tai jopa määräävä tekijä.
Title: Vs: Teinien kokema seksuaalinen väkivalta vs yleisradiovelvoite (aamu-tv 9.12.2013)
Post by: Ari-Lee on 09.12.2013, 21:21:37
Quote from: Mehud on 09.12.2013, 21:05:33
[...]
Lopussa oli sitten lause Ylen edistyksellisyydestä. "Joukkoraiskauksista Suomessa kertoi ensimmäisenä YLE." :facepalm:

Ei #@&%¤!  ;D
Title: Vs: Teinien kokema seksuaalinen väkivalta vs yleisradiovelvoite (aamu-tv 9.12.2013)
Post by: guest3656 on 09.12.2013, 21:27:06
Quote"Toiminta on tuttua myös Suomen poliisille. Hannila kertoo kuulleensa teinijoukkoraiskauksesta ensi kertaa vuonna 2010. Nuorin uhri oli tapahtumahetkellä vain 14-vuotias."

Teinityttöjen joukkoraiskaukset on siis onnistuttu pitämään salassa 3-4 vuotta. Nyt raiskaajien taustat salataan ainakin seuraavat 3-4 vuotta. Kuluu siis lähes vuosikymmen, että kyetään edes kertomaan maahanmuuttajataustaisten nuorten joukkoraiskaavan suomalaistyttöjä.
Title: Vs: Teinien kokema seksuaalinen väkivalta vs yleisradiovelvoite (aamu-tv 9.12.2013)
Post by: Tommi Korhonen on 10.12.2013, 02:31:33
Täytyy myöntää sen verran, että annan tutkimusmentaliteetin antaa johtaa:
Täytyy olla SELKEÄ todistus tilastoista että kyse on maahanmuuttajista että siitä voi retostella avoimesti. En kyllä yhtään tippaa ihmettele ettei se ole sitä. Eli väitän että julkinen mielipide yrittää pidätellä sitä. Mutta kyllä todisteet pitäisi olla tilastoista.

Väitän ettei suomalaiset joukkoraiskaa tuolla tavalla ollenkaan. Tiedän YHDEN tapauksen missä humalainen miesjoukko on käyttänyt hyväkseen humalaista sammunutta tyttöä. Ja se on tapahtunut vuorotellen ja toisilta piilossa jossain leirintämökissä. Ei mitenkään ylpeillen tai joukolla raiskalten. Väitän että yhtään selkeätä tapausta missä joukolla pannaan alaikäistä tyttöä paikallisten pottunokkien toimeista ei löydy.

Mutta olen valmis odottamaan sitä että todisteet löytyvät ja että Valtion elimet pystyvät ne osoittamaan omista tilastoistaan.
Jos eivät pysty OSOITTAMAAN TODELLISIA TODISTEITA, niin se on joko täysin heidän kyvyttömyyttään. Tai sitten meidän äänestäjien kyvyttömyyttä.