Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Ulkomaat => Topic started by: emilia on 24.11.2013, 11:44:43

Title: 2013-08-30 Joulun vietto kielletty Berliinissä
Post by: emilia on 24.11.2013, 11:44:43
Berliinin yksi hallintoalue, Kreuzberg-Friedrichshain, on päättänyt kieltää joulun vieton julkisesti. Joulun vietto julkisesti voi loukata muita uskontokuntia, esimerkiksi muslimeita ja juutalaisia. Tällä päätöksellä pyritään uskonnolliseen neutraaliuteen.

Joulua saa viettää kotona yksityisesti siten, että se ei loukkaa kenenkään uskonnollisia tunteita.

Joulukieltoa ajamassa olivat Vihreät, Vasemmisto ja Piraattipuolue. Kristillinen puolue ja Sosiaalidemokraatit vastustivat päätöstä.

Päätökseen vaikutti se, että kesällä islamilainen väestö juhli näyttävästi ramadania Berliinin kaduilla. Siitä aiheutui paljon valituksia kaupunkilaisilta. Valtuusto päätti tasapuolisuuden nimissä kieltää kaikkien uskonnollisten juhlien vieton julkisilla paikoilla.

Käytännössä päätös on vaikuttanut esimerkiksi siten, että kuuluisten saksalaisten joulumarkkinoiden (Weihnachtsmärkte) nimi on muutettu talvijuhlaksi (Winterfest). Vastaavasti ramadanina on sallittua viettää neutraalisti kesäjuhlana (Sommerfest). Päätöksestä johtuen perinteistä joulun aikaan jaettua kunniamitalia ei myöskään voida enää jakaa. Se on jaettu asukkaalle tai ryhmälle, joka on pitkäjänteisesti ja ansiokkaasti työskennellyt kaupungin ja sen asukkaiden hyväksi ja toiminut näin esimerkillisen kristillisesti.

Tämä uutinen on jo vanha, mutta näin joulun alla ajankohtainen. Asiasta uutisoi elokuussa mm. BZ ja MMnews ja englanniksi mm. Deutsche Welle

http://www.bz-berlin.de/thema/schupelius/kreuzberg-weihnachts-und-ramadan-verbot-article1728757.html

http://www.mmnews.de/index.php/politik/14645-berlin-verbietet-weihnachten"

http://www.dw.de/no-more-christmas-berlin-tries-neutrality/a-17040582

Koska linkit voivat lakata toimimasta, tässä vielä MMnewsin artikkeli:


QuoteBerlin verbietet Weihnachten
30.08.2013

In Berlin-Kreuzberg wird Weihnachten ab sofort verboten - zumindest dann, wenn es auf öffentlichen Plätzen begangen werden soll. Weihnachten darf nur noch Zuhause stattfinden, damit religiöse Gefühle anderer nicht beeinträchtigt werden.

Kein Aprilscherz: Das Bezirksamt Berlin Friedrichshain-Kreuzberg schafft Weihnachten ab. Die Behörden erlauben keine Weihnachtsfeiern mehr auf öffentlichen Plätzen oder Straßen. Ein Tannenbaum darf nur noch an einem zentralen, vorher von den Behörden zugewiesenen Platz aufgestellt werden - das berichtet die "Berliner Zeitung". Das Festverbot wurde von Grünen, Linken und Piraten beschlossen. SPD und CDU waren angeblich dagegen.

Der zuständige Stadtrat Peter Beckers (SPD) beantwortet den Protest gegen das öffentliche Weihnachtsverbot gegenüber der BZ so: "Warum müssen religiöse Feste in der Öffentlichkeit gefeiert werden?"

Hintergrund des Weihnachtsverbots: Im August wollten Islame das Ende des Ramadans auf Berlins Straßen feiern. Es gab Beschwerden von Anwohnern wegen befürchteten Lärms. Darauf machte das Bezirksamt "kurzen Prozess" und verbot gleich alle religiösen Feste - darunter auch Weihnachten, aus "Gründen der Gleichbehandlung".

Außerdem dürfen keine sogenannten Ehrenmedaillen an Anhänger von Religionen verteilt werden. Wer also christlichen Glaubens ist und sich um seinen Bezirk verdient gemacht hat, geht in Zukunft leer aus. Das "Medaillen-Verbot" gilt selbstverständlich ebenfalls für alle Religionen.

Trotz Weihnachtsverbots dürfen andere Feste nach wie vor stattfinden, wenn sie nicht religiösen Ursprungs sind. So sind das "Bierfest", "Karneval der Kulturen" und diverse Randgruppen-Feste nach wie vor gestattet.
Title: Vs: Joulun vietto kielletty Berliinissä
Post by: Eino P. Keravalta on 24.11.2013, 11:47:41
QuotePäätökseen vaikutti se, että kesällä islamilainen väestö juhli näyttävästi ramadania Berliinin kaduilla. Siitä aiheutui paljon valituksia kaupunkilaisilta. Valtuusto päätti tasapuolisuuden nimissä kieltää kaikkien uskonnollisten juhlien vieton julkisilla paikoilla.

Eihän se ole tasapuolisuutta, että maan omilta kansalaisilta kielletään heidän omat perinteensä. Tasapuolista olisi se, että joka maassa kielletään kulttuuriin sopimattomat, vieraat vaikutteet.
Title: Vs: Joulun vietto kielletty Berliinissä
Post by: siviilitarkkailija on 24.11.2013, 11:57:28
Joulutarina kauppiaasta.

Olipa kerran kauppias joka myi keskimäärin aika vähän tavaraa. Ainoa poikkeus jolloin kauppias oikeasti myi enemmän, oikeastaan koko vuoden edestä, oli Joulu. Jouluna kauppias ja käsityöläinen ja kiinalainen toisinajattelija saivat urakoida koko rahan edestä. Oikeastaan kauppias ei ollut kiinnostunut politiikasta. Antaa toisten hoitaa moiset, hän mietti varustautuessaan joulumyyntiin. Sitä ei mikään muuta hän hymisi vetäessään ympäristötietoisena konservatiiviseksi kokoomukseksi kutsutun "yrittäjien kaveriksi" tituleeratun poliitikon nimen äänestyslippuunsa. Kyllä isoisät sitten olivat tyhmiä kun äänestivät natseja, hän mietti. En minä sentään ole niin tyhmä hän ajatteli...

Valitettavasti tämän tarinan jatko on uuden kaupunginhallituksen määräämän joulukiellon alainen tuote. Kiellonvalvoja valtakunnansyyttäjävirastosta on uhkasakon voimalla estänyt joulun ja siitä kertovien tarinoiden esittämisen koska sen voi tulkita kiihottavan kansanryhmään vastaan.


Title: Vs: Joulun vietto kielletty Berliinissä
Post by: Emo on 24.11.2013, 11:58:46
Tämänkin pahan natsit saivat aikaan!
Nykysaksmannien kollektiivinen vääristynyt syyllisyydentunto menneiden tapahtumien vuoksi johtaa aina  vain uusiin katastrofeihin.

Milloin tämä uusi suvaitsevainen tapa juhlia joulua saapuu Suomeen? Sehän saapuu, aikataulusta vain on epäselvyyksiä.
Title: Vs: Joulun vietto kielletty Berliinissä
Post by: kummastelija on 24.11.2013, 12:03:54
Lähettäkää sinne hätäapuna joulutorttuja. Pistäkää lapou päälle että näitä ei saa kutsua joulutortuiksi, ettei kukaan loukkaannu. Käskekää kutsua niitä hakaristitortuiksi, jotta ollaan neutraaleja.
Title: Vs: Joulun vietto kielletty Berliinissä
Post by: Jaska Brown on 24.11.2013, 12:18:55
Siis Kreuzberg kieltää joulun vieton? Eiköhän olisi aiheellista muuttaa saman tien kaupunginosan nimi.
Title: Vs: Joulun vietto kielletty Berliinissä
Post by: siviilitarkkailija on 24.11.2013, 12:22:54
Kreuzberg-Friedrichshain....

Oikeastaan aivan järjetöntä että moinen rasistinimitys on joulun kieltäneellä paikkakunnalla. Oikea nimitys paikkakunnalle olisi ScheiBberg. Eikö niillä ole kaikki inkkarit kanootissa vai liekö paikkakunnalla niin vähän saksankielenosaajia etteivät ymmärrä millaisessa uskontohelvetissä asuvat nimensä mukaan. Pitäisiköhän jonkun kertoa tolloille että asuvat ristivuoren juurella. Tehdään siitä yhdessä kansantulivuori.
Title: Vs: Joulun vietto kielletty Berliinissä
Post by: rölli2 on 24.11.2013, 12:26:44
eipä aikaakaan niin suomessakin seinähullut kukkahatut kieltävät joululaulujen soittamisen ja joulutavaroiden myymisen marketeissa
Title: Vs: Joulun vietto kielletty Berliinissä
Post by: Marija on 24.11.2013, 12:27:12
Silloin myös Vappu kiellettävä, sillä sosialistien marssilaulut murha-aikeineen loukkaavat rauhallista persua.

Mä ihan pelkään kun ne veisaa: "porvarit, keisarit, helvetti heille, olkoot nyt töissänsä armollinen!"  :-\

Tai Bar-bar-bar-bar-ba- rrikaadimarrsin:

"Oi veikot uhkaa meitä vaino taas!
Se kyllin monta uhria jo kaas!
Nyt veljet kostonsäilät temmatkaa
ja sitten kohti sortajaa!"   :-[

Ne uhkaa tappaa meitin...   >:(
Title: Vs: Joulun vietto kielletty Berliinissä
Post by: Tragedian synty on 24.11.2013, 12:31:25
Luulin vihreitä, nykyvasemmistolaisia ja piraatteja jotenkin vapaamielisiksi. Vaan ei, heti kun heille antaa valtaa, niin kiellot ja pakottamiset ovatkin ihan OK.
Title: Vs: Joulun vietto kielletty Berliinissä
Post by: Emperor on 24.11.2013, 12:33:23
Quote from: emilia on 24.11.2013, 11:44:43
Joulukieltoa ajamassa olivat Vihreät, Vasemmisto ja Piraattipuolue.

Olipa taas todella yllättävää. Saksan punavihreät ovat tietenkin suomalaisia vastineita hullumpia, mutta on taas on ihan hyvä  muistuttaa siitä, että piraatitkin ovat pääsääntöisesti ns. avohoito-osastoa - olipa kyseessä sitten mikä maa tahansa. Ruotsin piraatit saivat viime eurovaaleissa kaksi meppiä, ja he liittyivät europarlamentissa Vihreisiin. Suomessakin piraatit ovat pääasiassa uusvasemmistoa ("informaation täytyy olla vapaata" - yhteisomistusta orwellilaisin sanankääntein) tai muita egalitaristeja.
Title: Vs: Joulun vietto kielletty Berliinissä
Post by: JJohannes on 24.11.2013, 12:39:22
Quote from: siviilitarkkailija on 24.11.2013, 12:22:54
Kreuzberg-Friedrichshain....

Oikeastaan aivan järjetöntä että moinen rasistinimitys on joulun kieltäneellä paikkakunnalla. Oikea nimitys paikkakunnalle olisi ScheiBberg. Eikö niillä ole kaikki inkkarit kanootissa vai liekö paikkakunnalla niin vähän saksankielenosaajia etteivät ymmärrä millaisessa uskontohelvetissä asuvat nimensä mukaan. Pitäisiköhän jonkun kertoa tolloille että asuvat ristivuoren juurella. Tehdään siitä yhdessä kansantulivuori.

Minä ehdotan Nour (http://en.wikipedia.org/wiki/Jabal_al-Nour)bergiä
Title: Vs: Joulun vietto kielletty Berliinissä
Post by: Marija on 24.11.2013, 12:41:10
Quote from: Tragedian synty on 24.11.2013, 12:31:25
Luulin vihreitä, nykyvasemmistolaisia ja piraatteja jotenkin vapaamielisiksi. Vaan ei, heti kun heille antaa valtaa, niin kiellot ja pakottamiset ovatkin ihan OK.

Kommunismi on ateistinen aate, eikä suvaitse varsinkaan kristinuskoa.

Heidän ateisminsa ei siis ole aitoa ateismia, vaan todellisuudessa antikristillisyyttä, jumalankielteisyyttä.

Samaten on havaittu olevan vihreiden politiikassa. Netissä, presidentinvaalien aikaan, vihreät juoksivat pilkkaamassa ja uhkailivat kristittyjä, että kunhan Haavisto pääsee valtaan, se tietää kuolemaa kristityille. Ei yhtään tämän vähempää.

Onneksi Haavisto-Stalin ei päässyt valtaan.

Kiitos Niinistölle elämästä, muutoin en ehkä enää kirjoittaisi tätä.
Title: Vs: Joulun vietto kielletty Berliinissä
Post by: Vera on 24.11.2013, 12:44:19
WTF: muslimit viettivät ramadania ja aiheuttivat häiriötä, sen jälkeen päätettiin kieltää sekä ramadanin että joulun julkinen vietto, joten nyt niitä vietetään edelleenkin ja kutsutaan talvijuhlaksi ja kesäjuhlaksi. Mitä järkeä tässä nyt on?
Title: Vs: Joulun vietto kielletty Berliinissä
Post by: törö on 24.11.2013, 12:48:17
QuotePäätökseen vaikutti se, että kesällä islamilainen väestö juhli näyttävästi ramadania Berliinin kaduilla. Siitä aiheutui paljon valituksia kaupunkilaisilta. Valtuusto päätti tasapuolisuuden nimissä kieltää kaikkien uskonnollisten juhlien vieton julkisilla paikoilla.

Mutta eihän joulua edes juhlita näyttävästi kaduilla vaan kaupunki koristellaan jouluisen näköiseksi. Korkeintaan tavaratalojen joulumusiikit voivat herättää vitutusta.
Title: Vs: Joulun vietto kielletty Berliinissä
Post by: JJohannes on 24.11.2013, 12:48:42
Quote from: Vera on 24.11.2013, 12:44:19
WTF: muslimit viettivät ramadania ja aiheuttivat häiriötä, sen jälkeen päätettiin kieltää sekä ramadanin että joulun julkinen vietto, joten nyt niitä vietetään edelleenkin ja kutsutaan talvijuhlaksi ja kesäjuhlaksi. Mitä järkeä tässä nyt on?

Erityisesti tulee mieleen, että kun "talvijuhlan" aikaan ei kaduilla vilahda varmasti yksikään suippolakki, kuusenhavu tai glitteritähti niin "kesäjuhlan" aikaan kadut mitä todennäköisimmin täyttyvät epämääräistä "kesän henkeä" polvillaan palvovista päivettyneistä herrasmiehistä ja ulkomaankielillä pidetyistä palopuheista. Ja että Berliinin poliisi toteaa, ettei sen kannata puuttua "kesäjuhlan" viettotapoihin ettei synny ylimääräistä hämminkiä.
Title: Vs: Joulun vietto kielletty Berliinissä
Post by: Alma-ata on 24.11.2013, 12:52:00
Quote from: Marija on 24.11.2013, 12:41:10Netissä, presidentinvaalien aikaan, vihreät juoksivat pilkkaamassa ja uhkailivat kristittyjä, että kunhan Haavisto pääsee valtaan, se tietää kuolemaa kristityille.

Todista väitteesi.
Title: Vs: Joulun vietto kielletty Berliinissä
Post by: Lahti-Saloranta on 24.11.2013, 12:52:56
Koskahan Suomessa perutaan Joulu. Varmaankin se perinteinen Joulurauhan julistuskin muuttuu suvaitsevaisuusjulistukseksi jotenkin näin. Mellastakaa ja riehukaa sydämmenne kyllyydestä näinä päivinä sillä olettejan joutuneet jo vuosisanan joutuneet suvaitsemattomuuden vuoksi hiljentynään tämän vääräuskoisten juhlan vuoksi.
Title: Vs: Joulun vietto kielletty Berliinissä
Post by: Emo on 24.11.2013, 12:56:25
Quote from: Vera on 24.11.2013, 12:44:19
WTF: muslimit viettivät ramadania ja aiheuttivat häiriötä, sen jälkeen päätettiin kieltää sekä ramadanin että joulun julkinen vietto, joten nyt niitä vietetään edelleenkin ja kutsutaan talvijuhlaksi ja kesäjuhlaksi. Mitä järkeä tässä nyt on?

Suvaitsevaisuus ei ihan heti aukene, sitä pitää itse kunkin opiskella vielä lisää.
Title: Vs: Joulun vietto kielletty Berliinissä
Post by: Saturoitunut on 24.11.2013, 12:59:31
Rakas vihamielinen universumi ja sattumankauppa,

haluaisin saada seuraavana winterfestkuun 24. päivänä käyttööni seuraavat tavarat:

-twerkkaavan Miley Cyrus -figuurin
-tankotanssivälineet
-kolmet muumitangat
-Kuinka ahteria vatkataan -kuvakirjan

T: Gretel, 10v
Title: Vs: Joulun vietto kielletty Berliinissä
Post by: coscarnorth on 24.11.2013, 13:02:47
Saksalaisen kulttuurin degeneraatio on yksi Euroopan nykyisen kehityksen surullisimmista aspekteista. On ikävää, että yhden historiassa tapahtuneen ilmiön takia koko maasta on tullut kulttuurisen itseruoskinnan ja etnomasokismin täyttämä helvetti. Joskus tulee mietittyä, että olisiko toisen maailmansodan pitänyt päättyä toisin. Joku voi tietysti huomauttaa niistä hirvittävistä seurauksista, mitä tämä olisi aiheuttanut. Toisaalta kansallismielisenä ja oikeistolaisena en voi pitää toisesta maailmansodasta seurannutta kommunismin voittokulkua yhtään sen parempana tuloksena - pikemminkin päinvastoin.

Kommunismi menetti ajan myötä hegemoniansa ja maallistui. Näin on käynyt kaikille muillekin eurooppalaislle aatteille. Miksi vain ja ainoastaan maailmansodan hävinneelle aatteelle ei olisi käynyt niin? Veikkaanpa, että eläisimme aivan yhtä demokraattisessa Euroopassa kuin nytkin, poissulkien mokutukset yms. Yleinen arvopohja olisi rakentunut historian myötä kansallismieliselle pohjalle. Kenties se olisi poikinut historiansa aikana monia inhimillisiä tragedioita, mutta eikö näin sitten käynyt kommunismin kanssa? Kun näistä kahdesta aatteesta kumpikin maltillistuu, niin voiko kukaan väittää, ettei ensimmäisestä kehittynyt arvopohja olisi mielekkäämpi?
Title: Vs: Joulun vietto kielletty Berliinissä
Post by: ikuturso on 24.11.2013, 13:10:16
Weihnachtsmarkt on lähes tavaramerkki. Olen vieraillut useammilla Saksalaisilla joulutoreilla. Usein nämä torit ovat myös kirkon edustalla. Monet kauppiaat myyvät hehkuviiniä kupeista, joissa torin tai kirkon kuva ja teksti "[paikkakunta] weihnachtsmarkt". Lisärahalla saa pitää kupin. Minullakin on Ulmista pari mukia tuolla kaapissa.

Saisikohan tuolta halvalla muutaman tuhatta hehkuviinimukia, kun menee mukitkin uusiksi.

-i-
Title: Vs: Joulun vietto kielletty Berliinissä
Post by: Toadie on 24.11.2013, 13:15:30
Punaviherfasistit romuttavat Euroopan kulttuuriperinnön islam lyömäaseenaan, MOT. Tämänhän piti olla folioporukan hourailua, eurabiaa, islamofobiaa. Mutta todellisuutta 2013.
Title: Vs: Joulun vietto kielletty Berliinissä
Post by: kriittinen_ajattelija on 24.11.2013, 13:17:42
Saksa nyt on niin ateistinen maa kantaväestön suhteen että tuskin sitä kukaan edes huomaa, toisekseen joulu on turha kulutusjuhla nykyisin jolla ei ole mitään tekemistä minkään uskontojen kanssa.
Title: Vs: Joulun vietto kielletty Berliinissä
Post by: John on 24.11.2013, 13:38:25
Ja Homman ääriateistit taputtavat käsiään yhteen.
Title: Vs: Joulun vietto kielletty Berliinissä
Post by: Nikomakhos on 24.11.2013, 13:43:11
Perusmatematiikkaa. Kulttuurirelativismi + monikulttuurisuus = joulu kielletty.
Tämä on luonnollinen seuraus punavihreiden arvoista. He eivät voi muuta kuin ajautua tähän. Joten, meidänkin punavihreämme kulkevat tähän suuntaan. Ja akkojen puolue eli demarit hymyilee vain vierestä, kun ne vahvat, tummat ja arvaamattomat arabimiehet on kuitenkin niin seksikkäitä, joten miksi panna hanttiin. Luottaisin kuitenkin, että viime paikan edessä Keskusta ja Kokoomus ovat sen verran terveen vanhoillisia, etteivät lähtisi tähän, mutta varmaan ainoat puolueet, jotka osaavat vastustaa tätä kehitystä jo ennalta ja luonnostaa, ovat Persut ja Kristilliset.
Title: Vs: Joulun vietto kielletty Berliinissä
Post by: Nuivake on 24.11.2013, 13:43:40
Quote from: John on 24.11.2013, 13:38:25
Ja Homman ääriateistit taputtavat käsiään yhteen.

Kutsuisin mieluummin fundamentalistiuskonnottomiksi.
Title: Vs: Joulun vietto kielletty Berliinissä
Post by: Marija on 24.11.2013, 13:47:23
Quote from: Alma-ata on 24.11.2013, 12:52:00
Quote from: Marija on 24.11.2013, 12:41:10Netissä, presidentinvaalien aikaan, vihreät juoksivat pilkkaamassa ja uhkailivat kristittyjä, että kunhan Haavisto pääsee valtaan, se tietää kuolemaa kristityille.

Todista väitteesi.

Todistetta löytyy, kun jaksaa hakea.
Tosin räikeimmät tappouhkaukset poistettiin.
Title: Vs: Joulun vietto kielletty Berliinissä
Post by: CaptainNuiva on 24.11.2013, 13:58:45
Quote from: Emo on 24.11.2013, 12:56:25
Quote from: Vera on 24.11.2013, 12:44:19
WTF: muslimit viettivät ramadania ja aiheuttivat häiriötä, sen jälkeen päätettiin kieltää sekä ramadanin että joulun julkinen vietto, joten nyt niitä vietetään edelleenkin ja kutsutaan talvijuhlaksi ja kesäjuhlaksi. Mitä järkeä tässä nyt on?

Suvaitsevaisuus ei ihan heti aukene, sitä pitää itse kunkin opiskella vielä lisää.

Siinä vaiheessa kun kesäjuhla ramadania vietetään talvella sen jatkuvasti muuttuvan ajankohdan vuoksi, alkavat kärhämät....Eihän kesäjuhlaa voi viettää talvella ja niinpä se pitää nimetä uudestaan, vaikkapa talvijuhlaksi !
Uudelleen nimeämisen yhteydessä havaitaan kantisten viettävän talvijuhlaa aivan väärin ja tämä tietenkin pahoittaa monen mielen niin että edes 50 auton polttaminen ei tuskaa lievennä.
Title: Vs: Joulun vietto kielletty Berliinissä
Post by: Faidros. on 24.11.2013, 14:02:19
Quote from: Marija on 24.11.2013, 12:41:10
Quote from: Tragedian synty on 24.11.2013, 12:31:25
Luulin vihreitä, nykyvasemmistolaisia ja piraatteja jotenkin vapaamielisiksi. Vaan ei, heti kun heille antaa valtaa, niin kiellot ja pakottamiset ovatkin ihan OK.

Kommunismi on ateistinen aate, eikä suvaitse varsinkaan kristinuskoa.

Heidän ateisminsa ei siis ole aitoa ateismia, vaan todellisuudessa antikristillisyyttä, jumalankielteisyyttä.

Samaten on havaittu olevan vihreiden politiikassa. Netissä, presidentinvaalien aikaan, vihreät juoksivat pilkkaamassa ja uhkailivat kristittyjä, että kunhan Haavisto pääsee valtaan, se tietää kuolemaa kristityille. Ei yhtään tämän vähempää.

Onneksi Haavisto-Stalin ei päässyt valtaan.

Kiitos Niinistölle elämästä, muutoin en ehkä enää kirjoittaisi tätä.

Hauskin kirjoitus pitkään aikaan! ;D
Lähetä Niinistölle Joulukortti ja kiitä elämäsi palastamisesta!
Toivottavasti sulla ei oo huomenna työpäivä?
Title: Vs: Joulun vietto kielletty Berliinissä
Post by: Vörå on 24.11.2013, 14:08:31
Quote from: Marija on 24.11.2013, 12:41:10
Onneksi Haavisto-Stalin ei päässyt valtaan.
---------------
Kiitos Niinistölle elämästä, muutoin en ehkä enää kirjoittaisi tätä.

Tuota, joo, ok, en rupea pilkkaamaan sinua - emme taida jakaa samaa empiiristä todellisuutta ja siihen nähden varmaan pärjäät ihan hyvin elämässäsi, pisteet siitä.

Mutta sen sanoisin, anti-kommunistina, ettet viitsisi ruveta vertailemaan Stalinia kehenkään liberaalidemokraattiseen poliitikkoon. Se on ihan oikeasti väärä mittakaava tuolle veriselle pirulle.
Title: Vs: Joulun vietto kielletty Berliinissä
Post by: J.M on 24.11.2013, 14:09:15
Voisin veikata, että joulukoristelut ovat minimaaliset, mutta kesäjuhlia vietetään suureen ääneen ja suurin menoin, ettei kellekään jää epäselväksi, mistä on kyse.

Vai muuttuivatko vain nimet talvijuhlaksi ja kesäjuhlaksi, ja nyt on rauha maassa ja kaikilla hyvä mieli?
Title: Vs: Joulun vietto kielletty Berliinissä
Post by: Siili on 24.11.2013, 14:13:11
Quote from: J.M on 24.11.2013, 14:09:15
Voisin veikata, että joulukoristelut ovat minimaaliset, mutta kesäjuhlia vietetään suureen ääneen ja suurin menoin, ettei kellekään jää epäselväksi, mistä on kyse.

Minullakin on sellainen kutina, että musujen joukossa on melkoinen prosentti sellaisia, jotka eivät suhtaudu ymmärryksellä siihen, että vääräuskoiset kieltävät heiltä näkyvän uskonnollisen juhlinnan.
Title: Vs: Joulun vietto kielletty Berliinissä
Post by: Aukusti Jylhä on 24.11.2013, 14:14:41
Quote from: kriittinen_ajattelija on 24.11.2013, 13:17:42
Saksa nyt on niin ateistinen maa kantaväestön suhteen että tuskin sitä kukaan edes huomaa, toisekseen joulu on turha kulutusjuhla nykyisin jolla ei ole mitään tekemistä minkään uskontojen kanssa.
Aiko koominen väite, ettei muka joulua saksassa huomattaisi. Ihan mielenkiinnosta kyselen, että mihin tämä arvio perustuu? Varmasti Saksasta löytyy mamukeskittymiä joissa joulua ei vietetä, mutta ei kait niitä vielä niin paljoa ole...

Ja juhlan uskonnollisuus on toki vähentynyt ihmisten maallistumisen mukana, mutta on kuitenkin oikeutettua puhua uskonnolisviritteisestä juhlasta joulukirkkoineen, enkeleineen sunmuineen.
Title: Vs: Joulun vietto kielletty Berliinissä
Post by: matkamasentaja on 24.11.2013, 14:15:07
Tuleekin selittämistä kun kesäjuhla sattuu keskitalveen.
Title: Vs: Joulun vietto kielletty Berliinissä
Post by: Kulttuurirealisti on 24.11.2013, 14:22:20
Uskonnollisten loukkaantumisten kumartaminen alkaa mennä jo aika pitkälle saksanmaalla. Toivottavasti Suomessa ei nähdä samaa.
Title: Vs: Joulun vietto kielletty Berliinissä
Post by: siviilitarkkailija on 24.11.2013, 14:28:30
Natsi-kortin uhallakin on pakko muistuttaa että ihmisvihamielisiä uskontoja, kuten kansallisSOSIALISMIA, vihervasemmistolaisuutta sekä poliittisia islamliikkeitä ei voi vastustaa väkivallalla vaan elämällä ja vapaudella sekä tietysti ihmisten järkeen vetoamalla ja pyrkimällä herättämään tylsistyneet nukkujat.

kansallisSOSIALISMI ei vedonnut talouskaaoksen jälkeisessä Weimarin tasavallassa järkeen vaan tunteeseen. Vedottiin siihen että "ilmapiiri oli ikävä". Vedottiin ihmisiin ja teollisuusjohtajiin jotka hölmöyttään uskoivat näennäisen ja yksilövapautta polkevan poliittisen liikkeen valheisiin kuvitellen että saavat siitä hetkellistä hyötyä. Mitä luonnollisesti asevarustelun osana myös saivat.

Totalitarismin vihreä edustaja ei kerää kannatusta ja myönteistä tunnelmaa kertomalla totuuksia vaan vetoamalla valheisiin. Totuus totalitaristisesta toiminnasta lipsahtaa vasta kun tutkimme poliittisen liikkeen suhtautumista heikompiin. Ihan arkisissa pikku jutuissa kuin vaikkapa jätevesiasetuksen muotoilussa. Totalistaristinen hullu ajattelee että jos asetus ajaa mökkipapparaisen ennenaikaiseen kuolemaan, hän punnitsee sitä oman poliittisen etunsa rinnalla. Toverinsa lehdistössä (kuten kansallisSOSIALISTISESSA) saksassa keksivät kyllä jonkun suosikkivähemmistön jonka kohtelu mediarummutetaan paljon isommaksi asiaksi. 30-luvulla Saksalaislehdistön suosikkivähemmistö olivat Tsekkoslovakian sudettisaksalaiset. Suomessa milloin mikäkin maahanmuuttajakausti ajaa huomiotaloudessa vanhusväestön heitteillejätön tai juridispoliittisen talousjoukkotuhonnan ohi. Mediapolitiikan sääntöjen mukaisesti.

Joulun peruuttaminen (esitettyine perusteluineen) kertoo karua kieltään monen suomalaisen ihaileman Saksan valmiudesta toistaa kaikki sen historian väkivaltapolitiikan teot täysin ihmisten oikeuksista, hyvinvoinnista sekä vapauksista piittaamatta. Ikävä sanoa mutta joulun peruuttaminen ennustaa että joku ei vain kuole vaan myös kärsii suunnattomasti ennenkuin kuolee. Ja vihervasemmistolainen roskaväki tullee hurraamaan tuolle kuolemalle. Kuten roskaväki on aina hurrannut kun joku ihminen tapetaan rituaalinomaisesti tai poliittisen tarkoituksenmukaisuuden alttarille.
Title: Vs: Joulun vietto kielletty Berliinissä
Post by: Marija on 24.11.2013, 14:31:31
Toisinsanoen Saksa jatkaa tyylillään, takaisin kohti epädemokratiaa. Ei ole oppinut historiastaan yhtään mitään.

Demokratian kun tulisi suvaita kaikkia, eikä rajoittaa ihmisten toimia sen perusteella, että joku suvaitsematon ei niitä hyväksy.

Nykyinen maailmantila jakaa ketkä se hyväksyy, ketkä ei. Ja kas kummaa: jälleen ovat kristityt ja varmasti myös juutalaiset ensimmäisten vainottavien listalla.

Siitähän on vasta päälle 70 vuotta kun tekivät saman. Silloinkin saksalaiset tekivät yhteistyötä muslimien kanssa, jopa oikein kouluttamalla heitä.
Title: Vs: Joulun vietto kielletty Berliinissä
Post by: Ernst on 24.11.2013, 14:31:41
Meillä kotona seurataan Ylen lähetystä jouluaattona Suomen Turusta, tuomiokirkosta, jossa on aina hyvää musiikkia, kristillisten kirkkokuntien edustajien puheet ja lopuksi joulurauhan julistus. Tämä riippumatta jouluvieraista tai heidän tykkäämisistään. Jos ei kelpaa jollekin, seisköön puolitoista tuntia pakkasessa tai autotallissa. Perinteet ovat tärkeitä ja ihmisiä yhdistäviä asioita.

Hämmästyn, jos Saksan kaltainen kulttuuri- ja joulumaa todellakin sortuisi moiseen tapainturmelukseen, jota avausviestissä kuvatttiin.
Title: Vs: Joulun vietto kielletty Berliinissä
Post by: Mangustin on 24.11.2013, 14:33:41
QuotePäätökseen vaikutti se, että kesällä islamilainen väestö juhli näyttävästi ramadania Berliinin kaduilla. Siitä aiheutui paljon valituksia kaupunkilaisilta. Valtuusto päätti tasapuolisuuden nimissä kieltää kaikkien uskonnollisten juhlien vieton julkisilla paikoilla.
Ramadanin vietto tuottaa julkista harmia. Ensin päivällä nälkäiset ja janoiset muslimit ovat kärttyisiä töissä, siis jos ovat töissä ylipäänsä, ja tuottavuus laskee. Isommat koululaiset ei jaksa keskittyä ja häiriköivät.

Berliinissä Ramadanin aikaan aurinko laskee sen verran myöhään, että siinä vaiheessa kun paasto loppuu ja muslimit kaduilla ja puistoissa alkavat tarjoilla shaay na'naa ja taateleita, on kello jo jotain 21. Grillailu jatkuu aamuyölle, arabilais-turkkilainen poppi pauhaa mankoista ja lapset hilluvat tottakai mukana möykkäämässä. Tavallista saksalaista ymmärretävästi keljuttaa.

Joulun vietto sensijaan tuottaa pääasiassa julkishyvää -poislukien kamalat joululaulut ostoskeskuksissa. Kaupat saa kivasti lisämyyntiä ja pimeät kadut koristellaan valoilla. Varsinainen joulunvietto on perhejuhla, ja tapahtuu sisätiloissa. Joulun aikaan on paljon tavallista hiljaisempaa ja rauhallisempaa.

Ei näitä voi verrata mitenkään. Houkutteleeko Ramadan turisteja Berliiniin? No ei todellakaan.
Entä markkinoidaanko saksalaisia kaupunkilomia joulutoreilla, glühweinilla ja pähkinänsärkijä-baletilla? Tuleeko Berliiniinkin tuloja jouluturisteista? Niinpä.

BTW, törkeää kaupunginvaltuustolta perustella joulukieltoa juutalaisväestön uskonnollisilla tunteilla. Jeesus on merkantilistisesti orientoituneen heimonsa suurin myynninedistäjä.
Title: Vs: Joulun vietto kielletty Berliinissä
Post by: Vörå on 24.11.2013, 14:37:23
Quote from: siviilitarkkailija on 24.11.2013, 14:28:30
Natsi-kortin uhallakin on pakko muistuttaa että ihmisvihamielisiä uskontoja, kuten kansallisSOSIALISMIA, vihervasemmistolaisuutta sekä poliittisia islamliikkeitä ei voi vastustaa väkivallalla vaan elämällä ja vapaudella sekä tietysti ihmisten järkeen vetoamalla ja pyrkimällä herättämään tylsistyneet nukkujat.

kansallisSOSIALISMI ei vedonnut talouskaaoksen jälkeisessä Weimarin tasavallassa järkeen vaan tunteeseen.

Mennäänpäs sitten ot:hen - osaakkos sanoa, miksi KANSALLIS(sosialismi) sai suurta tukea Saksan yksityisiltä pääomapiireiltä ja ensitöikseen murskasi vapaan ay-liikkeen sekä vasemmiston puolueet saaden merkittävää tukea oikeistolaisimmilta puolueilta? Olisiko niin ettei KANSALLIS(sosialismi) ollut talouspoliittisesti mitenkään sosialistinen? Ja olisiko niin ettei ainoa merkittävä kriteeri ideologisella kartalla ole poliittisen liikkeen suhtautuminen (täysin kuvitteellliseen) markkinoiden täydelliseen vapauteen? Tämän lisäksi kun on hyvin merkittäviä muitakin dikotomioita esim. nationalismi vs internationalismi, arvokonservatismi vs arvoliberalismi jne. jne.
Title: Vs: Joulun vietto kielletty Berliinissä
Post by: Eino P. Keravalta on 24.11.2013, 14:49:20
Quote from: matkamasentaja on 24.11.2013, 14:15:07
Tuleekin selittämistä kun kesäjuhla sattuu keskitalveen.

Mutta eikös sitä myös kutsuta rauhanuskonnoksi?
Title: Vs: Joulun vietto kielletty Berliinissä
Post by: CaptainNuiva on 24.11.2013, 14:49:34
Quote from: Vöyri on 24.11.2013, 14:37:23
Quote from: siviilitarkkailija on 24.11.2013, 14:28:30
Natsi-kortin uhallakin on pakko muistuttaa että ihmisvihamielisiä uskontoja, kuten kansallisSOSIALISMIA, vihervasemmistolaisuutta sekä poliittisia islamliikkeitä ei voi vastustaa väkivallalla vaan elämällä ja vapaudella sekä tietysti ihmisten järkeen vetoamalla ja pyrkimällä herättämään tylsistyneet nukkujat.

kansallisSOSIALISMI ei vedonnut talouskaaoksen jälkeisessä Weimarin tasavallassa järkeen vaan tunteeseen.

Mennäänpäs sitten ot:hen - osaakkos sanoa, miksi KANSALLIS(sosialismi) sai suurta tukea Saksan yksityisiltä pääomapiireiltä ja ensitöikseen murskasi vapaan ay-liikkeen sekä vasemmiston puolueet saaden merkittävää tukea oikeistolaisimmilta puolueilta? Olisiko niin ettei KANSALLIS(sosialismi) ollut talouspoliittisesti mitenkään sosialistinen? Ja olisiko niin ettei ainoa merkittävä kriteeri ideologisella kartalla ole poliittisen liikkeen suhtautuminen (täysin kuvitteellliseen) markkinoiden täydelliseen vapauteen? Tämän lisäksi kun on hyvin merkittäviä muitakin dikotomioita esim. nationalismi vs internationalismi, arvokonservatismi vs arvoliberalismi jne. jne.

Jos tehdään tarjous jota ei voi vastustaa niin ainoa vaihtoehto on tukea...Mitä vapaan AY-liikkeen murskaamiseen tulee niin tuossa itä-rajan takana osattiin sekin.

"Tulleessaan valtaan kansallissosialistit olivat osin luopuneet puolueohjelman tavoitteistaan sosialisoida tuotantovälineitä, ja sosialisointi rajoittui lähinnä vainottujen ryhmien sekä valloitettujen alueiden omaisuuteen. Osittainen suunnitelmatalous "nelivuotissuunnitelma" toteutettiinkin ilman de jure sosialisointia: nähtiin tehokkaammaksi antaa osaavien suuromistajien hoitaa yrityksiään jatkossakin, mutta valtion komentojen mukaan, valtion takavarikoidessa yritysten tuotot itselleen. Tässä mielessä kansallissosialismi eroaa valtion suoraan omistukseen pyrkivistä kommunisteista, jotka pyrkivät sosialismin kautta kommunismiin ja valtion kuoleentumiseen, mutta muistuttaa sosialidemokratiaa, jossa verotuksella ja sääntelyllä ohjataan muodollisesti yksityisen tuotannollisen omaisuuden tuottoa ja käyttötarkoituksia."

Hitler julisti: "me olemme sosialisteja, me olemme nykypäivän kapitalistisen talousjärjestelmän vihollisia"
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kansallissosialismi
Title: Vs: Joulun vietto kielletty Berliinissä
Post by: Vörå on 24.11.2013, 14:56:29
Quote from: CaptainNuiva on 24.11.2013, 14:49:34
Hitler julisti: "me olemme sosialisteja, me olemme nykypäivän kapitalistisen talousjärjestelmän vihollisia"
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kansallissosialismi

Niin, ja silti he eivät olleet sosialisteja ollenkaan (rakas Adolf ei aina puhunut täysin totta) vaan kansallisradikaaleja, jotka eivät puuttuneet yksityisomistukseen kuin joillakin sotatalouden sektoreilla. Sen sijaan natsit eliminoivat brutaalisti vasemmistolaiset puolueet ja heitä tukeneet järjestöt, ja jättivät Saksan ei-juutalaiset pääomapiirit ja suuryritykset sekä kirkot rauhaan. Vain ja ainoastaan, jos on libertaari voi ajatella, että kansallissosialismi edustaa vasemmistoa ja sosialismia. Ja jos on libertaari niin ajattelee, että niin edustaa nyky-Kokoomuskin. Mitä ihmeen informaatioarvoa voi olla sellaisella ideologisella mittarilla, joka jakaa maailman Ayn Randin ja kaikkien muiden välillä? En tajua.
Title: Vs: Joulun vietto kielletty Berliinissä
Post by: Tykkimies Pönni on 24.11.2013, 15:06:27
QuoteSiis Kreuzberg kieltää joulun vieton?

Ei sattumaa. Asiaa ajaneiden kommunistien mieltä on erityisesti hivellyt se että joulun vietto saadaan kiellettyä nimenomaan Kreuz-bergissä. Ramadanin-viettäjätkin kin on varmasti saaneet nimestä potkua juhliinsa.
Title: Vs: Joulun vietto kielletty Berliinissä
Post by: Perttu Ahonen on 24.11.2013, 15:08:21
Tähän väliin tunnelmaa luomaan kuuluisin alkujaan saksankielinen joululaulu:  Stille Nacht, Heilige Nacht  -   http://www.youtube.com/watch?v=MbhxZOOXLvU


Jotenkin minusta tuntuu, että änkyräpunavihreille kulttuurimarxisteille, juutalaisille ja muslimeille kelpaa joulunpyhien vapaapäivät, joululahjat ja juhliminen. Näin vaikka kristinusko sekä muinainen Eurooppalainen kansanperinne - talvipäivänseisauksen juhla ja uuden vuoden syntymän juhla - äänekkäintä ja fanaattisinta osaa kulttuurimarxsisteista & co.  ärsyttää ja järkyttää.
Maltillisille punavihreille, juutalaisille ja muslimeille ei joulun juhlimisessa ole mitään ongelmaa, mutta eipä heitä kulttuurimarxismikaan puhuttele myötämielisesti.

Monikultturismin kulttuurimarxilainen ideologia paljastuu juuri siinä, että sillä pyritään tukahduttamaan aito ja alkuperäinen Euroopan kansojen identiteetille tärkeä Eurooppalainen kulttuuri ja sitä myöden eurooppalaisuus.

Maltillisten punavihreiden, juutalaisten ja muslimien tulisikin irtisanoutua ja pöyristyä kulttuurimarxistien totalitarismista.
Title: Vs: Joulun vietto kielletty Berliinissä
Post by: kekkeruusi on 24.11.2013, 15:23:15
Täällä kaikki jeesusjengiläiset todistavat taas typeryyttään lässyttämällä aiheen vierestä "ateistit sitä, ateistit tätä".

Itse asiasta, mitä voi odottaa vihreiltä ja vasureilta? Missä vihreä, siellä virhe.
Title: Vs: Joulun vietto kielletty Berliinissä
Post by: siviilitarkkailija on 24.11.2013, 15:24:23
Kun (siviili) tarkastelemme absoluuttisen vallan ja vallanhimon esimerkkejä, tulemme hyvin mielenkiintoisten ja arkistenkin asioiden kohdalle. Traditiot joita ihmisillä on ollut, halutaan lopettaa, kieltää ja murskata. Koska ihminen tarvitsee myös juhlapäiviä, erilaiset mielipuoliset keisarit ja hallintokulttuurit ovat keksineet "korvaukseksi" omia äpäräjuhliaan, joita alamaisten on ollut pakko juhlia kunne vallanpitäjä on menettänyt valtansa (usein myös päänsä). Tosin tätä ennen monen alamaisen osa on ollut kuolema. Latinankielessä on muistaakseni termikin tälle: damnaatio.

eurooppa-päivä on aikamme äpäräjuhla jota ihmisten on juhlittava koska eurokeisari komentaa.

Joulu on harmillisesti uskoon viittaava ja hallinnon yli ihmisten henkilöön viittaava juhla jota eurokeisari suvaitsee...toistaiseksi.

Title: Vs: Joulun vietto kielletty Berliinissä
Post by: Parsifal on 24.11.2013, 15:36:11
Quote from: Tragedian synty on 24.11.2013, 12:31:25
Luulin vihreitä, nykyvasemmistolaisia ja piraatteja jotenkin vapaamielisiksi. Vaan ei, heti kun heille antaa valtaa, niin kiellot ja pakottamiset ovatkin ihan OK.

Mikään marxismista siinnyt ei ole vapaamielistä muun kuin rikollisten hyysäämisen suhteen.
Title: Vs: Joulun vietto kielletty Berliinissä
Post by: Micke90 on 24.11.2013, 15:41:51
 ??? :o :'(  >:( :facepalm: Olen sanaton.
Title: Vs: Joulun vietto kielletty Berliinissä
Post by: CaptainNuiva on 24.11.2013, 15:45:15
Quote from: Vöyri on 24.11.2013, 14:56:29
Quote from: CaptainNuiva on 24.11.2013, 14:49:34
Hitler julisti: "me olemme sosialisteja, me olemme nykypäivän kapitalistisen talousjärjestelmän vihollisia"
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kansallissosialismi

Niin, ja silti he eivät olleet sosialisteja ollenkaan (rakas Adolf ei aina puhunut täysin totta) vaan kansallisradikaaleja, jotka eivät puuttuneet yksityisomistukseen kuin joillakin sotatalouden sektoreilla. Sen sijaan natsit eliminoivat brutaalisti vasemmistolaiset puolueet ja heitä tukeneet järjestöt, ja jättivät Saksan ei-juutalaiset pääomapiirit ja suuryritykset sekä kirkot rauhaan. Vain ja ainoastaan, jos on libertaari voi ajatella, että kansallissosialismi edustaa vasemmistoa ja sosialismia. Ja jos on libertaari niin ajattelee, että niin edustaa nyky-Kokoomuskin. Mitä ihmeen informaatioarvoa voi olla sellaisella ideologisella mittarilla, joka jakaa maailman Ayn Randin ja kaikkien muiden välillä? En tajua.

Jos tutustut Leninin ja Stalinin mietteisiin ja varsinkin tekohin, voit havaita heidänkin eliminoineen kilpailevat vasemmistolaiset suuntaukset ja aivan yhtä raalla kädellä.

Mitä kirkkoon/uskontoihin tulee niin saman suuntaisia toimia tehhtiin kuin neukkulassa:
"Saksalainen kansallissosialismi ilmensi myös antikirkollisuutta erityisesti katolisen kirkon ja lopulta myös kristinuskon vastustamisessa, koska erityisesti roomalais-katolisen kirkon etiikka asetti rajoituksia valtiovallan käyttömahdollisuudelle epäsuosittuja väestöryhmiä vastaan. Protestanttisia kirkkoja kontrolloimaan luotiin Saksalais-kristillinen kirkko."
Idästä tuttua tämäkin, luodaan ja salllitaan sellainen oma "uskonto" jota voidaan kontroloida.

Yksityisomistuksesta vielä sen verran että mitä rauhaan jättämistä se on että saat omistaa valtion komennossa ja kaikki voitot kuuluvat valtiolle?
Sosialismiahan se on eikä mitään muuta, omistaminenkin oli pitkälti kontroloitua eikä pelkästään sotateollisuuden suhteen.

Hitlerin ja Stalinin pyrkimykset olivat pitkälti samat ja väitteleminen siitä että oliko toinen oli kommari ja toinen äärioikeistolainen on kuin veden ja jään todistelu ihan vallan erillaisiksi sillä perusteella että ne näyttävät ja tuntuvat erillaisilta.

Title: Vs: Joulun vietto kielletty Berliinissä
Post by: Marija on 24.11.2013, 15:54:10
Quote from: kekkeruusi on 24.11.2013, 15:23:15
Täällä kaikki jeesusjengiläiset todistavat taas typeryyttään lässyttämällä aiheen vierestä "ateistit sitä, ateistit tätä".

Itse asiasta, mitä voi odottaa vihreiltä ja vasureilta? Missä vihreä, siellä virhe.

Saksassa meiltä jeesusjengiläisiltä ollaan riistämässä kokonainen joulu.
Ketkä sitä ovat riistämässä? Tietenkin he, jotka eivät kuulu jeesusjengiin.

Kuitenkin uskonpuhdistaja Luther tuli juuri Saksasta. Luulisi hänestä oltavan edes himppa ylpeitä. Mahtava teoloogi, jos minulta kysytään, mutta ilmeisesti ei (kysytä).

Kumma kun tällaiset asiat eivät tunnu koskettavan ateistien oikeudenmukaisuutta.
Kieltoa kiellon päälle, kuin Stalinin ajan Neuvostoliitossa.

Saksassa Hitler kielsi juutalaisia hengittämästä.

Mutta vihreille homoille kaikki vapaus!
Title: Vs: Joulun vietto kielletty Berliinissä
Post by: Sylvia borin on 24.11.2013, 15:59:30
Tämä lienee vasta pikkuinen koeponnistus. Kaikki kristilliset juhlat halutaan kieltää koko eurostoliitossa.

Kuka vielä muistaa tämän "unohduksen":
QuoteBRYSSEL. Osa euroedustajista on suuttunut siitä, että EU-komissio on unohtanut joulun ja muut kristilliset juhlat kouluille jaetusta kalenterista.

Muiden uskontojen kuten islamin, hindulaisuuden ja juutalaisuuden juhlapyhät pääsivät sen sijaan mukaan kalenteriin, josta otettiin kolmen miljoonan kappaleen painos.
(...)
Essayah pelkää, että Eurooppa on menettämässä omat arvonsa. Samaan aikaan kristittyjen vaino maailmalla jatkuu.

"Haluamme eristää uskonnon johonkin yksityiseen tilaan. Tätä asiaa heijastelee muun muassa krusifiksikeskustelu, jota Italiassa käytiin, samoin komission julkaisema kalenteri, josta kristilliset juhlapyhät on kokonaan unohdettu", Essayah ilmoitti.

Komissio on lähettämässä kalenterin 21 000 eurooppalaiskouluun.
http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/EU-komissio+unohti+kristilliset+juhlat+%E2%80%93+mepit+suuttuivat/1135263190964
Title: Vs: Joulun vietto kielletty Berliinissä
Post by: no future on 24.11.2013, 16:03:23
Ja (kuten avausviestissäkin todetaan) Berliini ei siis kieltänyt mitään, vaan ainoastaan yksi kaupungin hallintoalueista. Kyseinen aluehan on varsin omaleimainen jopa Berliinistä puhuttaessa. Toiset tykkää, toiset inhoaa.
Title: Vs: Joulun vietto kielletty Berliinissä
Post by: Micke90 on 24.11.2013, 16:05:06
Quote from: Sylvia borin on 24.11.2013, 15:59:30
http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/EU-komissio+unohti+kristilliset+juhlat+%E2%80%93+mepit+suuttuivat/1135263190964

Näinhän Natsi-Saksassakin tehtiin: ensin kerättiin kannatusta omalle aatteelleen, sen jälkeen kiellettiin muut aatteet.
Title: Vs: Joulun vietto kielletty Berliinissä
Post by: Tsuudi on 24.11.2013, 16:07:46
Tämä on vasta lämmittelyä. Lisää on ilmeisesti tulossa.

"Uhmaten hän puhuu Korkeinta vastaan,
tuhoaa Korkeimman pyhiä
ja pyrkii muuttamaan juhla-ajat ja lain."
Danielin kirja 7:25

Asiaa on mielestäni syytä pohtia sortumatta hihhulointiin...
Title: Vs: Joulun vietto kielletty Berliinissä
Post by: Marija on 24.11.2013, 16:12:12
Quote from: Tsuudi on 24.11.2013, 16:07:46
Tämä on vasta lämmittelyä. Lisää on ilmeisesti tulossa.

"Uhmaten hän puhuu Korkeinta vastaan,
tuhoaa Korkeimman pyhiä
ja pyrkii muuttamaan juhla-ajat ja lain."
Danielin kirja 7:25

Asiaa on mielestäni syytä pohtia sortumatta hihhulointiin...

Nyt vain enää puuttuu näkyvistä se hän.
Mutta kyllä hän pian astuu nk. estraadille.

Silloin maailmassa vasta hihhulointi alkaakin.
Title: Vs: Joulun vietto kielletty Berliinissä
Post by: CaptainNuiva on 24.11.2013, 16:15:09
Quote from: Sylvia borin on 24.11.2013, 15:59:30
Tämä lienee vasta pikkuinen koeponnistus. Kaikki kristilliset juhlat halutaan kieltää koko eurostoliitossa.

Kuka vielä muistaa tämän "unohduksen":
QuoteBRYSSEL. Osa euroedustajista on suuttunut siitä, että EU-komissio on unohtanut joulun ja muut kristilliset juhlat kouluille jaetusta kalenterista.

Muiden uskontojen kuten islamin, hindulaisuuden ja juutalaisuuden juhlapyhät pääsivät sen sijaan mukaan kalenteriin, josta otettiin kolmen miljoonan kappaleen painos.
(...)
Essayah pelkää, että Eurooppa on menettämässä omat arvonsa. Samaan aikaan kristittyjen vaino maailmalla jatkuu.

"Haluamme eristää uskonnon johonkin yksityiseen tilaan. Tätä asiaa heijastelee muun muassa krusifiksikeskustelu, jota Italiassa käytiin, samoin komission julkaisema kalenteri, josta kristilliset juhlapyhät on kokonaan unohdettu", Essayah ilmoitti.

Komissio on lähettämässä kalenterin 21 000 eurooppalaiskouluun.
http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/EU-komissio+unohti+kristilliset+juhlat+%E2%80%93+mepit+suuttuivat/1135263190964

Jos tuollainen unohdus ja sttumus pääsee syntymään niin on kaksi mahdollisuutta, molemmat yhtä surkeita:
- Jätetty pois tahallaan.
- Jääneet pois osaamattomuudesta johtuen.

Jälkimmäinen kertoo karua kieltään siitä että millä järjellä meitä hallitaan kustannusten ja osaamattomien joukon jatkuvasti kasvaessa EU-hommissa, ensimmäinen taas agendasta.

Itse olisin aika vakaasti sitä mieltä että jos kristittyjä pyydetään luettelemaan suuremmat pyhät niin joulu ja pääsiäinen ovat taatusti sellaisia mitä kukaan ei voi unohtaa vaikka kuinka olisi tapa-kristitty....Syy lienee siis tahallisuus jota nyt pyydellään ohimennen sähköpostitse anteeksi.

Mitenkäs olisi sellainen että kalenterit tehtäsiin uusiksi ja "Vahingosta" vastuussa olevat siltä osin korvausvelvolliseksi?
No eipä tietenkään, rahaahan se vain on ja sitä saadaan pumpattua jäseniltä kunhan vain ottavat lisää velkaa....
Title: Vs: Joulun vietto kielletty Berliinissä
Post by: Perttu Ahonen on 24.11.2013, 16:33:00
Joulu on rauhan, hyväntahdon, elämän ja suvaitsevuuden juhla.  Ilmankos kaikenlaiset kulttuurimarxistit haluavat lopettaa joulun juhlimisen ja joulupyhien viettämisen ylipäätäänsä.

Tämä Hitler kuulee joulutortuista video ottaa kantaa oikeastaan tähänkin aiheeseen.  http://www.youtube.com/watch?v=67EURKVn6l8&feature=share

Lopetetaan joulunvietto, ettei vain loukattaisi jotaitakin.

Title: Vs: Joulun vietto kielletty Berliinissä
Post by: JKN on 24.11.2013, 16:37:05
Kun randilaiset globalistit syyttävät kulttuurimarxilaisia anarkisteja monikulttuurista on vaikea olla huvittumatta. Kysehän on samasta opista eli yhteiskunnan kieltämisestä. Sekä oikeistolaiset globalistit ja vasemmistolaiset anarkistit molemmat kieltävät yhteiskunnan olemassaolon. Miten lopputuloksessa voi olla mitään epäselvää?

Vapaa markkinatalous = Globalismi = Monikulttuuri = Anarkismi/Relativismi = Internationalismi

Jokainen vapaan markkinatalouden kannattaja kannattaa automaattisesti myös monikulttuuria siinä missä vasemmistolainen anarkisti.
Title: Vs: Joulun vietto kielletty Berliinissä
Post by: Tsuudi on 24.11.2013, 16:42:07
Quote from: JKN on 24.11.2013, 16:37:05
Kun randilaiset globalistit syyttävät kulttuurimarxilaisia anarkisteja monikulttuurista on vaikea olla huvittumatta. Kysehän on samasta opista eli yhteiskunnan kieltämisestä. Sekä oikeistolaiset globalistit ja vasemmistolaiset anarkistit molemmat kieltävät yhteiskunnan olemassaolon. Miten lopputuloksessa voi olla mitään epäselvää?

Vapaa markkinatalous = Globalismi = Monikulttuuri = Anarkismi/Relativismi = Internationalismi

Jokainen vapaan markkinatalouden kannattaja kannattaa automaattisesti myös monikulttuuria siinä missä vasemmistolainen anarkisti.
Vapaa markkinatalous = Globalismi = Monikulttuuri = Anarkismi/Relativismi = Internationalismi==>Infernalismi
Title: Vs: Joulun vietto kielletty Berliinissä
Post by: Jouko on 24.11.2013, 16:43:03
Tätäkö eräät haluavat myös Suomeen? Haistakoon pitkät!  >:( :o
Title: Vs: Joulun vietto kielletty Berliinissä
Post by: Uimakoulutettava on 24.11.2013, 16:49:14
Natsit yhä johtavat Saksan vastenmielisimpien hallitsijoiden listalla, mutta nykyajan vihreät, vasemmisto ja piraattipuolue saavat tällä päätöksellään kakkossijan.

"The Omar ibn Al-Khattab Mosque in Berlin-Kreuzberg opened in 2008" - ja sitten loppui monikulttuurisessa Berliinissä joulun vietto.

Onko muuten julkiset mielenosoitukset julkisen joulun viettämisen puolesta jo kielletty?


Berliinin päättäjille lähtee välittömästi sähköpostia. BERLIINIIN - EI IKINÄ.

edit:

ICH BIN NICHT EIN BERLINER.
Title: Vs: Joulun vietto kielletty Berliinissä
Post by: Vörå on 24.11.2013, 16:50:19
Quote from: CaptainNuiva on 24.11.2013, 15:45:15
Quote from: Vöyri on 24.11.2013, 14:56:29
Quote from: CaptainNuiva on 24.11.2013, 14:49:34
Hitler julisti: "me olemme sosialisteja, me olemme nykypäivän kapitalistisen talousjärjestelmän vihollisia"
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kansallissosialismi

Niin, ja silti he eivät olleet sosialisteja ollenkaan (rakas Adolf ei aina puhunut täysin totta) vaan kansallisradikaaleja, jotka eivät puuttuneet yksityisomistukseen kuin joillakin sotatalouden sektoreilla. Sen sijaan natsit eliminoivat brutaalisti vasemmistolaiset puolueet ja heitä tukeneet järjestöt, ja jättivät Saksan ei-juutalaiset pääomapiirit ja suuryritykset sekä kirkot rauhaan. Vain ja ainoastaan, jos on libertaari voi ajatella, että kansallissosialismi edustaa vasemmistoa ja sosialismia. Ja jos on libertaari niin ajattelee, että niin edustaa nyky-Kokoomuskin. Mitä ihmeen informaatioarvoa voi olla sellaisella ideologisella mittarilla, joka jakaa maailman Ayn Randin ja kaikkien muiden välillä? En tajua.

Jos tutustut Leninin ja Stalinin mietteisiin ja varsinkin tekohin, voit havaita heidänkin eliminoineen kilpailevat vasemmistolaiset suuntaukset ja aivan yhtä raalla kädellä.

Jaa, minusta voisit suorittaa vaikka vertailevaa tutkimusta siitä, mitä tapahtui saksalaiselle ja venäläiselle porvaristolle ja saksalaisille ja venäläisille maanomistajille. Ja Saksan katolilaiselle ja evankeliselle kirkolle ja Venäjän ortodoksiselle kirkolle. Ja mitä tapahtui Saksan suuryrityksille ja Venäjän suuryrityksille. Ja sen jälkeen voisit kehottaa minua "tutkimaan" Stalinin ja Leninin tekoja. Epäilenpä unohtaneeni niistä enemmän kuin mitä sinä olet koskaan tiennyt.
Title: Vs: Joulun vietto kielletty Berliinissä
Post by: Parsifal on 24.11.2013, 17:01:23
Quote from: JKN on 24.11.2013, 16:37:05
Kun randilaiset globalistit syyttävät kulttuurimarxilaisia anarkisteja monikulttuurista on vaikea olla huvittumatta. Kysehän on samasta opista eli yhteiskunnan kieltämisestä. Sekä oikeistolaiset globalistit ja vasemmistolaiset anarkistit molemmat kieltävät yhteiskunnan olemassaolon. Miten lopputuloksessa voi olla mitään epäselvää?

Vapaa markkinatalous = Globalismi = Monikulttuuri = Anarkismi/Relativismi = Internationalismi

Jokainen vapaan markkinatalouden kannattaja kannattaa automaattisesti myös monikulttuuria siinä missä vasemmistolainen anarkisti.

Lähtökohdat ja päämäärät vain ovat kovin erilaiset. Oikeiston ajama vapaa talous ja sen myötä vaurastuminen ovat eri juttuja kuin vasemmiston harjoittama kansakuntien tahallinen suistaminen kaaokseen ja kurjuuteen käyttämällä välikappaleina sopeutumattomia ja väkivaltaisia raakalaisia.
Title: Vs: Joulun vietto kielletty Berliinissä
Post by: Aapo on 24.11.2013, 17:07:04
Quote from: John on 24.11.2013, 13:38:25
Ja Homman ääriateistit taputtavat käsiään yhteen.

Antaisitko kiitos meidän ääriateistien päättää itse, mitä mieltä asiasta olemme?
Title: Vs: Joulun vietto kielletty Berliinissä
Post by: Perttu Ahonen on 24.11.2013, 17:13:17
Quote from: JKN on 24.11.2013, 16:37:05
Jokainen vapaan markkinatalouden kannattaja kannattaa automaattisesti myös monikulttuuria siinä missä vasemmistolainen anarkisti.

Uusliberalismi + anarkismi = anarkokapitalismi -> Ayn Rand ja plutokraattinen ideologia.

Uusliberalismi ja kommunismi on saman kolikon kääntöpuolet ja jossa kolikossa on kuvattuna plutokratia ja internationalismi.

Uuslibertalismin puhuva pää Ayn Randista: 
QuoteRandin mukaan maailma jakautui toisaalta harvoihin tuotteliaisiin yli-ihmisiin ja toisaalta kyvyttömiin suuriin massoihin, roskaväkeen ja valioyksilöistä eläviin loisiin, jollaisina hän bolševikit ja ylipäänsä kansan syvät rivit näki.

QuoteEettisessä ajattelussaan Rand lähtee liikkeelle siitä, että moraali on mahdollista vain elävälle olennolle. Tästä hän päättelee, että korkein arvo on elossa säilyminen, ja edelleen, että itsekkyys ja oman edun tavoittelu on moraalista, ja epäitsekkyys ja myötätunto kaikkein pahinta moraalittomuutta.

Ilmankos joulu ärsyttää anarkomia ja internationalisteja "
Quoteepäitsekkyys ja myötätunto on pahinta moraalittomuutta ja itsekkyys ja oman edun tavoittelu on moraalista
"  Tässä kiteteytyy uusliberalismin ja anarkismin ydinsanoma ja se on jyrkässä ristiriidassa kristillisen sanoman ja Eurooppalaisen yhteiskunnan ja kansakunnan -> kansalaisten hyvinvoinnin kanssa.

http://fifi.voima.fi/voima-artikkeli/2012/numero-5/tata-he-lukevat
Title: Vs: Joulun vietto kielletty Berliinissä
Post by: ikuturso on 24.11.2013, 17:14:04
Eikös islamvastaiset ateistitkin voisi lähteä ajamaan sekulaaria Jeesus Nasaretilaisen päivää.

Kuitenkin Jeesus Nasaretilaisen kerrotaan olevan henkilö, joka halveksi lainsäätäjiä ja uhraajia ja toi tilalle armon käsitteen ja rakkauden kaksoiskäskyn. Merkkihenkilö siis.

Juhlitaanhan Aleksis Kiven päivää ja Snellmannin päivääkin, niin miksei sitten myös Jeesus Nasaretilaisen päivää. Riippumatta siitä uskooko mihinkään jumalaan, niin kuitenkin Jeesus Nasaretilainen on ollut mm. se henkilö, jonka oletetusta syntymästä on nykyinen ajanlaskumme alkanut.

Myöskin käsitteet ekr ja jkr tulisi ottaa idiootin kuuloisten eaa ja jaa sijasta takaisin. Jos kerran ns. Kristuksen syntymää on pidetty niin merkittävänä, että sen mukaan lasketaan vuosiakin, niin miksi piilottaa se fakta historiankirjoista ja hylätä ekr ja jkr termit? Jos ajanlasku olisi alettu muhammedin syntymästä, niin varmaan maailman tappiin vuosiluvut olisivat em ja jm, ja niiden jälkeen vielä pitäisi lausua lalalal pismillahu ullaha mullah, jottei joku loukkaannu.

-i-
Title: Vs: Joulun vietto kielletty Berliinissä
Post by: CaptainNuiva on 24.11.2013, 17:16:57
Quote from: Vöyri on 24.11.2013, 16:50:19
Quote from: CaptainNuiva on 24.11.2013, 15:45:15
Quote from: Vöyri on 24.11.2013, 14:56:29
Quote from: CaptainNuiva on 24.11.2013, 14:49:34
Hitler julisti: "me olemme sosialisteja, me olemme nykypäivän kapitalistisen talousjärjestelmän vihollisia"
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kansallissosialismi

Niin, ja silti he eivät olleet sosialisteja ollenkaan (rakas Adolf ei aina puhunut täysin totta) vaan kansallisradikaaleja, jotka eivät puuttuneet yksityisomistukseen kuin joillakin sotatalouden sektoreilla. Sen sijaan natsit eliminoivat brutaalisti vasemmistolaiset puolueet ja heitä tukeneet järjestöt, ja jättivät Saksan ei-juutalaiset pääomapiirit ja suuryritykset sekä kirkot rauhaan. Vain ja ainoastaan, jos on libertaari voi ajatella, että kansallissosialismi edustaa vasemmistoa ja sosialismia. Ja jos on libertaari niin ajattelee, että niin edustaa nyky-Kokoomuskin. Mitä ihmeen informaatioarvoa voi olla sellaisella ideologisella mittarilla, joka jakaa maailman Ayn Randin ja kaikkien muiden välillä? En tajua.

Jos tutustut Leninin ja Stalinin mietteisiin ja varsinkin tekohin, voit havaita heidänkin eliminoineen kilpailevat vasemmistolaiset suuntaukset ja aivan yhtä raalla kädellä.

Jaa, minusta voisit suorittaa vaikka vertailevaa tutkimusta siitä, mitä tapahtui saksalaiselle ja venäläiselle porvaristolle ja saksalaisille ja venäläisille maanomistajille. Ja Saksan katolilaiselle ja evankeliselle kirkolle ja Venäjän ortodoksiselle kirkolle. Ja mitä tapahtui Saksan suuryrityksille ja Venäjän suuryrityksille. Ja sen jälkeen voisit kehottaa minua "tutkimaan" Stalinin ja Leninin tekoja. Epäilenpä unohtaneeni niistä enemmän kuin mitä sinä olet koskaan tiennyt.

Näistä vivahde eroista voi kiistellä loppumattomiin, ihan samoin kun siitä että tie numero 1 ei vie Helsingistä Turkuun vaan Turusta Helsinkiin vai onko kyse kahdesta eri tiestä jotka lähtevät Salosta Turkuun ja Helsinkiin.
Sinun käsityksesi mukaan sana "Sosialismi" oli liitetty muuten vain, erehdyksessä ja ehken huvikseen Hitlerin äärioikeistolaiseen manualiin yhteiskunnasta, minun käsitykseni mukaan se on siellä ihan syystä ja sekä Hitler että Stalin olivat samaan päämäärän eri teitä pyrkiviä teoreetikkoja.
Molemmat antoivat näyttönsä mielipuolisuudestaan ja siitä mihin tähtäsivät.

En nyt jaksa ruveta kommentoimaan tietojasi siitä että mitä tiedät minun tietävän.
Title: Vs: Joulun vietto kielletty Berliinissä
Post by: Vörå on 24.11.2013, 17:25:38
Quote from: CaptainNuiva on 24.11.2013, 17:16:57
Quote from: Vöyri on 24.11.2013, 16:50:19
Quote from: CaptainNuiva on 24.11.2013, 15:45:15
Quote from: Vöyri on 24.11.2013, 14:56:29
Quote from: CaptainNuiva on 24.11.2013, 14:49:34
Hitler julisti: "me olemme sosialisteja, me olemme nykypäivän kapitalistisen talousjärjestelmän vihollisia"
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kansallissosialismi

Niin, ja silti he eivät olleet sosialisteja ollenkaan (rakas Adolf ei aina puhunut täysin totta) vaan kansallisradikaaleja, jotka eivät puuttuneet yksityisomistukseen kuin joillakin sotatalouden sektoreilla. Sen sijaan natsit eliminoivat brutaalisti vasemmistolaiset puolueet ja heitä tukeneet järjestöt, ja jättivät Saksan ei-juutalaiset pääomapiirit ja suuryritykset sekä kirkot rauhaan. Vain ja ainoastaan, jos on libertaari voi ajatella, että kansallissosialismi edustaa vasemmistoa ja sosialismia. Ja jos on libertaari niin ajattelee, että niin edustaa nyky-Kokoomuskin. Mitä ihmeen informaatioarvoa voi olla sellaisella ideologisella mittarilla, joka jakaa maailman Ayn Randin ja kaikkien muiden välillä? En tajua.

Jos tutustut Leninin ja Stalinin mietteisiin ja varsinkin tekohin, voit havaita heidänkin eliminoineen kilpailevat vasemmistolaiset suuntaukset ja aivan yhtä raalla kädellä.

Jaa, minusta voisit suorittaa vaikka vertailevaa tutkimusta siitä, mitä tapahtui saksalaiselle ja venäläiselle porvaristolle ja saksalaisille ja venäläisille maanomistajille. Ja Saksan katolilaiselle ja evankeliselle kirkolle ja Venäjän ortodoksiselle kirkolle. Ja mitä tapahtui Saksan suuryrityksille ja Venäjän suuryrityksille. Ja sen jälkeen voisit kehottaa minua "tutkimaan" Stalinin ja Leninin tekoja. Epäilenpä unohtaneeni niistä enemmän kuin mitä sinä olet koskaan tiennyt.

Näistä vivahde eroista voi kiistellä loppumattomiin, ihan samoin kun siitä että tie numero 1 ei vie Helsingistä Turkuun vaan Turusta Helsinkiin vai onko kyse kahdesta eri tiestä jotka lähtevät Salosta Turkuun ja Helsinkiin.

Niin, "vivahde-eroja", aivan. Anyway, lienet näitä jotka näkevät kaiken libertarismista vasemmalla olevan "sosialismina", joten siinähän sitä on suurin osa maailmanhistoriaa ja suurin osa kaikkia maailman ideologioista sosialismia. Näetkös muuten 1600-luvun ranskalaisen absolutismin myös "sosialismina"? Se oli hyvin valtiokeskeistä, eikä vapaasti toimivia suuryrityksiä ollut ollenkaan. Tosin progressiivista verotusta ei tunnettu, joten siltä osin kannattivat Ayn Randia ennen Ayn Randia, outoa. Jotenkin, hmm, historiatonta.
Title: Vs: Joulun vietto kielletty Berliinissä
Post by: coscarnorth on 24.11.2013, 17:26:06
Vöyrille ja CaptainNuivalle:

Itse katsoisin, että kansallisosialismi (ja fascismi) tulisi asettaa oikeisto-vasemmistojaottelun ulkopuolelle. Ne edustivat kolmatta positiota.

http://en.wikipedia.org/wiki/Third_Position

Sekä natsismiin että fascismiin kuului tosiaankin voimakas antikommunismi, ay-liikkeiden vastustaminen sekä yleinen egalitarismin ja liberalismin halveksunta. Toisaalta esim. NSDAP:n johdossa istui paljon "rahavallan pahuutta" vastustavia poliitikkoja (mm. Goebbels). Näiltä ihmisiltä löytyy paljon lausuntoja, joiden voi perustellusti katsoa edustavan vasemmistolaista näkökulmaa. Lisäksi kannattaa muistaa, että natsit puhuivat vastustajistaan "taantumuksellisina". Tämä ei kuulosta erityisen konservatiiviselta näkökulmalta.

Tämä käy ilmi jopa Kolmannen Valtakunnan (epävirallisessa) kansallislaulussa, Horst-Wessel-Lied:

QuoteComrades shot by the Red Front and reactionaries
March in spirit within our ranks.
Comrades who shot (the) Red Front and reactionaries
March in spirit within our ranks.

Se, että natsit olisivat olleet jotenkin erityisen antikristillisiä, on lähinnä Rooseveltin levittämää sotapropagandaa. USA:ssa kansaa kiihotettiin sotaan väittämällä, että natsit suunnittelivat koko maailman valtaamista ja sen jälkeistä kristinuskon tuhoamista. Vaikka Hitlerin pöytäkirjoista (table talk) käy ilmi, että hän halveksui kristinuskoa, ei mitään viitteitä kirkkojen tuhoamisesta löydy. Monet natsit kyllä protestoivat eräässä vaiheessa eroamalla kirkosta. En valitettavasti muista, mistä tämä johtui.
Title: Vs: Joulun vietto kielletty Berliinissä
Post by: far angst on 24.11.2013, 17:35:46
Quote from: John on 24.11.2013, 13:38:25
Ja Homman ääriateistit taputtavat käsiään yhteen.

Ei ollenkaan, ei sitten alkuunkaan.  Sivuamme asiaa lyhyesti:

Kaikki uskonnot ovat järkevästä evoluution tuottamasta auktoriteettiuskosta villiintyneitä syöpäkasvannaisia, harhoja ja mielisairauksia.  Mutta niissä on eronsa; kristinusko ja buddhismi enimmällään saavat aikaan hyvää, ovat yhteiskunnalle ja yhteisölle suotuisia ja ennen kaikkea vaarattomia ympäristölleen.  Islam sen sijaan tekee yhä edelleen miekkalähetystä, on kehittynyt alun alkaen rosvolaumojen parissa ja jäänyt sille kehitystasolleen.  Islamissa ei ole parempaa näkyvissä erityisesti koska siihen sairastuneet edustavat kulttuuria, jossa vain on yksi totuus – heidän totuutensa – ja jossa ei järkiperustein vaikuteta, jossa dialogi on antautumista ja kompromissi kunniatonta pelkuruutta.
 
Siksi ateistinkin silmin on paha katsoa miten voimattomana ja avuttomana kristityt kääntävät muslimille toisenkin poskensa samalla kun itse laskevat housunsa. Kristinusko jo on päässyt verihuuruisesta nuoruudestaan, jota buddhalaisilla ei edes ole ollutkaan. Siksi nämä kaksi uskontoa (ja muutamat muutkin) ovat ateismin liittolaisia islamin letaalisyöpää vastaan, eivät suinkaan vihollisia. 

Title: Vs: Joulun vietto kielletty Berliinissä
Post by: Siili on 24.11.2013, 17:41:58
Quote from: Vöyri on 24.11.2013, 14:56:29
Quote from: CaptainNuiva on 24.11.2013, 14:49:34
Hitler julisti: "me olemme sosialisteja, me olemme nykypäivän kapitalistisen talousjärjestelmän vihollisia"
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kansallissosialismi

Niin, ja silti he eivät olleet sosialisteja ollenkaan (rakas Adolf ei aina puhunut täysin totta) vaan kansallisradikaaleja, jotka eivät puuttuneet yksityisomistukseen kuin joillakin sotatalouden sektoreilla.

Saattoipa kuitenkin olla, että tuo sosialismiin viittaaminen toi Hitlerille rutkasti vallitsevaan talousjärjestelmään tyytymättömien ääniä.  Voiko sanoa, että jos eivät aatteet, niin ainakin sosialistiset vaatteet nostivat Hitlerin valtaan?
Title: Vs: Joulun vietto kielletty Berliinissä
Post by: Markkanen on 24.11.2013, 17:42:25
 Merkel itse sanoi puheessaan, että Saksan maahanmuuttopolitiikka on epäonnistunut. Niin kuin se on muissakin EU-maissa vaikka sitä ei p-housupoliitikot uskalla sanoa.

Eikös Merkel ole kristillisdemokraatti? Miten valtion "päämies" voi kieltää kristillisen juhlan pitämistä julkisesti? Ovatko saksalaiset menettäneet järkensä? Mikä ihmeen poikkeus lainsäädännässä tämä Berliini on? Onko Berliinin peli jo kokonaan menetetty? Tuleeko siitä liittovaltio johonkin arabimaahan?

Berliinissä maahanmuuttajat eivät läpäise edes peruskoulua kuin 20% verran. Tämäkö on tavoite? Hallooo.... onko ketään kotona? Valot palaa, mutta koppa on tyhjä. Idiootit!
Title: Vs: Joulun vietto kielletty Berliinissä
Post by: Emo on 24.11.2013, 17:48:41
Quote from: far angst on 24.11.2013, 17:35:46
...

Kaikki uskonnot ovat järkevästä evoluution tuottamasta auktoriteettiuskosta villiintyneitä syöpäkasvannaisia, harhoja ja mielisairauksia.

Tämä mielisairausluokittelu on minulle uutta.
Näen kyllä tämän tulevaisuudenvisiona, että homoseksualismin tilalle tautiluokitukseen tullaan nostamaan kristinusko. Saattepa nähdä, näin käy.

Quote from: far angst on 24.11.2013, 17:35:46Siksi ateistinkin silmin on paha katsoa miten voimattomana ja avuttomana kristityt kääntävät muslimille toisenkin poskensa samalla kun itse laskevat housunsa. Kristinusko jo on päässyt verihuuruisesta nuoruudestaan, jota buddhalaisilla ei edes ole ollutkaan. Siksi nämä kaksi uskontoa (ja muutamat muutkin) ovat ateismin liittolaisia islamin letaalisyöpää vastaan, eivät suinkaan vihollisia.

Kristinuskoon ei verihuuruisuus kuulu, Jeesus ei harjoittanut veritekoja eikä kehoittanut seuraajiaankaan veritekoihin.
Islamin perustaja Muhammed taas oli itsekin murhaaja, ja jätti veriset ohjeet seuraajilleen.

Näinpä ei ole mitenkään ihmeellistä, että kristinusko "on päässyt eroon" asiasta joka ei siihen edes kuulu, ja islam puolestaan ei tule koskaan pääsemään eroon ominaisuudesta joka siihen kuuluu.

Title: Vs: Joulun vietto kielletty Berliinissä
Post by: Vörå on 24.11.2013, 17:48:47
Quote from: Siili on 24.11.2013, 17:41:58
Saattoipa kuitenkin olla, että tuo sosialismiin viittaaminen toi Hitlerille rutkasti vallitsevaan talousjärjestelmään tyytymättömien ääniä.  Voiko sanoa, että jos eivät aatteet, niin ainakin sosialistiset vaatteet nostivat Hitlerin valtaan?

Varmasti, kapitalismi ei ollut ihan suuressa huudossa, kun pahimmillaan Saksassa oli 40%:n työttömyys - joskin Brüning oli hienosti tasapainottanut samalla valtiontalouden - outoa ettei tämä miellyttänyt kansaa...
Title: Vs: Joulun vietto kielletty Berliinissä
Post by: Mursu on 24.11.2013, 17:52:27
Quote from: ikuturso on 24.11.2013, 17:14:04
Myöskin käsitteet ekr ja jkr tulisi ottaa idiootin kuuloisten eaa ja jaa sijasta takaisin. Jos kerran ns. Kristuksen syntymää on pidetty niin merkittävänä, että sen mukaan lasketaan vuosiakin, niin miksi piilottaa se fakta historiankirjoista ja hylätä ekr ja jkr termit? Jos ajanlasku olisi alettu muhammedin syntymästä, niin varmaan maailman tappiin vuosiluvut olisivat em ja jm, ja niiden jälkeen vielä pitäisi lausua lalalal pismillahu ullaha mullah, jottei joku loukkaannu.

-i-

Kumma, kun et osaa kirjoittaa eKr. ja jKr, oikein, vaikka puolustat niitä. Joskus tuosta virheestä olisi voinut menettää päänsä. Nuo vanhat termit ovat huonoja mm. siksi, että Jeesuksen syntymä ei ajoitu Rooman vuoteen 754, niin kuin aikanaan luutiin. Muhammed oli henkilön nimi, Kristus ei ollut Jeesuksen nimi. Termiin Kristus liittyy olennaisesti uisko häneen. Se on kuin sanoisi "profeetta Muhammed"'

Erityisesti virhe tulee ilmi, jos puhuu Jeesuksen elämästä: "Jeesus syntyi n. vuonna 4 eKr. tuntuu oudolta."


Title: Vs: Joulun vietto kielletty Berliinissä
Post by: Marija on 24.11.2013, 17:59:11
Ja tällaisen kieltokulttuurin haluavat meille viher-vasemmisto.

Aiemmin pyrittiin ihmisiä vapauttamaan kaikenlaisesta isoveli-touhusta: "tätä saat tehdä, tätä et".
Kenenkään ei tarvitse viettää joulua jos ei halua. Mutta miksi kieltää se sellaisilta, jotka haluavat?

"Loukkaantuminen" on pelkkä tekosyy. Opetelkoot aikuiset ihmiset olemaan loukkaantumatta. Loukkaantuminen osoittaa heikkoutta. Muslimit ovat hyvin typeriä ihmisiä, mutta he hallitsevat pelolla: typeräkin ihminen osaa tappaa.

Mutta koska todellisuudessa on kysymys tietoisesta toiminnasta Euroopan islamilaistamiseksi, on toiminta tietenkin loogista. Jos emme tässä vaiheessa puolusta omia kulttuureitamme, pian islam hallitsee jokaista ajatustamme ja tekoamme, sanaamme, pukeutumistamme ja muslimit nauravat meille, että olittepa te typeriä.

Hehän nauravat jo. Onhan tälläkin foorumilla jo piipahtanut "muslimipakolaisia" pilkkaamassa meitä suomalaisia.

Suomeen heidät järjestivät viher-vasemmisto-RKP.
Title: Vs: Joulun vietto kielletty Berliinissä
Post by: Alma-ata on 24.11.2013, 18:00:30
Quote from: Marija on 24.11.2013, 13:47:23
Quote from: Alma-ata on 24.11.2013, 12:52:00
Quote from: Marija on 24.11.2013, 12:41:10Netissä, presidentinvaalien aikaan, vihreät juoksivat pilkkaamassa ja uhkailivat kristittyjä, että kunhan Haavisto pääsee valtaan, se tietää kuolemaa kristityille.

Todista väitteesi.

Todistetta löytyy, kun jaksaa hakea.
Tosin räikeimmät tappouhkaukset poistettiin.

Normaalimaailmassa todistustaakka on väitteen esittäjällä. Eli älä selittele, vaan laita nyt edes yksi linkki esiin.
Title: Vs: Joulun vietto kielletty Berliinissä
Post by: far angst on 24.11.2013, 18:03:51
Quote from: Emo on 24.11.2013, 17:48:41
Quote from: far angst on 24.11.2013, 17:35:46
Kaikki uskonnot ovat järkevästä evoluution tuottamasta auktoriteettiuskosta villiintyneitä syöpäkasvannaisia, harhoja ja mielisairauksia.

Tämä mielisairausluokittelu on minulle uutta.
Näen kyllä tämän tulevaisuudenvisiona, että homoseksualismin tilalle tautiluokitukseen tullaan nostamaan kristinusko. Saattepa nähdä, näin käy.

Quote from: far angst on 24.11.2013, 17:35:46Siksi ateistinkin silmin on paha katsoa miten voimattomana ja avuttomana kristityt kääntävät muslimille toisenkin poskensa samalla kun itse laskevat housunsa. Kristinusko jo on päässyt verihuuruisesta nuoruudestaan, jota buddhalaisilla ei edes ole ollutkaan. Siksi nämä kaksi uskontoa (ja muutamat muutkin) ovat ateismin liittolaisia islamin letaalisyöpää vastaan, eivät suinkaan vihollisia. 

Kristinuskoon ei verihuuruisuus kuulu, Jeesus ei harjoittanut veritekoja eikä kehoittanut seuraajiaankaan veritekoihin. Islamin perustaja Muhammed taas oli itsekin murhaaja, ja jätti veriset ohjeet seuraajilleen.

Näinpä ei ole mitenkään ihmeellistä, että kristinusko "on päässyt eroon" asiasta joka ei siihen edes kuulu, ja islam puolestaan ei tule koskaan pääsemään eroon ominaisuudesta joka siihen kuuluu.

Anteeksi, että menemme OP:n puolelle, mutta vastattava on:  Kristinuskolla on varsin veriset jäljet, sanoipa Jeesus sitten mitä tahansa ja kielsipä joku asianosainen sen, ettei verinen historia kuulu kristinuskoon.  Onneksi kristityt eivät enää mellastele uskon nimissä niinkuin mellastelivat aikoinaan vaikkapa nyt esim. reconquistan aikaan andalusialaisessa teehuoneessa, Etelä-Amerikan kansanmurhissa, noitavainoissa ja inkvisitiossa sun muissa hugenottien listimisissä ja kolmikymmenvuotisissa uskonsodissaan.  Tästä verihuuruisesta menneisyydestään uskonto on kehittynyt ja nyt on varsin lempeä ja hyvään pyrkivä.

Oikeastaan tärkeämpi juttu kuin tuon toteaminen oli se, että ateistit ja kristityt ovat samalla puolella sitä pahinta syöpää vastaan.
Title: Vs: Joulun vietto kielletty Berliinissä
Post by: Emo on 24.11.2013, 18:12:56
Quote from: far angst on 24.11.2013, 18:03:51


Anteeksi, että menemme OP:n puolelle, mutta vastattava on:  Kristinuskolla on varsin veriset jäljet, sanoipa Jeesus sitten mitä tahansa ja kielsipä joku asianosainen sen, ettei verinen historia kuulu kristinuskoon.  Onneksi kristityt eivät enää mellastele uskon nimissä niinkuin mellastelivat aikoinaan vaikkapa nyt esim. reconquistan aikaan andalusialaisessa teehuoneessa, Etelä-Amerikan kansanmurhissa, noitavainoissa ja inkvisitiossa sun muissa hugenottien listimisissä ja kolmikymmenvuotisissa uskonsodissaan.  Tästä verihuuruisesta menneisyydestään uskonto on kehittynyt ja nyt on varsin lempeä ja hyvään pyrkivä.

Oikeastaan tärkeämpi juttu kuin tuon toteaminen oli se, että ateistit ja kristityt ovat samalla puolella sitä pahinta syöpää vastaan.

Joo, saat anteeksi.

Veriteot eivät todellakaan kuulu kristinuskoon, jonka oppi löytyy Uudesta Testamentista.
Veritekoja voidaan tehdä kristinuskon nimissä, kuten nykyään kulttuurimarxismia ajetaan kristinuskon nimissä; silti enempää veriteot kuin KulMa eivät kuulu kristinuskoon.

Kaipa sitä voidaan jonkinlaisena "kehittymisenä" pitää, että kristinusko palaa omaan oppiinsa ja sen nimissä tehtäviä murhia ei enää hyväksytä. Lempeä ja hyvään pyrkivä kristinusko oli alusta asti, kaikkea olen saanut lukea netistä mutta en muista kenenkään koskaan morkanneen Jeesusta murhaajaksi.
Title: Vs: Joulun vietto kielletty Berliinissä
Post by: Uimakoulutettava on 24.11.2013, 18:17:24
Quote from: far angst on 24.11.2013, 18:03:51
Quote from: Emo on 24.11.2013, 17:48:41
Quote from: far angst on 24.11.2013, 17:35:46
Kaikki uskonnot ovat järkevästä evoluution tuottamasta auktoriteettiuskosta villiintyneitä syöpäkasvannaisia, harhoja ja mielisairauksia.

Tämä mielisairausluokittelu on minulle uutta.
Näen kyllä tämän tulevaisuudenvisiona, että homoseksualismin tilalle tautiluokitukseen tullaan nostamaan kristinusko. Saattepa nähdä, näin käy.

Quote from: far angst on 24.11.2013, 17:35:46Siksi ateistinkin silmin on paha katsoa miten voimattomana ja avuttomana kristityt kääntävät muslimille toisenkin poskensa samalla kun itse laskevat housunsa. Kristinusko jo on päässyt verihuuruisesta nuoruudestaan, jota buddhalaisilla ei edes ole ollutkaan. Siksi nämä kaksi uskontoa (ja muutamat muutkin) ovat ateismin liittolaisia islamin letaalisyöpää vastaan, eivät suinkaan vihollisia. 

Kristinuskoon ei verihuuruisuus kuulu, Jeesus ei harjoittanut veritekoja eikä kehoittanut seuraajiaankaan veritekoihin. Islamin perustaja Muhammed taas oli itsekin murhaaja, ja jätti veriset ohjeet seuraajilleen.

Näinpä ei ole mitenkään ihmeellistä, että kristinusko "on päässyt eroon" asiasta joka ei siihen edes kuulu, ja islam puolestaan ei tule koskaan pääsemään eroon ominaisuudesta joka siihen kuuluu.

Anteeksi, että menemme OP:n puolelle, mutta vastattava on:  Kristinuskolla on varsin veriset jäljet, sanoipa Jeesus sitten mitä tahansa ja kielsipä joku asianosainen sen, ettei verinen historia kuulu kristinuskoon.  Onneksi kristityt eivät enää mellastele uskon nimissä niinkuin mellastelivat aikoinaan vaikkapa nyt esim. reconquistan aikaan andalusialaisessa teehuoneessa, Etelä-Amerikan kansanmurhissa, noitavainoissa ja inkvisitiossa sun muissa hugenottien listimisissä ja kolmikymmenvuotisissa uskonsodissaan.  Tästä verihuuruisesta menneisyydestään uskonto on kehittynyt ja nyt on varsin lempeä ja hyvään pyrkivä.

Oikeastaan tärkeämpi juttu kuin tuon toteaminen oli se, että ateistit ja kristityt ovat samalla puolella sitä pahinta syöpää vastaan.

No, Hitlerhän oli kristitty ja valtiokirkossa laulettiin joululauluja. Ruandalaispastori istuu tällä hetkellä kansanmurhasta, joten kyllähän kristinusko edelleen "verihuuruinen" on - jos niin haluaa hihkua.

Mutta jos nyt kuitenkin tässä ketjussa voitaisiin pysyä aiheessa.


Title: Vs: Joulun vietto kielletty Berliinissä
Post by: Mursu on 24.11.2013, 18:22:35
Quote from: Marija on 24.11.2013, 15:54:10
Kuitenkin uskonpuhdistaja Luther tuli juuri Saksasta. Luulisi hänestä oltavan edes himppa ylpeitä. Mahtava teoloogi, jos minulta kysytään, mutta ilmeisesti ei (kysytä).

...
Saksassa Hitler kielsi juutalaisia hengittämästä.

Mutta vihreille homoille kaikki vapaus!

Luther oli antisemiitti siinä missä Hitlerkin. Kuita ymmärtää, ettei ateisteja yhdistä juuri mitkään poliittiset ajatukset. Heitä on poliittisen kentän eri suunnilla. Myös heidän suhtautuminen uskontoihin eroaa huomattavasti. Ainoa yhdistävä tekijä on, etteivät he usko jumaliin. Toki on vasemmistoateisteja, jotka jostain syystä mielistelevät islamia. Toiset kuitenkin ottavat hyvin jyrkän asenteen islamiin siinä muodossa kuin se usein esiintyy. Esimerkiksi Pat Condell ja Richard Dawkins ovat kritisoineet islamia jyrkästi.



Title: Vs: Joulun vietto kielletty Berliinissä
Post by: anarko-marko on 24.11.2013, 18:33:28
Quote from: coscarnorth on 24.11.2013, 13:02:47
...voiko kukaan väittää, ettei ensimmäisestä kehittynyt arvopohja olisi mielekkäämpi?

Voiko kukaan kieltää fantasioimastasi vaihtoehtoisesta maailmanhistorian kehityksestä fantasioimasi yhteiskunnallisen kehitykseksen luoman arvopohjan olevan mielekkäämpi kuin todellisuus?

Voi :D
Title: Vs: Joulun vietto kielletty Berliinissä
Post by: Machine Head on 24.11.2013, 18:38:05
Quote from: Uimakoulutettava on 24.11.2013, 18:17:24
Quote from: far angst on 24.11.2013, 18:03:51
Quote from: Emo on 24.11.2013, 17:48:41
Quote from: far angst on 24.11.2013, 17:35:46
Kaikki uskonnot ovat järkevästä evoluution tuottamasta auktoriteettiuskosta villiintyneitä syöpäkasvannaisia, harhoja ja mielisairauksia.

Tämä mielisairausluokittelu on minulle uutta.
Näen kyllä tämän tulevaisuudenvisiona, että homoseksualismin tilalle tautiluokitukseen tullaan nostamaan kristinusko. Saattepa nähdä, näin käy.

Quote from: far angst on 24.11.2013, 17:35:46Siksi ateistinkin silmin on paha katsoa miten voimattomana ja avuttomana kristityt kääntävät muslimille toisenkin poskensa samalla kun itse laskevat housunsa. Kristinusko jo on päässyt verihuuruisesta nuoruudestaan, jota buddhalaisilla ei edes ole ollutkaan. Siksi nämä kaksi uskontoa (ja muutamat muutkin) ovat ateismin liittolaisia islamin letaalisyöpää vastaan, eivät suinkaan vihollisia. 

Kristinuskoon ei verihuuruisuus kuulu, Jeesus ei harjoittanut veritekoja eikä kehoittanut seuraajiaankaan veritekoihin. Islamin perustaja Muhammed taas oli itsekin murhaaja, ja jätti veriset ohjeet seuraajilleen.

Näinpä ei ole mitenkään ihmeellistä, että kristinusko "on päässyt eroon" asiasta joka ei siihen edes kuulu, ja islam puolestaan ei tule koskaan pääsemään eroon ominaisuudesta joka siihen kuuluu.

Anteeksi, että menemme OP:n puolelle, mutta vastattava on:  Kristinuskolla on varsin veriset jäljet, sanoipa Jeesus sitten mitä tahansa ja kielsipä joku asianosainen sen, ettei verinen historia kuulu kristinuskoon.  Onneksi kristityt eivät enää mellastele uskon nimissä niinkuin mellastelivat aikoinaan vaikkapa nyt esim. reconquistan aikaan andalusialaisessa teehuoneessa, Etelä-Amerikan kansanmurhissa, noitavainoissa ja inkvisitiossa sun muissa hugenottien listimisissä ja kolmikymmenvuotisissa uskonsodissaan.  Tästä verihuuruisesta menneisyydestään uskonto on kehittynyt ja nyt on varsin lempeä ja hyvään pyrkivä.

Oikeastaan tärkeämpi juttu kuin tuon toteaminen oli se, että ateistit ja kristityt ovat samalla puolella sitä pahinta syöpää vastaan.

No, Hitlerhän oli kristitty ja valtiokirkossa laulettiin joululauluja. Ruandalaispastori istuu tällä hetkellä kansanmurhasta, joten kyllähän kristinusko edelleen "verihuuruinen" on - jos niin haluaa hihkua.

Mutta jos nyt kuitenkin tässä ketjussa voitaisiin pysyä aiheessa.

Ei kristinusko ole koskaan ollut verihuuruinen, sen sijaan ruandalaispastori ja Hitler olivat.
Title: Vs: Joulun vietto kielletty Berliinissä
Post by: Emo on 24.11.2013, 18:39:39
Hei ... paskanjauhanta SEIS! Nyt tuli tärkeämpää mietittävää kuin joulun kieltäminen Berliinissä saati verihuurut kristinuskon nimissä!

Lukekaas tämä:

http://anupalosaari.blogspot.fi/
Title: Vs: Joulun vietto kielletty Berliinissä
Post by: Machine Head on 24.11.2013, 18:42:38
Quote from: Mursu on 24.11.2013, 18:22:35
Quote from: Marija on 24.11.2013, 15:54:10
Kuitenkin uskonpuhdistaja Luther tuli juuri Saksasta. Luulisi hänestä oltavan edes himppa ylpeitä. Mahtava teoloogi, jos minulta kysytään, mutta ilmeisesti ei (kysytä).

...
Saksassa Hitler kielsi juutalaisia hengittämästä.

Mutta vihreille homoille kaikki vapaus!

Luther oli antisemiitti siinä missä Hitlerkin. Kuita ymmärtää, ettei ateisteja yhdistä juuri mitkään poliittiset ajatukset. Heitä on poliittisen kentän eri suunnilla. Myös heidän suhtautuminen uskontoihin eroaa huomattavasti. Ainoa yhdistävä tekijä on, etteivät he usko jumaliin. Toki on vasemmistoateisteja, jotka jostain syystä mielistelevät islamia. Toiset kuitenkin ottavat hyvin jyrkän asenteen islamiin siinä muodossa kuin se usein esiintyy. Esimerkiksi Pat Condell ja Richard Dawkins ovat kritisoineet islamia jyrkästi.

Kyllä ateistejakin voi yhdistää poliittiset ajatukset. Kommunisteja yhdistää ateismi.
Title: Vs: Joulun vietto kielletty Berliinissä
Post by: Marija on 24.11.2013, 19:25:31
Quote from: Mursu on 24.11.2013, 18:22:35
Luther oli antisemiitti siinä missä Hitlerkin. Kuita ymmärtää, ettei ateisteja yhdistä juuri mitkään poliittiset ajatukset. Heitä on poliittisen kentän eri suunnilla. Myös heidän suhtautuminen uskontoihin eroaa huomattavasti. Ainoa yhdistävä tekijä on, etteivät he usko jumaliin. Toki on vasemmistoateisteja, jotka jostain syystä mielistelevät islamia. Toiset kuitenkin ottavat hyvin jyrkän asenteen islamiin siinä muodossa kuin se usein esiintyy. Esimerkiksi Pat Condell ja Richard Dawkins ovat kritisoineet islamia jyrkästi.

Kyllähän minä tuon ymmärrän, että on erilaisia ateisteja.  :)

Itselläni kun on henkilökohtaista kokemusta lähes ainoastaan kommunisti-ateisteista, niin yleensä kirjoitankin heistä / teistä tästä näkökulmasta. Tiedän, mitä kommunisti-ateistin päässä liikkuu ja mitä vihaa tällainen tuntee kristinuskoisia kohtaan. On tietenkin myös maltillisempia kommunisti-ateisteja, mutta annas olla kun pöyhitään, niin ei sieltä taustalta löydykään niin maltillista asennetta.

     :o

Sikäli kuin ymmärrän kommunisti-ateistit suhtautuvat kristinuskoisiin lähinnä kuin olisimme vajaaälyisiä, tahi vielä enemmän: hulluksitulleita, seonneita.  :P  "Se tuli hulluksi ja meni uskoon."

Tämä taas johtuu siitä, etteivät tällaiset ateistit ole tietenkään olleet tekemisissä uskovien kristittyjen kanssa ja jos heillä yleensä on mielikuva "uskovaisesta", on se pylvään takana väijyvä fanaatikko, joka silmät hehkuen loikkaa eteen traktaattinippu kädessä, tuijottaa uhkaavasti silmiin ja lausuu pahaneneteisellä äänellä: "Jeesus rakastaa sinua. Jos et heti tule uskoon ja anna meidän kastaa sinua, joudut kadotukseen. Tervetuloa seurakuntaamme."  >:( 

Minäkin olen juossut tällaisia karkuun. 

Sitten on tietenkin todellisia ateisteja, joille on yksi ja hailee kuka uskoo ja mitä. Tällaisen älykön kanssa olikin mukava aikoinaan rupatella oluttuopillisella.
Title: Vs: Joulun vietto kielletty Berliinissä
Post by: CaptainNuiva on 24.11.2013, 19:32:47
Quote from: Vöyri on 24.11.2013, 17:25:38
Quote from: CaptainNuiva on 24.11.2013, 17:16:57
Quote from: Vöyri on 24.11.2013, 16:50:19
Quote from: CaptainNuiva on 24.11.2013, 15:45:15
Quote from: Vöyri on 24.11.2013, 14:56:29
Quote from: CaptainNuiva on 24.11.2013, 14:49:34
Hitler julisti: "me olemme sosialisteja, me olemme nykypäivän kapitalistisen talousjärjestelmän vihollisia"
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kansallissosialismi

Niin, ja silti he eivät olleet sosialisteja ollenkaan (rakas Adolf ei aina puhunut täysin totta) vaan kansallisradikaaleja, jotka eivät puuttuneet yksityisomistukseen kuin joillakin sotatalouden sektoreilla. Sen sijaan natsit eliminoivat brutaalisti vasemmistolaiset puolueet ja heitä tukeneet järjestöt, ja jättivät Saksan ei-juutalaiset pääomapiirit ja suuryritykset sekä kirkot rauhaan. Vain ja ainoastaan, jos on libertaari voi ajatella, että kansallissosialismi edustaa vasemmistoa ja sosialismia. Ja jos on libertaari niin ajattelee, että niin edustaa nyky-Kokoomuskin. Mitä ihmeen informaatioarvoa voi olla sellaisella ideologisella mittarilla, joka jakaa maailman Ayn Randin ja kaikkien muiden välillä? En tajua.

Jos tutustut Leninin ja Stalinin mietteisiin ja varsinkin tekohin, voit havaita heidänkin eliminoineen kilpailevat vasemmistolaiset suuntaukset ja aivan yhtä raalla kädellä.

Jaa, minusta voisit suorittaa vaikka vertailevaa tutkimusta siitä, mitä tapahtui saksalaiselle ja venäläiselle porvaristolle ja saksalaisille ja venäläisille maanomistajille. Ja Saksan katolilaiselle ja evankeliselle kirkolle ja Venäjän ortodoksiselle kirkolle. Ja mitä tapahtui Saksan suuryrityksille ja Venäjän suuryrityksille. Ja sen jälkeen voisit kehottaa minua "tutkimaan" Stalinin ja Leninin tekoja. Epäilenpä unohtaneeni niistä enemmän kuin mitä sinä olet koskaan tiennyt.

Näistä vivahde eroista voi kiistellä loppumattomiin, ihan samoin kun siitä että tie numero 1 ei vie Helsingistä Turkuun vaan Turusta Helsinkiin vai onko kyse kahdesta eri tiestä jotka lähtevät Salosta Turkuun ja Helsinkiin.

Niin, "vivahde-eroja", aivan. Anyway, lienet näitä jotka näkevät kaiken libertarismista vasemmalla olevan "sosialismina", joten siinähän sitä on suurin osa maailmanhistoriaa ja suurin osa kaikkia maailman ideologioista sosialismia. Näetkös muuten 1600-luvun ranskalaisen absolutismin myös "sosialismina"? Se oli hyvin valtiokeskeistä, eikä vapaasti toimivia suuryrityksiä ollut ollenkaan. Tosin progressiivista verotusta ei tunnettu, joten siltä osin kannattivat Ayn Randia ennen Ayn Randia, outoa. Jotenkin, hmm, historiatonta.

Kas kun et epäile että näen kaiken olevan marxsismia jo ajalta ennen Marxin syntymää....
Title: Vs: Joulun vietto kielletty Berliinissä
Post by: Arvoton on 24.11.2013, 20:03:19
Polttaakaa nyt myös ainakin kaikki sikatilat Saksasta! Ja mielellään koulutkin voisi kieltää naispuolisilta. Viina-, viini- ja olutteollisuus lakkautettava sekä shortsit ja minihameet kiellettävä!

Jos tärkeintä alkaa joka käänteessä ja yleisessä asiassa olla se, ettei loukkaisi ketään, voi alkaa olla parasta alkaa lakkauttamaan koko putiikkia, tässä tapauksessa maata ja kohta jo koko Länsi-Eurooppaa. Lopuksi voisi jakaa kaikille sen syanidi-kapselin tai mikäsenyoli.
Title: Vs: Joulun vietto kielletty Berliinissä
Post by: Lalli IsoTalo on 24.11.2013, 20:18:11
Quote from: CaptainNuiva on 24.11.2013, 19:32:47
Kas kun et epäile että näen kaiken olevan marxsismia jo ajalta ennen Marxin syntymää....

Heh heh, laittakaamme hetkeksi folioitu tonttulakki päähän, ja katsokaamme mitä netin salaliittosaitit esittävät Illuminaatin ohjelmaksi vuodelta 1776. Marxilla oli seuraavalla vuosisadalla melko samansuuntainen mani-festi, hieman täydennettynä.

Quote from: http://www.michaeljournal.org/nwo1.htm1) Abolition of all ordered governments
2) Abolition of private property
3) Abolition of inheritance
4) Abolition of patriotism
5) Abolition of the family
6) Abolition of religion
7) Creation of a world government

Folioitu tonttulakki päästä .... ota!
Title: Vs: Joulun vietto kielletty Berliinissä
Post by: ikuturso on 24.11.2013, 22:04:49
Quote from: Mursu on 24.11.2013, 17:52:27
Kumma, kun et osaa kirjoittaa eKr. ja jKr, oikein, vaikka puolustat niitä. Joskus tuosta virheestä olisi voinut menettää päänsä.

Kiitos kun korjasit. En tiennytkään, että eKr jälkeen tulee piste ja jKr jälkeen tulee pilkku.

-i-
Title: Vs: 2013-08-30 Joulun vietto kielletty Berliinissä
Post by: Blanc73 on 25.11.2013, 08:30:41
QuoteJoulukieltoa ajamassa olivat Vihreät, Vasemmisto...

Vihervasemmistolainen syöpä runtelee näköjään Euroopan laajuisesti, ei pelkästään Pohjoismaissa. Kyseisen aatesuunnan edustajat ovat uhka koko Eurooppalaiselle elämäntavalle. Posketon ksenofilia yhdistettynä oman kulttuurinsa vihaamiseen on myrkyllisen tappava yhdistelmä.
Title: Vs: 2013-08-30 Joulun vietto kielletty Berliinissä
Post by: Marija on 25.11.2013, 13:00:43
Quote from: Blanc73 on 25.11.2013, 08:30:41
QuoteJoulukieltoa ajamassa olivat Vihreät, Vasemmisto...

Vihervasemmistolainen syöpä runtelee näköjään Euroopan laajuisesti, ei pelkästään Pohjoismaissa. Kyseisen aatesuunnan edustajat ovat uhka koko Eurooppalaiselle elämäntavalle. Posketon ksenofilia yhdistettynä oman kulttuurinsa vihaamiseen on myrkyllisen tappava yhdistelmä.

   http://fi.wikipedia.org/wiki/Ksenofobia
Title: Vs: 2013-08-30 Joulun vietto kielletty Berliinissä
Post by: Faidros. on 25.11.2013, 13:17:31
Tuon emilian aloitusviestin(ja ainoan viestin) otsikon voisi kyllä muuttaa vastaamaan totuutta. Oliko tarkoitus laittaa tänne vain provo?
Joulunviettoa ei ole kielletty Berliinissä, vaan yhdellä sen alueista on julkinen jeesustelu kielletty. Yksityistä juhlintaa ei edes tuolla alueella ole rajoitettu.
Kun ottaa huomioon millaisia paskastanioita sinne on muodostunut, halutaan ilmeisesti turvata sitä joulurauhaa?
Muslimeita ei saisi päästää millään verukkeella pesimään, ei mihinkään maahan, piste.
Title: Vs: 2013-08-30 Joulun vietto kielletty Berliinissä
Post by: normi on 25.11.2013, 13:44:49
Kreuzberg pitäisi siirtää anal... anatoliaan? (vai mikä se turkin maakunta on...)

eikun oliko se analya se lomakaupunki?  ???
Title: Vs: 2013-08-30 Joulun vietto kielletty Berliinissä
Post by: Make M on 25.11.2013, 15:14:54
Quote from: Perttu Ahonen on 24.11.2013, 15:08:21
Monikultturismin kulttuurimarxilainen ideologia paljastuu juuri siinä, että sillä pyritään tukahduttamaan aito ja alkuperäinen Euroopan kansojen identiteetille tärkeä Eurooppalainen kulttuuri ja sitä myöden eurooppalaisuus.

Onko Lähi-Idästä peräisin oleva uskonto aitoa ja alkuperäistä eurooppalaista kulttuuria?
Title: Vs: 2013-08-30 Joulun vietto kielletty Berliinissä
Post by: emilia on 25.11.2013, 22:32:10
En tarkoittanut muotoilla otsikkoa provosoivaksi, vaikka kyllähän sen voi tulkita kärjistettynä ja provosoivanakin. Se on suomennos tuosta MMnewsin jutusta ja kuvaa lyhyesti ja ymmärrettävästi, mistä on kysymys. Onhan Deutsche Wellen jutun otsikkokin "No more Christmas?" sinänsä provosoiva, vaikka juttu on hyvin sovitteleva.

Halusin jakaa jutun täällä, koska ajattelin sen kiinnostavan hommalaisia. Ulkomaanuutisia saapuu Suomeen usein valikoidusti, ja toisaalta eipä tämä nyt mikään Suomen uutiskynnyksen ylittävä juttu olekaan. Se liittyy kuitenkin näihin lukuisiin monikulttuuristumisen aiheuttamiin haasteisiin, joita Eurooppa kohtaa yhä enenevässä määrin, ja joista Hommassa ollaan noin yleisesti kiinnostuneita. Itse olin aivan pöyristynyt tästä kuullessani, ja se oikeastaan sai minut miettimään, olisiko Homman jutuissa sittenkin jotain perää. Tulin sitten lueskelemaan tätä foorumia ja lähetin tämän ensimmäisen viestin. En siis tarkoittanut heittää sitä tänne provona.

Keskustelussa on tullut esiin hyviä huomioita. Tämä kielto voi jäädä yksittäistapaukseksi, mutta voi myös olla, että se leviää laajemmaksi käytännöksi. Oletettavaa on, että tulevaisuudessa pyritään yhä enenevässä määriin uskonnolliseen neutraaliuteen. Huomionarvoista on myös Ikuturson esille nostama asia, että Weihnachtsmärkte on todellakin vakiintunut käsite. Se tulee varmasti säilymään saksalaisten suussa pitkään, vaikka virallinen nimi muutettaisiinkin. Ja jos tällaiselle uudelleennimeämisen tielle lähdetään, missä menee raja? Täytyykö kaikki jouluun viittaava julkisella paikalla nimetä  joksikin toiseksi? Mitä tarkoitusta se palvelee?

Kaikkia uskonnollisia viittauksia on mahdotonta "neutraloida" julkisesta kielenkäytöstä. Joillakin sanoilla (ja nimillä, kuten tosiaan tällä paikannimellä Kreuzberg) on uskonnollinen etymologia, mutta sanan nykymerkitys voi olla jo kaukana uskonnollisesta yhteydestään eikä sana varmasti sinänsä ketään loukkaa. Kuten tämä Weihnachtsmärkte, jolla ei nykyään ole kyllä mitään uskonnollista sisältöä, eikä sitä varsinkaan voi minkään määritelmän mukaan kutsua uskonnolliseksi rituaaliksi. Uskonnollisten rituaalien suorittaminen julkisestihan on Suomessa(kin?) kielletty. Esimerkiksi kouluissa ei voida nykyään enää rukoilla esimerkiksi aamunavauksessa kertomatta siitä etukäteen oppilaille ja tarjoamatta mahdollisuutta poistua toisaalle siksi ajaksi. Saman periaatteen mukaan ymmärtäisin, että jouluun liittyvät uskonnolliset rituaalit (esim. joululaulujen laulaminen ja rukoileminen) julkisella paikalla Saksassa kiellettäisiin. Sitä, ettei joulumarkkinoita saa sanoa joulumarkkinoiksi, en kuitenkaan ymmärrä.

Onko kiellolla tarkoitus turvata joulurauhaa, kuten Faidros esitti? Sehän kieltää vain uskonnollisen juhlan viettämisen julkisesti, ei siis muuta samanaikaista juhlintaa tai elämää/elämöintiä. Liiallinen meluaminen yms. tosin lienee muuten kielletty muissa säännöissä. Siksi koko kielto itseäni alkuaan hämmästyttikin - miksi äänekästä ramadanin viettoa ei voitu kieltää vetoamalla yleisiin järjestyssääntöihin? Miksi täytyi laatia tällainen uusi sääntö?

Title: Vs: 2013-08-30 Joulun vietto kielletty Berliinissä
Post by: rapa-nuiv on 26.11.2013, 11:37:52
Quote from: Make M on 25.11.2013, 15:14:54
Quote from: Perttu Ahonen on 24.11.2013, 15:08:21
Monikultturismin kulttuurimarxilainen ideologia paljastuu juuri siinä, että sillä pyritään tukahduttamaan aito ja alkuperäinen Euroopan kansojen identiteetille tärkeä Eurooppalainen kulttuuri ja sitä myöden eurooppalaisuus.

Onko Lähi-Idästä peräisin oleva uskonto aitoa ja alkuperäistä eurooppalaista kulttuuria?

  Aito ja alkuperäinen  eurooppalainen kulttuuri on sitä mitä me koemme sen olevan.
Teidän kulttuurimarxistien on turha asiasta saivarrella.
Title: Vs: 2013-08-30 Joulun vietto kielletty Berliinissä
Post by: Marija on 26.11.2013, 12:59:10
Kieltoyhteiskunta tulossa. "Kun pahalle antaa pikkusormen, se lopulta vie koko käden".

Meistä jokainen olemme vastuussa sanoistamme, sillä omat sanamme ovat jonkin puolesta, jotain vastaan, ne ovat rakentamassa jotakin. Ei auta sanoa, että "emme tienneet, emme tarkoittaneet mitään pahaa." Jokainen meistä käsittää, että yhteiskunnassamme on tapahtumassa jotain uhkaavaa, tietyiltä ihmisiltä, kristityiltä, ollaan viemässä ihmisoikeudet harjoittaa omaa uskontoaan. Tämä on harvinaisen yksiselitteistä. Joulunviettokielto on vasta alkua.

Näin tapahtui mm. 1930-luvun Saksassa, silloin juutalaisten kohdalla. Juutalaisten toimintaa alettiin rajoittaa. Tapahtumat kehittyivät siihen malliin, että ylimielisyydessään toinen kansa vapaasti ryösti ja raiskasi, jopa keskellä katua, tai kadun vierellä, sekä tappoi heille "epätoivottuja-kansalaisia" niin, että hautakuopat ja uunit täyttyivät.

Me olemme jo tässä vaiheessa vastuullisia sanoistamme ja teoistamme, minkälaista tulevaisuutta olemme rakentamassa. On muistettava, että "me kaikki" emme ole samaa mieltä, on myös mahdollista liittyä toisinkin ajattelevien joukkoon.

Suvaitsemattomuuden ja ihmisoikeuksien vastaisella tiellään ovat jälleen ja edelleen vasemmistolaiset: jakaen roistokavereilleen kaikkia tukia oman väkivaltaisen vihanuskontonsa (islam) vapaudeksi, mutta vastaavasti poistamalla uskonvapaus toisilta (kristinuskoiset).

Miten joku saksalainen kaupunki voi kieltää kristinuskon harjoittamisen omalla alueellaan? Kuitenkin samanaikaisesti sallien monien muiden vakaumuksien julkisen esilläolon? Ateismi on vakaumus, jota suurin osa maailman ihmisistä ei kannata. Kuitenkin ateisteilla, kuten homouskontoisillakin (sillä tämä on monilla muuttunut suorastaan uskonnoksi) on julkinen oikeus levittää ateismiaan, sekä seksuaalisia suuntauksiaan kaikkialla, tiedotusvälineidenkin kautta. Demokratiassa sama tulisi sallia myös muiden vakaumuksien kohdalla, vaikkei itse niitä tunnustaisi. Näin kristityt ovat toimineet vuosikymmeniä. Kun tulee ateistista jumalanpilkkaa, tai homokekkalointia radio- / tv-tuutin täydeltä, vaihdamme vain kanavaa.
Title: Vs: 2013-08-30 Joulun vietto kielletty Berliinissä
Post by: siviilitarkkailija on 27.11.2013, 07:59:40
Miksi äänekästä ramadaninviettoa ei kielletty vetoamalla järjestyssääntöihin?

Näin lienee tapahtunut. Ko juhlinta Berlistanissa on ollut yleisen järjestyksen kannalta hullunmyllyä joka on aiheuttanut valituksia. Kysymys on kuitenkin järjestyslain valvonnasta. Berliinin kaupunginosan pormestari on vihervasemmistolainen ****a. Hänen kontollaan on ollut järjestyksenvalvonta poliittisella tasolla. Hän ei ole kyennyt ylläpitämään järjestystä. Muistetaan kepuli-Kallin sanat että "laki jonka rikkomisesta ei ole rangaistusta on laki jota ei tarvi noudattaa!". Vihervasemmistolainen pormestari on kategorisesti kyvytön ylläpitämään ja tukemaan lainvalvontaa. Hän on halunnut alueestaan maahanmuuttopaskastanin. Hän on saanut tahtonsa läpi. Hän on halunnut että kaikilla olisi automaattisesti kivaa eikä sääntöjä noudatettaisi. Hän ei ole saanut tahtoaan läpi. Säännöt on heitetty hittoon ja kaikilla on tasaisen ikävää, suorastaan vaarallista. Alueen johtaja on suoraan edistänyt anarkiaa ja väkivaltaa oman poliittisen menestyksensä tukemiseksi.

Seurauksena on alueen romahdus.


Koska loogisesti ihmisten on ollut pakko löytää joku laki (koska Saksan laki on osoittautunut kyvyttömäksi) seurauksena on ollut islamilaisen lain käyttöönotto. Inhimillinen yhteisö on aina riippuvainen jostain sovitusta. Berlistanissa tilalle on tllut anarkia ja islamilainen laki. Koska yhteiskunta on ollut haluton ylläpitämään järjestyslakeja. Ja koska saksalaiseen kulttuuriin kuluu ihmisviha, he eivät ole halunneet käsitellä järjestyslain rikkomuksia sellaisina mitä ne ovat vaan yleisenä uskontokieltona. Koska vihreään valheeseen kuuluu uskontojen kategorisointi ja niistä valehteleminen. Ja järjestyslain valvontaan kuuluu luonnollisena osana tyytymättömyys valvontatoimenpiteeseen. Mitä vihreä poliitikko ei ole halunnut suvaita. Seurauksella että järjestyslait alueellaan ovat lakanneet olemasta saksalaisten säätämiä.
Title: Vs: 2013-08-30 Joulun vietto kielletty Berliinissä
Post by: ikuturso on 28.11.2013, 00:55:21
Quote from: emilia on 25.11.2013, 22:32:10
Halusin jakaa jutun täällä, koska ajattelin sen kiinnostavan hommalaisia. Ulkomaanuutisia saapuu Suomeen usein valikoidusti, ja toisaalta eipä tämä nyt mikään Suomen uutiskynnyksen ylittävä juttu olekaan. Se liittyy kuitenkin näihin lukuisiin monikulttuuristumisen aiheuttamiin haasteisiin, joita Eurooppa kohtaa yhä enenevässä määrin, ja joista Hommassa ollaan noin yleisesti kiinnostuneita. Itse olin aivan pöyristynyt tästä kuullessani, ja se oikeastaan sai minut miettimään, olisiko Homman jutuissa sittenkin jotain perää. Tulin sitten lueskelemaan tätä foorumia ja lähetin tämän ensimmäisen viestin. En siis tarkoittanut heittää sitä tänne provona.

Suotta liikaa selittelet.

Erittäin hyvä ja ansioitunut ensimmäinen postaus tuo avaus, ja juuri homman ytimeen.

Tervetuloa foorumille ja nickistä päätellen olet vielä naispuolinen. Sinunlaisiasi kaivataan mukaan keskusteluun.

-i-
Title: Vs: 2013-08-30 Joulun vietto kielletty Berliinissä
Post by: Blanc73 on 28.11.2013, 13:37:23
Quote from: Marija on 25.11.2013, 13:00:43
Quote from: Blanc73 on 25.11.2013, 08:30:41
QuoteJoulukieltoa ajamassa olivat Vihreät, Vasemmisto...

Vihervasemmistolainen syöpä runtelee näköjään Euroopan laajuisesti, ei pelkästään Pohjoismaissa. Kyseisen aatesuunnan edustajat ovat uhka koko Eurooppalaiselle elämäntavalle. Posketon ksenofilia yhdistettynä oman kulttuurinsa vihaamiseen on myrkyllisen tappava yhdistelmä.

   http://fi.wikipedia.org/wiki/Ksenofobia

:D
QuoteKsenofobian vastakohta on ksenofilia, jolla tarkoitetaan muukalaisuuteen, vieraaseen, tuntemattomaan tai toisenlaiseen kohdistuvaa suopeutta, ihailua tai rakkautta.
Title: Vs: 2013-08-30 Joulun vietto kielletty Berliinissä
Post by: Marija on 28.11.2013, 19:22:07
Juu. Tuo ksenofilia vasta hämmentävä sairaus onkin.
Kaikenlaisia fiilejä niitä onkin.   :facepalm:
Title: Vs: Joulun vietto kielletty Berliinissä
Post by: Dharma on 28.11.2013, 19:26:23
Quote from: Tragedian synty on 24.11.2013, 12:31:25
Luulin vihreitä, nykyvasemmistolaisia ja piraatteja jotenkin vapaamielisiksi. Vaan ei, heti kun heille antaa valtaa, niin kiellot ja pakottamiset ovatkin ihan OK.

Päivän tarina em. luvatusta kaupungista: sossutalon julkisivuremontti on juuri valmis. Telineet on purettu huippukuntoon saneeratun talon edestä. Ja mitä sieltä paljastuukaan! Seinä on töhritty monesta kerroksesta. Töhryt on jätetty seinään, kun telineet on purettu. Varmaan ei kuulunut enää remonttiin poistaa graffiteja. Tai sitten ei saatu irti. Graffitit ovat laillisia ja niitä tehdään sinne sun tänne. Koko joenvarsi on töhritty. Ja nyt tuokin juuri rempattu sosiaalisen asumisen talon upea keltainen rapattu julkivu, monen kerroksen korkeudelta.

Huligaaneille ei riitä mikään vapaus. Sen tämä tarina, Sini Saarela ja Suomen vihreät hyvin osoittavat. Kyllähän se on seksuaalivähemmistöt, rasismi ja vihapuhe, jotka ovat Suomessa ongelmia.