Hommaforum Testi

QuoteVanhenevan Japanin ikäkriisi syvenee, koska moni nuori on menettänyt kiinnostuksensa parisuhteeseen ja seksiin.

Brittiläinen Guardian-lehti kertoo laajassa artikkelissaan, kuinka miljoonat japanilaisnuoret eivät halua käydä treffeillä ja kuinka yhä useampi päättää elää selibaatissa.

Ilmiö on saanut Japanin viestimissä nimityksen sekkusu shinai shokogun, "selibaattisyndrooma".

Ilmiö on päättäjien mielestä erityisen huolestuttava, koska Japanin väestö pienenee ja vanhenee jo muutenkin. Maan 126-miljoonainen väestö saattaa pienentyä jopa kolmanneksella vuoteen 2060 mennessä.

Japanissa on sinkkuja enemmän kuin koskaan. 18–34-vuotiaiden keskuudessa yli puolella naimattomista miehistä ja vajaalla puolella naimattomista naisista ei ollut minkäänlaista romanttista suhdetta vuonna 2011.

Erään tutkimuksen mukaan kolmannes alle 30-vuotiaista sinkkumiehistä ei ollut koskaan käynyt treffeillä. Toisen mukaan lähes puolet 16–24-vuotiaista naisista ei ollut kiinnostunut seksistä.

Ilmiön taustalla on lehden mukaan vanhanaikaisen perhemallin ja nykymaailman törmäys.

Japanilaisen perinteisen perhekäsityksen mukaan mies käy töissä ja nainen on kotona. Yhä useampi nainen haluaa kuitenkin tehdä uraa, mutta lapsen saaminen tai vain jopa naimisiin meneminen voi katkaista urakehityksen.

Lehti kuvaa, kuinka sukupuolet ovat vieraantuneet toisistaan.

Seksi- ja parisuhdeneuvoja Ai Aoyama kertoo noin 30-vuotiaasta miesasiakkaastaan, joka kykenee kiihottumaan vain yhdellä tavalla: katsomalla tietokonepelin naispuolisia robotteja.

http://www.hs.fi/ulkomaat/Japanin+ik%C3%A4kriisi+syvenee++nuoria+vaivaa+selibaattisyndrooma/a1382233830229?ref=tf_iHSisboksi630&jako=9797c99014b3978235c4a6614188df60 (http://www.hs.fi/ulkomaat/Japanin+ik%C3%A4kriisi+syvenee++nuoria+vaivaa+selibaattisyndrooma/a1382233830229?ref=tf_iHSisboksi630&jako=9797c99014b3978235c4a6614188df60)

(http://hs11.snstatic.fi/webkuva/oletus/560/1305735399257?ts=287)

Ihan mielenkiintoista kehitystä.

Tosiasissa tämä sama ilmiö on myös euroopassa ja USA:ssa, vain jatkuva maahanmuutto pitää euroopankin väkiluvun tasaisena eikä laskevana, ja täten tätä ei muka tapahdu täällä. Itse nuorena (alle 30v) voin sanoa että enemmistö osa kavereistani ja tutuistani on elää samaa todellisuutta kuin tämän jutun japanilaiset.

QuoteAi Aoyama is a sex and relationship counsellor who works out of her narrow three-storey home on a Tokyo back street. Her first name means "love" in Japanese, and is a keepsake from her earlier days as a professional dominatrix. Back then, about 15 years ago, she was Queen Ai, or Queen Love, and she did "all the usual things" like tying people up and dripping hot wax on their nipples. Her work today, she says, is far more challenging. Aoyama, 52, is trying to cure what Japan's media calls sekkusu shinai shokogun, or "celibacy syndrome".

(http://static.guim.co.uk/sys-images/Observer/Pix/pictures/2013/10/16/1381919748088/Japanese-man-and-woman-le-008.jpg)
Arm's length: 45% of Japanese women aged 16-24 are 'not interested in or despise sexual contact'. More than a quarter of men feel the same way. Photograph: Eric Rechsteiner

QuoteJapan's under-40s appear to be losing interest in conventional relationships. Millions aren't even dating, and increasing numbers can't be bothered with sex. For their government, "celibacy syndrome" is part of a looming national catastrophe. Japan already has one of the world's lowest birth rates. Its population of 126 million, which has been shrinking for the past decade, is projected to plunge a further one-third by 2060. Aoyama believes the country is experiencing "a flight from human intimacy" – and it's partly the government's fault.

The sign outside her building says "Clinic". She greets me in yoga pants and fluffy animal slippers, cradling a Pekingese dog whom she introduces as Marilyn Monroe. In her business pamphlet, she offers up the gloriously random confidence that she visited North Korea in the 1990s and squeezed the testicles of a top army general. It doesn't say whether she was invited there specifically for that purpose, but the message to her clients is clear: she doesn't judge.

Inside, she takes me upstairs to her "relaxation room" – a bedroom with no furniture except a double futon. "It will be quiet in here," she says. Aoyama's first task with most of her clients is encouraging them "to stop apologising for their own physical existence".

The number of single people has reached a record high. A survey in 2011 found that 61% of unmarried men and 49% of women aged 18-34 were not in any kind of romantic relationship, a rise of almost 10% from five years earlier. Another study found that a third of people under 30 had never dated at all. (There are no figures for same-sex relationships.) Although there has long been a pragmatic separation of love and sex in Japan – a country mostly free of religious morals – sex fares no better. A survey earlier this year by the Japan Family Planning Association (JFPA) found that 45% of women aged 16-24 "were not interested in or despised sexual contact". More than a quarter of men felt the same way.

(http://static.guim.co.uk/sys-images/Observer/Pix/pictures/2013/10/16/1381920593325/Sex-counsellor-Ai-Aoyama--008.jpg)
Learning to love: sex counsellor Ai Aoyama, with one of her clients and her dog Marilyn

QuoteMany people who seek her out, says Aoyama, are deeply confused. "Some want a partner, some prefer being single, but few relate to normal love and marriage." However, the pressure to conform to Japan's anachronistic family model of salaryman husband and stay-at-home wife remains. "People don't know where to turn. They're coming to me because they think that, by wanting something different, there's something wrong with them."

Official alarmism doesn't help. Fewer babies were born here in 2012 than any year on record. (This was also the year, as the number of elderly people shoots up, that adult incontinence pants outsold baby nappies in Japan for the first time.) Kunio Kitamura, head of the JFPA, claims the demographic crisis is so serious that Japan "might eventually perish into extinction".

Japan's under-40s won't go forth and multiply out of duty, as postwar generations did. The country is undergoing major social transition after 20 years of economic stagnation. It is also battling against the effects on its already nuclear-destruction-scarred psyche of 2011's earthquake, tsunami and radioactive meltdown. There is no going back. "Both men and women say to me they don't see the point of love. They don't believe it can lead anywhere," says Aoyama. "Relationships have become too hard."

Marriage has become a minefield of unattractive choices. Japanese men have become less career-driven, and less solvent, as lifetime job security has waned. Japanese women have become more independent and ambitious. Yet conservative attitudes in the home and workplace persist. Japan's punishing corporate world makes it almost impossible for women to combine a career and family, while children are unaffordable unless both parents work. Cohabiting or unmarried parenthood is still unusual, dogged by bureaucratic disapproval.

Aoyama says the sexes, especially in Japan's giant cities, are "spiralling away from each other". Lacking long-term shared goals, many are turning to what she terms "Pot Noodle love" – easy or instant gratification, in the form of casual sex, short-term trysts and the usual technological suspects: online porn, virtual-reality "girlfriends", anime cartoons. Or else they're opting out altogether and replacing love and sex with other urban pastimes.

Some of Aoyama's clients are among the small minority who have taken social withdrawal to a pathological extreme. They are recovering hikikomori ("shut-ins" or recluses) taking the first steps to rejoining the outside world, otaku (geeks), and long-term parasaito shingurus (parasite singles) who have reached their mid-30s without managing to move out of home. (Of the estimated 13 million unmarried people in Japan who currently live with their parents, around three million are over the age of 35.) "A few people can't relate to the opposite sex physically or in any other way. They flinch if I touch them," she says. "Most are men, but I'm starting to see more women."

(http://static.guim.co.uk/sys-images/Observer/Pix/pictures/2013/10/16/1381921407953/Eri-Tomita-32-office-work-008.jpg)
'I often get asked out by married men in the office who want an affair as I am single. But I can't be bothered': Eri Tomita, 32.

QuoteAoyama cites one man in his early 30s, a virgin, who can't get sexually aroused unless he watches female robots on a game similar to Power Rangers. "I use therapies, such as yoga and hypnosis, to relax him and help him to understand the way that real human bodies work." Sometimes, for an extra fee, she gets naked with her male clients – "strictly no intercourse" – to physically guide them around the female form. Keen to see her nation thrive, she likens her role in these cases to that of the Edo period courtesans, or oiran, who used to initiate samurai sons into the art of erotic pleasure.

Aversion to marriage and intimacy in modern life is not unique to Japan. Nor is growing preoccupation with digital technology. But what endless Japanese committees have failed to grasp when they stew over the country's procreation-shy youth is that, thanks to official shortsightedness, the decision to stay single often makes perfect sense. This is true for both sexes, but it's especially true for women. "Marriage is a woman's grave," goes an old Japanese saying that refers to wives being ignored in favour of mistresses. For Japanese women today, marriage is the grave of their hard-won careers.

I meet Eri Tomita, 32, over Saturday morning coffee in the smart Tokyo district of Ebisu. Tomita has a job she loves in the human resources department of a French-owned bank. A fluent French speaker with two university degrees, she avoids romantic attachments so she can focus on work. "A boyfriend proposed to me three years ago. I turned him down when I realised I cared more about my job. After that, I lost interest in dating. It became awkward when the question of the future came up."

Tomita says a woman's chances of promotion in Japan stop dead as soon as she marries. "The bosses assume you will get pregnant." Once a woman does have a child, she adds, the long, inflexible hours become unmanageable. "You have to resign. You end up being a housewife with no independent income. It's not an option for women like me."

Around 70% of Japanese women leave their jobs after their first child. The World Economic Forum consistently ranks Japan as one of the world's worst nations for gender equality at work. Social attitudes don't help. Married working women are sometimes demonised as oniyome, or "devil wives". In a telling Japanese ballet production of Bizet's Carmen a few years ago, Carmen was portrayed as a career woman who stole company secrets to get ahead and then framed her lowly security-guard lover José. Her end was not pretty.

Prime minister Shinzo Abe recently trumpeted long-overdue plans to increase female economic participation by improving conditions and daycare, but Tomita says things would have to improve "dramatically" to compel her to become a working wife and mother. "I have a great life. I go out with my girl friends – career women like me – to French and Italian restaurants. I buy stylish clothes and go on nice holidays. I love my independence."

Tomita sometimes has one-night stands with men she meets in bars, but she says sex is not a priority, either. "I often get asked out by married men in the office who want an affair. They assume I'm desperate because I'm single." She grimaces, then shrugs. "Mendokusai."

Mendokusai translates loosely as "Too troublesome" or "I can't be bothered". It's the word I hear both sexes use most often when they talk about their relationship phobia. Romantic commitment seems to represent burden and drudgery, from the exorbitant costs of buying property in Japan to the uncertain expectations of a spouse and in-laws. And the centuries-old belief that the purpose of marriage is to produce children endures. Japan's Institute of Population and Social Security reports an astonishing 90% of young women believe that staying single is "preferable to what they imagine marriage to be like".

The sense of crushing obligation affects men just as much. Satoru Kishino, 31, belongs to a large tribe of men under 40 who are engaging in a kind of passive rebellion against traditional Japanese masculinity. Amid the recession and unsteady wages, men like Kishino feel that the pressure on them to be breadwinning economic warriors for a wife and family is unrealistic. They are rejecting the pursuit of both career and romantic success.

"It's too troublesome," says Kishino, when I ask why he's not interested in having a girlfriend. "I don't earn a huge salary to go on dates and I don't want the responsibility of a woman hoping it might lead to marriage." Japan's media, which has a name for every social kink, refers to men like Kishino as "herbivores" or soshoku danshi (literally, "grass-eating men"). Kishino says he doesn't mind the label because it's become so commonplace. He defines it as "a heterosexual man for whom relationships and sex are unimportant".

The phenomenon emerged a few years ago with the airing of a Japanese manga-turned-TV show. The lead character in Otomen ("Girly Men") was a tall martial arts champion, the king of tough-guy cool. Secretly, he loved baking cakes, collecting "pink sparkly things" and knitting clothes for his stuffed animals. To the tooth-sucking horror of Japan's corporate elders, the show struck a powerful chord with the generation they spawned.

Kishino, who works at a fashion accessories company as a designer and manager, doesn't knit. But he does like cooking and cycling, and platonic friendships. "I find some of my female friends attractive but I've learned to live without sex. Emotional entanglements are too complicated," he says. "I can't be bothered."

Romantic apathy aside, Kishino, like Tomita, says he enjoys his active single life. Ironically, the salaryman system that produced such segregated marital roles – wives inside the home, husbands at work for 20 hours a day – also created an ideal environment for solo living. Japan's cities are full of conveniences made for one, from stand-up noodle bars to capsule hotels to the ubiquitous konbini (convenience stores), with their shelves of individually wrapped rice balls and disposable underwear. These things originally evolved for salarymen on the go, but there are now female-only cafés, hotel floors and even the odd apartment block. And Japan's cities are extraordinarily crime-free.

Some experts believe the flight from marriage is not merely a rejection of outdated norms and gender roles. It could be a long-term state of affairs. "Remaining single was once the ultimate personal failure," says Tomomi Yamaguchi, a Japanese-born assistant professor of anthropology at Montana State University in America. "But more people are finding they prefer it." Being single by choice is becoming, she believes, "a new reality".

Is Japan providing a glimpse of all our futures? Many of the shifts there are occurring in other advanced nations, too. Across urban Asia, Europe and America, people are marrying later or not at all, birth rates are falling, single-occupant households are on the rise and, in countries where economic recession is worst, young people are living at home. But demographer Nicholas Eberstadt argues that a distinctive set of factors is accelerating these trends in Japan. These factors include the lack of a religious authority that ordains marriage and family, the country's precarious earthquake-prone ecology that engenders feelings of futility, and the high cost of living and raising children.

"Gradually but relentlessly, Japan is evolving into a type of society whose contours and workings have only been contemplated in science fiction," Eberstadt wrote last year. With a vast army of older people and an ever-dwindling younger generation, Japan may become a "pioneer people" where individuals who never marry exist in significant numbers, he said.

Japan's 20-somethings are the age group to watch. Most are still too young to have concrete future plans, but projections for them are already laid out. According to the government's population institute, women in their early 20s today have a one-in-four chance of never marrying. Their chances of remaining childless are even higher: almost 40%.

They don't seem concerned. Emi Kuwahata, 23, and her friend, Eri Asada, 22, meet me in the shopping district of Shibuya. The café they choose is beneath an art gallery near the train station, wedged in an alley between pachinko pinball parlours and adult video shops. Kuwahata, a fashion graduate, is in a casual relationship with a man 13 years her senior. "We meet once a week to go clubbing," she says. "I don't have time for a regular boyfriend. I'm trying to become a fashion designer." Asada, who studied economics, has no interest in love. "I gave up dating three years ago. I don't miss boyfriends or sex. I don't even like holding hands."

Asada insists nothing happened to put her off physical contact. She just doesn't want a relationship and casual sex is not a good option, she says, because "girls can't have flings without being judged". Although Japan is sexually permissive, the current fantasy ideal for women under 25 is impossibly cute and virginal. Double standards abound.

In the Japan Family Planning Association's 2013 study on sex among young people, there was far more data on men than women. I asked the association's head, Kunio Kitamura, why. "Sexual drive comes from males," said the man who advises the government. "Females do not experience the same levels of desire."

Over iced tea served by skinny-jeaned boys with meticulously tousled hair, Asada and Kuwahata say they share the usual singleton passions of clothes, music and shopping, and have hectic social lives. But, smart phones in hand, they also admit they spend far more time communicating with their friends via online social networks than seeing them in the flesh. Asada adds she's spent "the past two years" obsessed with a virtual game that lets her act as a manager of a sweet shop.

Japanese-American author Roland Kelts, who writes about Japan's youth, says it's inevitable that the future of Japanese relationships will be largely technology driven. "Japan has developed incredibly sophisticated virtual worlds and online communication systems. Its smart phone apps are the world's most imaginative." Kelts says the need to escape into private, virtual worlds in Japan stems from the fact that it's an overcrowded nation with limited physical space. But he also believes the rest of the world is not far behind.

Getting back to basics, former dominatrix Ai Aoyama – Queen Love – is determined to educate her clients on the value of "skin-to-skin, heart-to-heart" intimacy. She accepts that technology will shape the future, but says society must ensure it doesn't take over. "It's not healthy that people are becoming so physically disconnected from each other," she says. "Sex with another person is a human need that produces feel-good hormones and helps people to function better in their daily lives."

Aoyama says she sees daily that people crave human warmth, even if they don't want the hassle of marriage or a long-term relationship. She berates the government for "making it hard for single people to live however they want" and for "whipping up fear about the falling birth rate". Whipping up fear in people, she says, doesn't help anyone. And that's from a woman who knows a bit about whipping.

(http://static.guim.co.uk/sys-images/Observer/Pix/pictures/2013/10/16/1381921681773/Satoru-Kishino-31-008.jpg)
'I find women attractive but I've learned to live without sex. Emotional entanglements are too complicated': Satoru Kishino, 31

http://www.theguardian.com/world/2013/oct/20/young-people-japan-stopped-having-sex (http://www.theguardian.com/world/2013/oct/20/young-people-japan-stopped-having-sex)

Minusta tuo on hieno ilmiö. Arkkikonservatiivina pidän luostarityylistä elämää ihanteellisimpana mahdollisena. Yhteiskuntien pyrkimys pitää jonkinmoista väestönkasvua yllä on pitemmän päälle kestämätöntä jo ekologisistakin syistä. Jollain tavalla tämä ilmiö kylläkin olisi saatava yleistymään Afrikassa. Pitäisikö kehitysavussa siirtyä koukuttavien tietokonepelien lahjoittamiseen, jotta ylijäämäväestö unohtaisi elää oikeasti?

Quote from: Tragedian synty on 20.10.2013, 21:07:46
Minusta tuo on hieno ilmiö. Arkkikonservatiivina pidän luostarityylistä elämää ihanteellisimpana mahdollisena. Yhteiskuntien pyrkimys pitää jonkinmoista väestönkasvua yllä on pitemmän päälle kestämätöntä jo ekologisistakin syistä. Jollain tavalla tämä ilmiö kylläkin olisi saatava yleistymään Afrikassa. Pitäisikö kehitysavussa siirtyä koukuttavien tietokonepelien lahjoittamiseen, jotta ylijäämäväestö unohtaisi elää oikeasti?

Hohhoijaa menossa on kylläkin todella vakavanlaatuista dysgeniikkaa, kohta 90% maapallon väestä on afrikasta, hyvin menee jne..  8)

Tarkoitus olisi tehdä vanhan kaverin kanssa parin tai korkeintaan kolmen vuoden päästä kunnon Japanin tournee vuokramopoilla, ja kyllä oli tarkoitus käytellä majavaa reissulla ja vieläpä mahdollisimman paljon :) Japskilikat on kivoja mun kokemuksen mukaan.

Ei väestön lasku 126milj-1/3 ole mikään katastrofi. Vaikka japanilaisia olisi vain parikymmentä miljoonaa niin sekään tuskin olisi katastrofi. Olisi vain suotavaa että ne jotka voivat kasvattaa onnistuneita lapsia lisääntyisivät.

Ei mikään maa muutu paremmaksi sillä että nistit, sossumamut, vammaiset tai mt-ongelmaiset jne moniongelmaiset tekevät lisää ongelmatapauksia.   

Lisäksi nykyaikaisessa maailmassa töihin tarvitaan likimain aina korkeamman koulutustason tietoa. Suorittavia säilyy jonkin verran, mutta vähenevät murto-osaan nykyisestäkin. Ja niihin yleensä riittää tekijöitä.

Hypoteesi. Ilmiöön voi olla syynä järjestettyjen avioliittojen (Miai-gekkon) väheneminen, joka kompensoi avioliittoikäisten passiivisuuden seurauksia.

Mikään katastrofi väestön väheneminen tuskin on Japanille. Ehkä väkiluku laskee aikansa, kunnes löytyy jokin tietty taso. Toivottavasti Japani ei ota vastaan ulkomaalaisväestöä kompensoimaan väkiluvun laskua. Se olisi japanilaisen kulttuurin loppu, koska tulijoiden ÄO ei useimmissa tapauksissa riittäisi edes 2000 kirjoitusmerkin omaksumiseen.

Sosialismi tuhoaa elämänhalun. Eläimiä on vaikeampi saada lisääntymään vankeudessa.

hirvittävää haaskausta. japanin kaunottaret tarvitsevat aviomiehiä, jotka siittävät myös kakaroita.
kulttuurissa on jotain vissiin viilattavaa. työpaikat lienevät eräänlaisia munkkiluostareita, uskonto lie materia...

Japani on kaikessa muita yhteiskuntia edellä. Tämä on hyvää kehitystä kun robotit tekevät kaiken työn. Ei työvoimapulaakaan. Yksi suvunjatkaja riittäköön per pariskunta.

Quote
Toisekseen jokainen Japanin nuori sukupolvi on entistä häiriintyneempi joten Japanin väkiluku ei tod tule tasaantumaan mihinkään "50 miljoonaan" vaan se tulee tippumaan ja tippumaan elleivät he ota maahanmuuttajia.

Ihmisten mielikuva lasten hankinnan järkevyydestä riippuu sen hetkisestä elinympäristöstä. Pitää muistaa, että Japani on melko tarkkaan Suomen kokoinen maa, mutta väkiluku on lähes 25-kertainen. Esimerkiksi jos elää keskellä 30 miljoonan ihmisen suur-Tokiota, ei tulle ensimmäisenä mieleen, että väkimäärän lasku olisi jotenkin suuri ongelma.

Jos väkimäärä oikeasti alkaa "romahtaa", lienee odotettavissa ennemmin tai myöhemmin taas sellainen kulttuuriympäristö, jossa lasten hankinta tuntuu hyvältä ajatukselta.

Quote from: acc on 20.10.2013, 21:22:15
Hypoteesi. Ilmiöön voi olla syynä järjestettyjen avioliittojen (Miai-gekkon) väheneminen, joka kompensoi avioliittoikäisten passiivisuuden seurauksia.

Mikään katastrofi väestön väheneminen tuskin on Japanille. Ehkä väkiluku laskee aikansa, kunnes löytyy jokin tietty taso. Toivottavasti Japani ei ota vastaan ulkomaalaisväestöä kompensoimaan väkiluvun laskua. Se olisi japanilaisen kulttuurin loppu, koska tulijoiden ÄO ei useimmissa tapauksissa riittäisi edes 2000 kirjoitusmerkin omaksumiseen.

Eivät ota tai jos ottavat niin korkeintaan hyvin rajoitetusti lähialueilta. Puuttuva osa työvoimaa korvataan roboteilla ja tehostamisella.

Tuo lehtijuttu on osittain hieman sensaatiohakuinen, joka näkyy esim. siinä, että:

• Asiaa koskevaksi auktoriteetiksi nostetaan selvästikin hieman "seksin alamaailmaan" kytkeytyvä ex-Lady Domina.
• Jutussa mainitaan "esimerkkinä" selvästi hyvin poikkeava mies, joka kiihottuu vain tietokonepelien roboteista, aivan kuin tällaisilla hyvin pienen vähemmistön seksuaalisilla poikkeuksilla olisi mitään tekemistä kokonaiskuvan kanssa.

Länsimaisessa mediassa on tapana esittää Japani aina vähän "erilaisessa" valossa (tulee mieleen Madventures-jakso, jossa Japania koskeva jakso keskittyi pitkälti vierailuun yhden naisten käytettyjä alushousuja keräävän pervon kotona). Olisihan se tylsää (ja vähemmän myyvää) yrittää vääntää kohuartikkelia vaikkapa Italian, Kreikan tai Saksan tilanteesta. Tässä poimintoja CIA World Factbookin listasta (https://www.cia.gov/library/publications//the-world-factbook/rankorder/2127rank.html) eri maiden syntyvyydestä vuonna 2013 (kuinka monta lasta syntyy per nainen):

Singapore: 0,79
Taiwan: 1,11
Etelä-Korea: 1,24
Liettua: 1,28
Ukraina: 1,29
Tshekki: 1,29
Romani: 1,31
Puola: 1,32
Japani: 1,39
Kreikka: 1,40
Italia: 1,41
Saksa: 1,42

Japanissa on länsimaalaisten mielikuvissa kaukainen eksoottinen kulttuuri, josta voi erilaisten "hulluja nuo japanilaiset"-tyyppisten juttujen siivittämänä kirjoittaa hieman revitteleviä artikkeleita ilman, että ihmiset osaavat kyseenalaistaa niiden perustaa. Kuten yllä oleva tilasto kertoo, jokseenkin yhtä paljon pitäisi huolestua mm. italialaisten ja saksalaisten lisääntymättömyydestä, puhumattakaan sitten ääripäässä singaporelaisista. Mutta niistä ei saisi aikaiseksi näin jännittäviä artikkeleita dominoineen ja robottifantasioineen päivineen. Tämä on tätä nykypäivän "journalismia", jossa kirjoittaja ei pohdi sitä, mikä olisi informatiivista ja totuudenmukaista vaan sitä, mikä on kohua herättävää.

Quote from: kriittinen_ajattelija on 20.10.2013, 21:14:10

Quote from: Tragedian synty on 20.10.2013, 21:07:46
Minusta tuo on hieno ilmiö. Arkkikonservatiivina pidän luostarityylistä elämää ihanteellisimpana mahdollisena. Yhteiskuntien pyrkimys pitää jonkinmoista väestönkasvua yllä on pitemmän päälle kestämätöntä jo ekologisistakin syistä. Jollain tavalla tämä ilmiö kylläkin olisi saatava yleistymään Afrikassa. Pitäisikö kehitysavussa siirtyä koukuttavien tietokonepelien lahjoittamiseen, jotta ylijäämäväestö unohtaisi elää oikeasti?

Hohhoijaa menossa on kylläkin todella vakavanlaatuista dysgeniikkaa, kohta 90% maapallon väestä on afrikasta, hyvin menee jne..  8)

Hyvin menee, jos saadaan pidettyä ne siellä Afrikassa.

Quote from: Sivustakatsoja on 20.10.2013, 22:40:47
Länsimaisessa mediassa on tapana esittää Japani aina vähän "erilaisessa" valossa (tulee mieleen Madventures-jakso, jossa Japania koskeva jakso keskittyi pitkälti vierailuun yhden naisten käytettyjä alushousuja keräävän pervon kotona). Olisihan se tylsää (ja vähemmän myyvää) yrittää vääntää kohuartikkelia vaikkapa Italian, Kreikan tai Saksan tilanteesta. Tässä poimintoja CIA World Factbookin listasta (https://www.cia.gov/library/publications//the-world-factbook/rankorder/2127rank.html) eri maiden syntyvyydestä vuonna 2013 (kuinka monta lasta syntyy per nainen):

Singapore: 0,79
Taiwan: 1,11
Etelä-Korea: 1,24
Liettua: 1,28
Ukraina: 1,29
Tshekki: 1,29
Romani: 1,31
Puola: 1,32
Japani: 1,39
Kreikka: 1,40
Italia: 1,41
Saksa: 1,42

Lisäksi tässä taulukossa on muistettava se, että esimerkiksi Saksassa on paljon vilkkaasti lisääntyviä maahanmuuttajia, jotka nostavat lukemaa selvästi. Jos tarkasteluun otetaan pelkät etniset saksalaiset, on tilanne huonompi kuin Japanin etnisten japanilaisten kohdalla.

Sanoisin että ongelma johtuu monista tekijöistä niin länsimaissa kuin japanissakin.

QuoteA survey conducted by the National Institute of Population and Social Security Research revealed that 61.4% of single men aged 18-34 do not have a girlfriend and that 49% of single women in the same age range do not have a boyfriend.

Ehkä pari ortodoksi juutalaista voisi mennä sinne kouluttamaan Japania siihen suuntaan että syntyvyys nousisi, heillähän on jopa 8/lasta syntyvyys USA:ssa paikoin. Miten ne tekee sen sitten:

-Ei häiriötekijöitä, kuten tv,netti, miljoona muuta kieltoa jotka veisi huomiota oleellisesta eli perheen perustamisesta
-Naiset ja miehet erillisiin kouluihin missä naisille opetetaan lähinnä kodinhoitoa.
-Naimisiin varhaisella iällä, yleensä niin että suku suosittelee 4-5 eri vaihtoehtoa joista sitten valitaan se mieluisin. Ei tarvi olla mitään sielunkumppaneita.
-Uskonnollista aivopesua pitämään kulisseja pystyssä.

(http://ipsi.missouri.edu/pages/news/2005/december/hacidic_man_and_family.jpg)

Tässähän olisi hyvä sauma Homma-ekskursiolle Japaniin tarjoamaan apua puuttessa eläville neitosille.

Suomalaisten kannalta Japani on tärkeä maa, koska sieltähän sitä lainaa tuli pahimman pankkikriisin aikoihin, ei muista maista. Japanilaisethan myös ostivat Supercellin ja tuskin siinä tapauksessa käy "Nokioita" eli ydintoiminnat pysyvät Suomessa joka tapauksessa.

Japanilaisilla on kuulemma myös kova "Suomi"-innostus eli suomalaiset tuotteet yms. kiinnostavat. Tiettyjä yhtäläisiä piirteitä japanilaisilla ja suomalaisillakin lienee olevan.

Suomi voisikin käyttää hätäapurahojaan lähettämällä Japaniin 10.000 vapaaehtoisen miesjoukon, joka  "panisi kaikkea mikä liikkuu". Eiköhän sitä jotakin tulosta silloin syntyisi?

Japanissahan käsittääkseni pyritäänkin hallittuun väestönlaskuun. Heillä on siihen varaa. Meillä puolestamme ei ole varaa väestönlaskuun, vaan tulisi pikemminkin pyrkiä väestönkasvuun. Seuraavan hallituksen tärkein tavoite olisikin mielestäni luoda Suomeen toimiva väestöpoliittinen ohjelma, jonka tavoitteena olisi nostaa Suomeen väkiluku 10 miljoonaan vuoteen 2050 mennessä. Maahanmuuton osuus väestönkasvusta saisi olla korkeintaan 10 %. Suomelle riittäisi siis n. 1-2 % vuosittainen väestönkasvu.

http://www.youtube.com/watch?v=qpZbu7J7UL4 (http://www.youtube.com/watch?v=qpZbu7J7UL4)
Äskettäin ilmestynyt hyvä 10min dokkari Japanista aiheeseen liittyen.

Dokumentin satoa:
-Suurin osa miehistä Japanissa on nörttejä jotka mieluummin käyttää rahansa magic-kortteihin kun naisten miellyttämiseen. Suurin osa miehistä alle 34v lienee myös esim. neitsyitä.
-Suurin osa Japanin naisista on uranaisia joille seurustelu miehen kanssa saati perheen perustaminen olisi pelkkä taakka/rasite mitä he välttävät mahdollisimman paljon.
-Dokkarin mukaan Japanissa myydään enemmän vaippoja vanhuksille kuin lapsille.

Suosittelen lääkkeeksi uskonnollista aivopesua.  :)

QuoteJapanissahan käsittääkseni pyritäänkin hallittuun väestönlaskuun. Heillä on siihen varaa. Meillä puolestamme ei ole varaa väestönlaskuun, vaan tulisi pikemminkin pyrkiä väestönkasvuun. Seuraavan hallituksen tärkein tavoite olisikin mielestäni luoda Suomeen toimiva väestöpoliittinen ohjelma, jonka tavoitteena olisi nostaa Suomeen väkiluku 10 miljoonaan vuoteen 2050 mennessä. Maahanmuuton osuus väestönkasvusta saisi olla korkeintaan 10 %. Suomelle riittäisi siis n. 1-2 % vuosittainen väestönkasvu.

Japanissa on yksi korkeimmista elintasoista maailmassa nykyiselläkin väestöllä, en näe suurta syytä miksi maan väestö määrän pitäisi vähetä jostain syystä. Jokatapauksessa Japanissa ei ole mitään "yhden lapsen politiikkaa" mikä aikaansaisi miljoonia vihaisia lapsia haluavia pareja, Japanin ongelma on se että noin 60% alle 34v on täysin vieraantuneita koko pariutumis-prosessista ja käyttäytyminen biologisessa mielessä hyvin eriskummallista.

Quote from: kriittinen_ajattelija on 23.10.2013, 22:39:43
Japanissa on yksi korkeimmista elintasoista maailmassa nykyiselläkin väestöllä, en näe suurta syytä miksi maan väestö määrän pitäisi vähetä jostain syystä. Jokatapauksessa Japanissa ei ole mitään "yhden lapsen politiikkaa" mikä aikaansaisi miljoonia vihaisia lapsia haluavia pareja, Japanin ongelma on se että noin 60% alle 34v on täysin vieraantuneita koko pariutumis-prosessista ja käyttäytyminen biologisessa mielessä hyvin eriskummallista.

Sinä et ehkä näe, mutta japanilaiset ilmeisesti näkevät. Jos Suomen kokoisella alueella asuu 127 miljoonaa ihmistä, ei väestönlasku ole mikään katastrofi. Vaikka Japanin väkiluku tippuisi puoleen, olisi heitä silti 63,5 miljoonaa (saman verran kuin brittejä). Jos Suomen väkiluku tippuisi puoleen, olisi meitä  vain. 2,75 miljoonaa. Nykyisen kahden lapsen politiikan sijaan tarvitsisimme kolmen tai neljän lapsen politiikkaa. Ehdotankin, että lapsilisät sidottaisiin lapsilukuun seuraavasti:

1. lapsesta 50 €/kk/lapsi
2. lapsesta 100 €/kk/lapsi
3. lapsesta 350 €/kk/lapsi
4. lapsesta 450 €/kk/lapsi
Seuraavista 500 €/kk/lapsi

Äitiysavustuksen/äitiyspakkauksen taas voisi porrastaa seuraavasti

1. lapsesta 140 € (pakkauksena tai rahana)
2. lapsesta 140 € (pakkauksena tai rahana)
3. lapsesta 500 € (rahana)
4. lapsesta 700 € (rahana)
seuraavista 1000 € (rahana)

Kummasti vain ihmiset tekevät sitä, mistä maksetaan.  ;D

Quote from: kriittinen_ajattelija on 24.10.2013, 02:03:48
Itse kyllä olen katsellut aiheesta dokumentteja enkä usko että lapsilisillä on kovin suurta merkitystä syntyvyyden kasvuun. Suurin osa jättää lapset tekemättä lähinnä siksi etteivät he halua tehdä niitä eikä siksi "että heillä ei olisi varaa"

Syntyvyyttä voi nostaa lähinnä mm.aborttien kieltämisellä, uskonnollisella aivopesulla tai naisten oikeuksien rajoittamisella - ei uranaisia.

Ei lapsilisien suuruudella varmasti olekaan merkitystä yksi- tai kaksilapsisten perheiden lastenhankinnan kannalta, mutta kolmi- tai nelilapsisten perheiden kannalta lapsilisillä alkaakin jo olla merkitystä. Harvan kukkaro oikeasti kestää maksaa omasta pussistaan kolmen tai neljän lapsen ruokia, vaatteita, harrastuksia ja opiskelua. Vai miten selität sen, että naisten keskimääräinen lapsilukutoive on 2,6 lasta, mutta he saavatkin vain 1,9 lasta? Itse asiassa yksi- tai kaksilapsisilla perheillä ei ole yhteiskunnan kannalta yhtään mitään merkitystä ja heidän tukemisensa tulisi oikeastaan lopettaa kokonaan.

Ainakin Abdi '4 vaimoa, 30 lasta' olisi ihan mielissään.

Quote from: Uuno Nuivanen on 24.10.2013, 01:51:44
Ainakin Abdi '4 vaimoa, 30 lasta' olisi ihan mielissään.

Nooh, Abdi vaimoineen tietenkin rajattaisiin pois lapsilisien ja muiden sosiaalietuuksien piiristä. Sosiaaliturva kuuluisi nimittäin vain Suomen kansalaisille, mikä ehkäisisi aika tehokkaasti uusien somppujen maahanmuuttoa. Tavoitteenahan tulisi olla, että tänne muuttaisi vain yritysjohtajia, suurlähettiläitä ja kansainvälisten yritysten työntekijöitä perheineen, jotka eivät tarvitse sosiaaliturvaamme, vaan pikemminkin hyödyttävät tätä maata. Suomi voisi periä heiltä korkeintaan muodollisen 5 % tuloveron korvauksena sosiaaliturvan poistamisesta.

QuoteSinä et ehkä näe, mutta japanilaiset ilmeisesti näkevät. Jos Suomen kokoisella alueella asuu 127 miljoonaa ihmistä, ei väestönlasku ole mikään katastrofi. Vaikka Japanin väkiluku tippuisi puoleen, olisi heitä silti 63,5 miljoonaa (saman verran kuin brittejä). Jos Suomen väkiluku tippuisi puoleen, olisi meitä  vain. 2,75 miljoonaa. Nykyisen kahden lapsen politiikan sijaan tarvitsisimme kolmen tai neljän lapsen politiikkaa. Ehdotankin, että lapsilisät sidottaisiin lapsilukuun seuraavasti:

1.Suurin osa Japanilaisista asuu kaupungeissa, joten maan koolla ei niinkään ole merkitystä. Eihän ne kuitenkaan haluaisi asua maalla ja omistaa 10 hehtaaria peltoa, joten maan koko on sinällään merkityksetön, etenkin kun ne on meren ympäröimiä mistä ne saa kalaa kaikille ruuaksi. Se on vähän sama jos Suomen asukasluku olisi 100 miljoonaa ja ne kaikki asuisi Helsigistä Turkuun ulottuvassa suurkaupunkia-alueella ja loppu Suomi olisi asumatonta. Oleellista on se riittääkö resurssit väestölle vai ei, ja Japanille selvästikkin riittää.
2.Japani haluaa leikkiä suurvaltaa ja pysyä vahvana, siihen tarvitaan luonnollisesti suurehko populaatio pyörittämään koneistoa.
3. Japanilaiset ei ole jättäneet lasten tekemistä liikakansoituksen takia vaan lähinnä siksi että heistä on tullut häiriintyneitä' naisia pelkääviä hissukoita.

QuoteKummasti vain ihmiset tekevät

Quotesitä, mistä maksetaan

Itse kyllä olen katsellut aiheesta dokumentteja enkä usko että lapsilisillä on kovin suurta merkitystä syntyvyyden kasvuun. Suurin osa jättää lapset tekemättä lähinnä siksi etteivät he halua tehdä niitä eikä siksi "että heillä ei olisi varaa"

Syntyvyyttä voi nostaa lähinnä mm.aborttien kieltämisellä, uskonnollisella aivopesulla tai naisten oikeuksien rajoittamisella - ei uranaisia.

Quote from: kriittinen_ajattelija on 23.10.2013, 22:39:43
http://www.youtube.com/watch?v=qpZbu7J7UL4 (http://www.youtube.com/watch?v=qpZbu7J7UL4)
Äskettäin ilmestynyt hyvä 10min dokkari Japanista aiheeseen liittyen.

Dokumentin satoa:
-Suurin osa miehistä Japanissa on nörttejä jotka mieluummin käyttää rahansa magic-kortteihin kun naisten miellyttämiseen. Suurin osa miehistä alle 34v lienee myös esim. neitsyitä.
-Suurin osa Japanin naisista on uranaisia joille seurustelu miehen kanssa saati perheen perustaminen olisi pelkkä taakka/rasite mitä he välttävät mahdollisimman paljon.
-Dokkarin mukaan Japanissa myydään enemmän vaippoja vanhuksille kuin lapsille.

Färsaarilla maahantuovat naisia, kertoi BBC eilen, vähän kuin Suomessa miehiä kait sitten:
http://www.bbc.co.uk/news/blogs-news-from-elsewhere-24637771

QuoteFaroe Islands: Men 'must import brides'

Ehkä sama toimisi sielläkin. Saari kun saari.
Tietty jos ei naiset kiinnosta niin aika turhaa se sitten on, mutta jospa heitä kiinnostaa vaan eivät tohdi sitä ääneen sanoa.

Quote from: Micke90 on 24.10.2013, 01:44:22
Nykyisen kahden lapsen politiikan sijaan tarvitsisimme kolmen tai neljän lapsen politiikkaa. Ehdotankin, että lapsilisät sidottaisiin lapsilukuun seuraavasti:

1. lapsesta 50 €/kk/lapsi
2. lapsesta 100 €/kk/lapsi
3. lapsesta 350 €/kk/lapsi
4. lapsesta 450 €/kk/lapsi
Seuraavista 500 €/kk/lapsi

Äitiysavustuksen/äitiyspakkauksen taas voisi porrastaa seuraavasti

1. lapsesta 140 € (pakkauksena tai rahana)
2. lapsesta 140 € (pakkauksena tai rahana)
3. lapsesta 500 € (rahana)
4. lapsesta 700 € (rahana)
seuraavista 1000 € (rahana)

Kummasti vain ihmiset tekevät sitä, mistä maksetaan.  ;D

Mickellä on ihan oikeansuuntaisia ideoita.

Tässä on vaan tärkeää nyt muistaa se, että kaikki nämä tuet tulee jo lähtökohtaisesti kohdistaa molemmille vanhemmille, ei vain lähihuoltajalle (äidille).

Mitä enemmän miehet laitetaan puhtaasti maksumiehiksi, sitä nihkeämmin he hinkuavat isiksi.

Jos suomalaisisia miehiä halutaan kannustaa tekemään lisää suomalaisia lapsia, on elatusapujärjestelmä uusittava perusteiltaan tai poistettava kokonaan, sekä kaikki muut tuet pistettävä tasapuolisesti jakoon kummankin vanhemman kesken. Ruotsista mallia vaan suoraan, siellä tämä on ymmärretty.

On täysin kestämätön tilanne, mikä nykyään on päällä, että isiltä revitään kaikki rahat ja enemmänkin, mutta hän ei saa siitä vastineeksi mitään.

Lakia on uudistettava myös siten, että erolapsi voi asua virallisesti kummankin vanhemman luona. Tämäkin on outo kummajainen, että miksi se ei jo nyt ole niin, koska kyse olisi hyvin helposta ja yksinkertaisesta lakimuutoksesta, joka parantaisi välittömästi kymmenien tuhansien erolapsien asemaa ja elämää (esimerkiksi eroriitoja vähentämällä kun ei tarvitsisi tapella lapsen asumisesta), mutta jostain syystä tätä ei feministi-Suomi tällä hetkellä halua.

Isillä ei ole mitään oikeuksia lapsiinsa Suomessa, vain velvollisuuksia. Ja siitä meidän pitäisi nyt ihan ensimmäisenä päästä eroon. Jos halutaan nimittäin sitä syntyvyyttä lisätä ja tukea.

Kas kun niiden lapsien tekoon ainakin toistaiseksi vielä tarvitaan niitä miehiäkin.

Japanilaisista elokuvista saa seksistä sellaisen käsityksen, että paikallinen tapa on tietynlainen lievä raiskaus, jossa innokas mies lähestyttyään naista aluksi riittävän monta kertaa päättää ottaa naisen kysymättä häneltä ja nainen lopulta tyytyy rooliinsa. Voisin tietyllä tavalla uskoa, että tässä on totuuden siemen, kun kulttuurin ja sukupuolten roolit ovat hyvin erikoiset. Kun tähän yhdistää nykymaailman tiukemman moraalikoodiston ja -vaatimukset, niin tälläinen luotainen naisen ottaminen ei enää tule kyseeseen. Eli, ilman kunnon statusta Japanilaismies jää ilman naista.

Quote from: starsailor on 24.10.2013, 09:12:33
Japanilaisista elokuvista saa seksistä sellaisen käsityksen, että paikallinen tapa on

Miltähän sivustolta on elokuvia katseltu ;D

Quote from: Micke90 on 24.10.2013, 01:44:22

Quote from: kriittinen_ajattelija on 23.10.2013, 22:39:43
Japanissa on yksi korkeimmista elintasoista maailmassa nykyiselläkin väestöllä, en näe suurta syytä miksi maan väestö määrän pitäisi vähetä jostain syystä. Jokatapauksessa Japanissa ei ole mitään "yhden lapsen politiikkaa" mikä aikaansaisi miljoonia vihaisia lapsia haluavia pareja, Japanin ongelma on se että noin 60% alle 34v on täysin vieraantuneita koko pariutumis-prosessista ja käyttäytyminen biologisessa mielessä hyvin eriskummallista.

Sinä et ehkä näe, mutta japanilaiset ilmeisesti näkevät. Jos Suomen kokoisella alueella asuu 127 miljoonaa ihmistä, ei väestönlasku ole mikään katastrofi. Vaikka Japanin väkiluku tippuisi puoleen, olisi heitä silti 63,5 miljoonaa (saman verran kuin brittejä). Jos Suomen väkiluku tippuisi puoleen, olisi meitä  vain. 2,75 miljoonaa. Nykyisen kahden lapsen politiikan sijaan tarvitsisimme kolmen tai neljän lapsen politiikkaa. Ehdotankin, että lapsilisät sidottaisiin lapsilukuun seuraavasti:

1. lapsesta 50 €/kk/lapsi
2. lapsesta 100 €/kk/lapsi
3. lapsesta 350 €/kk/lapsi
4. lapsesta 450 €/kk/lapsi
Seuraavista 500 €/kk/lapsi

Äitiysavustuksen/äitiyspakkauksen taas voisi porrastaa seuraavasti

1. lapsesta 140 € (pakkauksena tai rahana)
2. lapsesta 140 € (pakkauksena tai rahana)
3. lapsesta 500 € (rahana)
4. lapsesta 700 € (rahana)
seuraavista 1000 € (rahana)

Kummasti vain ihmiset tekevät sitä, mistä maksetaan.  ;D

Quote from: kriittinen_ajattelija on 24.10.2013, 02:03:48
Itse kyllä olen katsellut aiheesta dokumentteja enkä usko että lapsilisillä on kovin suurta merkitystä syntyvyyden kasvuun. Suurin osa jättää lapset tekemättä lähinnä siksi etteivät he halua tehdä niitä eikä siksi "että heillä ei olisi varaa"

Syntyvyyttä voi nostaa lähinnä mm.aborttien kieltämisellä, uskonnollisella aivopesulla tai naisten oikeuksien rajoittamisella - ei uranaisia.

Ei lapsilisien suuruudella varmasti olekaan merkitystä yksi- tai kaksilapsisten perheiden lastenhankinnan kannalta, mutta kolmi- tai nelilapsisten perheiden kannalta lapsilisillä alkaakin jo olla merkitystä. Harvan kukkaro oikeasti kestää maksaa omasta pussistaan kolmen tai neljän lapsen ruokia, vaatteita, harrastuksia ja opiskelua. Vai miten selität sen, että naisten keskimääräinen lapsilukutoive on 2,6 lasta, mutta he saavatkin vain 1,9 lasta? Itse asiassa yksi- tai kaksilapsisilla perheillä ei ole yhteiskunnan kannalta yhtään mitään merkitystä ja heidän tukemisensa tulisi oikeastaan lopettaa kokonaan.

Se talouskasvu...

Quote from: kriittinen_ajattelija on 24.10.2013, 02:03:48
1.Suurin osa Japanilaisista asuu kaupungeissa, joten maan koolla ei niinkään ole merkitystä.

Tämä on aika erikoinen argumentti. Väenpaljous ei ole ongelma, jos väki asuu kaupungeissa?

Quote
Oleellista on se riittääkö resurssit väestölle vai ei, ja Japanille selvästikkin riittää.

Japani on yksi maailman tuontiriippuvaisimmista maista. Ja onhan siellä, varsinkin tsunamin jälkeen, usein ns. "energiansästötalkoita" esim. siten, että kesähelteillä kärvistellään ilman ilmastointia.

Quote
2.Japani haluaa leikkiä suurvaltaa ja pysyä vahvana, siihen tarvitaan luonnollisesti suurehko populaatio pyörittämään koneistoa.

Mahtaako Japanilla olla varsinaisia "suurvaltapyrkimyksiä"? Kinastelu Kiinan ja Etelä-Korean kanssa muutamasta asumattomasta kivikosta keskellä merta ei oikein tuohon riitä. Sen japanilaiset itsekin tietävät, että tällainen "väkilukukilpavarustelu" on jo lähtökohtaisesti hävitty 10-kertaisen väestön omaavaa Kiinaa vastaan.

Oman turvallisuutensa Japani pohjaa kumppanuuteen USA:n kanssa (sekä vaihtoehto B: omat ydinaseet; Japania on sanottu käytännössä ydinasevaltioksi).

Quote
3. Japanilaiset ei ole jättäneet lasten tekemistä liikakansoituksen takia vaan lähinnä siksi että heistä on tullut häiriintyneitä' naisia pelkääviä hissukoita.

Sinun kaltaistesi rasistien takia hommafoorum leimautuu rasistien leikkikentäksi.

Tässä ketjussa on jo aiemmin käsitelty tuota asiaa. Millaisin rasistisin sanankääntein mahtaisit luonnehtia sitten esimerkiksi Saksan tai Italian käytännössä samalla tasolla olevaa lisääntymistilannetta?

QuoteSinun kaltaistesi rasistien takia hommafoorum leimautuu rasistien leikkikentäksi.

Tässä ketjussa on jo aiemmin käsitelty tuota asiaa. Millaisin rasistisin sanankääntein mahtaisit luonnehtia sitten esimerkiksi Saksan tai Italian käytännössä samalla tasolla olevaa lisääntymistilannetta?

Mitä rasismia tässä nyt on?

Kun olen katsonut Japanista kymmeniä dokkareita missä kaikissa käy ilmi sama juttu ja 60% maan alle 18-34v miehistä on käytännössä sinkkuja ja ilman suurempia naiskokemuksia niin tuollaiset johtopäätökset on ihan loogisia. Euroopassa tilanne ei juurikaan merkittävästi eroa Japanista, mutta eurooppalainen rotu on yleisesti ottaen ulospäinsuuntautuneempaa joten irtosuhteita ym. harrastetaan enemmän. Kuten sanoin jo ensimmäisessä viestissä, niin samaa ilmiötä on tapahtumassa myös Suomessa, suurin osa tuntemistani alle 30v on sinkkuja, (tämä toki vaihtelee vähän aluettain)

QuoteEi lapsilisien suuruudella varmasti olekaan merkitystä yksi- tai kaksilapsisten perheiden lastenhankinnan kannalta, mutta kolmi- tai nelilapsisten perheiden kannalta lapsilisillä alkaakin jo olla merkitystä. Harvan kukkaro oikeasti kestää maksaa omasta pussistaan kolmen tai neljän lapsen ruokia, vaatteita, harrastuksia ja opiskelua. Vai miten selität sen, että naisten keskimääräinen lapsilukutoive on 2,6 lasta, mutta he saavatkin vain 1,9 lasta? Itse asiassa yksi- tai kaksilapsisilla perheillä ei ole yhteiskunnan kannalta yhtään mitään merkitystä ja heidän tukemisensa tulisi oikeastaan lopettaa kokonaan.

Niin ja lapsilisät jokatapauksessa kiihdyttäisi vain ongelmaryhmien väestönkasvua, jossain Suomen kaltaisessa homogeenisessä maassa tuollainen voisi vielä onnistua mutta jo jossain Ranskassa se vaan lisäisi muslimi-synnytyskone naisten motivaatiota päästä kaksinumeroisiin vauvalukuihin jne..

Jokatapauksessa nykyisin matala syntyvyys edelleenkin johtuu siitä ettei ihmiset halua tehdä lapsia riippumatta siitä onko varaa.

Time lehti käsitteli juttua tovi sitten:

QuoteHaving It All Without Having Children

The American birthrate is at a record low. What happens when having it all means not having children?

One evening when she was 14 years old, Laura Scott was washing dishes in the kitchen with her mother when she decided she didn't want to have a child. At 26, Scott got married and waited for her mind to change. "It never happened," she says. "And I realized I was going to be fine." Now 50, Scott is more than fine: she's fulfilled. And she's not alone. The birthrate in the U.S. is the lowest in recorded American history. From 2007 to 2011, the most recent year for which there's data, the fertility rate declined 9%. A 2010 Pew Research report showed that childlessness has risen across all racial and ethnic groups, adding up to about 1 in 5 American women who end their childbearing years maternity-free, compared with 1 in 10 in the 1970s.

The decision to have a child or not is a private one, but it takes place, in America, in a culture that often equates womanhood with motherhood. Any national discussion about the struggle to reconcile womanhood with modernity tends to begin and end with one subject: parenting. If you're a woman who's not in the mommy trenches, more often than not you're excluded from the discussion. But being sidelined doesn't exempt childless women from being scolded. The Weekly Standard's Jonathan V. Last has made the case in his controversial book What to Expect When No One's Expecting that the selfishness of the childless American endangers our economic future by reducing the number of consumers and taxpayers. With fertility treatment widely available, not to mention adoption, even clinically infertile women have more options than ever to become mothers, which increases the possibility that any woman who doesn't will be judged for her choice.

Even so, women who choose not to become mothers are finding new paths of acceptance. As their ranks rise, so do positive attitudes about leading a life in which having it all doesn't mean having a baby

.

(http://img.timeinc.net/time/daily/2013/1307/360_cover_0812.jpg)

Read more: http://content.time.com/time/magazine/article/0,9171,2148636,00.html#ixzz2id6PLXvJ

QuoteJapanilaisista elokuvista saa seksistä sellaisen käsityksen, että paikallinen tapa on tietynlainen lievä raiskaus, jossa innokas mies lähestyttyään naista aluksi riittävän monta kertaa päättää ottaa naisen kysymättä häneltä ja nainen lopulta tyytyy rooliinsa. Voisin tietyllä tavalla uskoa, että tässä on totuuden siemen, kun kulttuurin ja sukupuolten roolit ovat hyvin erikoiset. Kun tähän yhdistää nykymaailman tiukemman moraalikoodiston ja -vaatimukset, niin tälläinen luotainen naisen ottaminen ei enää tule kyseeseen. Eli, ilman kunnon statusta Japanilaismies jää ilman naista.

Heitäs jotain youtube linkkejä tuollaisiin, mielenkiinnolla katsoisin.
Uskoisin että olet oikeilla jäljillä muutenkin mitä viestiin tulee, esim. Arman ja viimeinen ristiretki jaksossa Arman kävi tutustumassa siberian noihin mongoli-heimoihin eikä niillä ollut edes sanaa "rakkaudelle" niitten kielessä, miehet ja naiset oli muutenkin super sisäänpäinkääntyneitä ja sanoi ehkä pari sanaa Armanille koko viikon aikana eikä edes kätellyt/koskettanut - nämä lienee rodullisia ominaisuuksia. Joten ei ole ihmeellistä että suurkaupungeissa he ovat vähän "confused" siitä miten tuo pariutuminen menee, kun heille tuo naisten naurattaminen ei ole kovin luontevaa.

http://www.bbc.co.uk/news/magazine-24614830
The Japanese men who prefer virtual girlfriends to sex

Watch This World: No Sex Please, We're Japanese, on BBC Two at 21:00 BST on Thursday 24 October. Or catch it on the BBC iPlayer.

Media Hint Firefoxin lisäosana näyttää BBC:n ohjelmat ulkomaille.

QuoteUnless something happens to boost Japan's birth rate, its population will shrink by a third between now and 2060. One reason for the lack of babies is the emergence of a new breed of Japanese men - the otaku, who love manga, anime and computers more than sex.

Tokyo is the world's largest metropolis and home to more than 35 million people, so on the face of it, it is hard to believe there is any kind of population problem at all.

But Akihabara, an area of the city dedicated to the manga and anime subculture provides one clue to the country's problems.

Akihabara is heaven for otaku.

They are a generation of geeks who have grown up through 20 years of economic stagnation and have chosen to tune out and immerse themselves in their own fantasy worlds.

Kunio Kitamara, of the Japan Family Planning Association, describes many young Japanese men as "herbivores" - passive and lacking carnal desire.

It seems they no longer have the ambition of the post-war alpha males who made Japan such an economic powerhouse and no interest in joining a company and becoming a salary man.

They have taken on a mole-like existence and, worryingly, withdrawn from relationships with the opposite sex.

A survey by the Ministry of Health, Labour and Welfare in 2010 found 36% of Japanese males aged 16 to 19 had no interest in sex - a figure that had doubled in the space of two years.

I met two otaku, who believe themselves to be in relationships with virtual girlfriends.

(http://news.bbcimg.co.uk/media/images/70670000/jpg/_70670699_girlhandup2_624.jpg)

This girlfriend is actually a Nintendo computer game called Love Plus, which comes as a small portable tablet.

Nurikan and Yuge take their girlfriends, Rinko and Ne-ne, on actual dates to the park, and buy them cakes to celebrate their birthdays.

"It's the kind of relationship we wish we'd had at high school," says Nurikan.

In the game he is a 15-year-old, though in reality he is 38.

"As long as I have time, I'll continue the relationship forever," says Yuge, who is 39.

"As she's at high school, she picks me up in the morning and we go to school together. After school we meet at the gates and go home together... In the game I am 17."

Tokyo-based social commentator Roland Kelts says many young Japanese men are pessimistic about the future. They don't believe they will match their parents' wealth and don't want to commit themselves to relationships.

"If you compare China or Vietnam, most of those kids on scooters going to nightclubs, and dancing their heart away and perhaps having sex - they know it's getting better, they know they are probably going to rock their parents' income," he says. "No-one in Japan feels that way."

Several surveys have shown that even when Japanese men and women are in relationships, they have very little sex. In one survey just 27% said they had sex every week.

Marriage rates are also plunging, and very few babies - only 2% - are born out of wedlock.

Japan's demographic timebomb is also linked to the lack of immigration.

In Britain one in eight people were born abroad, compared to one in 60 in Japan. But immigration in Japan is still heavily restricted, despite a dearth of some qualified workers.

In Britain there are 60,000 healthcare workers from overseas, while in Japan - where there is a serious shortage of nurses - there are only 60.

Japan has managed to preserve its unique culture in an increasingly globalised world but could that very sense of identity stand in the way of solving its population problems?

Or is it just time for Japanese men to grow up, have more sex and make more babies?


Yuge says he often puts Ne-ne - or the games console containing her - into the basket of his bicycle, then he takes photographs of them at his destination.

Though Yuge would like to meet a real woman, and Nurikan is married, they say this is easier than having a real girlfriend.

"At high school you can have relationships without having to think about marriage," says Yuge. "With real girlfriends you have to consider marriage. So I think twice about going out with a 3D woman."

Nurikan says he keeps Rinko a secret from his wife, and hopes he never has to choose between them.

It's hard to avoid feeling that otaku are in a perpetual state of childhood and are quite comfortable with their lives this way.

(http://news.bbcimg.co.uk/media/images/70672000/jpg/_70672846_akihabara_toys_ap624.jpg)

Exactly why they have retreated into fantasy land is not obvious

Ei koske Suomea, eihän...  :'(

Quote from: törö on 14.10.2013, 21:04:56

QuoteNuorten miesten innostus My Little Pony -sarjaa kohtaan kasvaa.


(http://static.iltalehti.fi/uutiset/ponijuttu1410MH_503_uu.jpg)
Tapaamisisäntä Heikki Eerola. (JAAKKO VIRTANEN)


My Little Pony -fandom eli faniyhteisö on tiiviisti, pääosin verkossa, toisiinsa yhteyttä pitävä joukko. Sen kaikki jäsenet ovat hurahtaneet My Little Pony Ystävyyden taikaa -animaatiosarjaan sekä niin kutsuttuihin neljännen sukupolven muovisiin ponifiguureihin.

- Sarjan tekijät ovat huomanneet, että tv-ohjelmaa katsovat 15-30-vuotiaat miehet, Suomessa brony-tapaamisten isänä toimiva joensuulainen Heikki Eerola, 24, kertoo.

Lue reportaasi päivän Iltalehdestä.

(http://static.iltalehti.fi/uutiset/ponietu1410MH_503_uu.jpg)
Ville Pirttimäki myyntipöytänsä ääressä. (JAAKKO VIRTANEN)

http://static.iltalehti.fi/uutiset/ponijuttu1410MH_503_uu.jpg (http://static.iltalehti.fi/uutiset/ponijuttu1410MH_503_uu.jpg)

On mullakin Angry Birds -avainkaulanauha, mutta tuo on jo kohtuullisen friikahtavaa.

Quote from: kriittinen_ajattelija on 24.10.2013, 18:23:48
Ei koske Suomea, eihän...  :'(

Japanilaisilla varmaan olisi varaa mennä diskoon, kuten artikkelissa mainitaan kiinalaisten ja vietnamilaisten tekevän. Onkohan lie kaikilla suomalaisilla, mitäs ne maksaa, sisään kympin, missä bussit ei kulje taksilla kotiin ja kaljat diskossa kuusi euroa kipale.
Taitaa olla muoviponit halvempia.

Jos aikaa - kahden ajan hetken välistä siirtymää - ei olisi olemassa, ei väestönvähenemisessä olisi mitään ongelmaa. Mutta aika on olemassa. Se aiheuttaa piikkejä, jotka johtavat dramaattisiin muutoksiin. Japanissa, kuten länsimaissa yleensä, väestö ei vähene vanhimmasta päästä vaan nuorimmasta. Jossain vaiheessa nykyisellä kehityskululla on olemassa noin yksi alle 65-vuotias yhtä yli 65-vuotiasta kohden. Silloin vanhusten huolto on jo aika mahdotonta. Vielä pahemmaksi tilanne tulee, jos väestönkasvu yht'äkkiä palautuukin kasvu-uralle. Silloin on sekä paljon vanhuksia, että paljon lapsia, ja vähän ns. aktiivi-ikäistä väestöä. Tällainen kehityskulku on ihan toista kuin 150 miljoonaisen normaali-ikäjakautuneen väestön ja infrastruktuurin vaihtaminen toiseen 40 miljoonaiseen normaali-ikäjakautuneeseen väestöön ja heille sopivaan infrastruktuuriin ilman välivaiheita.

Uskon kuitenkin Luonnon hoitavan asian kuten on tarkoitettu. Kun ihmisillä ei ole verisidonnaista kiinnostusta huolehtia yhteisistä yhteiskunnan - siis heillä ei ole lapsia - asioista, yhteiskunta romuttuu ja ajautuu kaaokseen. Kaaos taas pakottaa etsimään perinteisempiä luonnollisia elintapoja ja luo uuden yhteiskunnan. Anarkokapitalismista, liberalismista, "big societystä", zeitgeististä, valtion pienentämisestä ja omavaraistaloudesta haikailu on jo arkea täälläkin. Toimimaton yhteiskuntajärjestelmä tullaan pyyhkäisemään pois. Ikäkriisit ja eläkekuplat eivät ikinä ehdi puhjeta ennenkuin niiden uhka tuhoaa yhteiskunnan ja poistaa kuplan. Kreikassa on käymässä juuri näin.

Quote from: kriittinen_ajattelija link=topic=88694.msg1462462#msg1462462
Mitä rasismia tässä nyt on?

Erään maan/kulttuurin leimaaminen lievästi sanottuna yleistävällä tavalla, vaikket mitä ilmeisimmin tunne koko paikkaa erityisen hyvin. Kuten aiemmassa viestissä totesin, Japanin käsittelyllä jonkinlaisena kummajaisten maana on länsimaiden mediassa pitkähköt perinteet.

Mitä esimerkiksi siitä voisi päätellä, että alkuperäiseltä nimeltään "Takeshin linna" omaava ohjelma nimettiin Suomessa "Hullut japanilaiset". Tämäkin on yksi rasismin muoto.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Hullut_japanilaiset

Quote
Kun olen katsonut Japanista kymmeniä dokkareita missä kaikissa käy ilmi sama juttu ja 60% maan alle 18-34v miehistä on käytännössä sinkkuja ja ilman suurempia naiskokemuksia niin tuollaiset johtopäätökset on ihan loogisia.

Länsimaiset dokkarit yms. ovat pääsääntöisesti kovin sensaatiohakuisia, elleivät peräti vääristeleviä.

Mutta korjataan samalla tuo väärä tietosi: kyseisen tutkimuksen mukaan (http://www.japantoday.com/category/national/view/61-of-single-men-aged-18-34-have-no-girlfriend-49-of-women-unattached-survey) 60% nuorista naimattomista japanilaisista miehistä ei omaa tyttöystävää. Tässä on todella suuri ero sinun virheelliseen harhaluuloosi, että 60% kaikista tuon ikäisistä miehistä olisi yksin. Mutta kuten rasismin kohdalla yleensä tuppa käymään, faktojen tarkistaminen ennen typerää yleistystä ei paljoa rasistia kiinnosta. Niin ja lisättäköön vielä, että tutkimuksessa 80% vastaajista totesi olevansa halukkaita parisuhteeseen, jos sopiva kumppani osuu kohdalle. Joten mistään "elämästä vieraantuneeseen roboteista fantasiointiin" keskittyneestä väestä ei voida puhua.

Kerrottakoon samalla esimerkiksi että Japanissa solmittiin vuonna 2012 668788 avioliittoa (http://www.japantimes.co.jp/news/2013/06/06/national/japans-fertility-rate-logs-16-year-high-hitting-1-41/). Vertailun vuoksi Suomessa solmittiin vuonna 2012 28878 avioliittoa (http://tilastokeskus.fi/til/ssaaty/2012/ssaaty_2012_2013-04-19_tie_001_fi.html). Kun otetaan huomioon Suomen ja Japanin väkilukujen suhde (Suomi 5,445 miljoonaa, Japani 126,7 miljoonaa), on suomalaisten ja japanilaisten avioitumisaktiivisuus lähes täsmälleen tasoissa: jos japanilaiset olisivat avioituneet samaa suhteellista tahtia kuin suomalaiset, olisi Japanissa ollut 671963 avioliittoa. Jos suhdelukua katsotaan, niin 671963/668788 on n. 1.004 eli ero on alle puoli prosenttia.

Löytyikö vielä muita tekosyitä rasistiselle yleistyksellesi?

Japanilaiset voisivat vähentää pornon kulutusta, niin sitten ehkä seksikin alkaisi kiinnostaa.

Eiköhän ne japanilaiset yksilöt tiedä parhaiten mitä tekevät. Sosiaali-insinöörien lastenteko- ja perheohjelmat ovat jokseenkin yhtä vastenmielisiä kuin vasurien tuhotkaa perinteiset perheet -vouhotus.

Aasian suurkaupungeissa kasvaneet ja "perinteiset arvot" hylänneet sukupolvet varmaan katsovat ja kokevat asiat hieman eri tavalla kuin täällä metsän keskellä kasvaneet sosiaalivaltion kansalaiset.

Kohtuullisen paljon Aasian kaupungeissa aikaa viettäneenä voisin heittää oletuksen, että nämä "menetetyt tapaukset" saattavat tuntea helpotusta ja elää mukavan vapaata elämää kun suvun paine on hellittänyt suurkaupungeissa ja Aasian maiden vahva nationalistisen propagandan otekin ei tunnu oleelliselta.

Ei tarvi ajatella koko ajan, että hanki pätevyys ja perhe.

QuoteErään maan/kulttuurin leimaaminen lievästi sanottuna yleistävällä tavalla, vaikket mitä ilmeisimmin tunne koko paikkaa erityisen hyvin. Kuten aiemmassa viestissä totesin, Japanin käsittelyllä jonkinlaisena kummajaisten maana on länsimaiden mediassa pitkähköt perinteet.

Mitä esimerkiksi siitä voisi päätellä, että alkuperäiseltä nimeltään "Takeshin linna" omaava ohjelma nimettiin Suomessa "Hullut japanilaiset". Tämäkin on yksi rasismin muoto.

Juu,juu rasismia kaikkialla.

QuoteMutta korjataan samalla tuo väärä tietosi: kyseisen tutkimuksen mukaan 60% nuorista naimattomista japanilaisista miehistä ei omaa tyttöystävää. Tässä on todella suuri ero sinun virheelliseen harhaluuloosi, että 60% kaikista tuon ikäisistä miehistä olisi yksin. Mutta kuten rasismin kohdalla yleensä tuppa käymään, faktojen tarkistaminen ennen typerää yleistystä ei paljoa rasistia kiinnosta. Niin ja lisättäköön vielä, että tutkimuksessa 80% vastaajista totesi olevansa halukkaita parisuhteeseen, jos sopiva kumppani osuu kohdalle. Joten mistään "elämästä vieraantuneeseen roboteista fantasiointiin" keskittyneestä väestä ei voida puhua

Totta, luin sen hieman väärin kun en ollut keskittynyt, kiitos oikaisusta.
Tämän mukaan :

QuoteAlmost half of Japanese men and one-third of women in their early 30s were still single as of 2005.

http://www.slate.com/articles/news_and_politics/foreigners/2010/08/the_rise_of_the_parasite_singles.2.html (http://www.slate.com/articles/news_and_politics/foreigners/2010/08/the_rise_of_the_parasite_singles.2.html)
Todnäköisesti vuonna 2013 luku on vielä suurempi kuin vuonna 2005, veikkaisin.
Mitä robottifantasioihin tulee niin tuossa yllä olevassa jutussahan:

QuoteA survey by the Ministry of Health, Labour and Welfare in 2010 found 36% of Japanese males aged 16 to 19 had no interest in sex

Ei ainakaan naiset vaikuta kiinnostavan...

QuoteKerrottakoon samalla esimerkiksi että Japanissa solmittiin vuonna 2012 668788 avioliittoa. Vertailun vuoksi Suomessa solmittiin vuonna 2012 28878 avioliittoa. Kun otetaan huomioon Suomen ja Japanin väkilukujen suhde (Suomi 5,445 miljoonaa, Japani 126,7 miljoonaa), on suomalaisten ja japanilaisten avioitumisaktiivisuus lähes täsmälleen tasoissa: jos japanilaiset olisivat avioituneet samaa suhteellista tahtia kuin suomalaiset, olisi Japanissa ollut 671963 avioliittoa. Jos suhdelukua katsotaan, niin 671963/668788 on n. 1.004 eli ero on alle puoli prosenttia

Jos olisit lukenut juttujani niin olisit huomannut että en väitä että Suomi mitenkään radikaalisti eroaisi Japanista.

QuoteLöytyikö vielä muita tekosyitä rasistiselle yleistyksellesi?

:flowerhat:

Pk-seudulla vanhoja piikoja vilisee laumoittain. Koska SUHDETTA ja siittämistä ei voi ylläpitää virka-aikana, kirjoituspöydän takana ja kirjallisena. Mieluummin kissa tai ihana hauva.

Quote from: kriittinen_ajattelija on 24.10.2013, 21:37:07
Tämän mukaan :

QuoteAlmost half of Japanese men and one-third of women in their early 30s were still single as of 2005.

http://www.slate.com/articles/news_and_politics/foreigners/2010/08/the_rise_of_the_parasite_singles.2.html (http://www.slate.com/articles/news_and_politics/foreigners/2010/08/the_rise_of_the_parasite_singles.2.html)
Todnäköisesti vuonna 2013 luku on vielä suurempi kuin vuonna 2005, veikkaisin.

Lähes puolet japanilaisista hieman yli 30-vuotiaista miehistä ei ole naimisissa. Onko tämä outoa? Tuo on varsin tyypillistä kaikissa länsimaissa. Mikä oli pointtisi?

Quote
Mitä robottifantasioihin tulee niin tuossa yllä olevassa jutussahan:

QuoteA survey by the Ministry of Health, Labour and Welfare in 2010 found 36% of Japanese males aged 16 to 19 had no interest in sex

Ei ainakaan naiset vaikuta kiinnostavan...

Esimerkiksi tämän linkin (http://drphil.com/articles/article/372) mukaan amerikkalaisista miehistä 20-30% ja naisista n. 30-50% omaa alhaisen tai peräti olemattoman kiinnostuksen seksiin. Eli oliko tuo Japanin tilanne, varsinkin kun aasialaisilla on luonnostaan hieman alhaisempi tesosteronitaso kuin eurooppalaisilla, jotenkin yllättävä?

QuoteJos olisit lukenut juttujani niin olisit huomannut että en väitä että Suomi mitenkään radikaalisti eroaisi Japanista.

Eli olet sitä mieltä, että "myös suomalaisista (tai länsimaalaisista yleensä?) on tullut häiriintyneitä naisia pelkääviä hissukoita"? Olisit sitten heti kirjoittanut noin alkamatta leimaamaan yhtä tiettyä kansakuntaa jonkinlaiseksi "häiriintyneiden valtakunnaksi".

QuoteEli olet sitä mieltä, että "myös suomalaisista (tai länsimaalaisista yleensä?) on tullut häiriintyneitä naisia pelkääviä hissukoita"? Olisit sitten heti kirjoittanut noin alkamatta leimaamaan yhtä tiettyä kansakuntaa jonkinlaiseksi "häiriintyneiden valtakunnaksi".

Noh tämän ketjun uutisjutut sen tekee, en minä niinkään. Toisekseen vaikka ilmiö on yleinen myös länsimaissa niin se ylikorostuu Japanissa johtuen mm. siitä että Japani ei ota maahan maahanmuuttajia juurikaan ja täten syntyvyys/maan väestö on laskusuunnassa. Lisäksi japanilaiset myös noin rotuna on vähän tuollaista sisäänpäinkääntyneempää ja matalammat testotasot kuten itsekin sanoit, joten sekin tavallaan korostaa sitä samaa ilmiötä mikä on myös esim. USA:ssa. Minä en ole niinkään kiinnostunut Japanista vaan itse ilmiöstä mitä tapahtuu myös esim. Suomessa.

Joten jospa nyt lopetat ne rasismikorttihuutelut vaan  ;)

Quote from: kriittinen_ajattelija on 24.10.2013, 12:24:46

Niin ja lapsilisät jokatapauksessa kiihdyttäisi vain ongelmaryhmien väestönkasvua, jossain Suomen kaltaisessa homogeenisessä maassa tuollainen voisi vielä onnistua mutta jo jossain Ranskassa se vaan lisäisi muslimi-synnytyskone naisten motivaatiota päästä kaksinumeroisiin vauvalukuihin jne..

Jokatapauksessa nykyisin matala syntyvyys edelleenkin johtuu siitä ettei ihmiset halua tehdä lapsia riippumatta siitä onko varaa.

Eivät lapsilisät lisäisi pelkästään ongelmaryhmien väestönkasvua, vaan ihan tavallisten koulutettujen ja työssäkäyvien lapsiluku kasvaisi. Kuten jo aikaisemmin sanoin, yhteen tai kahteen lapseen voi olla varaa ilman valtion panostuksia, mutta on sanomattakin selvää, ettei kukaan hanki kolmea, neljää tai viittä lasta, jollei ole varaa. Jos syntyvyyttä halutaan nostaa, on valtion käytännössä pakko tukea sitä jollain tavalla.

Ja Suomesta tässä olikin kyse eikä jostain Ranskasta!

Quote
Seksi- ja parisuhdeneuvoja Ai Aoyama kertoo noin 30-vuotiaasta miesasiakkaastaan, joka kykenee kiihottumaan vain yhdellä tavalla: katsomalla tietokonepelin naispuolisia robotteja.

Länsimaissa taas on näitä Guys and dolls-tyyppisiä jannuja. Googlatkaa niin dokumentti löytynee. Mielenkiintoista että yksi nukkepanomiehistä oli naimisissakin. Toinen joka asetteli niitä nukkejaan ympärilleen ja näpsi itselaukaisimella perhepotretteja oli jotenkin arveluttava.

^ On sulla Ilkka melko erikoiset dokkarit ohjelmistossasi .  ;D ;D

Minua lähinnä kiinostaa, että ovatko nuo japanilaiset miehet itse tilanteeseensa tyytyväisiä, tai edes enemmistö heistä? Jos ovat niin valtiolla ei ole asiaan nokan koputtamista.

Quote from: kriittinen_ajattelija on 24.10.2013, 23:37:24Lisäksi japanilaiset myös noin rotuna on vähän tuollaista sisäänpäinkääntyneempää ja matalammat testotasot kuten itsekin sanoit

Mihinkähän nämäkin näitteet perustuvat?

Quote from: RP on 25.10.2013, 02:46:03

Quote from: kriittinen_ajattelija on 24.10.2013, 23:37:24Lisäksi japanilaiset myös noin rotuna on vähän tuollaista sisäänpäinkääntyneempää ja matalammat testotasot kuten itsekin sanoit

Mihinkähän nämäkin näitteet perustuvat?

QuoteOn average, Orientals are slower to mature, less fertile, less sexually active, less aggressive, and have larger brains and higher IQ scores. Blacks are at the other pole. Whites fall in the middle, but closer to Orientals than to Blacks

QuoteBlacks have from 3 to 19% more of the sex hormone testosterone than Whites or East Asians. The testosterone translates into more explosive energy

QuoteStudies find that Blacks are more aggressive and outgoing than Whites, while Whites are more aggressive and outgoing than Orientals.

QuoteRacial differences in personality are found using tests such as the Eysenck Personality Questionnaire and Cattell's Sixteen Personality Factor Questionnaire. Orientals everywhere are less aggressive, dominant, and impulsive than Whites and Whites are less so than Blacks. Orientals are more cautious than either Whites or Blacks

QuoteRacial differences are found in sexual permissiveness, thinking about sex, and even in levels of sex guilt. In one study, three generations of Japanese Americans and Japanese students in Japan had less interest in sex than European students. Yet each generation of Japanese Americans had more sex guilt than White Americans their age. In another study, British men and women said they had three times as many sexual fantasies as Japanese men and women. Orientals were the most likely to say that sex has a weakening effect. Blacks said they had casual intercourse more and felt less concern about it than whites did

QuoteThe Minnesota Transracial Adoption Study also showed that there are race differences in personality. Black 17-year-olds were more active and more disruptive than White 17-year-olds. Korean children raised in White American families were quieter and less active than White children (31).


With higher testosterone levels, Blacks are more likely to put time and energy into having offspring. On the other hand, Asians and Whites with lower testosterone levels put more time and energy into caring for a few offspring and making long term plans (38).

http://mbtitruths.blogspot.fi/2013/03/mbti-and-race.html (http://mbtitruths.blogspot.fi/2013/03/mbti-and-race.html)

En tiedä viitteeen laadustakaan, mutta noissa lainauksissa ei ollut ainuttakaan, jossa olisi puhuttu japanilaisten vs. eurooppalaisten hormonitasoista.

OT

Quote from: sivullinen. on 24.10.2013, 20:12:16
Jos aikaa - kahden ajan hetken välistä siirtymää - ei olisi olemassa ...

Onneksi aika on olemassa. Se on siitä kiva keksintö, että kaikki ei tapahdu yhdellä kertaa. Se niinku helpottaa ton syy-seuraus-ketjun selvittämistä.

Quote from: Sivustakatsoja on 24.10.2013, 20:20:40

Quote from: kriittinen_ajattelija link=topic=88694.msg1462462#msg1462462
Mitä rasismia tässä nyt on?

Erään maan/kulttuurin leimaaminen lievästi sanottuna yleistävällä tavalla

Toisen maailmansodan häviäjävaltiot ovat sillä tavalla rasismivapaata aluetta, ei niiden asukkaita kohtaan ei voi olla rasistinen. Tämä outo kallistuma luonnossa tasapainottuu sillä, että em. maiden asukkaat ovat lähtökohtaisesti holistisia rasisteja kaikissa kategorioissa. :P

Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 24.10.2013, 20:23:37
Japanilaiset voisivat vähentää pornon kulutusta, niin sitten ehkä seksikin alkaisi kiinnostaa.

Porno on seksin vihollinen.

Quote from: Sivustakatsoja on 24.10.2013, 23:20:41
Eli oliko tuo Japanin tilanne, varsinkin kun aasialaisilla on luonnostaan hieman alhaisempi tesosteronitaso kuin eurooppalaisilla, jotenkin yllättävä?

Pitää tässä todeta sortuneensa itsekin omaksumaan rotuennakkoluuloja levittävää propagandaa. Esimerkiksi hommaforumin eräässä toisessa ketjussa (http://hommaforum.org/index.php/topic,251.msg1102098/topicseen.html#msg1102098) on kovin esitetty totena sellaista asetelmaa, että aasialaisten testosteronitaso olisi alhaisempi. Mutta se taitaakin olla lähinnä rotuennakkoluuloja ajavaa propagandaa. http://ethnicmuse.wordpress.com/2013/04/19/east-asian-testosterone-i/

>Lisäksi japanilaiset myös noin rotuna on vähän tuollaista sisäänpäinkääntyneempää ja matalammat testotasot kuten itsekin sanoit
>>Mihinkähän nämäkin näitteet perustuvat?

Quote from: RP on 25.10.2013, 03:07:29
En tiedä viitteeen laadustakaan, mutta noissa lainauksissa ei ollut ainuttakaan, jossa olisi puhuttu japanilaisten vs. eurooppalaisten hormonitasoista.

Yo buddy! J. Philippe Rushton: Race, Evolution and Behavior

Quote from: Lalli IsoTalo on 25.10.2013, 10:56:19

Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 24.10.2013, 20:23:37
Japanilaiset voisivat vähentää pornon kulutusta, niin sitten ehkä seksikin alkaisi kiinnostaa.

Porno on seksin vihollinen.

Höpönlöpön. Kyllä hyvä porno päinvastoin saattaa miehen ajatukset oikeille raiteille, kunhan sitä osaa oikein käyttää.

Japanilainen porno tosin on niin kuvottavaa karvaisine torttuineen ja kömpelöine suorituksineen, että sen katseleminen vie kyllä kovemmaltakin kyntömieheltä halut pitkäksi aikaa.

QuoteAvioliitosta on tullut huono vaihtoehto myös miehille. Moni ei perusta perhettä, koska työpaikka ei välttämättä ole ikuinen. (AP)

Japanin väkiluku on laskenut kahtena peräkkäisenä vuonna. Viime vuonna lasku oli 0,22 prosenttia eli 127 515 ihmistä. Määrä on suurin sitten vuoden 1950. Tilastojen mukaan yli 65-vuotiaita japanilaisia on nyt myös ennätysmäärä - 30 miljoonaa. Kaikkiaan heitä on 126 miljoonaa.

Väestökato uhkaa jatkua nousevan auringon maassa edelleen ja pudota kolmanneksella vuoteen 2060 mennessä. Erityisesti nuorten, alle 40-vuotiaiden halukkuus seurustella, harrastaa seksiä, jatkaa sukua tai mennä naimisiin on vähentynyt merkittävästi. Syyksi nähdään muun muassa naisten ja miesten arvojen erilaisuus. Miehet eivät ole enää niin uratietoisia, mutta naiset sitä vastoin ovat. Romanttinen rakkaus ei sovi, kun pitää opiskella ja luoda uraa.


Sinkkuna parempi

Erilaisten tutkimusten mukaan peräti 45 prosenttia japanilaisista 16-24-vuotiaista naisista ei ole kiinnostunut lainkaan seksisuhteista. Miehistä näin ajattelee neljännes. Kolmannes japanilaisista nuorista ei ole koskaan seurustellut kenenkään kanssa. Parikymppisistä naisista 25 prosenttia ei todennäköisesti mene koskaan naimisiin ja 40 prosenttia ei aio hankkia lapsia. 90 prosenttia naisista onkin sitä mieltä, että sinkkuus on avioliittoa parempi ja houkuttelevampi vaihtoehto.

- Ex-poikaystäväni kosi minua kolme vuotta sitten. Vastaukseni oli kieltävä. Tajusin, että pidän työstäni enemmän. Tuon jälkeen olen menettänyt mielenkiintoni seurusteluun, 32-vuotias ranskalaisomisteisessa pankissa työskentelevä Eri Tomita sanoo.

Tomitan mukaan naisen etenemismahdollisuudet loppuvat kuin seinään, kun nainen avioituu.

- Pomot olettavat naisen tulevan pian raskaaksi. Sitten kun lapsi on syntynyt, nainen ei pysty tekemään pitkiä päiviä. Työ pitää jättää ja ryhtyä kotirouvaksi ilman tuloja. Se ei ole mikään vaihtoehto kaltaisilleni naisille, Tomita selittää.


Liian vaikeaa

Avioliitosta on tullut huono vaihtoehto myös miehille. Aikaisemmin pitkää päivää tehneille miehille työ ei ole enää kaikki kaikessa eikä työpaikkakaan kenties ikuinen. Tähän yhtälöön ei tarvita vaimoa ja lapsia elätettäviksi.

- Se on liian vaikeaa. Minun palkkani ei riitä deittailuun enkä halua ottaa sitä vastuuta, että nainen kuvittelee kaiken johtavan aviolittoon, 31-vuotias Satoru Kishino sanoo.

Japanilaiset miehet ja naiset tuntuvat myös ajattelevan, etteivät tarvitse toista sukupuolta pysyvästi seksiä varten. Seksiä kun saa nykyään ilman sitoumuksia vaikkapa netistä. Moni korvaakin seksin ja seurustelun nettimaailmalla ja peleillä. Virtuaalitodellisuudessa voi olla kuka tahansa.

Jotain Japanin hallituksen kuitenkin on keksittävä, jotta väestökato saataisiin aisoihin

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2013102717653668_ul.shtml (http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2013102717653668_ul.shtml)

(http://static.iltalehti.fi/ulkomaat/17640406_503_ul.jpg)
Tietokone korvaa monelle suhteen. Kuva on Tokion tietokonepelimessuilta 2012

Quote from: kriittinen_ajattelija on 28.10.2013, 09:48:37
- Ex-poikaystäväni kosi minua kolme vuotta sitten. Vastaukseni oli kieltävä. Tajusin, että pidän työstäni enemmän. Tuon jälkeen olen menettänyt mielenkiintoni seurusteluun, 32-vuotias ranskalaisomisteisessa pankissa työskentelevä Eri Tomita sanoo.

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2013102717653668_ul.shtml (http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2013102717653668_ul.shtml)

Ja sitten tämä ketjun ensimmäiseltä sivulta:

Quote
I meet Eri Tomita ... Tomita has a job she loves in the human resources department of a French-owned bank. ... "A boyfriend proposed to me three years ago. I turned him down when I realised I cared more about my job. After that, I lost interest in dating...."

http://www.theguardian.com/world/2013/oct/20/young-people-japan-stopped-having-sex (http://www.theguardian.com/world/2013/oct/20/young-people-japan-stopped-having-sex)

Kun hesari referoi (http://www.hs.fi/ulkomaat/Japanin+ik%C3%A4kriisi+syvenee++nuoria+vaivaa+selibaattisyndrooma/a1382233830229) kyseistä Guardianin artikkelia, alkuperäinen lähde sentään mainittiin, ihan linkinkin kera, suoraan jutussa. Tuo Iltalehden juttu pohjautuu täysin samaan Guardianin juttuun, muttei mainitse asiasta mitään. Onko tämä sitä "laadukasta" Suomi-journalismia? Käännetään ulkomaalaisten lehtien juttuja Suomeksi, "parhaat palat" poimien, ja laitetaan sitten jutun alle vielä ylpeästi suomalaisen toimittajan nimi.

Quote from: kriittinen_ajattelija link=topic=88694.msg1465744#msg1465744

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2013102717653668_ul.shtml (http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2013102717653668_ul.shtml)

Tuo juttu valottaakin varsin paljon japanilaisten ajatuksia. Nykyisyys ja vanhoilluus kohtaavat. Siihen vielä lisättynä japanilaisten kasvojen menetyskulttuuri, niin jos kaikki puitteet yms. ei ole kunnossa niin koetaan helpommaksi olla vaikka itsekseen.

Osittain tuossakin tosin puhutaan samasta asiasta kuin Suomessakin eli kun naiset kouluttautuvat paremmin, niin yhä useampi heistä haluaa/pysyy sinkkuna(?)

Joskus oli myös juttua siitä, että japanilaiset viihtyisivät työyhteisöissään paljon enemmän kuin länsimaalaiset. Eli käytännössä asuttaisiin työpaikalla ja vietettäisiin siellä ajasta 12-15 tuntiakin. Tämä voi olla tosin mututietoakin.

tämä ketju sisältää fasismilta kalskahtavia, syyllistäviä ja läpinäkyvästi omaa paremmuutta korostavia mielipiteitä.

Antakaa japanilaisten miesten olla mitä ovat.

Itse luen parhaillaan "halun evoluutio" kirjaa mikä käsittelee pariutumista evoluutio- mielessä.

Siinä kerrotaan kuinka naiset on perinteisesti pariutunut miesten kanssa saadakseen resursseja tai suojelua vastineeksi seksistä. Naiset myös haluavat naida ns. forward eli saada korkeamman statuksen miehen.

Noh nyky Japanissa naiset ei ole kovin riippuvaisia miehistä missään mielessä, eivät tarvi heiltä resursseja saati suojelua. Lisäksi japanilaiset miehet sisäänpäinkääntyneinä ei ole edes mitään maailman parasta "seuraa" niin mitään syytä pariutumiseen ei ole, siksi Japanissa puolet nuorista on sinkkuina. Sama juttu on luonnollisesti myös euroopassa, mutta sitä ei edelleenkään näe yhtä selvästi johtuen maahanmuutosta, lisäksi eurooppalaiset naiset harrastaa enemmän irtosuhteita ulospäinsuuntautuneempina ja heillä on paljon valinnanvaraa miespainotteista maahanmuutosta johtuen, jokaiselle on oma afrikkalainen "toyboy" jos niin haluaa.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Pariutuminen  on pohjimmiltaan vaihtokauppaa, eikä se liity mihinkään "rakkauteen" ym. juurikaan. Sukupuolten välinen tasa-arvo toimii vähän ongelmallisella tavalla länsimaissa ja Japanissa mitä pariutumiseen tulee ja mm. väestön uusiutumiseen. Ideaalia olisi jos naiset olisi nykyistä enemmän riippuvaisia miehistä, mikäli haluttaisiin välttää nykyinen ns.häiriötila. Paras keino tämän saavuttamiseksi luonnollisesti on estää naisen taloudellinen omavaraisuus mikä tekee naiset automaattisesti riippuvaiseksi miehistä ja siten pariutumisesta helpompaa, täten esim. Ortodoksi juutalaisten keskuudessa sinkkuja ei käytännössä ole koska naisilta käytännössä kielletään ura/kouluttautuminen jo lapsesta asti. Sama juttu myös esim. mustalaisilla, missä naiset on pitkälti riippuvaisia miehistä kulttuurista johtuen.

Luonnollisesti kehitysmaille naisten aseman parantaminen ja niitten kouluttautuminen on tärkeää koska sekä naiset että miehet töissä ja pienemmät perheet tekee hyvää köyhien maitten taloudelle. Täällä länsimaissa/aasian kehittyneissä maissa ollaan kuitenkin menty jo liian pitkälle tässä siksi kelloa pitää kääntää taaksepäin hieman, tai sitten ottaa maahanmuuttajia / kuolla pois kansana.

Quote from: kriittinen_ajattelija on 01.11.2013, 23:03:18
Noh nyky Japanissa naiset ei ole kovin riippuvaisia miehistä missään mielessä, eivät tarvi heiltä resursseja saati suojelua. Lisäksi japanilaiset miehet sisäänpäinkääntyneinä ei ole edes mitään maailman parasta "seuraa" niin mitään syytä pariutumiseen ei ole, siksi Japanissa puolet nuorista on sinkkuina.

Ihanko oikeasti et huomaa mitään varsin vahvaa asenteellisuutta (juuri sitä samaa ennakkoluuloihin eikä tietoon pohjautuvaa lajia, johon rasismi perustuu) noissa kirjoituksissasi?  :facepalm:

Sinulta jäi tuossa perustelematta mm. se, että millä perusteella japanilaiset naiset ovat erityisen riippumattomia miehistä ja miehet sisäänpäinkääntyneitä.

Millaisella stetson-harrison-menetelmällä oikein olet valinnut oman nimimerkkisi? Saa hakemalla hakea sitä kriittistä ajattelua (kuten esim. yritystä tukeutua faktoihin).

Quote
Sama juttu on luonnollisesti myös euroopassa, mutta sitä ei edelleenkään näe yhtä selvästi johtuen maahanmuutosta, lisäksi eurooppalaiset naiset harrastaa enemmän irtosuhteita ulospäinsuuntautuneempina ja heillä on paljon valinnanvaraa miespainotteista maahanmuutosta johtuen, jokaiselle on oma afrikkalainen "toyboy" jos niin haluaa.

Aika mielenkiintoinen käsitys sinulla on "Euroopasta". Esimerkiksi Durex-kondomivalmistajan tutkimuksen mukaan valtaosalla eurooppalaisista on ainakin lukumäärällä laskettuna keskimäärin vähemmän kumppaneita kuin japanilaisilla. Tutkimus tehtiin vuonna 2005 ja lienee sinänsä kohtalaisen relevantti vieläkin. Siinä sukupuolikumppaneiden keskimääräisiä lukumääriä eurooppalaisissa maissa oli mm.:

Islanti 13
Suomi  12,4
Norja 12,1
Italia 11,8
Ruotsi 11,8
Irlanti 11,1
Sveitsi 11,1
Kreikka 10,6
Japani 10,2
UK 9,8
Ranska 8,1
Espanja 6,1
Puola 6
Saksa 5,8

Hajonta on suurta, mutta keskiarvo kääntyy selvästi alakanttiin kun huomaa, että väkirikkaimmista maista ainoastaan Italia on melko korkealla. UK, Ranska, Saksa, Puola ja Espanja käsittävät melko tarkkaan 300 miljoonaa ihmistä.

Quote
Sukupuolten välinen tasa-arvo toimii vähän ongelmallisella tavalla länsimaissa ja Japanissa mitä pariutumiseen tulee ja mm. väestön uusiutumiseen. Ideaalia olisi jos naiset olisi nykyistä enemmän riippuvaisia miehistä, mikäli haluttaisiin välttää nykyinen ns.häiriötila.
...
Täällä länsimaissa/aasian kehittyneissä maissa ollaan kuitenkin menty jo liian pitkälle tässä siksi kelloa pitää kääntää taaksepäin hieman, tai sitten ottaa maahanmuuttajia / kuolla pois kansana.

Ei länsimaiden nykyinen syntyvyys ole mikään ongelma. Vai tuleeko sinulle oikeasti esim. jossain Italiassa mieleen, että onpas täällä liian vähän porukkaa? Ihmiset ovat kautta aikain ottaneet lasten hankinnassa huomioon myös hyötynäkökulman. On varsin luonnollista, että lasten määrä laskee sitä mukaa, mitä vähemmän ihmiset kokevat hyötyvänsä lasten hankkimisesta.

Nuo puheet kansakuntien kuolemisesta ovat aivan omituista puppua. Kyllä ihmisten lastenhankintahalut heräävät, jos väki oikeasti alkaa käymään niin vähiin, että siitä on jotain vähän konkreettisempaakin ongelmaa kuin nykyään lähinnä ahneiden isojen ikäluokkien huoli siitä, että kuka maksaa heidän eläkkeet.

QuoteAasian suurkaupungeissa kasvaneet ja "perinteiset arvot" hylänneet sukupolvet varmaan katsovat ja kokevat asiat hieman eri tavalla kuin täällä metsän keskellä kasvaneet sosiaalivaltion kansalaiset.

Tämä sukupolvien ja sukupolvikulttuurien ero on nähtävillä kaikkialla Aasiassa - ja myös Euroopassa.

Japanissa avioliitto tarkoittaa naisen juuttumista kotiin hoitamaan lapsia, pesukonetta ja imuria. Sen vastapainona aviomies eli "salary man" tekee pitkää päivää ensin toimistossa ja sitten saken äärellä toimiston lähikujalla työtovereiden kanssa. Parhaassa tai pahimmassa tapauksessa mies pujahtaa vielä sukkulahotelliin nukkumaan kiirehtiäkseen aikaisin aamulla työpaikalle. Tämä työnjako on jatkunut sitkeästi aivan viime vuosikymmenille saakka.

Nuoremmat sukupolvet eivät tätä mallia halua - eivätkä voi - omaksua kahdesta eri syystä.

Yhä useammalle miehelle "ikuinen" työpaikka ei ole enää Japanissa syntymässä taattu, koska Japanin kotimarkkinatalous on tahmannut paikallaan jo yli 20 vuotta. Jopa menestyneet vientimarkkinoiden jättiyritykset ovat passittaneet työväkeään ulos.  Tämä on Japanissa aivan uutta, joka tuottanut valtavan joukon nuoria miehiä, joilla ei ole halua eikä varaa perustaa perhettä.

Vastaavasti nuorille naisille kotitalous ei ole enää yhtä houkutteleva vaihtoehto kuin aiemmille sukupolville. Naiset ovat yhä paremmin koulutetttuja ja he haluavat oman työuran, oman työpaikan, oman asunnon ja omaa rahaa. Heillä - kuten kaikilla nuorilla kaikkialla - siintää horisontissa matkustelu, uudet tavarat ja oma aika eikä tiskiallas tai siivouskomero.

Käytännössä nuorten naisten ainoaksi vaihtoehdoksi jää luopua perheestä ja kotiäidin urasta.

Kuten Sivustakatsoja on täällä jo kertonut tämä kehitys ei ole mikään japanilainen kummajainen vaan sama murros näkyy myös länsimaissa. Esimnerkiksi Italiassa pojat asuvat äitinsä luona yleisesti yli 30-vuotiaiksi eivätkä suin surminkaan vaihtaisi mamman täyttä ylöspitoa nuoreen ja oikuttelevaan vaimoon.

Pari- ja seurustelusuhteet ovat lukemattomien toiveiden ja pyrkimysten tulos, mutta ilman rahaa lähes kaikki suhteet päättyvät umpikujaan - paitsi romanttisissa elokuvissa.     

Quote from: Pyöräilijä on 02.11.2013, 10:57:51
Japanissa avioliitto tarkoittaa naisen juuttumista kotiin hoitamaan lapsia, pesukonetta ja imuria. Sen vastapainona aviomies eli "salary man" tekee pitkää päivää ensin toimistossa ja sitten saken äärellä toimiston lähikujalla työtovereiden kanssa. Parhaassa tai pahimmassa tapauksessa mies pujahtaa vielä sukkulahotelliin nukkumaan kiirehtiäkseen aikaisin aamulla työpaikalle. Tämä työnjako on jatkunut sitkeästi aivan viime vuosikymmenille saakka.

Täydennän tätä kuvaa sen verran, että "perinteisessä" japanilaisessa mallissa (ymmärtääkseni myös viktoriaanisessa Englannissa) nainen hallinnoi perheen rahankäyttöä. Miehen palkka tulee perheen tilille ja nainen maksaa sieltä miehelle taskurahaa. Irvileuan silmälasein tilanne on sellainen, että työssäkäyvä mies viettää kaiken aikansa työpaikalla ja kapselihotellissa sillä aikaa kun kotia hoitava vaimo elää luksuselämää kylpylöineen ja kalliine ravintoloineen.

Mistä tahansa väestökehityksestä voidaan sanoa että tätä vauhtia tilanne vääjäämättä johtaa johonkin tiettyyn tilanteeseen. Kuitenkin "tätä vauhtia" ei ole koskaan pysyvä tilanne. Kyllähän Suomessakin 40-l loppuvuosina korkean syntyvyyden aikoina ennusteltiin että väkiluku v2000 olisi 10 miljoonaa.

Aina kun syntyvyydessä tapahtuu piikki niin n60-70v päästä on edessä ikääntyvä väestö ellei se syntyvyys jatkuvasti pysy yhtä korkeana mutta silloin taas saattaa tulla eteen resurssien rajat kuinka paljon väestöä maa pystyy elättämään. Korkeampi syntyvyys lääkkeenä ikääntyvän väestön tuomiin ongelmiin on kuin hoitaisi krapulaa ryyppäämällä lisää.

QuoteTäydennän tätä kuvaa sen verran, että "perinteisessä" japanilaisessa mallissa (ymmärtääkseni myös viktoriaanisessa Englannissa) nainen hallinnoi perheen rahankäyttöä. Miehen palkka tulee perheen tilille ja nainen maksaa sieltä miehelle taskurahaa. Irvileuan silmälasein tilanne on sellainen, että työssäkäyvä mies viettää kaiken aikansa työpaikalla ja kapselihotellissa sillä aikaa kun kotia hoitava vaimo elää luksuselämää kylpylöineen ja kalliine ravintoloineen.

Juuri niin, enkä halua väittää, että Japanissa naiset olisivat yleisesti tyytymättömiä tähän asetelmaan.

Japanissa kotiäidillä on edelleen vahva asema, eikä sitä mikään vakavasti uhkaa. Japanissa vain 55 prosenttia naisista käy työssä kun miehistä yli 80 prosenttia ahkeroi työelämässä. Yli 70 prosenttia naisista lopettaa työnteon perheen ensimmäisen lapsen jälkeen.

Japanilaisäideistä vain joka kolmas käy enää palkkkatöissä.

Suurin osa naisten töistä Japanissa on avustavia toimistotehtäviä, teollisuuden kokoonpanoa tai palvelualan työpaikkoja, joissa urakehitys ei kuulu luontaisetuihin. Teollisuuden johtopaikat, työnjohto ja asiantuntijatehtävät ovat poikkeuksetta miesten hallussa.  Japanissa naisten työt ovat usein vain osa-aikaisia tai kausiluonteisia pätkätöitä, vaikka yli 18-vuotiaat naiset ovat jo korkeammin koulutettuja kuin samanikäiset miehet.
   
Tästä huolimatta Japanissa on hyvin vähän vastarintaa näitä perinteisiä sukupuolitehtäviä vastaan. Feministinen liike oli Japanissa paljon vahvempi 1910-luvulla kuin nykyisin. Suurin osa naisista on täysin tyytyväisiä siihen, että he saavat olla kotona. "Hyvä vaimo ja viisas äiti" on ikivanha japanilainen naisen määritelmä, joka on edelleen täysin voimissaan.

On suorastaan koomista, että Japanin pääministeri ja hallitus ovat paljon enemmän huolissaan naisten vähäisestä osuudesta työelämässä kuin naiset itse. Itse asiassa Japanissa on ollut lukuisia mielenilmauksia hallituksen suunnitelmia vastaan, jotka uhkaavat "tuhota" naisen perinteisen aseman perheessä ja yhteiskunnassa. Lukemattomat naiset kokevat tärkeäksi roolinsa kasvattaa lapsia, suunnitella perheen kotitaloutta ja luoda sosiaalista harmoniaa kilpailuhenkiseen japanilaiseen yhteiskuntaan.

Kaikkialla Aasiassa kansalliset ja alueelliset kulttuurit ovat erittäin vahvoja - ja Japani on yksi vahvimmista.   

On myös muistettava, että Japani ei hyväksy nimeksikään maahanmuuttoa edes pakolaisuuden nimissä, joten kaikki ulkomaiset kulttuuriset vaikutteet ovat matkailun ja tiedotusvälineiden varassa. Ei ole mitenkään sanottua, että japanilaiset naiset haluavat luopua kotiäitiydestään kuten länsimaiset sisarensa. Heidän mukaansa naimattomille ja perheettömille naisille sopii ura ja työ Japanissakin, mutta perheen perustamisen jälkeen työura saa monien naisten mukaan jäädäkin miehille.



   

Nyt kun olen Japanin selibaattisyndroomaa tovin pohtinut niin:

1. Perinteisesti naaraat vaihtaa seksiä resursseihin ja suojeluun mutta Japanissa tuolle ei ole enää tarvetta ja monilla etenkin matala-palkkaisilla/pätkätöitä/työttömillä miehillä on vähän tarjottavaa usein jopa heitä paremmin tienaaville naisille. Tämä ns. häiriötila johtaa tämän ketjun uutisten kaltaisiin ilmiöihin, missä kummatkin sukupuolet menettää kiinnostuksen seksiin ja parisuhteeseen.

Korjaussuunnitelma: Koko maassa pitää lopettaa ns. yhden hengen asuntojen rakentaminen. Kaikki asunnot pitää olla ns. perhe-asuntoja jonne pääsee vain mies-nainen, tämä tukee pariutumista ja antaa ylimääräisen syyn "hommata mies/nainen" Toinen vaihtoehto on sitten loisia vanhempien nurkissa mutta sitäkään tunnetusti kovin moni ei halua pidemmän päälle.

2. Japanissa suurin osa elää lähes futuristissa kaupungeissa ja jos syntymästä asti tuijottaa tv-ruutua/tietokone pelejä pelaa niin sitä tavallaan vieraantuu tuollaisista perus asioista kuin perheen perustaminen. Muutenkin kaupungeissa ollaan kaukana elämän realiteeistä - "ruoka tulee kaupasta, sähkö seinästä jne"

Korjaussuunnitelma: Kouluihin oppiaineeksi "aine" missä harjoitellaan perusjuttuja mitä vaaditaan että perhe toimii harmonisella tavalla, naiset opettelee miten olla "hyvä vaimo" ja miehet opettelee sitä miten "kohdella vaimoa" ja miten olla "mies" Peruskoulujärjestelmän lopussa 18v sitten tuetaan sitä että pariudutaan sopivan partnerin kanssa ikäänkuin lukion wanhojen tanssit, paitsi että mennään naimisiin ihan oikeasti.

Japani voi lähettää tililleni sen Himasen tyyliset 700 000e kiitokseksi "selibaattisyndrooman korjauksesta"
Ja kun sivustakatsoja kohtaa tulee kuitenkin huutamaan RASSSSSSIMI niin, kyllä, tämä koskee myös länsimaita.

Quote from: kriittinen_ajattelija on 03.11.2013, 18:48:50
Korjaussuunnitelma: Koko maassa pitää lopettaa ns. yhden hengen asuntojen rakentaminen.

Helsinki. Tuo sadanneliön sinkkuasuntojen keskittymä.

Suunnitelmasi on periaattessa hyvä, mutta käytännössä huono. Ihmisen voi viedä lähteen luo, mutta ei pakottaa juomaan. Jos ei vittu kiinnosta, niin ei vittu kiinnosta. Se ei ratkea kukka-asetelmilla, eikä loft-taloilla. Ihmisen mahdollisuuden toteuttaa itseään ihmisenä - "vapauden" - puute johtaa epäinhimillisen käytökseen. Eläimetkään eivät lisäänny vankeudessa; eivät vaikka niille tehtäisiin minkälaisia panokorsuja tahansa.

Tällaiset ongelmat ratkeavat ihan itsekseen. Japanin henkinen kulttuuri on saavuttanut eräänlaisen aallonhuipun, individualismissa. Lapsiluvun romahtamisesta seuraa valtava rakenteellinen rahoituskriisi. Jossain vaiheessa työtä tekeviä on niin vähän, että elintaso romahtaa, ja silloin kaikki alkaa alusta: tulee uusi kulttuurillinen murros, yhteisöllisyyttä aletaan taas arvostaa ja jossain vaiheessa kansakunta kokee uuden nousun. Ainakin siinä tapauksessa, ettei Japanissa erehdytä samaan kuin lännessä, jossa populaatiota tuodaan sisään ulkomailta. Aikamme ongelma on, ettei asioita enää tarkastella vuosisatojen perspektiivissä, vaan korkeintaan vuosikymmenten. Jos Japani ei tee meidän virheitämme, tulevaisuudessa tämä kriisi tullaan muistamaan vain eräänä historiallisena kuriositeettina.

Quote from: sivullinen. on 03.11.2013, 21:19:09

Quote from: kriittinen_ajattelija on 03.11.2013, 18:48:50
Korjaussuunnitelma: Koko maassa pitää lopettaa ns. yhden hengen asuntojen rakentaminen.

Helsinki. Tuo sadanneliön sinkkuasuntojen keskittymä.

Suunnitelmasi on periaattessa hyvä, mutta käytännössä huono. Ihmisen voi viedä lähteen luo, mutta ei pakottaa juomaan. Jos ei vittu kiinnosta, niin ei vittu kiinnosta. Se ei ratkea kukka-asetelmilla, eikä loft-taloilla. Ihmisen mahdollisuuden toteuttaa itseään ihmisenä - "vapauden" - puute johtaa epäinhimillisen käytökseen. Eläimetkään eivät lisäänny vankeudessa; eivät vaikka niille tehtäisiin minkälaisia panokorsuja tahansa.

Tuo vankila on nimenomaan se ahtaitten yhden hengen asuntojen suurkaupunki keskittymät, ei ole mikään ihme ettei siellä paljon haluta pariutua kun jos tuo tytönkin kotiinsa niin ei siinä saa yhtään "omaa tilaa" Itse omasta kokemuksesta voin sanoa että kaikki muu kuin metsäinen omakotitalo-alue ym. on vankila minulle henkilökohtaisesti, vihaan asua kerrostaloissa, haluan reviiriä ja liikkumatilaa

Helsingissä toki on noita yksineläjiä isoissa kämpissä jos on varaa, mutta idea olikin että yksin-eläjille ei myytäisi asuntoja, täten naisten pitäisi palata ns. ihmisen parivalinnan juurille eli "vaihtaa seksiä resursseihin"

Japanin muutenkin kannattaisi alkaa purkaa tuota suurkaupunki ilmettä ja luoda harmonisempiä lähiöitä, nyt kun väki vähenee 1/3 niin ei ole enää järkevää että kaikki asuu kuin sardiinit purkissa vaikka niin se olisikin ehkä kapitalistisesta kustannustehokkaasta näkökulmasta tehokkainta.

Olet toki oikeassa ettei tuollainen sinällään ratkaise itsessään, siksi onkin hyvä jo kouluissa alottaa lapsia kouluttamaan "perhe-elämää" varten muitten aineitten ohella.

Quote from: kriittinen_ajattelija on 03.11.2013, 21:36:46[...] täten naisten pitäisi palata ns. ihmisen parivalinnan juurille eli "vaihtaa seksiä resursseihin"

Tuo on kehittelemisen arvoinen ajatus. Nykyisessä länsimaisessa yhteiskunnassa hyväksytään "maksulliset miehet" eli miehen voi ostaa suorittamaan muuttoa tai korjaamaan taloa, mutta maksullisiin naisiin suhtaudutaan kielteisemmin. Tämä tekee luonnollisen tarpeen parinmuodostukseen epäsuhtaiseksi ja usein estää sen kokonaan. Sinänsä on hyvä, että ihminen nostaa itsensä luonnon yläpuolelle luomalla yhteiskunnan ja rajoittamalla yksilönvapautta, mutta rajoittamista ei saa tehdä liikaa, ja silloinkin pitäisi pitää huolta elämän tosiasioista. Jos yhteisön toiminta uhkaa ne hävittää, on pakotteva yhteisö muuttamaan toimintaansa. Itsemurhakultit eivät ole elinkelpoisia. Entinen yhteisön paine avioliittoa kohtaan on hävinnyt, eikä sen tilalle ole tullut mitään.

Parasta koulutusta perhe-elämään olisi nähdä muiden viettävän onnellista perhe-elämää. Valheellinen ja tekemällä tehty ei vakuuta ketään. Eikä Salattujen Elämien "perhe-elämä" houkuta ketään. Ylhäältäpäin annettu valistus harvoin toimii.

Quote from: Tragedian synty on 03.11.2013, 21:33:10
Tällaiset ongelmat ratkeavat ihan itsekseen. Japanin henkinen kulttuuri on saavuttanut eräänlaisen aallonhuipun, individualismissa. Lapsiluvun romahtamisesta seuraa valtava rakenteellinen rahoituskriisi. Jossain vaiheessa työtä tekeviä on niin vähän, että elintaso romahtaa, ja silloin kaikki alkaa alusta: tulee uusi kulttuurillinen murros, yhteisöllisyyttä aletaan taas arvostaa ja jossain vaiheessa kansakunta kokee uuden nousun. Ainakin siinä tapauksessa, ettei Japanissa erehdytä samaan kuin lännessä, jossa populaatiota tuodaan sisään ulkomailta. Aikamme ongelma on, ettei asioita enää tarkastella vuosisatojen perspektiivissä, vaan korkeintaan vuosikymmenten. Jos Japani ei tee meidän virheitämme, tulevaisuudessa tämä kriisi tullaan muistamaan vain eräänä historiallisena kuriositeettina.

Saattaahan siinä käydä niinkin, että kun ei jaappanilaisia ja valkonaamoja kiinnosta jälkeläisten tuottaminen, niin taloon tulee musta mies, jota se kiinnostaa.

Ja hups; kohta koko maailma onkin taas yhtä Afrikkaa, aivan kuin silloin joskus, aikojemme alkuhämärissä. Silloin vaan ei enää ole myöskään yhteiskuntia, ei talousjärjestelmää, ei minkäänlaista infrastruktuuria, vaan opetellaan taas veistelemään keihäitä ja harjoitellaan tulen tekoa.

Kunnes koko homma alkaa taas pikkuhiljaa jälleen alusta...

Se, miten Detroitille kävi, on toki mahdollista tapahtua myös maailmanlaajuisesti.

Quote from: sivullinen. on 04.11.2013, 00:15:52

Quote from: kriittinen_ajattelija on 03.11.2013, 21:36:46[...] täten naisten pitäisi palata ns. ihmisen parivalinnan juurille eli "vaihtaa seksiä resursseihin"

Tuo on kehittelemisen arvoinen ajatus. Nykyisessä länsimaisessa yhteiskunnassa hyväksytään "maksulliset miehet" eli miehen voi ostaa suorittamaan muuttoa tai korjaamaan taloa, mutta maksullisiin naisiin suhtaudutaan kielteisemmin. Tämä tekee luonnollisen tarpeen parinmuodostukseen epäsuhtaiseksi ja usein estää sen kokonaan. Sinänsä on hyvä, että ihminen nostaa itsensä luonnon yläpuolelle luomalla yhteiskunnan ja rajoittamalla yksilönvapautta, mutta rajoittamista ei saa tehdä liikaa, ja silloinkin pitäisi pitää huolta elämän tosiasioista. Jos yhteisön toiminta uhkaa ne hävittää, on pakotteva yhteisö muuttamaan toimintaansa. Itsemurhakultit eivät ole elinkelpoisia. Entinen yhteisön paine avioliittoa kohtaan on hävinnyt, eikä sen tilalle ole tullut mitään.

Parasta koulutusta perhe-elämään olisi nähdä muiden viettävän onnellista perhe-elämää. Valheellinen ja tekemällä tehty ei vakuuta ketään. Eikä Salattujen Elämien "perhe-elämä" houkuta ketään. Ylhäältäpäin annettu valistus harvoin toimii.

Niin pariutuminen länsimaissa ja aasian maissa on nykyisin ongelmallista monille kun miehet ei ole enää ns. ylemmässä asemassa naisiin nähden.
Ja se että naiset vaihtaa seksiä resursseihin on se ihmislajin luonnollinen pariutumismekanismi, noh kaupungeissa naiset pärjää omillaankin ellei jopa paremmin kuin miehet. Tämä on johtanut seksuaalivallankumoukseen (kuvassa) eli käytännössä esim. korkeasti koulutetut naiset haluaa hyvin koulutetun ja muutenkin laatumiehen tai sitten ei miestä ollenkaan, koska yliopistoissa 70% on naisia niin heille ei tietenkään kaikille riitä laatumiestä joten tämä johtaa Japanin kaltaisiin selibaattisyndooma-ilmiöön missä sekä naiset että miehet jää sinkuksi, usein jopa turhautuen kokonaan markkinoilta. Myös matalasti koulutetut naiset saattaa pärjätä kaupungeissa omillaan joten tämä koskee myös heitä. Alemman tason miehet tuskin viitsii tässä tilanteessa edes lähestyä naisia joten he ajautuu my little pony tyylisiin pienen piirin kerhoihin. Tai kuten Japanissa niitä kutsutaan: "miehet jotka syö kasviksia eikä ole kiinnostuneita naisista ns. herbivore miehet"

(http://www.hookingupsmart.com/wp-content/uploads/2011/08/Slide12.jpg)
Naiset haluaa kaikki laatumiehen ja jos ei sellaista saa he on mieluummin ilman. Tämä kuvio ei tarkoita että naiset harrastaisi irtosuhteita ykköstason miesten kanssa, joku koulutettu nainen nyt haluaa vaan koulutetun laatumiehen tai sitten on mieluummin ilman.


Noh tämän voi korjata siten että tehdään naisista vähemmän omavaraisia . riippuvaisia miehistä.
Esim. rakentamalla vain perhe-asuntoja, joilloin naiset tarvii miestä. Tai eväämällä naisten kouluttautumista ym. Ortodoksi juutalaisten tapaan ja naittamalla ne suht nuorina "lähes järjestetyissä avioliitoissa" tai ---> yhteisön paheksunta. Myös muita häiriötekijöitä kannattaa vähentää. Toinen vaihtoehto on sitten hyväksytään se että 50% on sinkkuja ja kouluttautumassa yhdentekeviin ammatteihin.

Korostaisin että tuo tila on ns. häiriötila eikä ihmiset ole sinkkuina mitenkään onnellisempia kuin jos he olisi parisuhteessa --> mielenterveyshäiriö tilastojen kasvu kertonee kaikein oleellisen. Suomessa noin 1/5 nuorista käytännössä on käyttänyt mieleterveys lääkkeitä tai palveluita. Se ei vaan ole luonnollista nykyisessä ympäristössä, toisaalta koska monet on syntynyt futuristisissa suurkaupungeissa niin tuollaiset elämän realititeetit tuntuu kaukaisilta muutenkin.

Itse sanoisin että pariutuminen on varsin hankalaa Suomessa nuorten keskuudessa, miehillä ei yksinkertaisesti ole mitään minkä vuoksi naiset haluaisi tai tarvisi pariutua heidän kanssa, kun voi olla kavereitakin tai friends with benefits tyylisesti. Monet miehet tiedostaa tämän Suomessa eikä he täten ole juurikaan edes yrittämässä saada naista itselleen.

QuoteCelibacy syndrome: Why Japan's 20-somethings have stopped having sex - and prefer virtual girlfriends to the real thing

    Only 27 per cent of Japanese couples have sex at least once a week
    Some 'otaku' (geek) men choose to have virtual girlfriends instead
    Subject of BBC documentary called No Sex Please, We're Japanese


Forget the provocative likes of Rihanna and Miley Cyrus; in Japan, the look that both men and women aspire to is cute, wholesome and resolutely virginal.

Japanese culture, in particular popular cartoons such as Manga and Hello Kitty, has an innocent mien while the cult of the computer game loving geek, the otaru, is burgeoning.

But Japan's obsession with all things cute has come at a price. Not only are people having less sex, the country's birthrate has declined so much the Japanese population is expected to drop by a third within the next 50 years.

In Tokyo, a city of 35 million people, just 250,000 babies are born each year - a shockingly low figure when compared to London's rate of 135,000 children born to a population of just eight million.

So what's going on? It's a question that film maker Anita Rani attempts to answer in new BBC documentary, No Sex Please, We're Japanese.

'There are lots of reasons for the population decline but one of the biggest trends is that young Japanese people are moving away from wanting to have sex,' Rani revealed in an interview with MailOnline.

'Many young people have just decided they don't want any part of it. I'm as baffled as anyone else by it!'

Most baffling of all are the otaku [geeks], many of whom have chosen to withdraw from the dating game altogether in favour of 'relationships' with virtual girlfriends.
Among them are Nurakan, 38, and Yugai, 39, whose 'girlfriends' Ne-ne and Rinko both come in a box and are part of a virtual game created by Nintendo called Love +.

And the pair really do believe they're in real relationships with the animated characters. 'I like the girls in this game too much,' explains Yugai, who adds that he tries not to have sexual feelings about his virtual girlfriend because the relationship is supposed to be platonic.

Asked whether he'd like a real girlfriend, he answers: 'Yes of course I do but since I began a relationship with Ne-ne, I'm really emotionally involved with her.'

'Ne-ne', should you have forgotten, is a cartoon schoolgirl, who says things like: 'do you really want to talk this late at night?', 'Because I like you, I will always want to be with you' and 'Let's go to the beach, let's dream and have lots of fun.'

Yugai, who says he is 17 in the Love + game, explains that for him, being involved with a cartoon is easier because he will never have to contemplate marriage.

(http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2013/10/24/article-2473167-18EF2E5E00000578-473_634x349.jpg)
An increasing number of 'otaku' (geeks) are choosing to have a relationship with a virtual girlfriend over a real woman


'At high school you can have relationships without having to think about marriage,' he explains. 'With real life girlfriends, you have to consider marriage so I think twice about going out with a 3D woman

'There's so many great distractions,' explains Roland, a non-otaku man who appears in the documentary.

'Why would you get into something as messy, as troubling, as disorienting as a relationship when you could have a virtual girlfriend, a virtual experience, that maybe is even superior to the reality?

'I do know a number of men in Japan, and elsewhere, who find the role play games, the dating SIMS, even advances in pornography, and would rather experience the opposite sex that way than go through the challenges of relationships.'

Unsurprisingly, Japanese women are not impressed. 'Relatively speaking, I think most Japanese women find Japanese men wanting,' explains Roland.

'Men haven't developed autonomy or a sense of individualism and you now have a generation of women who want something more. They want to be independent themselves and they want men to be independent too.'

'They were nice guys and totally normal,' says Anita of Yugai and Nurakan. 'They were cool blokes but when it comes to women, they don't want to engage.'

Her view is borne out by the experience of a group of Japanese women interviewed for the documentary, among them career girls Natsuo and Yamiko.

'Japanese men are straight but they are not interested in women that much,' explains Natsuo. 'They don't aggressively try to get girlfriends.

Her friend Yamiko adds: 'They are afraid to get real contact with humans.'

A recent survey by Japanese insurance company Meiji Yasuda Life found that a third of Japanese men under 40 have never dated women at all, although women themselves aren't much better.

'They are afraid to get real contact with humans.' - Yamiko

A survey by the Japanese Family Planning Association done earlier this year found that 45 per cent of women between 18 and 24 'were not interested in or despised sexual contact.'

'A few people can't relate to the opposite sex physically or in any other way,' adds Ai Aoyama, a Japanese sex and relationship counsellor in an interview with the Guardian.

'They flinch if I touch them. Most are men, but I'm starting to see more women.'

So what is to be done about Japan's ageing population and sex-shy younger generation? For Anita, the answer is more immigration, which she says would give women freedom to work after becoming mothers - a practice currently frowned upon in Japan - as well increasing the number of taxpayers.

(http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2013/10/24/article-2473167-18EF2EA900000578-822_634x389.jpg)
In Tokyo, a city of 35 million people, just 250,000 babies are born each year compared to London's rate of 135,000 children born to a population of just eight million  ( 6 miljoonan asukkaan Siella Leonessa syntyy myös saman verran kuin 35miljoonan asukkaan Tokiossa)

'Everyone in Japan is aware of the problem so conversations happening at highest level,' she explains.

'They know they need to adapt workplaces to make them child and family friendly. But immigration is big issue over there because Japan is nation that's always been closed.'

But with an ageing population and a growing number of twenty and thirty-somethings who simply aren't interested in real life relationships, Japan is running out of time.

http://www.dailymail.co.uk/femail/article-2473167/Why-Japans-20-somethings-stopped-having-sex.html (http://www.dailymail.co.uk/femail/article-2473167/Why-Japans-20-somethings-stopped-having-sex.html)


BBC dokumentti aiheesta youtubessa:
http://www.youtube.com/watch?v=Yil_cn_1gMo (http://www.youtube.com/watch?v=Yil_cn_1gMo)

Quote from: kriittinen_ajattelija on 04.11.2013, 14:57:53

Koko kupletin juoni on juurikin tässä. Sieltä ne ongelmat kumpuavat. Täysin vääristynyt rakenne.

Mikähän noita Japanilaisia naisia suomeen oikein vetää? Niitä on jäänyt paikallisten pottunokkien nurkkiin pyörimään havaittavissa määrin.
Eipä siinä, söpöjä ja siroja tytöi ovat. Se vain mielikuvituksissa vähän harmittaa silloin tällöin, että on tullut lupailtua yhtä sun toista ihan kotoiselle emoiselle.
Ilmeisesti satakiloiselle, rotevalle ja treenin/metsäreissun jälkeen testolta (ei ampullista, ihan luontaista) haiskaltavalle "rusiviikingille" olisi menekkiä.
Enkä ihmettele enää miksi. Nuo "tamagotchi" pojat esim. tämän ketjun kuvissa ilmeisesti ei oikein sytytä.
Sääli. Ovat osa noista Japanin tytöistä todella somia ja naisellisia.
Oman emoisen kera menee hirvi lihoiksi parissa tunnissa. Lisäksi oma musoinen saa ko. elukan vielä maittavasti valmistettua murginaksi. Muulla väliä?

Ei muuta kuin kehitysmaaperäistä maahanmuuttoa Japaniin niin ongelmat ratkeavat. Varsinkin luku- ja kirjoitustaidottomia ihmisiä tulee päästää sisään sillä he ovat rikkaus ja voimavara.

Quote
Miksi seksi ei maistu suomalaisille?

Kirjoittaja: Henry Laasanen

Anna-Sofia Berner kyselee kolumnissaan: onko seksistä liikaa vaivaa? Osmo Kontula pelkää, että itsetyydytys korvaa seksin.

Japanissa seksissä luovutaan suurin joukoin, eikä vaakamambo maistu suomalaisillekaan.

Periaatteessa seksin harrastamisen pitäisi olla helpompaa kuin koskaan aikaisemmin. Ehkäisyt ja abortit on keksitty, seksuaalimoraali on löystynyt, eikä vapaa-ajastakaan ole puutetta. Kaiken järjen mukaan seksin määrän pitäisi lisääntyä kaiken aikaa.

Seksin vähenemiseen vaikuttaa kuitenkin kolme merkittävää päätekijää:

    Sukupuoliroolien hälveneminen
    Porno
    Vaihtotasapainon häiriintyminen

Sukupuoliroolien hälveneminen

Nykypäivänä naisista on tullut miehekkäitä ja miehistä naisellisia. Muutos on suuri, kun sukupuoliroolien toteutumista vertaa vaikkapa 50-luvun filmeihin.

Vanhoissa filmeissä naiset puhuivat heleällä ja korkealla äänellä. Pukuna oli hame ja käytös naisellisen hillittyä. Miehet olivat autoritäärisiä, salskeita ja dominoivia.

Seksuaalinen kemia heterosuhteissa rakentuu sukupuolieron varaan. Miehekkäät naiset ja naiselliset miehet eivät ole seksikkäitä. Anteeksi pyytelevä ja hiljaisella äänellä kitisevä nörttimies ei saa naisten haluja heräämään. Merimiehen lailla kiroileva lyhyttykkainen feministi ei saa miehen hormoneita hyrräämään.

Sekoittuneiden sukupuoliroolien ympäristö vaikuttaa ihmisten hormonitasapainoon, jossa miesten testosteronitaso laskee ja naisten nousee. Muuttunut hormonitasapaino vähentää edelleen perinteisten sukupuoliroolien mukaista ilmiasua.

Porno

Pornon saatavuus on paljon helpompaa kuin koskaan ennen. Kun minä olin nuori 1970-luvulla, pornoa oli vaikea saada juuri mistään. Nykyään nuoret pojat saavat päivittäisen rautaisannoksensa pornoa melkein mistään vaan.

Jatkuva masturbointi pornon avulla pitää poikien ja miesten seksihalut kurissa. Ennen kun pornoa ei ollut, pakottava seksin kaipuu ajoi miehet ulos luolistaan etsimään oikeita naisia, kuten luonto on asian tarkoittanut.

Vaikka porno on laadultaan vain surkea oikean naisen korvike, pornon tuoman pikatyydytys voittaa oikean naisen 100-0 seksin hankinnan helppoudessa. Hiukan kuin ottaisi kalapuikkoja pakastimesta verrattuna pilkkireissuun 20 asteen pakkasessa.

Porno saattaa myös nostaa miesten standardia naisten suhteen: pornon naiset ovat hyvännäköisiä, taitavia ja innokkaita seksin suhteen. Tosielämästä on vaikea löytää pornon tasoisia naisia seksiin.

Vaihtotasapainon häiriintyminen

Seksiaktin toteutumisessa on pohjiltaa kyse vaihdosta, jossa mies antaa jotakin arvokasta naisen seksuaalisuuden vastikkeeksi.

Ihmiset eivät yleensä ajattele vaihtoa tietoisesti, mutta vaihtotasapainon puute ilmenee käytännössä siten, että mieskandidaatti ei vain vaikuta tarpeeksi seksikkäältä naisen silmiin.

Jos naiselle esitellään esimerkiksi "Kake", joka on tavallisen näköinen työtön mies, nainen ei todennäköisesti innostu seksistä Kaken kanssa. Vaihtoteoreettisesti tarkastellen naisen seksi-innon puute johtuu siitä, että Kakella ei ole tarjota mitään arvosta naisen seksuaalisuuden vastikkeeksi.

Ennen vanhaan naisilla oli pulaa miesten tai "tosimiesten" tarjoamista resursseista. Naiset olivat enemmän tai vähemmän pakotettuja vaihtamaan seksuaalisuutensa miesten tarjoamiin resursseihin.

Ennen vanhaan tärkeitä miesten tarjoamia resursseja olivat:

    Elatus
    Suojelu
    Avioutuneen naisen status

Nykypäivänä suurin osa naisista hankkii elatuksensa itse, loput naiset saavat elatuksensa valtiolta. Yhä harvemmalla miehellä on tarjota sellaisia taloudellisia resursseja, jotka riittävät sinällään naisen seksuaalisuuden vastikkeeksi.

Ennen vanhaan "savannilla" naisen oli pakko turvautua miehen suojeluun, koska ei ollut olemassa yhteiskunnan instituutioita, jotka olisivat suojelleet naista barbaarilaumoja vastaan. Nykypäivänä naisten suojelu on ulkoistetu valtion instituutioille, kuten poliisille ja palokunnalle. Nykymiehet eivät pysty tarjoamaan suojelua naisten seksuaalisuuden vastikkeeksi.

Ennen vanhaan avioituneen naisen status oli tavoittelemisen arvoinen asia. Nykypäivänä avioliiton status on heikentynyt. "Upean ja vahvan" sinkkunaisen status on sen sijaan ollut nousussa.

Lopputuloksena yhä harvemmilla miehillä on tarjota joitain merkittävää vaihdossa naisen seksuaalisuuden vastikkeeksi, eikä vaihdon mahdollisuus siten saa naisten haluja heräämään yhtä usein kuin aikaisemmin.

http://www.terve.fi/blogit/henry-laasanen/miksi-seksi-ei-maistu-suomalaisille (http://www.terve.fi/blogit/henry-laasanen/miksi-seksi-ei-maistu-suomalaisille)

Myös Henry Laasanen on päätynyt samaan päätelmään kuin minä.

Islamisoitumista odotellessa...  :)

QuoteTokion yöelämän keskuksessa Roppongin kaupunginosassa ryhmä kolmikymppisiä naisia aloittelee baari-iltaa perjantaina töiden jälkeen. Heistä kellään ei ole miesystävää, eikä sellainen ole aktiivisessa etsinnässäkään.

"En ole suunnittelemassa avioliittoa tai lasten hankintaa aivan lähiaikoina. Jos se tapahtuu, se tapahtuu, mutta pidän sinkkuna olemisesta ja nautin elämästäni", sanoo yksi naisista, Kayo Iwashita.

Samoin ajattelee moni muukin hänen ikäisensä japanilainen. Yhä harvempi heistä on parisuhteessa. Tutkimusten mukaan suurta osaa sinkuista ei seurusteleminen edes kiinnosta.

Japanille tällainen ajattelu on ongelma, sillä vajaan 130 miljoonan asukkaan Japani on yksi maailman nopeimmin ikääntyvistä maista. Huolena on pitkään jatkunut alhainen syntyvyys, joka pienenee entisestään vuosi vuodelta.

Viime vuonna Japanin väestö kutistui ennätysmäärän, melkein neljännesmiljoonalla ihmisellä, ilmenee vuodenvaihteessa julkaistuista ennakkotiedoista. Lapsia syntyi vuoden aikana vähemmän kuin kertaakaan sen jälkeen kun vauvoja alettiin tilastoida vuonna 1899.

Se merkitsee, että Japanin yhä vanhemmaksi eläviä eläkeläisiä on tulevaisuudessa elättämässä yhä pienempi määrä työikäisiä.

Väestörakenteen kehityssuuntaa kuvastaa esimerkiksi Nikkei-talouslehden viime kesänä esittämä ennuste. Sen mukaan vanhuksille tarkoitettujen vaippojen myynti ohittaa Japanissa vauvanvaippojen myynnin tämän vuosikymmenen loppuun mennessä.

Vauvabuumia Japaniin ei ole aivan lähiaikoina luvassa. Uusien avioliittojen määrät ovat pitkään olleet laskussa, ja Japanin kulttuurissa lapsen hankinta käytännössä vaatii avioitumista. Vain pari prosenttia lapsista syntyy avioliiton ulkopuolella, kun esimerkiksi Suomessa luku on yli 40 prosenttia.

Naimattomista japanilaisista 18–34-vuotiaista yli puolet ei ole edes seurustelusuhteessa, kertoo Japanin Kansallinen hedelmällisyystutkimus vuodelta 2011. Sen mukaan nuorista naimattomista naisista noin joka viides ja miehistä noin joka neljäs ei ole kiinnostunut seurustelusuhteen aloittamisesta.

Yksi syy sinkkuelämän suosioon on se, että moni viihtyy sinkkuna, mutta syitä löytyy myös japanilaisesta yhteiskunnasta.

"Naiselle saattaa olla työelämässä haitaksi, jos on naimisissa", sanoo Roppongissa iltaa viettävä Aki Noguchi. "Mutta se on hitaasti muuttumassa."

Japanissa naisen paikka on perinteisesti ollut kotona huolehtimassa perheestä, miehen elätettävänä. Moni työantaja on suhtautunut nihkeästi naisten palkkaamiseen, mutta työvoiman supistuessa Japani on alkanut tarvita naistenkin työpanosta.

"Vielä parikymmentä vuotta sitten naisille ei ollut työpaikkoja. Mutta nyt kun naiset saavat töitä ja ovat itsenäisiä, meidän ei enää tarvitse mennä naimisiin", Iwashita sanoo.

Eivätkä kaikki japanilaiset hyljeksi parisuhdetta. "Minä kyllä haluaisin mennä naimisiin ja hankkia lapsia", sanoo Noguchi.
(http://hs13.snstatic.fi/webkuva/oletus/560/1388813073281?ts=380)

http://www.hs.fi/ulkomaat/Parisuhde+harvinaistuu+Japanissa++monia+ei+seurustelu+kiinnosta/a1388813105563?ref=tf_iHSisboksi630&jako=616a876031b7d22cc3f88a22d07dc457 (http://www.hs.fi/ulkomaat/Parisuhde+harvinaistuu+Japanissa++monia+ei+seurustelu+kiinnosta/a1388813105563?ref=tf_iHSisboksi630&jako=616a876031b7d22cc3f88a22d07dc457)
Omat kommentit juttuun: modernissä elämäntyylissä parisuhteesta ja lasten teosta ei ole muuta kuin haittaa, tässä on tulevaisuuden sukupolville miettimistä miten kääntää tämä kehitys.

Ihan vain muistiin laitan näitä juttuja sitä mukaan kun niitä tulee...

QuoteThe Japanese weekly Playboy magazine reported in its latest edition that according to a study done by the Japanese Institute of Population and Social Security Research almost one in four Japanese men aged 30 to 34 is still a virgin. The Japan Cherry Boy Association (...ahem, a Japanese club for men who are virgins,...but are looking to find a woman who will sleep with them) is facing a crisis, according to the weekly Japanese Playboy Magazine. "This is only the tip of the iceberg," Japan Cherry Boy Association founder Shin Watanabe tells Japanese Playboy Magazine. "The real situation is much worse than this."

Watanabe argues that there are lots more Japanese men who are virgins than they are prepared to admit, saying that very few people surveyed about their virginity would be prepared to openly admit to not having broken their drought.

"There are 11 percent of people who gave an invalid answer to the survey and I bet you the vast majority of them would be virgins. And though there is also 65 percent who said they have had sex, that also includes the guys whose only experience is a single session at the brothel and nothing since, so there are a lot of virtual virgins in amongst them, too," Watanabe says.

The Japan Cherry Boy Association currently boasts of 517 members whose ages range from their teens to their 40s. Many join the association in the hopes that women will visit its website and try to pick them up. Some members, albeit only a few, actually succeed in "graduating" from the club by successfully experiencing sex.

"I'm the chairman of the association and I still can't get any sex, so I must admit I have mixed feelings when someone graduates," Watanabe says. "Guys who succeed change instantly, wanting to de-register immediately or patronizing other members by leaving them messages like 'You guys hurry up and get it over and done with, too.' I really hate it. I'd like guys who do succeed to stay around and offer advice to other members and tell them about their experience. But it seems once people have lost their virginity, they want to forget about ever having been a virgin in the first place."

Japan Cherry Boy Association members meet regularly for parties, where they frequently tell stories about how they cope with not having had sex, including this tale from a 32-year-old member.

"I've been going to yoga classes for ages and can finally get my body flexible enough to move however I want it to," he tells Weekly Playboy. "Just the other day, I finally achieved my dream of giving myself fellatio."

Cherry Boys Association members can't just be lumbered into the single lump of virgins, either. "Now, there are progressive virgins, who are striving to lose their virginity, and conservative virgins, who do everything they can to protect it," Watanabe says.

Conservative virgins argue that they've had enough of real women and would prefer two-dimensional types such as those found in manga and anime, who are also not going to lead them to the pain of rejection.

Some virgins, who call themselves liberated, go to ever further extremes.

"Most human worries stem from sex, right? Guys chat up women because they want to satisfy their sexual desire, which also motivates them to get a good job. You want to get along well with a woman, but you're filled with lust and thinking so much about sex it makes it hard to get along well with the woman anyhow," says a 30-year-old member who bought female hormones online to stifle his sexual urges. "Without lust, I'm doing much better with work and with women than I ever have."

Watanabe argues that Japan needs to do something about its excess of male virgins.

"We've got a declining birthrate, which means that the younger generations are going to have to look after the elderly. I can see a generation clash coming on. Why should young people who know nothing of sex have to look after old fogeys who can't get it up for sex any more?" he asks Weekly Playboy rhetorically. "To avoid that clash, those weak at love need to have love made smoother for them so they can enjoy it, get married and have children. I wonder if the media knows how much it hurts virgins and makes them feel isolated when it says that anybody at all is capable of love. We need a society kinder on virgins. We need to smile more at virgins."

http://www.asianoffbeat.com/post/Japanese-Playboy:-1/4-of-Japanese-Men-Between-30-to-34-Still-Virgins-news-567 (http://www.asianoffbeat.com/post/Japanese-Playboy:-1/4-of-Japanese-Men-Between-30-to-34-Still-Virgins-news-567)
(http://www.asianoffbeat.com/tooweird/frontguys.jpg)

Lol moderni elämä on kyllä syvältä, Suomessa suht samat prosentit jos totta puhutaan, etenkin nuoremmissa sukupolvissa.

http://www.japancrush.com/2013/stories/why-do-married-couples-in-japan-sleep-separately.html

http://www.japancrush.com/2013/stories/sex-off-the-menu-for-japanese-couples-says-sexless-survey.html

http://www.japancrush.com/2013/stories/survey-reveals-the-habits-that-make-a-guy-look-like-a-loser.html

Quote
Viime vuonna Japanin väestö kutistui ennätysmäärän, melkein neljännesmiljoonalla ihmisellä, ilmenee vuodenvaihteessa julkaistuista ennakkotiedoista. Lapsia syntyi vuoden aikana vähemmän kuin kertaakaan sen jälkeen kun vauvoja alettiin tilastoida vuonna 1899.

Japani on hyvä esimerkki maasta, joka porskuttaa eteenpäin vaikka sen ei pitäisi olla edes mahdollista. Vaikka väestö supistuu ja työikäisten määrä laskee, japanilaiset eivät edes yrittä uskotella, että ongelma ratkeaa maahanmuutolla, vaan päämääränä on etsiä muita ratkaisuja.

Myös Japanin valtionvelka on yli kaksinkertainen BKT:hen verrattuna. Se on suomalaisittain (60%) huikea mutta peräisin lähes kokonaan kotimaasta. Suomen valtionvelasta taas 90% on ulkomailta. Japani kykenee rahoittamaan supistuvasta työvoimastaan ja vanhenevasta väestöstään johtuvan alijäämäisen budjettinsa yksinkertaisesti painamalla lisää rahaa. Suomi sitävastoin paikkaa 500 000:n työttömän aiheuttamaa työvoimapulaa maahantuomalla vuosittain kymmeniä tuhansia kehitysmaalaisia. Tämän jälkeen Suomi taas paikkaa alijäämäistä sosiaalibudjettiaan ottamalla lisää velkaa.

Tästä asiasta uutisoitaessa pistää silmään sävy että ongelma olisi siinä että miehiä ei kiinnostaisi seksi tai naiset. Tuskin asia nyt niin sentään on. Eiköhän kyse ole siitä että tarjolla olevat miehet eivät pääsääntöisestikelpaa eli laasasmaisesti ilmaistuna paikalliset ytm:t pyörittävät panorinkejä ja jopa ktm:t jäävät ilman, atm:t jäävät aina ilman.

Quote from: -PPT- on 12.01.2014, 22:27:54
Tästä asiasta uutisoitaessa pistää silmään sävy että ongelma olisi siinä että miehiä ei kiinnostaisi seksi tai naiset. Tuskin asia nyt niin sentään on. Eiköhän kyse ole siitä että tarjolla olevat miehet eivät pääsääntöisestikelpaa eli laasasmaisesti ilmaistuna paikalliset ytm:t pyörittävät panorinkejä ja jopa ktm:t jäävät ilman, atm:t jäävät aina ilman.

Japanissa on kyse siitä että miesten ja naisten välinen vaihtokauppa mikä johtaa parisuhteeseen ei ole terveellä pohjalla siellä, naiset perinteisesti on vaihtanut seksiä suojeluun ja resursseihin. Noh Japani on pitkälti nykyisin palveluyhteiskunta ym. ja tuollaisessa yhteiskunnassa naiset pärjää paremmin kuin miehet, ihan niinkuin Suomessakin niin uskoisin että korkeakoulut ym. on siellä täynnä naisia ja miehille ei ole siellä enää samanlaista asemaa kuin ennen, noh monet miehet sitten päätyy datailemaan ja katsomaan mangaa tämän seurauksena 24/7 ja miksi silloin hyvin pärjäävät naiset alkaisi seurustella tuollaisen riippakiven kanssa. Tämä johtaa siihen että sekä naiset että miehet jää sinkuiksi, asiaa ei auta tietenkään myöskään se että japanilaiset on noin rodullisesti hyvin sisäänpäinkääntynyttä kansaa. Myöskin tuollaisessa super robotiikka modernissa yhteiskunnassa mikä Japani on, niin sitä helposti kasvaa vähän kieroon jos pienestä asti vaan tietokoneita ym. tykittää "oikean elämän" sijaan. Nuo samat asiat on ihan peruskamaa myös Suomessa, voin vakuuttaa.

Quote from: kriittinen_ajattelija on 12.01.2014, 23:09:22
Noh Japani on pitkälti nykyisin palveluyhteiskunta ym. ja tuollaisessa yhteiskunnassa naiset pärjää paremmin kuin miehet, ihan niinkuin Suomessakin niin uskoisin että korkeakoulut ym. on siellä täynnä naisia ja miehille ei ole siellä enää samanlaista asemaa kuin ennen

Japanin parhaissa (tutkimusta varten rankattu julkaisujen ja sitaattien mukaan) korkeakouluissa on naisia alle 20%.

Quotehttp://www.timeshighereducation.co.uk/story.aspx?storyCode=2003517 The widest gender gap is found in Japan, where women make up just 12.7 per cent of the academics at the country's top-rated universities. (...) Traditional Japanese attitudes towards women in the workplace are one key reason why the country is bottom in our Global Gender Index, insists Susan Burton, associate professor at the Faculty of Foreign Languages at Bunkyo Gakuin University in Tokyo.

"These statistics are not at all surprising," she says. "They represent the continuing belief in biological determinism within Japanese society - that men are more suited to the public sphere while a woman's 'eternal employment' (eikyu shushoku) is to raise children and keep house.

"Such views are maintained by the old men in politics, such as former prime minister Yoshiro Mori, who has openly stated that women who don't give birth should not be eligible for the state pension and that the falling birth rate is caused by the 'over- education of women'."

Female students are directed towards two-year "tandai" colleges, where subjects include "tea-making and applying make-up", or so-called "soft" arts-based subjects that will not scare off potential husbands, she adds.

"Male peers participate fully in academic life, but female educators are still expected to marry and raise children," Burton says. "The result is that they often find themselves in part-time jobs with no promotion prospects, no time to write or publish, and unable to attend conferences."

As is Japanese custom, full-time employees are expected to work long hours and weekends.

"This makes things very difficult for my female colleagues who tend to go silent in faculty meetings after 5 o'clock in the hope that they will finish in time for them to pick up their children," says Burton. "One of my colleagues considered refusing a promotion because she felt her husband would be angry with her for being away from the home too much."

Masako Egawa, executive vice-president of the University of Tokyo, one of the few high-ranking women in the country's academy, says: "The low ratio of women among students and staff...reflects Japanese society at large, where women play very limited roles; Japan ranked 101st in the Gender Gap Report 2012 by the World Economic Forum.

"At Tokyo, women have accounted for less than 20 per cent of incoming undergraduate students for the past 10 years. This is because fewer women apply to our university (they account for less than 20 per cent of the applicant pool)."

Egawa says that the institution is working hard to enhance applicant diversity: it wants the proportion of women to increase to 30 per cent by 2020. In 2012-13 the figure was 18.8 per cent, a 1.5 percentage-point rise.

http://www.nationmaster.com/graph/edu_rat_of_fem_to_mal_enr_in_ter_edu-ratio-female-male-enrollments-tertiary

^Tän mukaan naisten ja miesten suhdeluku Japanin korkeakouluissa olisi 88,72, eli vähän yli 10% enemmän miehiä, mutta kun huomioidaan että naiset usein menee noihin "naisten yliopistoihin" jotka on käytännössä emäntäkouluja (taloustöitä, meikkaamista, kukkien asettelua...) niin ero on valtava.

Kun kilpailu parhaiden yliopistojen paikoista alkaa jo lukiossa, niin käytännössä suurin osa saman ikäluokan tytöistä ja pojista "menettää toisensa". Poikia painostetaan opiskelemaan 24/7 ja sen jälkeen töihin, duunipäivän jälkeen ryyppäämään pomon kanssa -> kun 25-30v japanilaismies alkaa etsiä tyttöystävää, on normaalista sukupuolten välisestä kaveeraamisesta yli 10 vuotta aikaa. Tytöt on valmistuneet niistä Ladies' Academy-kouluista jo 20-vuotiaina ja menneet sihteerinhommiin. Työpaikkaromanssit on ankarasti kielletty potkujen uhalla.

Vrt. Suomeen: Täällä puoliso löytyy yleensä yhteisen oppilaitoksen, työpaikan tai harrastuksen kautta. Japanissa nuorten sinkkujen elinympäristöt on niin sukupuolittuneet ja oikeaa vapaa-aikaa vähän, että ei onnistu. Jopa baarien tilaratkaisut rajoittavat kanssakäymistä! Kun suomalainen työporukka tulee after-workille, on 1)työkavereissa valmiiksi sekä miehiä että naisia 2)kuppila on avointa tilaa, jossa voi tavata uusia ihmisiä. Japanilainen ryhmä on miesvaltaisempi, ja varaa ravintolasta oman huoneen. Yritä siinä luoda kontakteja vastakkaiseen sukupuoleen.

Henry Laasanen kirjoittaa Japanin pariutumiskriisistä:

http://www.terve.fi/blogit/henry-laasanen/japanin-pariutumiskriisin-syyt

Laasanen, tuo kaikkien feministien inhoama mies koska totuudenpuhujalla ei ystäviä ole.

Quote from: Mangustin on 13.01.2014, 15:54:20
Japanissa nuorten sinkkujen elinympäristöt on niin sukupuolittuneet ja oikeaa vapaa-aikaa vähän, että ei onnistu. Jopa baarien tilaratkaisut rajoittavat kanssakäymistä! Kun suomalainen työporukka tulee after-workille, on 1)työkavereissa valmiiksi sekä miehiä että naisia 2)kuppila on avointa tilaa, jossa voi tavata uusia ihmisiä. Japanilainen ryhmä on miesvaltaisempi, ja varaa ravintolasta oman huoneen. Yritä siinä luoda kontakteja vastakkaiseen sukupuoleen.

Tämä on täyttä potaskaa. Vastakkaiseen sukupuoleen tutustuminen on Japanissa helpompaa kuin Suomessa, jos tarkoitus on etsiä seurustelukumppani. Japanissa nimittäin harrastetaan runsaasti erilaisia parinhakupippaloita. Yksi perusmuoto on goukon (http://en.wikipedia.org/wiki/Group_dating), jossa mies- ja naisporukat viettävät ravintola/ryyppyillallisen ja tutkailevat samalla, löytyykö joukosta miellyttävää seuraa seurusteluun (missä päämäärä voi vaihdella yhden illan jutuista avioliittoon).

Suomessa vastaavaa "organisoitua" parinhakua, jossa osallistujilla on jo lähtökohtaisesti tiedossa, että kaikki osallistujat ovat liikkeellä sillä silmällä, että kumppani olisi hakusessa, ei juurikaan ole. Siis ainakaan läheskään siinä mittakaavassa, mitä Japanissa tuota harrastetaan. Itse olisin mielelläni osallistunut nuorena tuonlaisiin illanviettoihin. Tutustuu paljon paremmin kuin suomalaisissa älämölö-kännäys-baari-illoissa. Japanilaisten ravintolaillat kun ovat tyyliltään sellaisia, että porukka tosiaan voi rauhassa keskustellakin keskenään ja tutustua toisiinsa. Porukka viettää tyypillisesti illan omassa loosissaan / pöydässään eikä ravintoloissa ole liian meluisaa. Alkoholia toki juodaan, mutta örvellys jää hieman vähemmälle.

Quote from: Miniluv on 18.01.2014, 13:13:45
Henry Laasanen kirjoittaa Japanin pariutumiskriisistä:

http://www.terve.fi/blogit/henry-laasanen/japanin-pariutumiskriisin-syyt

Linkin takaa:

Quote
Poikien vanhemmat - useimmiten äiti - avustavat yhteiskunnasta vetäytymisessä.

Quote
Takeshi pääsi "komerosta" ulos hallituksen ohjelman ansiosta, jossa naispuolinen auttaja johdatti hikikomorin ulos vanhempiensa talosta.

Kammottavaa asiaa! Oikeus päästä omista vanhemmista eroon pitäisi olla ihmisoikeus.

https://www.youtube.com/watch?v=ZtkChBtpy-0

Ehkä hieman ohi aiheesta, mutta tossa videolla on järjestetyt treffit. Otaku pääsee treffeille erään suositun naisääninäyttelijän kanssa. Epäilen kummiskin, että ei päässyt enää toista kertaa treffeille saman naisen kanssa. Luotan kuitenkin siihen, että toi mies on itselleen vaimon löytänyt ja ehkä perheenkin perustanut. Ainesta nimittäin on.

QuoteSeksi vähenee, vaikka haluja olisi

Näin on käynyt ainakin Suomessa, Japanissa ja Britanniassa.

Seksuaalisen vallankumouksen piti vapauttaa ihmiset nauttimaan seksuaalisuudestaan vailla pidäkkeitä. Finsex-kyselytutkimukset kuitenkin osoittavat, että suomalaiset harrastavat seksiä harvemmin kuin vuosikymmeniin, vaikka halua olisi enempään.

"Sekä miehillä että naisilla oli vuonna 2007 reilusti yli yksi yhdyntä vähemmän kuukaudessa kuin vuonna 1999. Suomalaisten yhdyntäaktiivisuus oli vähentynyt noin 20 prosentilla", kirjoittaa sosiologi Osmo Kontula kirjassaan Halu & intohimo.

Sama ilmiö on tunnistettu myös muualla. Japanin terveysministeriön kyselyssä vuonna 2010 jopa 36 prosenttia 16–19-vuotiaista pojista kertoi pitävänsä seksin harrastamista "yhdentekevänä" tai "vastenmielisenä". Samanikäisistä tytöistä seksikielteisiä oli jopa 59 prosenttia.

Japanilaisista nekin, jotka ovat päätyneet avioliittoon, harrastavat seksiä kovin vähän. Naimisissa olevista kyselyyn vastanneista 16–49-vuotiaista 40 prosenttia ei ollut harrastanut seksiä edellisen kuukauden aikana. Seksittömien osuus oli noussut aiemmista kyselyistä.

Viime vuonna julkaistussa brittitutkimuksessa kävi ilmi, että 16–44-vuotiaat harrastavat seksiä enää hieman alle viisi kertaa kuukaudessa. Kyselyt oli tehty vuosina 2010–2012. Yksitoista vuotta aiemmin seksiä harrastettiin vielä yli kuusi kertaa kuussa.

Mikään tutkimusaineisto ei anna selkeää syytä siihen, miksi seksi vähenee. Mahdollisia selityksiä selvittelee Tieteen juttu, jota tilaajat pääsevät lukemaan alla olevasta linkistä.

http://www.tiede.fi/artikkeli/uutiset/seksi_vahenee_vaikka_haluja_olisi

QuoteJapani heräsi 2000-luvulla karuun todellisuuteen: maan väestö harmaantuu kovaa vauhtia, eivätkä nuoremmat lisäänny toivottuun tahtiin. Niinpä valtio on päättänyt puuttua japanilaisten pariutumismenoihin. Kansalaisten avioitumista helpottamaan on perustettu iltoja, joihin kumppania tositarkoituksella etsivät saapuvat tapaamaan ja juttelemaan keskenään. Näitä avioliittoon rohkaisevia iltoja kutsutaan konkatsuiksi. Silminnäkijä kävi tutustumassa ilmiöön vuonna 2010.

Japanin huolestuttavaan tilanteeseen vaikuttavat monet seikat. Perinteisten sukupuoliroolien murtuessa avioliittoja solmitaan yhä harvemmin ja yhä vanhempina. Naiset eivät enää huoli kumppanikseen ketä tahansa, vaan aviomieskandidaatin on täytettävä tarkat kriteerit, selviää Silminnäkijässä.

O-Net-treffipalvelun johtaja Toshiaki Kato kertoo, että siinä missä miehet toivovat vain tiettyä ikää ja ulkonäköä, vaativat naiset unelmakumppaniltaan ulkonäön lisäksi siisteyttä, keskustelutaitoja ja pituutta – miehen on oltava korkokengissäkin seisovaa vaimoaan selvästi pidempi. Katon mukaan japanilaisnaiset eivät ole valmiita tinkimään yhdestäkään kriteeristä. Helpommin kumppanin löytävätkin jo aiemmin naimisissa olleet:

"He eivät enää kuvittele turhia, he tietävät, ettei täydellistä partneria maailmasta löydy", Kato sanoo.

He eivät enää kuvittele turhia, he tietävät, ettei täydellistä partneria maailmasta löydy.Paitsi nirsot naiset, ongelmia seurustelumarkkinoilla aiheuttavat myös passiiviset nuoret miehet, jotka eivät ole kiinnostuneita elämään perinteisen miesroolin mukaisesti. Nämä miehet ovat saaneen nimen "ruohonsyöjät". Silminnäkijän haastattelemien tokiolaisten suusta ei ruohonsyöjistä puhuttu kovin mairittelevin sanoin. Hiusmuotoilija Katsuhiko Kokobun moittii ruohonsyöjiä itsekeskeisyydestä ja huonoista kommunikointitaidoista, toimittaja Maki Fukazawa sanoo, etteivät ruohonsyöjät arvosta rakkautta tai seksiä.

Yhdeksi ratkaisuksi Japanin vaikeaan tilanteeseen on kehitetty konkatsu eli ilta, jossa kumppania tositarkoituksella etsivät naiset ja miehet voivat tavat toisiaan.

"Konkatsun voi määritellä avioliittoa edeltäväksi ajaksi, jolloin 'virittäydytään' avioliittoon. Tuolloin henkilö hakee aktiivisesti avioliittoon tähtäävää suhdetta", kirjailija-toimittaja Tohko Shirakawa selittää.

Konkatsut ovat erityisesti miehille ja naisille, joilla olisi muuten vaikeuksia tavata potentiaalista kumppania, kertoo hääyhtiö Memoleadin johtaja Shinichi Inuma. Tällainen tilanne on usein niillä, joiden elämä on työpainotteista.

"Hallinnon pitäisi tukea ja edistää avioliittojen solmimista, jotta syntyvyyden lasku saataisiin katkeamaan", Tokion paikallishallituksen jäsen Takeshi Nakayama sanoo.

Hän kertoo, että useiden deittifirmojen joukosta paikallishallitus valitsee luotettavimmat ja laadukkaimmat sekä korvaa kuluja niin, ettei konkatsuun osallistuminen maksa maltaita.
http://yle.fi/aihe/artikkeli/2015/02/26/japani-vauhdittaa-kansalaistensa-naimapuuhia

Mielenkiintoinen dokkari : http://yle.fi/aihe/artikkeli/2015/02/26/japani-vauhdittaa-kansalaistensa-naimapuuhia tuolla tosiaan.

Olisiko niin, että tervejärkisissä yhteiskunnissa lakkaa lisääntymisvietti määräajaksi jotta "kusiaispesä" ilmiötä ei tulisi. Kiinassa tämä on tehty lakipykälien kautta. Miksi ylipäätään ihmiskunnan pitää kasvaa joka hetki? Eikö mikään riitä?

Ihmettelin hiukan tuota "ruohonsyöjä" sanaa, mutta sen täytyy olla 草食い. Japanissa seksiin liittyvät jutut ovat 'lihallista', 肉体，ja kasvissyöjien on katsottu olevan puutteellisia sillä rintamalla. Asiasta on nyt sitten näemmä tehty pilkkasana. Huomiona se, että "ruohonsyöjä" ei tarkoita että kyseinen mies olisi kasvissyöjä, vaan että hänellä ei ole halukkuutta makuuhuoneessa.

Jos mieheltä on viety munat niin miksi se haluaisi lisääntyä? Sotaa se vaatii että seisoo ja kohta joukkoseisottaa.

Eiköhän tässä ole taustalla miesten ja naisten kontaktin puute ja tavoitteiden ero. Miehet haluavat luotettavan kotivaimon, jolta saa, ja jolla on samat intressit. Naiset haluavat olla jotain muuta.
Naiset haluavat jonkinlaisen miehen (tietäisikin), jolla on urapolku. Miehet haluavat olla jotain muuta. Toki kinaa lisää se, että vain toista sukupuolta syytetään ja syyllistetään, tuttuun tapaan.

Kiinassa kuitenkin helpottivat miesten aviomenoja; http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/asia/afghanistan/8857708/Chinas-divorce-rule-dubbed-Law-that-makes-men-laugh-and-women-cry.html
Ei enää ns. Gold diggereitä. Soisin tänne Suomeenkin tuon lain.

Quote from: Hanged Penguin on 28.02.2015, 21:15:04
Eiköhän tässä ole taustalla miesten ja naisten kontaktin puute ja tavoitteiden ero. Miehet haluavat luotettavan kotivaimon, jolta saa, ja jolla on samat intressit. Naiset haluavat olla jotain muuta.
Naiset haluavat jonkinlaisen miehen (tietäisikin), jolla on urapolku. Miehet haluavat olla jotain muuta. Toki kinaa lisää se, että vain toista sukupuolta syytetään ja syyllistetään, tuttuun tapaan.

Kiinassa kuitenkin helpottivat miesten aviomenoja; http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/asia/afghanistan/8857708/Chinas-divorce-rule-dubbed-Law-that-makes-men-laugh-and-women-cry.html
Ei enää ns. Gold diggereitä. Soisin tänne Suomeenkin tuon lain.

Itse olen tullut lähinnä siihen johtopäätökseen, että tässä Japanin kuviossa on kyse 3 tekijästä jotka yhdessä muodostaa nykyisen ilmiön, mikä on jossain määrin yleistymässä myös länsimaissa.

1.Kaupungistuminen - kaupungeissa on liikaa häiriötekijöitä, tästä voisi satuilla loputtomiin mutta eipä tuo kaupunkiympäristö tue varsinaisesti perheitten perustamista oli sitten kyse taloudellisista, tilallista tai psykologisista tekijöistä.
2.Individualismi - kun ei ole enää ns. yhteisöllisyyttä niinkuin ennen ja on vain oma etu tärkeä, niin silloin ei tietenkään tarvitse uhrautua yhteisön edun tai yhteisönpaineen takia niinkuin esim. lestadiolaiset tekee, ja voi toteuttaa itseään 100 % - tähän ei yleensä kuulu perhettä saati edes tasaista parisuhdetta.
3.Koneellistuminen - jos on kasvanut naama kiinni tietokoneruudussa ym. niin tuollaiset asiat kuten parinmuodostaminen tai suvunjatkaminen saattaa tuntua varsin kaukaisilta. Jos Japani sulkisi tv ja Internet verkon P-Korea tyylisesti niin kyllä niitä lapsia alkaisi taas tulemaan LMAO.

Erityismaininta pitää antaa myös Henry Laasasen tarinoille, kuinka nyky-yhteiskunnassa naiset pärjää paremmin - koska asiakaspalvelyhteiskunta, ja naiset pyrkii pariutumaan aina ylöspäin ... youknow the rest.

Eipä tämä kovin monimutkainen yhtälö ole.

Tokiossa noin vuosi sitten käyneenä huomasin, että hotellimme sijaitsi asiallisella alueella, mutta erehtyminen sivukujille johti välittömästi red light districtiin ja sitä jatkui lähes silmän kantamattomiin.

Toinen huomio oli, että yksinään kadulla kävelevän japanilaisen naisen perässä juoksentelivat pukuäijät, jotka todennäköisesti pyytelivät tyttöä treffeille. Tyttö käveli vaan eteenpäin, askeliaan kiihdyttäen, kunnes mies tajusi pointin. Miehiltä siis tuli hyvin avoimesti ehdotuksia, joten aloitteellisuuden puutteesta heitä ei voi syyttää. Joskin se yllätti, kun olin ajatellut japanilaiset hiljaisiksi ja vetäytyviksi.

Kolmas havainto oli, että hotellihuoneeni ikkunasta oli suora näkymä tietokoneluokkaan/työtilaan. Nuoret istuivat koneella tekemässä töitä/opiskelemassa noin 24 tuntia päivässä. Opiskelun jälkeen siirrytään työelämään tekemään vastaavia päiviä, joka ei ole omiaan parisuhteen ylläpitämiselle. Väsymystä vastaan pienet nokkaunet lähikahvilassa oli ihan normaali näky.

Neljäs havainto oli, että treffeillä ollessaankin japanilaiset käyttävät naamansa edessä hengityssuojainta. Suojainta raotetaan vaan sen verran, että hörpätään kahvia ja takas naaman eteen. Jos treffeilläkin pelätään bakteereja ja toisesta näkyy burkhamaisesti vaan silmät, niin sen naamarin taakse voi myös kätkeytyä. Todellista vuorovaikutusta ei synny. Varsinkaan yhteiskunnassa, jossa hymyillään ja kumarrellaan pääasiassa ihan huvikseen. Tunteet jäävät pinnallisiksi.

Sitten kun siihen yhteiskuntaan tulee särö esim. näimme miehen ajavan moottoripyörällä auton alle ja jäävän liikkumattomana makaamaan, niin koko yhteiskunta pysähtyy ja kukaan ei tiedä mitä tehdä. Suomessa on normaalia, että älypuhelin otetaan heti käteen ja soitetaan 112, mutta siellä seistään paikallaan ja katsellaan epäuskoisina toisiinsa, että jonkun varmaan tarvitsis tehdä jotain.

Ihmiset elävät ainakin Tokiossa jossain omituisessa kuplassa ja sitä kuplaa ei haluta hajottaa millään häiriötekijöillä esim. suhteella tai lapsella tms. Todellakin liikaa vaivaa, kuten japanilaiset itse sanovat. Koko yhteiskunta pitäisi muuttaa mm. työelämältä erilaiseksi, että se tukisi lasten saamista. En usko, että ongelma on tietokoneissa ja älypuhelimissa vaan koko yhteiskunnan murroksesta.

Quote from: Source on 01.03.2015, 08:18:06
Tokiossa noin vuosi sitten käyneenä huomasin, että hotellimme sijaitsi asiallisella alueella, mutta erehtyminen sivukujille johti välittömästi red light districtiin ja sitä jatkui lähes silmän kantamattomiin.

Toinen huomio oli, että yksinään kadulla kävelevän japanilaisen naisen perässä juoksentelivat pukuäijät, jotka todennäköisesti pyytelivät tyttöä treffeille. Tyttö käveli vaan eteenpäin, askeliaan kiihdyttäen, kunnes mies tajusi pointin. Miehiltä siis tuli hyvin avoimesti ehdotuksia, joten aloitteellisuuden puutteesta heitä ei voi syyttää. Joskin se yllätti, kun olin ajatellut japanilaiset hiljaisiksi ja vetäytyviksi.

Eipäs nyt yleistetä. Kuulostaisi, että hotellisi oli Shinjukussa ja eksyit Kabukichon kujille. Jos tosiaan noin, niin seuraavalla kerralla kannattaa välttää. Se on yksi niitä hyvin harvoja paikkoja Tokiossa, missä voi väärään paikkaan menemällä hankkiutua vaikeuksiin.

Joillakin miehillä on illan viimeisissä junissa (varsinkin Kabukichon illan jälkeen) taipumus kopeloida naisia täydessä junassa. Siksi iltaisin joskus näkyy 'vain naisille' vaunuja. Yleensä ottaen kadulla miehet eivät naisia häiritse.

Quote
Kolmas havainto oli, että hotellihuoneeni ikkunasta oli suora näkymä tietokoneluokkaan/työtilaan. Nuoret istuivat koneella tekemässä töitä/opiskelemassa noin 24 tuntia päivässä. Opiskelun jälkeen siirrytään työelämään tekemään vastaavia päiviä, joka ei ole omiaan parisuhteen ylläpitämiselle. Väsymystä vastaan pienet nokkaunet lähikahvilassa oli ihan normaali näky.

Neljäs havainto oli, että treffeillä ollessaankin japanilaiset käyttävät naamansa edessä hengityssuojainta. Suojainta raotetaan vaan sen verran, että hörpätään kahvia ja takas naaman eteen. Jos treffeilläkin pelätään bakteereja ja toisesta näkyy burkhamaisesti vaan silmät, niin sen naamarin taakse voi myös kätkeytyä. Todellista vuorovaikutusta ei synny. Varsinkaan yhteiskunnassa, jossa hymyillään ja kumarrellaan pääasiassa ihan huvikseen. Tunteet jäävät pinnallisiksi.

Tuolle suojaimelle on aivan järkevä selitys:
- se estää omien pärskeiden lentämisen ympäriinsä flunssassa
- se suojaa siitepölyltä (itsekin olen käyttänyt)
- se estää huomaamatta koskemasta suuhun ja nenään kun käsi on kerännyt bakteereja junissa ja jne

Kyseisellä treffipartnerilla oli flunssa tai heinänuha.

Japanissa ei kumarrella ja hymyillä huvikseen. Ihmiset hymyilevät pitkälti samasta syystä kuin suomalaisetkin. Kumarruksiin on protokolla, josta joustetaan asioita kunnolla tietämättömälle ulkomaalaiselle, mutta yritys aina palkitaan.

Quote
Sitten kun siihen yhteiskuntaan tulee särö esim. näimme miehen ajavan moottoripyörällä auton alle ja jäävän liikkumattomana makaamaan, niin koko yhteiskunta pysähtyy ja kukaan ei tiedä mitä tehdä. Suomessa on normaalia, että älypuhelin otetaan heti käteen ja soitetaan 112, mutta siellä seistään paikallaan ja katsellaan epäuskoisina toisiinsa, että jonkun varmaan tarvitsis tehdä jotain.

Ihmiset elävät ainakin Tokiossa jossain omituisessa kuplassa ja sitä kuplaa ei haluta hajottaa millään häiriötekijöillä esim. suhteella tai lapsella tms. Todellakin liikaa vaivaa, kuten japanilaiset itse sanovat. Koko yhteiskunta pitäisi muuttaa mm. työelämältä erilaiseksi, että se tukisi lasten saamista. En usko, että ongelma on tietokoneissa ja älypuhelimissa vaan koko yhteiskunnan murroksesta.

Tuossa on paljon perää.

Idea: mitä jos tästä lähtien otettaisiin maahanmuuttajia vain Japanista?

http://yle.fi/uutiset/japanilainen_vaihto-opettaja_ihastui_suomen_ilmastoon_ja_ihmisiin/7827899

tai vain sivistysmaista, tai vain samoihin kultturiarvoihin nojaavista yhteiskunnista...  :flowerhat:

Tuo 1,4 syntyvyys on kyllä turhan matala vaikka väestönlaskua tavoiteltaisiinkin. Se merkitsisi noin 30% väestönlaskua joka sukupolvi jos elinikä pidetään vakiona ja nettomaahanmuutto on nolla. Vanhuksia lähes puolet väestöstä...

Quote from: Finanz Schwein on 01.03.2015, 11:52:17
Tuo 1,4 syntyvyys on kyllä turhan matala vaikka väestönlaskua tavoiteltaisiinkin. Se merkitsisi noin 30% väestönlaskua joka sukupolvi jos elinikä pidetään vakiona ja nettomaahanmuutto on nolla. Vanhuksia lähes puolet väestöstä...

Elämä on. 

Minusta yhteiskunta, jossa on pilvin pimein kantisvanhuksia, on paljon lohdullisempi visio kuin yhteiskunta, jossa on parin-kolmenkymmenen prosentin MENA-lähtöinen muslimivähemmistö. 

Muistutan, että Japani on paljon toimivampi yhteiskunta kuin esimerkiksi Libanon.

Quote from: Possumi on 01.03.2015, 10:31:19
Idea: mitä jos tästä lähtien otettaisiin maahanmuuttajia vain Japanista?

http://yle.fi/uutiset/japanilainen_vaihto-opettaja_ihastui_suomen_ilmastoon_ja_ihmisiin/7827899

tai vain sivistysmaista, tai vain samoihin kultturiarvoihin nojaavista yhteiskunnista...  :flowerhat:

Japanialaisten kulttuurin samuudesta voidaan olla eri mieltä, eräänlainen kunniakulttuuri sekin: Japanialaiset eivät tosin räjähdä väkijoukossa, vaan tekevät seppukun. Tai harakirin.

Se, että on nimettyjä tapoja suorittaa itsari, kertoo kuitenkin kieltään. Tunnen pari japsia, ihan OK, pikkuisen pidättyviä, tosin. Ei haittaa.

Quote from: Tokugawa Ieyasu on 01.03.2015, 10:11:51
Eipäs nyt yleistetä. Kuulostaisi, että hotellisi oli Shinjukussa ja eksyit Kabukichon kujille. Jos tosiaan noin, niin seuraavalla kerralla kannattaa välttää. Se on yksi niitä hyvin harvoja paikkoja Tokiossa, missä voi väärään paikkaan menemällä hankkiutua vaikeuksiin.

Shibuyassa lähellä asemaa. Eikä mulla ollut ongelmia. Luulen kyllä, että mua pidettiin lesbona, kun mullekin tungettiin tyttöbaarin flyeri ja paketillinen nenäliinoja käteen, kun kuljin jonkun mainosmiehen ohi :P

Mutta nämä siis olivat vain omia havaintojani 10 päivän ajalta. Mukava maa käydä, mutta oli kyllä kiva päästä takas kotiin.

Quote from: Hanged Penguin on 28.02.2015, 21:15:04
Eiköhän tässä ole taustalla miesten ja naisten kontaktin puute ja tavoitteiden ero. Miehet haluavat luotettavan kotivaimon, jolta saa, ja jolla on samat intressit. Naiset haluavat olla jotain muuta.
Naiset haluavat jonkinlaisen miehen (tietäisikin), jolla on urapolku. Miehet haluavat olla jotain muuta. Toki kinaa lisää se, että vain toista sukupuolta syytetään ja syyllistetään, tuttuun tapaan.

Kiinassa kuitenkin helpottivat miesten aviomenoja; http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/asia/afghanistan/8857708/Chinas-divorce-rule-dubbed-Law-that-makes-men-laugh-and-women-cry.html
Ei enää ns. Gold diggereitä. Soisin tänne Suomeenkin tuon lain.

Jos nainen on siis avioitunut miehen kanssa ja ryhtynyt ns. "luotettavaksi kotivaimoksi", uhraten oman uransa, oman kunnianhimonsa ja pyöräyttää muksuja siihen hoidettavaksi, hänellä ei tulisi olla oikeutta puoleen asunnosta/omaisuudesta erotessa? Vai onko tässä ideana polkea naisten ihmisoikeudet sille tasolle, että eivät kykene pakenemaan huonoa (esimerksiki väkivaltaista) suhdetta ilman että päätyvät kadulle muiden ihmisten armon varaa? Kuinka moni hommalainen suostuisi itse tuollaiseen järjestelyyn? Vai vaaditteko sitä vain muilta?  :roll:

QuoteYang Yiyan is one woman who could be forgiven a few tears. The 31-year-old travel agent came out of the Chaoyang office with her now former husband, but they went their separate ways immediately after two years of marriage.

Now, she is homeless. "My ex-husband bought the apartment before we were married, so under the new law I'm not entitled to anything," said Mrs Yang.

"I'm hoping to get the car and half the money I paid towards the mortgage for the last two years. It's quite a burden for women, but at least I have a good job. It would be much harder if I was a housewife in the country."

QuoteFor "Mrs Zhang" - who asked for her full name to be withheld - who is divorcing her husband after 12 years of marriage, the new law is an insult because it ignores the role of women as wives and mothers.

"It doesn't take into account a woman's contribution to the family, and especially the raising of children," she said. "In order to take care of my son and give him the best possible environment to learn in, and to allow my husband to concentrate on his work, I gave up my job two years ago to be a full-time housewife. Everyone in the family has benefited from that: my son, my husband, my parents-in-law. But I don't see any recognition of that in the new law."

The 36-year-old and her 10-year-old son are now living with her parents. She has no cash to buy a new home, even though the apartment in Beijing she lived in with her husband is valued at two million RMB (£200,000).

No, epäilemättä järjestelmä miellyttää laasaslaisia, naisethan eivät ole ihmisiä. Ja totta kai jos naiset kieltäytyvät noissa olosuhteissa riskeeraamasta omaa duuniaan lasten takia, tämä on ehdottomasti naisten vika ja osoitus siitä kuinka naiset ovat hylänneet Hyvät Wanhat Perinteiset Arwot (nämä arvot eivät kuitenkaan koskaan velvoita miestä). Ihmetyttää oikeastaan miksi tällä foorumilla vastustetaan ääri-islamia niin paljon, voisi kuvitella että esim. Saudi-Arabia olisi mitä ihanteellisin yhteiskunta tuonkaltaisen arvomaailman omaaville.  :-\

Ns. gold-diggereiltä pystyy suojautumaan jo nytkin. Sitä kutsutaan avioehdoksi.

Tuomitset siis Rebelle yhden kirjoittajan kommentin perusteella kaikki hommalaiset?

Quote from: Rebelle on 01.03.2015, 20:39:11tällä foorumilla

Lukematta paskaa, ei ole olemassa "tätä foorumia". Sinä haluat sensuuria ja mielipiteen pakottamista, mene sinne vasemmiston foorumeille missä on vain yksi ainoa oikea mielipide ja muut poistetaan.

Jotenkin vaikea uskoa, että Suomessa enää nykyaikana kasvissyöntiin viittaava sana voisi muodostua ihmisiä leimaavaksi haukkumasanaksi.

Quote from: Rebelle on 01.03.2015, 20:39:11
Ihmetyttää oikeastaan miksi tällä foorumilla vastustetaan ääri-islamia niin paljon, voisi kuvitella että esim. Saudi-Arabia olisi mitä ihanteellisin yhteiskunta tuonkaltaisen arvomaailman omaaville.  :-\

Kuten tunnettua, suomalaisen ja saudiarabialaisen yhteiskunnan väliin ei mahdu yhtäkään välimuotoa, joka voisi olla parempi kuin niistä kumpikaan.

Eivät täällä kaikki vastusta ääri-islamia sen patavanhoillisuuden takia. Väkivaltainen maailmanvalloitusfantasia siinä minua eniten risoo. Jotkut piirteet sitten taas hakkaavat tavallisen länsieurooppalaisen nykymentaliteetin mennen tullen.

Quote from: Source on 01.03.2015, 21:02:24
Tuomitset siis Rebelle yhden kirjoittajan kommentin perusteella kaikki hommalaiset?

Myönnän että kommenttini oli turhan yleistävä, ja täältä varmasti löytyy porukkaa joka on hyvinkin eriävää mieltä, mutta Hommaa suhteellisen pitkän aikaa lukeneena sanoisin ko. kommentin sisältäneen asenteen johon törmää tällä palstalla tämän tästä. Haikailua tietynlaisen yhteiskuntajärjestelmän perään, joka on merkillisen lähellä sitä mitä enemmistön tällä foorumilla kuvittelisi vastustavan.

Quote from: Onkko on 01.03.2015, 21:22:55

Quote from: Rebelle on 01.03.2015, 20:39:11tällä foorumilla

Lukematta paskaa, ei ole olemassa "tätä foorumia". Sinä haluat sensuuria ja mielipiteen pakottamista, mene sinne vasemmiston foorumeille missä on vain yksi ainoa oikea mielipide ja muut poistetaan.

Missä kohdassa ilmoitin "haluavani sensuuria ja mielipiteen pakottamista"? En ole missään kohdassa pyrkinyt rajoittamaan kenenkään itseilmaisunvapautta, kunhan toin toisenlaisen näkökulman tuon Kiinassa säädetyn systeemin autuuteen. :roll: (En sen puoleen lue vasemmiston foorumeita erityisen aktiivisesti.)

Sukupuolineutraali yhteiskunta on mielestäni pahasta. Siihen liittyy muun muassa rebellen mainitsema naisten kunnianhimoisuus kodin ulkopuolella, naisen ura, jne. Nämä ovat lähtökohtaisesti miehisiä piirteitä ja miehistä kilvoittelua. Jos naiset alkavat myös kunnianhimoisiksi ja urakeskeisiksi, muuttuvat he miesmäisiksi.

Sukupuolten välinen vetovoima perustuu sukupuolten väliseen eroavaisuuksien kuiluun. Jos tuota kuilua kavennetaan kovasti erinäisin kulttuurisin keinoin, esim. siten että miehet alkavat käyttäytyä korostetun sovittelevasti ja pehmeästi, naiset vastaavasti ronskisti ja salskeasti, on lopputulos harmaa tyhjiö, josta romantiikka on kuollut. Merirosvon tavoin kiroilevat, tatuoidut, viinalle persot naiset ovat jo arkipäivää.

QuoteNs. gold-diggereiltä pystyy suojautumaan jo nytkin. Sitä kutsutaan avioehdoksi.

Kiinan malli siis lisää automaattisen avioehdon asunto-omaisuuteen. Mitä valittamista tässä oikein on?

QuoteVai onko tässä ideana polkea naisten ihmisoikeudet sille tasolle, että eivät kykene pakenemaan huonoa (esimerksiki väkivaltaista) suhdetta ilman että päätyvät kadulle muiden ihmisten armon varaa?

Tältähän taas pystyy naiset suojaamaan sillä, että avioeron syy selvitetään. Joka tapauksessa miehet eivät ole tyhmiä ja jos systeemi on sellainen, että naiset voivat käyttää heitä hyväksi, miehet eivät silloin mene naimisiin.


Ja sitten modehattu päähän: täällä Hommassa/te hommalaiset/ne laasaslaiset -tyyppiset haja-ammunnat voi jättää väliin. Kirjoituksia voi lainata ja kritisoida tiukastikin niin, että on selvästi esillä, kenen mielipide on kyseessä.

Mutta muuten: tervetuloa mukaan keskusteluun!

Quote from: Tavan on 01.03.2015, 21:57:27
Sukupuolineutraali yhteiskunta on mielestäni pahasta.

Jos velvollisuuksia (veronmaksaja)orjille asetetaan, niin samat velvollisuudet tulee olla sukupuolielimiin katsomatta. Sinulta voisi kysyä, että olisitko valmis vangitsemaan tai jopa tappamaan ihmisiä, jotta sukupuolineutraali yhteiskunta ei toteutuisi?

Quote from: Bill Milton Hicks Friedman on 01.03.2015, 22:02:28

Jos velvollisuuksia (veronmaksaja)orjille asetetaan, niin samat velvollisuudet tulee olla sukupuolielimiin katsomatta. Sinulta voisi kysyä, että olisitko valmis vangitsemaan tai jopa tappamaan ihmisiä, jotta sukupuolineutraali yhteiskunta ei toteutuisi?

Tämän planeetan väki ei varsinaisesti koostu mistään yleisistä "veronmaksajista". Kun asiaa lähemmin tarkastelee, huomaa että tällä planeetalla ei edes elä ketään "ihmistä", vaan täälä elää miehiä ja naisia. Nämä ovat kaksi monella tapaa erilaista olentoa, joita tulee kohdella eri tavoin. Konkreettinen yhteiskunnallinen ja lainsäädännöllinen esimerkki tästä on esimerkiksi siinä, että  miesten tulee olla lähtökohtaisesti velvoitettuja palvelemaan aseissa. Naisten taas tulee olla kiellettyä palvella aseissa, vaikka he haluaisivatkin.

En hyväksy väkivaltaa poliittisen vaikuttamisen metodina. Jos minä diktaattorina sanelisin kansalle haluamanilaisen kulttuurin, ei lopputulos olisi todellisia kulttuuria, vaan pakkovaltaan pohjaavaa teatteria, sarja pakkoliikkeitä.

Quote from: Bill Milton Hicks Friedman on 01.03.2015, 22:02:28
Jos velvollisuuksia (veronmaksaja)orjille asetetaan, niin samat velvollisuudet tulee olla sukupuolielimiin katsomatta. Sinulta voisi kysyä, että olisitko valmis vangitsemaan tai jopa tappamaan ihmisiä, jotta sukupuolineutraali yhteiskunta ei toteutuisi?

Miksi kaikille pitäisi olla samat velvollisuudet? Kaikilta ei voi eikä pidäkkään olettaa samoja asioita. Kysymyksesi vangitsemisesta tai tappamisesta on täysin mielipuolinen.

Kumma juttu, kun vastuullinen lisääntyminenkin otsikoidaan hesarissa jo kriisiksi. Jotenkin näistä hs-jutuista tulee vain niin skitso olo. Kun toisaalta höpöttävät väestönräjähdyksestä, kestävästä kehityksestä, hiilikoivenkuvioista ja kaikesta niiden saatanallisuudesta.

Mun mielestä jossain Nigeriassa on valtavan paljon suurempi ikäkriisi kuin Japanissa.

Quote from: Evitafani on 01.03.2015, 22:34:11
Kumma juttu, kun vastuullinen lisääntyminenkin otsikoidaan hesarissa jo kriisiksi. Jotenkin näistä hs-jutuista tulee vain niin skitso olo. Kun toisaalta höpöttävät väestönräjähdyksestä, kestävästä kehityksestä, hiilikoivenkuvioista ja kaikesta niiden saatanallisuudesta.

Mun mielestä jossain Nigeriassa on valtavan paljon suurempi ikäkriisi kuin Japanissa.

Niin, mielestäni alhainen syntyvyys on erinomaista ympäristönsuojelua. Toki, kuten toin jo aikaisemmin esiin, rajansa kaikella. Noin 1,6-1,9 syntyvyys lienee sopiva ihmispopulaation hallittuun vähentämiseen ilman huoltosuhteen menemistä aivan katastrofaaliseksi.

Tässä asiassa toki myös se puoli, että esimerkiksi tiukan linjan monoteistit ja "sosiaalitapaukset" tuppaavat lisääntymään runsaanlaisesti ympäristökysymyksistä välittämättä. Nämä ominaisuudet ovat jossain määrin perinnöllisiä (eivät toki välttämättä geneettisesti) ja odotettavissa olisi siis väestön laadun huononeminen kun tiedostavampi väki hankkii maksimissaan kaksi lasta. Minulla ei ole asiaan pikaratkaisua: pakkokeinot tuntuvat hyvin vastenmielisiltä. Aluksi voisi kuitenkin poistaa lapsilisät tai ainakin muuttaa niitä siten että N:n lapsen jälkeen tukea ei enää saa. Kymmenen lasta hankkineet lestaadiolaisperheet saavat aivan järkyttävän määrän lapsilisää.

Quotevoisi kuitenkin poistaa lapsilisät tai ainakin muuttaa niitä siten että N:n lapsen jälkeen tukea ei enää saa. Kymmenen lasta hankkineet lestaadiolaisperheet saavat aivan järkyttävän määrän lapsilisää.

Ei lapsilisät vaikuta juurikaan syntyvyyteen suuntaan tai toiseen, etenkään Suomessa. Lestat tekee lapsia riippumatta siitä, paljonko tuet juoksee ja ongelmatapaukset saattaa pyöräyttää kersan pari myös riippumatta tuista. On sinällään yhdentekevää maksetaanko Suomessa lapsilisiä vai ei, mutta onhan se reilua tukea niitä siinä missä muitakin.

Quote from: kriittinen_ajattelija on 01.03.2015, 23:42:24
Ei lapsilisät vaikuta juurikaan syntyvyyteen suuntaan tai toiseen, etenkään Suomessa.

Tämä on empiirinen kysymys. Israelissa vaikuttaisi tämän (http://www.btl.gov.il/English%20Homepage/Publications/Documents/mechkar_101E.pdf) perusteella toimivan. Teoriassa taas ihmiset tuppaavat ragoimaan kannustimiin. Ymmärrän toki, että tämä ei vaikuta kovin intuitiiviselta sillä harva varmasti tiedostaa hankkineensa lapsen tai pari lisää lapsilisien takia.

Jos ajattelen aihetta kylmän tilastollisesti enkä ota syihin liittyviä aspekteja huomioon, niin Japanin väestön väheneminen on ihan hyvä asia, sillä saarivaltio on yksi maailman tiheimmin asutetuista maista. Syntyvyysaste 1,4 lasta/nainen on kuitenkin pitkäikäisessä Japanissa niin raju väestörakenteen muutos ettei Suomen suuret ikäluokat ole juuri mitään siihen verrattuna. Teknologian ja innovatiivisuuden ihmemaassa keksitään varmasti keinot selvitä kasvavasta vanhustenhoidon tarpeesta ja työvoiman vähenemisestä. Järkevänä kansana he eivät lisää eivätkä tarvitse maahanmuuttoa. Täytyy huomioida, että paikoitellen Euroopassa kantaväestön syntyvyys on yhtä alhaista kuin Japanissa. Lähi-idästä ja Afrikasta peräisin olevan massamaahanmuuton takia läntisen Euroopan väestön määrää on kuitenkin kasvatettu tuottamalla samalla pelkkää haittaa ihmisten hyvinvoinnille.

Usein puhutaan Kiinan tiukasta väestöpolitiikasta, mutta silti sielläkin on väestömäärä kasvanut jatkuvasti, sillä yhden lapsen määräystä ei ole valvottu maaseudulla. Intiassa ja Bangladeshissa ei väestönkasvua ole hillitty mitenkään ja Intia ohittaa Kiinan väestömäärän vuosikymmenen aikana. Sama kehitys kuin Japanissa pitäisi tapahtua kaikkialla Aasiassa, koska maailman ympäristö ja luonnonvarat eivät pitkällä tähtäimellä kestä sellaisen ihmisjoukon elättämistä teollistuvissa maissa. Seuraava kuva on paljonpuhuva.
(//)

Saharan eteläpuolisessa Afrikassa väestönkasvu on puolestaan nopeinta. Suurin murheenkryyni on 180-miljoonainen Nigeria, jossa syntyvyys on yksi maailman korkeimpia.

Quote from: Evitafani on 01.03.2015, 22:34:11
Kumma juttu, kun vastuullinen lisääntyminenkin otsikoidaan hesarissa jo kriisiksi. Jotenkin näistä hs-jutuista tulee vain niin skitso olo. Kun toisaalta höpöttävät väestönräjähdyksestä, kestävästä kehityksestä, hiilikoivenkuvioista ja kaikesta niiden saatanallisuudesta.

Mun mielestä jossain Nigeriassa on valtavan paljon suurempi ikäkriisi kuin Japanissa.

On se tosiaan kumma juttu... Väestön ikääntymiseen liittyvä kriisi on lopultakin pienimpiä odotettavissa olevia globaaleita kriisejä. Väestön määrä on ajat sitten saavuttanut rajat, joiden takana luonnon ja talouden kantokyky ja ympäristön miellyttävyys ovat olleet vakavasti uhattuina. Ja tämä koskee mitä suurimmassa määrin myös Eurooppaa, jonka väestötiheys on jo nykyisellään suurempi kuin missään muussa maanosassa, joten pitäkööt Nigeriat ym. väestönräjähdyksensä ominaan tuomatta sitä tänne mukamas jotenkin helpottamaan väestömme rakenteeseen liittyviä liikaväestön ongelmiamme.

Quote from: Finanz Schwein on 02.03.2015, 00:12:40

Quote from: kriittinen_ajattelija on 01.03.2015, 23:42:24
Ei lapsilisät vaikuta juurikaan syntyvyyteen suuntaan tai toiseen, etenkään Suomessa.

Tämä on empiirinen kysymys. Israelissa vaikuttaisi tämän (http://www.btl.gov.il/English%20Homepage/Publications/Documents/mechkar_101E.pdf) perusteella toimivan. Teoriassa taas ihmiset tuppaavat ragoimaan kannustimiin. Ymmärrän toki, että tämä ei vaikuta kovin intuitiiviselta sillä harva varmasti tiedostaa hankkineensa lapsen tai pari lisää lapsilisien takia.

Niin, ilmeisesti se vaikuttaa jonkin verran tietyissä ympäristöissä, esim. Israelissa se lisäsi arabien halua siihen jonkin verran. Lapsilisät vaikuttaa syntyvyyteen lähinnä silloin jos maassa on ns. maalla tai syrjässä elävä redneck /"white trash" tyylinen huonosti koulutettu populaatio joka ei ole erityisen uskonnollinen, silloin he tekevät lapsia lähinnä ahneuttaan - siinä missä ääriuskovaiset tekee niitä jokatapauksessa. Esim. nähdäkseni Venäjällä valtion lapsilisien panostukset on juurikin saanut nuo Venäjän maalla elävät "white trash" populaatiot tekemään lapsia - ahneuttaan. Voisin saman ilmiön kuvitella tapahtuvan myös, esim. syrjässä elävien mustalaisten kanssa Itä-Euroopassa jotka tekee lapsia saadakseen sossutukia. Tai juurikin arabien keskuudessa Israelissa.

Lapsilisät ei kuitenkaan vaikuta urbaaniin koulutettuun väestöön, ja ääriuskovaisiinkin ne vaikuttaa vain hieman, 2.6 % ultra-ortodokseilla, kuulostaa aika merkityksettömältä luvulta joka sekin on hyvin kiistanalainen itsessään, ultra-ortodoksien syntyvyys kun tuntuu vähän vaihtelevan mutta pysyvän erittäin korkeana jokatapauksessa riippumatta tuista - eri maissa.

Suomessa ja Japanissa käytännössä suurin osa väestöstä on koulutettua ja urbaania, joten täällä lapsilisät vaikuttaa hyvin vähän syntyvyyteen. Se korkeintaan vaikuttaa juuri tänne tulleisiin huonosti koulutettuihin maahanmuuttajiin. Lestatkin tekee lapsia tietyn määrän riippumatta tuista - eihän niillä ole edes ehkäisy sallittua...

QuoteAccording to the main finding of the research, the size of child allowances affected fertility
during the period 1994–2007 and that effect varied across population subgroups. The average
child allowance for a high birth-order child increased birth probability among married Arab
women by about 6–7 percent and that of ultra-Orthodox women by about 3 percent; on the
other hand, there was no effect on non-ultra-Orthodox Jewish women or on Druze women and
the overall effect on the total population was less than 2 percent.

Quote from: Veikko on 02.03.2015, 00:21:59
Väestön määrä on ajat sitten saavuttanut rajat, joiden takana luonnon ja talouden kantokyky ja ympäristön miellyttävyys ovat olleet vakavasti uhattuina. Ja tämä koskee mitä suurimmassa määrin myös Eurooppaa, jonka väestötiheys on jo nykyisellään suurempi kuin missään muussa maanosassa, joten pitäkööt Nigeriat ym. väestönräjähdyksensä ominaan tuomatta sitä tänne mukamas jotenkin helpottamaan väestömme rakenteeseen liittyviä liikaväestön ongelmiamme.

Tämä on nyt pilkunnussintaa, mutta Aasian väestötiheys (n. 90 as./km²) on Eurooppaakin (70 as./km²) suurempi, vaikka Aasiaan kuuluu harvaanasuttu Siperia. Toki Eurooppa on silti aivan liian tiheään asutettu pohjoisosiaan lukuunottamatta, ja olen täysin samaa mieltä siitä, ettei väestömäärää kuulu enempää kasvattaa kärräämällä lisää kolmannen maailman liikaväestöä. Se paitsi heikentää Eurooppaa ja lisää luonnonvarojen kulutusta, myös vähentää Afrikkaan kertyvää väestöpainetta, joka lieventäisi korkeaa väestönkasvua edes hiukan.

Quote from: Tilastonikkari on 02.03.2015, 02:05:18

Quote from: Veikko on 02.03.2015, 00:21:59
Väestön määrä on ajat sitten saavuttanut rajat, joiden takana luonnon ja talouden kantokyky ja ympäristön miellyttävyys ovat olleet vakavasti uhattuina. Ja tämä koskee mitä suurimmassa määrin myös Eurooppaa, jonka väestötiheys on jo nykyisellään suurempi kuin missään muussa maanosassa, joten pitäkööt Nigeriat ym. väestönräjähdyksensä ominaan tuomatta sitä tänne mukamas jotenkin helpottamaan väestömme rakenteeseen liittyviä liikaväestön ongelmiamme.

Tämä on nyt pilkunnussintaa, mutta Aasian väestötiheys (n. 90 as./km²) on Eurooppaakin (70 as./km²) suurempi, vaikka Aasiaan kuuluu harvaanasuttu Siperia. Toki Eurooppa on silti aivan liian tiheään asutettu pohjoisosiaan lukuunottamatta, ja olen täysin samaa mieltä siitä, ettei väestömäärää kuulu enempää kasvattaa kärräämällä lisää kolmannen maailman liikaväestöä. Se paitsi heikentää Eurooppaa ja lisää luonnonvarojen kulutusta, myös vähentää Afrikkaan kertyvää väestöpainetta, joka lieventäisi korkeaa väestönkasvua edes hiukan.

Sori, muistin Keski-Euroopan väestöntiheyttä, eli n. 157 as./km².

Älykkäät ihmispopulaatiot reagoivat ylikansoitukseen.

Tunnen jonkun verran venäläisiä ja olen huomannut sellaisen kuvion, että lapsi on tuloillaan parin kuukauden seurustelun jälkeen ja äidillä yleensä ikää noin 20, kun taas Suomessa ensi synnyttäjän ikä taitaa olla noin 30. Alemmissa sosiaaliluokissa ensi synnyttäjien ikä on varmastikin alhaisempi Suomessakin. Muistan yhden ystävättäreni juopon poikaystävän sanoneen, että tehdään lapsi, niin saadaan ihan vitusti tukia. Ystävättäreni oli sitten pistänyt poikki ja ilmoittanut, että lapseen menee myös paljon rahaa. Itse saan noin 145 euroa/kk lapsilisää ja kun ajattelee kustannuksia, joita lapseen menee, niin ne ylittää reilusti lapsilisän määrän. Jos en olisi palkkatöissä vaan sossumutsi, miin en tiedä olisiko silloinkaan lapsen hankkiminen hyvä sijoitus. Joka tapauksessa sanoisin, että jos hankkii lapsia saadakseen tukia, niin lähtökohtaisesti täysin väärät perusteet lapsen hankinnalle.

Kyllä miehissäkin noita gold diggereitä löytyy. Sekä tuki-diggereitä että naisen rahoilla loisijoita.

Onko otsikon tarkoituksena luoda mielikuva, että japanilaiset ovat kuolemassa sukupuuttoon
seuraavan sukupolven jälkeen?

Mikä neuvoksi?

Maahanmuutto?

Paitsi että: jos japanilaiset ovat kuolemassa sukupuuttoon, niin miten maahanmuutto saisi japanilaiset lisääntymään?

Japani on hyvinkin suljettu yhteiskunta, johon voi muuttaa vaan tekemään töitä, joten en usko Afrikasta tulevaan työperäiseen maahanmuuttoon. Mä uskon, että japanilaiset yrittävät pärjätä omillaan ja hyvä niin.

Off topic, mutta mietin juuri eilen, että onko Suomessa somaleja sen verran, ettei mennä serkun kanssa naimisiin? Oon vähän huolissani, että nimiä ja sukunimiä vaikuttaa olevan kourallinen.

Entäs suomenruotsalaiset?

Hehän suorastaan kukoistavat maahanmuuton myötä.

(Paitsi minä).

Quote from: Source on 02.03.2015, 07:22:00
Off topic, mutta mietin juuri eilen, että onko Suomessa somaleja sen verran, ettei mennä serkun kanssa naimisiin? Oon vähän huolissani, että nimiä ja sukunimiä vaikuttaa olevan kourallinen.

Saahan sen puolison tuotua Somaliasta (joka toi voi olla vähintään pikkuserkku samasta klaanista)

Quote from: Source on 01.03.2015, 08:18:06
Toinen huomio oli, että yksinään kadulla kävelevän japanilaisen naisen perässä juoksentelivat pukuäijät, jotka todennäköisesti pyytelivät tyttöä treffeille. Tyttö käveli vaan eteenpäin, askeliaan kiihdyttäen, kunnes mies tajusi pointin. Miehiltä siis tuli hyvin avoimesti ehdotuksia, joten aloitteellisuuden puutteesta heitä ei voi syyttää. Joskin se yllätti, kun olin ajatellut japanilaiset hiljaisiksi ja vetäytyviksi.

Heh...  ;D Sanoisin 95% varmuudella, etteivät ne näkemäsi pukumiehet mitään treffikutsuja esittäneet vaan yrittivät rekrytoida naisia seksibisnekseen. Noita tyyppejä on tullut nähtyä monen Japanin hiemankin suuremman kaupungin keskustassa ja paikalliset asukit ovat selittäneet, mistä on kyse.

Juuri tästä syystä nuo tilanteet etenevät monesti niin, että nainen yrittää välttää kontaktia miehen kanssa ja kävellä nopsaan pois. Tosin on sitä välillä sellaistakin tullut nähtyä, että kohde alkaa jopa hieman kiinnostuneen oloisena lukemaan miehen samassa yhteydessä ojentamaa mainosta, joka kertoo esim. ilotyttöjen tuntipalkoista ja muista vastaavista.

Se on yksi japanilaisen yhteiskunnan paradokseista. Toisaalta paikka on jokseenkin perhekeskeisin maa, mitä äkkiseltään tulee mieleen, mutta toisaalta siellä kukoistaa tuollainen virallisesti kielletty mutta epävirallisesti suvaittu seksibisnes. Palveluita on paikoin mainostettu jopa jakamalla ilotyttöjen palveluhinnastoja suoraan kotitalouksien postilaatikoihin ja jos sattuu kävelemään ilotalon ohi, voi siellä olla ovella tavanomaisen kotiäidin näköinen nainen huutelemassa ohikulkijoille mainoslauseita siitä, kuinka "heidän tytöt ovat söpöjä".

Syntyvyyden lasku on korreloi sosialismin kasvun kanssa. Mitä sosialistisempi maa, niin sitä alhaisempi syntyvyys.

Quote from: Darvi on 16.03.2015, 01:19:39
Syntyvyyden lasku on korreloi sosialismin kasvun kanssa. Mitä sosialistisempi maa, niin sitä alhaisempi syntyvyys.

Ei se ihan näin yksinkertaista kuitenkaan ole. Suomi on hyvinkin sosialistinen moneen muuhun maahan verrattuna ja silti näissä muissa vähemmän sosialistisissa maissa voi olla vielä paljon Suomea matalampikin syntyvyys. Singapore on yksi maailman kapitalistisimpia vapaan talouden maita, mutta syntyvyys on hälyttävään alhaalla jossain 1,2 lasta per nainen luokassa.

Quote from: Source on 02.03.2015, 07:22:00
Off topic, mutta mietin juuri eilen, että onko Suomessa somaleja sen verran, ettei mennä serkun kanssa naimisiin? Oon vähän huolissani, että nimiä ja sukunimiä vaikuttaa olevan kourallinen.

Mitä sinä oikein hourit?!? Totta ihmeessä kotoutuvat somalit alkavat mennä naimisiin kantasuomalaisten kanssa rikastuttaen samalla köyhiä geenejämme!!! Tai sitten ei...

Quote from: Tavan on 16.03.2015, 08:58:59
Singapore on yksi maailman kapitalistisimpia vapaan talouden maita, mutta syntyvyys on hälyttävään alhaalla jossain 1,2 lasta per nainen luokassa.

Joka ei itse asiassa ole niin hälyttävä, ottaen huomioon, että Singapore on hyvin tiheästi asuttu jo nyt ja toisaalta huomattavan suuren maahanmuuton muista Kauko-idän maista.

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c4/Singapore-demography.png)

Quote from: Finanz Schwein on 16.03.2015, 10:51:37
Joka ei itse asiassa ole niin hälyttävä, ottaen huomioon, että Singapore on hyvin tiheästi asuttu jo nyt ja toisaalta huomattavan suuren maahanmuuton muista Kauko-idän maista.

Ei Singapore tosiaan ole tähän romahtamassa ainakaan lähitulevaisuudessa. Kuitenkin on niin, että on perusteetonta haikailla kapitalismista syntyyvyystilanteen korjaajaa. Se ei ainakaan yksinään riitä.

Mikä sitten auttaisi? Varmaan kannattaisi aloittaa yhteiskunnan sukupuolineutralisoinnin purkamisesta. Esimerkiksi kovasti helpottaa kotiäitiyttä taloudellisesti ja tehdä siitä jälleen kulttuurillisesti/sosiaalisesti korkealle arvostettu yhteiskunnallinen positio. Kulttuurin ja yhteiskunnan täytyisi siirtyä pois naisten urakeskeisyydestä kohti äitiyskeskeisyyttä. Talouspolitiikalla pääsisi alkuun, mutta kulttuuria tarvitaan tueksi. Kulttuurin saralla täytyisi tapahtua suuri traditionalistinen käänne. Kultturia jo vuosikymmeniä kuristusotteessaan pitänyt vihervasemmistolainen hegemonia täytyisi murtaa.

Quote from: Source on 02.03.2015, 07:22:00
Off topic, mutta mietin juuri eilen, että onko Suomessa somaleja sen verran, ettei mennä serkun kanssa naimisiin? Oon vähän huolissani, että nimiä ja sukunimiä vaikuttaa olevan kourallinen.

Somalialainen nimeämisperinne (http://en.wikipedia.org/wiki/Patronymic#Somalia) on patronyyminen ja "sukunimet" ovat oikeasti isien ja isoisien etunimiä. Esimerkiksi (kuvitteellinen) nimi Abirizak Omar Ahmed tarkoittaa sitä, että kyseisen Abdirizakin isä oli Omar ja tämän isä oli Ahmed. Etenkin kun tietyt etunimet ovat varsin suosittuja, johtaa nimeämiskäytäntö siihen, että on paljon samoja ja hyvin samankaltaisia nimiä - jos suomalaisilla olisi samanlainen nimeämistapa, meillä olisi varmaan aika paljon Pentti Markku Villejä ja Matti Ville Eliaksia.

Sorry ot:n sivurönsy, mutta jaoinpahan tiedonjyvän.

Quote from: Tavan on 16.03.2015, 11:03:42
Kuitenkin on niin, että on perusteetonta haikailla kapitalismista syntyyvyystilanteen korjaajaa. Se ei ainakaan yksinään riitä.

Paitsi siellä, missä syntyvyys on liian suurta. Arabimaissa taloudelliset realiteetit rajoittavat syntyvyyttä tehokkaasti vaikka kulttuuri suosii isoja perheitä.

QuoteMikä sitten auttaisi? Varmaan kannattaisi aloittaa yhteiskunnan sukupuolineutralisoinnin purkamisesta. Esimerkiksi kovasti helpottaa kotiäitiyttä taloudellisesti ja tehdä siitä jälleen kulttuurillisesti/sosiaalisesti korkealle arvostettu yhteiskunnallinen positio. Kulttuurin ja yhteiskunnan täytyisi siirtyä pois naisten urakeskeisyydestä kohti äitiyskeskeisyyttä. Talouspolitiikalla pääsisi alkuun, mutta kulttuuria tarvitaan tueksi. Kulttuurin saralla täytyisi tapahtua suuri traditionalistinen käänne. Kultturia jo vuosikymmeniä kuristusotteessaan pitänyt vihervasemmistolainen hegemonia täytyisi murtaa.

Ei se arvostaminen paljoa auta, kun nuorille aikuisille ei ole tarjolla pitkiä työsuhteita. Kasvukeskuksissa, mistä saattaa löytyä töitä, ei ole varaa perheasuntoon. Kotiäitiyden arvostus ei myöskään elätä perheitä: Se edellyttäisi sitä, että perhe tulee yhden aikuisen palkalla toimeen. Ei ole tapahtumassa.

Kaikkia naisia ei kiinnosta pikkulapsivaihe, vaikka lapsia haluavatkin. Kauko-idän malli, jossa mummot hoitaa lapset kouluikään asti, varmaan auttaisi. Vaan mistä tarpeeksi neliöitä kolmen sukupolven perheille?

Quote from: Mangustin on 16.03.2015, 18:54:55
Vaan mistä tarpeeksi neliöitä kolmen sukupolven perheille?

Onko tämä ongelma laisinkaan? Asuntojen täytyisi olla isompia, mutta neliömäärä henkeä kohden olisi pienempi. Eli kokonaisuudessaan se Helsingin 600 000 asukasta eivät vaatisi enempää tilaa, vaan vähemmän. Yksiöiden ja kaksioiden muokkaaminen suuremmiksi ei toki ole ilmaista, mutta yleensä tällaiset kulttuurin muutokset ovat sen verran hitaita, että asuntokanta voi hyvin ehtiä mukautua luonnollisen uusiutumisen kautta.

Quote from: Finanz Schwein on 16.03.2015, 18:59:25

Quote from: Mangustin on 16.03.2015, 18:54:55
Vaan mistä tarpeeksi neliöitä kolmen sukupolven perheille?

Onko tämä ongelma laisinkaan? Asuntojen täytyisi olla isompia, mutta neliömäärä henkeä kohden olisi pienempi. Eli kokonaisuudessaan se Helsingin 600 000 asukasta eivät vaatisi enempää tilaa, vaan vähemmän. Yksiöiden ja kaksioiden muokkaaminen suuremmiksi ei toki ole ilmaista, mutta yleensä tällaiset kulttuurin muutokset ovat sen verran hitaita, että asuntokanta voi hyvin ehtiä mukautua luonnollisen uusiutumisen kautta.

Etenkin noihin yhden hengen kerrostaloasuntoihin kannattaisi puuttua, nostetaan niitten hintaa verotuksen kautta tai jtn...

Juuri nuo yhden hengen asunnot tukee tuota kaupungeissa tyypillistä loputonta sinkkuelämää - mikä on johtanut siihen, että esim. Helsingissä lähes 40 % yli 40v naisista on lapsettomia.

Itse kuitenkin raivaisin kerrostalot helvettiin jokatapauksessa ja suosisin tälläistä kaupunkisuunnittelua, tämä kyseinen alue on Kööpenhaminassa Tanskassa.

(http://www.duskyswondersite.com/wp-content/uploads/2013/02/above-Suburbs-of-Copenhagen-Denmark.jpg)

Quote from: Mangustin on 16.03.2015, 18:54:55

Kotiäitiyden arvostus ei myöskään elätä perheitä: Se edellyttäisi sitä, että perhe tulee yhden aikuisen palkalla toimeen. Ei ole tapahtumassa.

Esimerkiksi ketjun aiheena ollessa Japanissa on oletuksena, että nainen jää kotiin kun hänestä tulee vaimo. Hän on huono nainen, jos ei jää. Silti Japani on suuri teollisuusmaa. Tämä ei toki ole talouden kannalta optimaalista, kun iso osa potentiaalisesta väestä ei tee palkkatyötä, vaan sen sijaan lastenkasvatustyötä ja kodinhoitotyötä ja yhteisönluomistyötä. Mutta onhan niitä muitakin prioriteetteja kuin talouden optimointi. Kotiäideillä on merkittävä rooli siinä, että naapurustosta tulee oikea inhimillinen yhteisö, eikä vain rakennusrykelmä, jossa ihmisiä säilytetään kuin autoja tallissa.

Quote from: Finanz Schwein on 16.03.2015, 18:59:25
Asuntojen täytyisi olla isompia, mutta neliömäärä henkeä kohden olisi pienempi.

Komp. Ihmisen elämänkaaressa hoivaa tarvitaan alussa ja lopussa, ja usein perhe on paras yksikkö sen järjestämiseen. Hoidon tarve ei kuitenkaan ole ympärivuorokautista ja sitovaa kuin ihan vauvavaiheessa ja saattohoidossa. Siinä välissä on yleensä paljon hyviä vuosia joina eri sukupolvet voivat elää toistensa ilona ja apuna.

Quote from: Tavan on 16.03.2015, 20:19:56
Esimerkiksi ketjun aiheena ollessa Japanissa on oletuksena, että nainen jää kotiin kun hänestä tulee vaimo. Hän on huono nainen, jos ei jää. Silti Japani on suuri teollisuusmaa. Tämä ei toki ole talouden kannalta optimaalista, kun iso osa potentiaalisesta väestä ei tee palkkatyötä, vaan sen sijaan lastenkasvatustyötä ja kodinhoitotyötä ja yhteisönluomistyötä. Mutta onhan niitä muitakin prioriteetteja kuin talouden optimointi. Kotiäideillä on merkittävä rooli siinä, että naapurustosta tulee oikea inhimillinen yhteisö, eikä vain rakennusrykelmä, jossa ihmisiä säilytetään kuin autoja tallissa.

Sitä mä vaan, että Suomessa ei palkat ja verotus ole sellaiset, että kotiäitiydestä olisi pysyväksi uravalinnaksi. Toki meillä on ihan eurooppalaisessa mittakaavassa poikkeuksellisen paljon alle 3-vuotiata lapsia hoitovapaalla kotona hoitavia äitejä. Hyvä niin. Meillä on myös korkeampi syntyvyys kuin Japanissa, tai vastaavan työkulttuurin Etelä-Koreassa ja Taiwanissa. Vanhempainkulujen ja riskin jakamisessa on tietty vielä hiomista.

Ihan ihmisten vapauden ja onnellisuuden vuoksi en toivo meille tota Koillis-Aasian mallia. Se ei tuota hyvää perhe-elämää. Isät tekee pitkiä päiviä, töistä ei voi lähteä ennen pomoa ja afterwork venyy myöhään. Kaupungistumisen, kiinteistökuplan ja aina vaan huonomman gini-indeksin takia tavikset joutuu pendelöimään pitkiä matkoja. Töihin jäävän huonon naisen dissaaminen ja lasikaton nostaminen ei auta yhtään nuoria perheitä, joilla ei ole varaa kotirouvailuun. Japanissa appivanhemmat taitaa pitää enemmän etäisyyttä? No, korealaisessa ja kiinalaisissa kulttuureissa ne vaatii pojanpoikia ja piikomista.

Yksi vaihtoehto Koillis-Aasian taloudellisilla ja kulttuurisilla insentiiveillä on ottaa huomattavasti vanhempi mies, mutta ei sekään oikeen istu suomalaiseen kulttuuriin. Meillä sellaista katsotaan vähän kieroon. Suomalaisnainen ei halua olla isäkompleksinen golddigger. Siellä Kaakkois-Aasialaisia tuontivaimoja on enemmän kuin täällä, ja onnea heille. Se on kuitenkin yleensä keski-ikään ehtineen miehen B-suunnitelma, ja itse näkisin parempana tilanteen missä parikymppiset uskaltavat mennä toistensa kanssa naimisiin ja perustaa perheitä.

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_sovereign_states_and_dependent_territories_by_fertility_rate

Tossa listassa ainoat valtiot, joiden sosiaaliturvasysteemi muistuttaa suomalaista ja joilla on hedelmällisyys yli uusiutumistason on Israel ja Färsaaret. Jälkimmäinen on varmaan monestakin syystä parempi esikuva siitä, miten meidän kannattaisi asioita järjestää.

QuoteTossa listassa ainoat valtiot, joiden sosiaaliturvasysteemi muistuttaa suomalaista ja joilla on hedelmällisyys yli uusiutumistason on Israel ja Färsaaret. Jälkimmäinen on varmaan monestakin syystä parempi esikuva siitä, miten meidän kannattaisi asioita järjestää.

Färsaaret tuskin kovin hyvä esimerkki sikäli on kun: kyseessä on alle 50 000 asukkaan saari keskellä ei mitään ja asukkailla tuskin on parempaakaan tekemistä kuin hankkia perhe. Siksi en usko, että maan korkea syntyvyys olisi hyvän sosiaalipolitiikan ansiota.

Färsaarien kaupunkisuunnittelusta sensijaan kannattaisi ottaa mallia, siellä ei näy juurikaan noita "yhden-hengen" sinkku-loisinta asuntoja, mikä aiheuttaa "sinkkuelämää trendin" ja siten matalan syntyvyyden.

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d3/Faroe_Islands,_Streymoy,_T%C3%B3rshavn_(1).jpg)
(http://40.media.tumblr.com/tumblr_m6aa9hknYT1rxgkhoo1_1280.jpg)

Ennustan, että jos yksiöiden saatavuutta rajattaisiin, naiset alkaisivat asustella kimppakämpissä. Sitten siihen vielä vela-pariskunnat päälle. Moderni uranainen yksinkertaisesti ei halua lapsia, piste.

Quote from: Saturoitunut on 19.03.2015, 19:02:48
Ennustan, että jos yksiöiden saatavuutta rajattaisiin, naiset alkaisivat asustella kimppakämpissä. Sitten siihen vielä vela-pariskunnat päälle. Moderni uranainen yksinkertaisesti ei halua lapsia, piste.

Niin, olettaen että ympäristö on sama - eli betonihelvettilähiö - niin noin kävisi.

Mutta talot joissa on oma piha, vaatii jo talon kunnossa pitoa ym. mihin tarvitaan miehiä. Lisäksi tuon kaltaisiin naapurustoihin saattaisi syntyä suurempi ns.yhteisöpaine pariutua vrt. betonihelvetti lähiöissä missä kukaan ei tunne seinänaapureitaan edes.

Mitä uranaisiin tulee, niin nykyisin muutkin kuin "uranaiset" jää usein lapsettomiksi kehittyneissä maissa.

Quote from: kriittinen_ajattelija on 19.03.2015, 19:29:01

Quote from: Saturoitunut on 19.03.2015, 19:02:48
Ennustan, että jos yksiöiden saatavuutta rajattaisiin, naiset alkaisivat asustella kimppakämpissä. Sitten siihen vielä vela-pariskunnat päälle. Moderni uranainen yksinkertaisesti ei halua lapsia, piste.

Niin, olettaen että ympäristö on sama - eli betonihelvettilähiö - niin noin kävisi.

Mutta talot joissa on oma piha, vaatii jo talon kunnossa pitoa ym. mihin tarvitaan miehiä. Lisäksi tuon kaltaisiin naapurustoihin saattaisi syntyä suurempi ns.yhteisöpaine pariutua vrt. betonihelvetti lähiöissä missä kukaan ei tunne seinänaapureitaan edes.

Mitä uranaisiin tulee, niin nykyisin muutkin kuin "uranaiset" jää usein lapsettomiksi kehittyneissä maissa.

En usko asumismallin olevan ongelma. Naiset eivät vain halua enää uhrata omaa elämäänsä sillä tavalla, mitä äitiys vaatisi. Naisten oma elämä sijaitsee nyt hyvin selkeästi kodin ulkopuolella, jolloin äitiys tuntuu paljon aikaisempaa vieraammalta. Ja vaikka mies ja nainen muuttaisivat mukavuussyistä yhteen, ei se vielä saa heitä tekemään lapsia.

Quote from: Saturoitunut on 19.03.2015, 20:48:12

Quote from: kriittinen_ajattelija on 19.03.2015, 19:29:01

Quote from: Saturoitunut on 19.03.2015, 19:02:48
Ennustan, että jos yksiöiden saatavuutta rajattaisiin, naiset alkaisivat asustella kimppakämpissä. Sitten siihen vielä vela-pariskunnat päälle. Moderni uranainen yksinkertaisesti ei halua lapsia, piste.

Niin, olettaen että ympäristö on sama - eli betonihelvettilähiö - niin noin kävisi.

Mutta talot joissa on oma piha, vaatii jo talon kunnossa pitoa ym. mihin tarvitaan miehiä. Lisäksi tuon kaltaisiin naapurustoihin saattaisi syntyä suurempi ns.yhteisöpaine pariutua vrt. betonihelvetti lähiöissä missä kukaan ei tunne seinänaapureitaan edes.

Mitä uranaisiin tulee, niin nykyisin muutkin kuin "uranaiset" jää usein lapsettomiksi kehittyneissä maissa.

En usko asumismallin olevan ongelma. Naiset eivät vain halua enää uhrata omaa elämäänsä sillä tavalla, mitä äitiys vaatisi. Naisten oma elämä sijaitsee nyt hyvin selkeästi kodin ulkopuolella, jolloin äitiys tuntuu paljon aikaisempaa vieraammalta. Ja vaikka mies ja nainen muuttaisivat mukavuussyistä yhteen, ei se vielä saa heitä tekemään lapsia.

Juu tuskin se hirveästi muuttaisi dynamiikkaa: mutta kyllä se saattaisi nousta 0,1 tai 0,2 nykyisestä 1,73/naisesta johonkin 1,8 tai jopa 1,9/nainen. Ainakin kyselyitten mukaan suurin osa naisista kyllä haluaisi lapsia, että sen puoleen...

QuoteUnelmien lapsiluku on AVAn kyselyn mukaan...

Kolme lasta – 31 prosenttia

Kaksi lasta – 28 prosenttia

Neljä lasta – 14 prosenttia

En halua yhtään lasta – 11 prosenttia

Kuusi lasta tai enemmän – 8 prosenttia

Yksi lapsi – 5 prosenttia

Viisi lasta – 4 prosenttia

Jos naiset saisi noin paljon lapsia kuin haluaisi niin Suomen syntyvyys olisi reilusti yli 2/nainen keskiarvon.

Ja se on ihan hyvä alku jos saadaan ne muuttamaan "mukavuussyistä" saman katon alle, mielestäsi se olisi ihan positiivista kehitystä - riippumatta siitä vaikka lapsia ei tehtäisikään. Mielestäni ei ole tervettä asua yksin...

QuoteYksinasuvien määrä kasvoi 13.000 vuonna 2013: Suomessa oli vuoden 2013 lopulla yhteensä 2 600 000 asuntokuntaa, joista 1 083 000 eli yli miljoona oli yhden henkilön asuntokuntia. Yhden hengen asuntokuntien määrän kasvu on lisääntynyt. Vuoden 2011 aikana yksinasuvien määrä kasvoi 13 000 asuntokunnalla, vuoden 2012 aikana 17 000 ja vuoden 2013 aikana 13 000 asuntokunnalla. Katso lisää...
Asuntokunnista 42 prosenttia oli yhden hengen asuntokuntia vuonna 2012. Kahden hengen asuntokuntia on 33 prosenttia ja asuntokunnista 25 prosenttia on kolmen tai enemmän hengen asuntokuntia.
Yksinelävien osuus aikuisväestöstä oli 25 % (Tilastokeskuksen vuoteen 2011 perustuvien tietojen mukaan).
(Tilastokeskus 2014)

YKSINELÄVIEN IKÄRAKENNE

Suurin osa yksinasuvista on 35-64 -vuotiaita. Heidän osuutensa kaikista yksinasuvista oli 41 prosenttia vuonna 2012.

http://www.xn--yksinelvt-12ab.fi/fakta/tilastoja.html

Ajanlaskun alussa antiikin Roomassa oli luokattoman heikko syntyvyys, etenkin ottaen huomioon silloisen lapsikuolleisuuden. Seksuaaliset himot purettiin jos jonkinlaiseen sodomiaan, abortit olivat yleisiä, äitiyttä ei arvostettu, jne.

Sitten tuli kristillinen seksuaalivallankumous, joka asetti perheen keskiöön, laittoi sodomian pannaan ja teki abortista ehdottomasti kielletyn. Syntyvyys kääntyi kristillisissä piireissä radikaaliin nousuun, ja oli yksi syy kristinuskon menetykselle. Kristityt hankkivat enemmän vauvoja kuin pakanat. Tästä on löydettävissä vahvaa analogiaa nykysuomeen.

Quote from: Tavan on 20.03.2015, 14:05:47
...
Sitten tuli kristillinen seksuaalivallankumous, joka asetti perheen keskiöön, laittoi sodomian pannaan ja teki abortista ehdottomasti kielletyn. Syntyvyys kääntyi kristillisissä piireissä radikaaliin nousuun, ja oli yksi syy kristinuskon menetykselle. Kristityt hankkivat enemmän vauvoja kuin pakanat. Tästä on löydettävissä vahvaa analogiaa nykysuomeen.

Lisääntykää ja täyttäkää maa! Entäs sitten kun maa on täynnä ja taistellaan puhtaasta vedestä, ruuasta, elintilasta? Olisi jo aika vetää tämä käsky aikansa eläneenä pois.

Vai saako joku perverssiä nautintoa seuratessaan ongelmien kasaantumisia ja kriisien puhkeamisia kiihtyvään tahtiin?

Surkeinta tässä kuitenkin on se, että samalla kun kehittyneimmissä yhteiskunnissa syntyvyys alkaa olla kestävän kehityksen tasolla, niin huonoimmin jälkeläisistään huolehtimaan kykenevissä maissa lisääntyminen on edelleen holtitonta. Tästä seuraa noissa maissa konflikteja, mistä taas seuraa siirtolais- ja pakolaisaaltoja maihin, joissa asiat on hoidettu paremmin.

Onko kenelläkään hyviä ideoita siitä, miten väestönkasvu saataisiin pysäytettyä mahdollisimman vähin vahingoin ja kärsimyksin? Koulutukseen panostaminen kehitysmaissa, verokannustimet, muurit laajojen väestönsiirtojen torppaamiseksi, Kiinan malli...?

http://www.economist.com/node/21526329#mm

QuoteIn 2010 a third of Japanese women entering their 30s were single. Perhaps half or more of those will never marry. In 2010 37% of all women in Taiwan aged 30-34 were single, as were 21% of 35-39-year-olds.

QuoteIn East Asia two-thirds of women have jobs, an unusually high rate. In South-East Asia the figure is 59%. In South Korea the employment rate of women in their 20s (59.2%) recently overtook that of twenty-something men (58.5%). This surge has been accompanied by the collapse of the lifetime-employment systems in Japanese and South Korean firms, which used to ensure that a single (male) worker's income could support a middle-class family. Now the wife's earnings are needed, too.

QuoteWhat is unusual about Asia is that women seem to bear an unusually large share of the burden of marriage, reducing the attractiveness of family life compared with work. Certainly, this is what Asian women themselves think. Surveys about attitudes to marriage are patchy and subject to a lot of reservations. But for what it is worth, in a survey from 2011 of Japan's three largest cities, only two-thirds of wives said they felt positive about their marriage, much less than their husbands; in America, both husbands and wives usually report higher and similar levels of satisfaction. In a survey from 2000, satisfaction levels in Japan were only half those in America.

QuoteSurveys in Japan have suggested that women who work full-time then go home and spend another 30 hours a week doing the housework. Their husbands contribute an unprincely three hours of effort.

Yhteensä 33 tuntia kotitöitä, olettaen että lapset ei tee mitään. Kun keskimääräisessä perheessä on vain 1-2 lasta ja se asuu kerrostalossa, koneet auttaa kotitöissä, niin mihin vaimo kuluttaa 4 tuntia 20 min päivässä?

QuoteJapan's official work hours are slightly below the OECD average of 1765, with the Japanese worker completing 1747 hours in 2012. But official hours tell only part of the story. Volunteer overtime is pervasive, with research suggesting 85 per cent of full-time workers undertake overtime. The same research, by Kazuya Ogura from Waseda University, suggests 20 per cent of workers aged between 20 and 40 — prime parenting years — work more than 60 hours per week. This corresponds either to weekend work or four hours of overtime per day.

Conventional thinking suggests that these hours are necessary to pay for Japan's high-cost ageing population: if you need money to pay for something you must work more to earn that money. But long work hours, in Japan or anywhere else, do not correspond commensurately to higher output. Research verifies the intuitive idea that productivity, or the effectiveness of labour, falls away as fatigue increases over long work hours. Firms are largely unperturbed by this as the additional hours are unpaid, but the wider economy suffers because labour is inefficiently allocated. If overworked employees went home after meeting a reasonable quota of work they might contribute more productively to the informal economy, notably through child care and household duties. More leisure time and family contact could also have beneficial welfare effects.

These issues are crucial in Japan because its overwork culture is undermining the nation's fertility. An ever-increasing number of young Japanese people report being too busy at work to get married. With less than 2 per cent of children born out of wedlock in Japan in 2009 (the OECD average was around 35 per cent), this does not bode well for the birth rate.

An increasing number of women also choose careers over motherhood, with the percentage of women who report no intention to marry having risen steadily to 6.8 per cent in 2010 from 4.5 per cent in 1987. Women of childbearing age feel that work and marriage are incompatible because of the long hours demanded by employers. Thirty per cent of female respondents to a 2011 survey from the National Institute of Population and Social Security Research reported feeling worried about their ability to keep working once married. A factor behind these worries is the expectation that women keep house while men work. A more equal distribution of these tasks between the genders might make women more inclined to marry, but will be difficult to bring about while employees continue to return from work at 10pm.
Simply getting women into the Japanese workforce will thus not solve the problem of financing Japan's ageing population; it will merely delay it for another generation as working women retreat from raising children.

The proposed expansion of childcare facilities will help. The Japanese government's 2007 and 2012 Employment Status Surveys show that the labour force participation rate of women who have children under three years has increased from 33.3 per cent to 42.1 per cent; the number of children under three years old attending nursery school increased by 22 per cent over the same period. Yet while they are welcome, policies to expand childcare will be insufficient. When the work day is 9am to 10pm you cannot leave your children in childcare while you go to work.

An effective long-term response requires reform of the labour market around a focus on productive work hours rather than simply long work hours, and a reform of gender roles to allow women and men to share work and child rearing tasks without social opprobrium. This would likely improve the fertility rate, and free up Japan's younger generation to efficiently allocate their time to productive tasks in both the formal and informal economy, maximising their output and optimally allocate time between work and leisure.

http://www.eastasiaforum.org/2014/01/22/japan-needs-to-reform-its-work-hour-culture/

Väsymyksen aiheuttaman tuottavuuden laskun ohella presentismi-kulttuuri tuottaa valtavasti turhaa paperinpyörittelyä. Työntekijät kyttää koska osastopäällikö lähtee kotiin, osastot kyräilee toisiaan eikä halua näyttää laiskoilta/tehottomilta.

Quote from: Make M on 20.03.2015, 15:37:55

Surkeinta tässä kuitenkin on se, että samalla kun kehittyneimmissä yhteiskunnissa syntyvyys alkaa olla kestävän kehityksen tasolla, niin huonoimmin jälkeläisistään huolehtimaan kykenevissä maissa lisääntyminen on edelleen holtitonta. Tästä seuraa noissa maissa konflikteja, mistä taas seuraa siirtolais- ja pakolaisaaltoja maihin, joissa asiat on hoidettu paremmin.

Onko kenelläkään hyviä ideoita siitä, miten väestönkasvu saataisiin pysäytettyä mahdollisimman vähin vahingoin ja kärsimyksin? Koulutukseen panostaminen kehitysmaissa, verokannustimet, muurit laajojen väestönsiirtojen torppaamiseksi, Kiinan malli...?

Syntyvyys 1.8 ei pitkällä aikavälillä ole kestävää kehitystä, vaan sukupuutto. Suomessa ei ole liian suurta väestöä, jota pitäisi jotenkin saada kavennettua.

Tehokkain keino ehkäistä väestöräjähdystä olisi jättää Afrikka oman onnensa nojaan. Taudit ja nälkä korjaisivat satoaan. Väestöräjähdys on mahdollista vain koska länsimaat mahdollistavat sen avustuksillaan ja investoinneillaan. En ole optimistinen Afrikan mahdollisuuksien suhteen mitä tulee koulutukseen tai verokannustimiin tai mihinkään muuhun siistiin.

Quote from: Tavan on 20.03.2015, 16:37:19
Syntyvyys 1.8 ei pitkällä aikavälillä ole kestävää kehitystä, vaan sukupuutto.

Pitkällä aikavälillä uusiutumissyntyvyydestä (arvioidaan useinmiten 2,1) poikkeava ei ole kestävää.

Quote from: Make M on 20.03.2015, 15:37:55
Onko kenelläkään hyviä ideoita siitä, miten väestönkasvu saataisiin pysäytettyä mahdollisimman vähin vahingoin ja kärsimyksin? Koulutukseen panostaminen kehitysmaissa, verokannustimet, muurit laajojen väestönsiirtojen torppaamiseksi, Kiinan malli...?

Kehitysavun ehdoiksi yhden lapsen politiikka ja maastamuuton estäminen. Tuki loppuisi välittömästi, mikäli yhden lapsen politiikkaa ei noudatettaisi tai valtio ei kykenisi toimeenpanemaan sitä, tai liikaväestöä purkautuisi ulkomaille enemmän kuin jokin tietty, hyvin pieni määrä. Kehitysmaiden väestöräjähdys on valtava paradoksi: ihmisten on hankittava paljon lapsia, koska ilman eläkejärjestelmää se on ainoa tapa varmistaa vanhuudenturva, ja koska väestö kasvaa, köyhyys pitkittyy eikä eläkejärjestelmää ole mahdollista rakentaa. Kymmenen vuoden negatiivinen väestönkasvu tekisi useimmissa kehitysmaissa ihmeitä, ainakin poistaisi ihmisten pakottavan tarpeen suurille lapsikatraille. Näin ei tehdä, koska länsimaisista demokratioista ei löydy poliittista rohkeutta (ja vähänlaisesti järkeä).

Quote from: Tragedian synty on 20.03.2015, 17:43:35

Quote from: Make M on 20.03.2015, 15:37:55
Onko kenelläkään hyviä ideoita siitä, miten väestönkasvu saataisiin pysäytettyä mahdollisimman vähin vahingoin ja kärsimyksin? Koulutukseen panostaminen kehitysmaissa, verokannustimet, muurit laajojen väestönsiirtojen torppaamiseksi, Kiinan malli...?

Kehitysavun ehdoiksi yhden lapsen politiikka ja maastamuuton estäminen. Tuki loppuisi välittömästi, mikäli yhden lapsen politiikkaa ei noudatettaisi tai valtio ei kykenisi toimeenpanemaan sitä, tai liikaväestöä purkautuisi ulkomaille enemmän kuin jokin tietty, hyvin pieni määrä. Kehitysmaiden väestöräjähdys on valtava paradoksi: ihmisten on hankittava paljon lapsia, koska ilman eläkejärjestelmää se on ainoa tapa varmistaa vanhuudenturva, ja koska väestö kasvaa, köyhyys pitkittyy eikä eläkejärjestelmää ole mahdollista rakentaa. Kymmenen vuoden negatiivinen väestönkasvu tekisi useimmissa kehitysmaissa ihmeitä, ainakin poistaisi ihmisten pakottavan tarpeen suurille lapsikatraille. Näin ei tehdä, koska länsimaisista demokratioista ei löydy poliittista rohkeutta (ja vähänlaisesti järkeä).

Afrikan valtiot varmaan tarvisi apua asian kanssa, sikäli kun monilla Afrikan mailla on varsin vähän kontrollia kansaansa kuten esim. Nigeriassa.

QuoteJapanin katoava nuoriso - miljoona syrjäytyy kotiinsa vuosiksi

Japanilaiset nuoret "lukitsevat" itsensä makuuhuoneisiinsa, surffailevat verkossa, lukevat ja katsovat televisiota. Usein heillä ei ole mitään sosiaalista kontaktia ulkopuoliseen maailmaan. Tilanne on tuskallinen syrjäytyneiden perheille ja koettelee Japanin taloutta.

Melkein kolmen vuoden ajan Yuto Onishi sulki kaikki kontaktit perheeseensä ja kavereihinsa. Hän jätti tuskin koskaan Tokion makuuhuonettaan, nukkuen koko päivän ja pysyen valveilla koko yön netissä surffaillen ja japanilaisia sarjakuvia lukien.

Hän poistui kotoaan ainoastaan syömään ja teki sen keskellä yötä välttääkseen kaikkia mahdollisia kontakteja muihin ihmisiin.

Nyt 18-vuotias Onishi kärsii Japanin yleisestä ongelmasta "hikikomorista" eli kotiin eristäytymisestä. Japanissa noin miljoonan 15-20-vuotiaan sanotaan kärsivän siitä.

Lääkäri Takahiro Kato Kuushun yliopistosta on asiantuntija, joka yrittää ehkäistä toista sukupolvea "katoamiselta".

- Jos länsimaisissa yhteiskunnissa pysyy sisätiloissa, heidän käsketään mennä ulos. Japanissa niin ei tehdä, lääkäri Kato kertoi ABC Newsille.

Monet työt ja sosiaalinen elämä hoidetaan hänen mukaansa teknologian avulla.

- On myös kulttuurisia syitä, suurta nolatuksi tulemisen tunnetta ja emotionaalista riippuvuutta omasta äidistä, Kato lisää.

Japanilaisilla on taipumusta olla introvertteja ja vaatimattomia. He tuntevat helposti häpeää, jos eivät elä sosiaalisten odotusten mukaisesti.

Japanilaiset kohtasivat taloudellisen taantuman 1990-luvulla. Hyvät arvosanat koulussa eivät välttämättä johda hyviin yliopistopaikkoihin ja töihin, professori Andy Furlong kertoo BBC:lle.

Siksi sukupolvi japanilaisia ihmisiä joutui tekemään lyhytaikaisia töitä, mistä aiheutui sosiaalista häpeää.

Toiset väittävät, että "hikikomori" on tulosta introvertin kulttuurin niin sanotusta amerikkalaistumisesta, missä vaatimattomat ihmiset pakotetaan ekstroverteiksi.

Ihmiset voivat toipua syrjäytymisestä, jos kommunikaatio perheissä kehittyy ja siksi Kato ehdottaakin perheen puuttumista nuoren tilanteeseen.

Huolestuttavaa hänen mukaansa on se, että mitä pidempään nuoret pysyttelevät huoneissaan, sitä vaikeampaa heidät on saada sieltä ulos

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2015070920006426_ul.shtml

Sama ilmiö on myös Suomessa, siitä ei paljon puhuta vaikka luultavasti kymmenet tuhannet kärsii siitä täälläkin.

QuoteToiset väittävät, että "hikikomori" on tulosta introvertin kulttuurin niin sanotusta amerikkalaistumisesta, missä vaatimattomat ihmiset pakotetaan ekstroverteiksi.

No tämä brändää itsestäsi narsistinen uniikki lumihiutale somestaramenestyjä -perseily tuskin auttaa asiaan.

Quote from: kriittinen_ajattelija on 09.07.2015, 20:03:31

QuoteJapanin katoava nuoriso - miljoona syrjäytyy kotiinsa vuosiksi

- On myös kulttuurisia syitä, suurta nolatuksi tulemisen tunnetta ja emotionaalista riippuvuutta omasta äidistä, Kato lisää.

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2015070920006426_ul.shtml

Sama ilmiö on myös Suomessa, siitä ei paljon puhuta vaikka luultavasti kymmenet tuhannet kärsii siitä täälläkin.

Opin juuri uuden sanan japania: Amae eli 甘え.

https://en.wikipedia.org/wiki/The_Anatomy_of_Dependence
http://www.psychwiki.com/wiki/PSY323-Amae

Quote from: WikiAmae (甘え) is the nominal form of the verb amaeru, which Doi uses to describe the behavior of a person attempting to induce an authority figure, such as a parent, spouse, teacher, or supervisor, to take care of him. The word is rarely used of oneself, but rather is applied descriptively to the behavior of other people. The person who is carrying out amae may beg or plead, or alternatively act selfishly while secure in the knowledge that the caregiver will indulge him. The behavior of children towards their parents is perhaps the most common example of amae, but Doi argued that child-rearing practices in the Western world seek to stop this kind of dependence, whereas in Japan it persists into adulthood in all kinds of social relationships

:o Vastaava kiinankielinen verbi on 撒娇. Sajiao-kohtaus on usein tarkoitettu käsveskan tai kenkien ostattamiseen miehellä, ja se alkaa lapsellisella söpöstelyllä ja päättyy suun mutristeluun, poskien puhaltamiseen täyteen ilmaa ja tuhahtelunn, hihasta nykimiseen ja jalan polkemiseen. Tarkoitus on näyttää äkäiseltä pikkutytöltä. Läntisessä kulttuurissa ainoa oikea toimintatapa on jättää tällaiseen perseilyyn degeneroitunut lapsi-nainen just siihen paikkaan, mutta kaukoidässä miehet nauttivat itkupotku-manipulaation mahdollistajan roolista.

Huolehtiminen, avuttomaksi tekeytyminen ja söpöilevä manipulaatio toimii toki toiseenkin suuntaan ja muissakin läheisissä suhteissa, varsinkin aikuisten lasten ja vanhempien välillä. Romanttisissa elokuvissa suhteen kehittymistä osoitetaan hoivakäyttäytymisellä: mies laastaroi naisen naarmun, nainen tekee miehelle nuudeleita. Läheisistä huolehtiminen on tietysti positiivinen asia, mutta 33 tuntia viikossa pienen japanilaiskodin hoitoon on aivan käsittämätöntä.

QuoteSurveys in Japan have suggested that women who work full-time then go home and spend another 30 hours a week doing the housework. Their husbands contribute an unprincely three hours of effort.

http://www.economist.com/node/21526329#mm

http://www.avominne.fi/mita-on-laheisriippuvuus

Quote70% of Japanese under 34yo single, over 40% still virgins – national survey

Nearly half of Japanese adults do not start having sex until after they reach 34 years of age, as the majority of young adults remain single in the country, where the population has fallen by nearly 1 million in the past five years.
The study, conducted by the National Institute of Population and Social Security Research, revealed that 42 percent of the men and 44.2 percent of the women aged 18 to 34 are still virgins in Japan.

The trend in society seems to have deteriorated since the last study came out in 2010. At the start of the decade, only 36.2 percent of men and 38.7 percent of women said they had never had sex.

Furthermore, as the new research revealed, the trend is unlikely to change in the near future as 70 percent of unmarried men and 60 percent of unmarried women have still yet to find a partner for a steady relationship.

Researchers noted that the demographics of the country faces challenges with the increase in singles in their late 20s, the age when women are most fertile.

Nearly 90 percent of the respondents declared that they are in no rush to get married and are planning to do it "sometime in the future."

Some 30 percent of the 2,706 single men sampled and 26 percent of the 2,570 females claimed that they were not currently looking for a heterosexual relationship.

"They want to tie the knot eventually. But they tend to put it off as they have gaps between their ideals and the reality," said Futoshi Ishii, head of the NIPSSR's population dynamics research department. "That's why people marry later or stay single for life, contributing to the nation's low birthrate."

The study, which was conducted in June 2015, questioned 8,754 single people and 6,598 married couples across the country. In addition to the growing number of virgins, the study also discovered a record-low rate of children per family. The number of children among couples who have been married between 15 and 19 years averaged only 1.94.

Boosting the birthrate in the country is one of the Shinzo Abe, the current Prime Minister of Japan, who aims to raise fertility from current 1.4 to 1.8 children per family by 2025.

The population now stands at 127.1 million, but has been declining by an average of 0.7 percent between 2010 and 2015, according to the latest census. Overall, the population has fallen by nearly 1 million in the past five years. Japan's demographics are forecast to fall to about 83 million by 2100, with some 35 percent aged over 65, according to the United Nations. https://www.rt.com/news/359631-japanese-virgins-study-demographics/

Näin käy kun rakentaa supertiheän urbaanin elinympäristön robotteineen kansalle, he vieraantuu luonnosta parissa sukupolvessa. Suomi samalla tiellä, maaseutu vaan alas ja lisää kaupunkia kaupunkiin niin hyvä tulee.  8)

Quote from: kriittinen_ajattelija on 17.09.2016, 10:57:30Suomi samalla tiellä, maaseutu vaan alas ja lisää kaupunkia kaupunkiin niin hyvä tulee.  8)

Ei ole. Suomeen haalitaan rekkalasteittain kehitysmaalaisia sekstailemaan.

neitsyyttä ei menetä robotteja tai kuminukkeja panemalla

Neitsyiden korkea määrähän on hyvä asia mikäli sen lisäksi (lähes) kaikki ei-neitsyet ovat avioliitossa. Avioliiton ulkopuolinen seksi lienee kuitenkin yksi pahimpia ihmiseloa rikkovia ilmiöitä.

Quote from: Saturoitunut on 17.09.2016, 11:04:16

Quote from: kriittinen_ajattelija on 17.09.2016, 10:57:30Suomi samalla tiellä, maaseutu vaan alas ja lisää kaupunkia kaupunkiin niin hyvä tulee.  8)

Ei ole. Suomeen haalitaan rekkalasteittain kehitysmaalaisia sekstailemaan.

Ihme ettei Sipilän hallitus ole ottanut matuja maatiloille rengeiksi.  Sehän olisi kepulaista politiikkaa eli maaseudun elävöittämistä. Traktorit ja puimurit välttyvät verolta ja ilmainen renkityövoima sopisi tähän pakettiin saumattomasti. Win win tilanne kun matutkin saisi pesää navetoissa.

Quote from: Tavan on 17.09.2016, 12:37:33
Avioliiton ulkopuolinen seksi lienee kuitenkin yksi pahimpia ihmiseloa rikkovia ilmiöitä.

Jep. Jos seksi kiinnostaa, niin kannattaa solmia avioliitto.

Sitten ei paljon enää kiinnostakaan.

QuoteSukupuoliyhteys

yhdyssana sanoista sukupuoli ja yhteys

https://fi.wiktionary.org/wiki/sukupuoliyhteys

Quote from: Tragedian synty on 20.03.2015, 17:43:35
Kehitysavun ehdoiksi yhden lapsen politiikka ja maastamuuton estäminen.

Taitaa olla ainut vaihtoehto väestönkasvun hillitsemiseksi. Yhden lapsen politiikassa on kuitenkin yksi ongelma sillä jos se jatkuu useamman sukupolven ajan kellään ei ole sisaruksi, setiä, tätejä eikä serkkuja. Afrikassa sikiäminen on tosin sitä luokkaa ettei sille taida mahtaa mitään. Luonto kuitenkin tulee hoitamaan homman mutta siinä samassa tuhoutuu länsimainen kulttuuri kun tänne tullee jatkuvana virtana alati kurjistuvasta Afrikasta valtaisat määrät porukkaa.

Gatebox-niminen firma kauppaa virtuaalivaimoa. Niin kuin mainoksessa sanotaan, "tuntui hyvältä ajatella, että joku odottaa minua kotona". Ihmiselle on kehittynyt tietyt psykologiset perustarpeet ja nyt hitaasti sukupuuttoon kuoleva dysfunktionaalinen yhteiskunta kauppaa niiden tyydyttämiseen massatuotettuja korvikkeita, jolloin kauppa käy ja joku vielä erehtyy kuvittelemaan että kysymys on edistyksestä.

Gatebox - Virtual Home Robot
https://www.youtube.com/watch?v=nkcKaNqfykg (https://www.youtube.com/watch?v=nkcKaNqfykg)

http://gatebox.ai/ (http://gatebox.ai/)

Japanin ongelma on ohimenevää laatua, ja selitän miksi:.

Surkutellaan, että hedelmällisyysluku on pieni ja uudet ikäluokat entistä pienempiä. On entistä enemmän niitä, jotka eivät jatka sukuaan lainkaan tai hankkivat vain yhden lapsen. Nykyaikaiset perhesuunnittelun menetelmät ja lääketiede auttavat ihmisiä pysymään lapsettomina, jos he itse haluavat pysyä lapsettomina. Tästä huolimatta yhä on niitäkin, jotka hankkivat useita lapsia ja tekevät suuria perheitä. Jos yhteiskunnassa on jonkinlainen henkinen tauti, joka tekee jostain väestön osasta lapsettomia, se ei kuitenkaan iske kaikkiin. Vastustuskykyisimmät edelleen tekevät lapsia, ja nämä lapset perivät henkistä kestävyyttä vanhemmiltaan. Pienemmät ikäluokat ovat sitten edellisiä sitkeämpiä ja kykenevät taas tekemään uusia suuria ikäluokkia.

Sama henkinen tauti näivettää useita muitakin yhteiskuntia, mutta tuossa edellä selitin, miksi ilmiö jää väliaikaiseksi.

Joo, Japanissa oli 1900 jotain 42 miljoonaa ihmistä, nyt joku 120 miljoonaa, jos väestö taantuu takaisin vuosisata sitten olleisiin lukemiin niin ei se siitä sukupuuttoon kuole. Ihan hyvä vain, olisi enemmän tilaa per asukas jne. Mutta yhteiskunnan muutos täältä sinne on kyllä kivulias, siitä ei pääse mihinkään.

Quote from: Outo olio on 18.12.2016, 00:52:23

Mutta yhteiskunnan muutos täältä sinne on kyllä kivulias, siitä ei pääse mihinkään.

Japanilaiset näyttävät suunnittelevan robotteja lähes kaikenlaisiin tarpeisiin. Siinä missä Juhana Vartiainen ja Jyrki Katainen toivovat Suomeen ulkomailta halpaa työvoimaa tekemään kaikkea mahdollista halpaa työtä, japanilaiset valmistavat robotteja.

Lähes jokainen nykyiselle tasolle sivistynyt yhteiskunta pyrkii vaistomaisesti rajoittamaan lisääntymistään. Se ei välttämättä ole pelkästään mukavuudenhalua tai sosiaalista itsekkyyttä, vaan osoitus yhteiskunnan kollektiivisesta älykkyydestä ja terve itsepuolustuskeino liiallista tiheyttä vastaan. Vastaavia itsesäätelymekanismeja löytyy myös muilta sosiaalisilta eläinlajeilta tietyssä kehitysvaiheessa.

Vain kehitysmaatasolla olevat yhteiskunnat toimivat nykyisessä maailmassa rajattoman kasvun periaatteella - siis yhteiskunnat, jotka eivät ole kehittäneet ja omaksuneet keskuudessaan niitä keinoja, joilla länsimainen hyvinvointi on luotu. Ja niin ollen toimivat samoilla strategioilla kuin Euroopassa toimittiin satoja - tai tuhansia - vuosia sitten.

Quote from: Nikolas Ojala on 18.12.2016, 01:11:08

Quote from: Outo olio on 18.12.2016, 00:52:23

Mutta yhteiskunnan muutos täältä sinne on kyllä kivulias, siitä ei pääse mihinkään.

Japanilaiset näyttävät suunnittelevan robotteja lähes kaikenlaisiin tarpeisiin. Siinä missä Juhana Vartiainen ja Jyrki Katainen toivovat Suomeen ulkomailta halpaa työvoimaa tekemään kaikkea mahdollista halpaa työtä, japanilaiset valmistavat robotteja.

Japsit tekevät robotteja, vartiaiset haalivat arabeja kellareihinsa kykkimään. Meillä on paljon opittavaa Japanilta. Fiksuja robotteja.

Selibaattihan on maailman luonnollisin asia. Eivät eläimetkään lisäänny holtittomasti vaan luonnon niille määrääminä hetkinä.

Väestonkasvua saataisiin hillittyä jos kiellettäisiin Katollilaisuuden tapaiset hörhöuskonnot mitkä kieltävät ehkäisyn. Lestadiolaisetkin lisääntyy kuin kanit. Kuinka monta sukupolvea menee kun puolet suomalaisista on uskonnollisia hörhöjä? Jäljelle jää islamistit ja lestadioilaiset mittailemaan kummat pääsee ensin paratiisiin.

Ei ehkäisyn vastustamisen varsinainen tarkoitus ole lisätä väestöä, vaan lisätä seksiin liittyviä riskejä ja siten vähentää holtitonta, avioliiton ulkopuolista seksiä.

Quote from: kriittinen_ajattelija on 09.07.2015, 20:03:31

QuoteJapanin katoava nuoriso - miljoona syrjäytyy kotiinsa vuosiksi

Japanilaiset nuoret "lukitsevat" itsensä makuuhuoneisiinsa, surffailevat verkossa, lukevat ja katsovat televisiota. Usein heillä ei ole mitään sosiaalista kontaktia ulkopuoliseen maailmaan. Tilanne on tuskallinen syrjäytyneiden perheille ja koettelee Japanin taloutta.

Melkein kolmen vuoden ajan Yuto Onishi sulki kaikki kontaktit perheeseensä ja kavereihinsa. Hän jätti tuskin koskaan Tokion makuuhuonettaan, nukkuen koko päivän ja pysyen valveilla koko yön netissä surffaillen ja japanilaisia sarjakuvia lukien.

Hän poistui kotoaan ainoastaan syömään ja teki sen keskellä yötä välttääkseen kaikkia mahdollisia kontakteja muihin ihmisiin.

Nyt 18-vuotias Onishi kärsii Japanin yleisestä ongelmasta "hikikomorista" eli kotiin eristäytymisestä. Japanissa noin miljoonan 15-20-vuotiaan sanotaan kärsivän siitä.

Lääkäri Takahiro Kato Kuushun yliopistosta on asiantuntija, joka yrittää ehkäistä toista sukupolvea "katoamiselta".

- Jos länsimaisissa yhteiskunnissa pysyy sisätiloissa, heidän käsketään mennä ulos. Japanissa niin ei tehdä, lääkäri Kato kertoi ABC Newsille.

Monet työt ja sosiaalinen elämä hoidetaan hänen mukaansa teknologian avulla.

- On myös kulttuurisia syitä, suurta nolatuksi tulemisen tunnetta ja emotionaalista riippuvuutta omasta äidistä, Kato lisää.

Japanilaisilla on taipumusta olla introvertteja ja vaatimattomia. He tuntevat helposti häpeää, jos eivät elä sosiaalisten odotusten mukaisesti.

Japanilaiset kohtasivat taloudellisen taantuman 1990-luvulla. Hyvät arvosanat koulussa eivät välttämättä johda hyviin yliopistopaikkoihin ja töihin, professori Andy Furlong kertoo BBC:lle.

Siksi sukupolvi japanilaisia ihmisiä joutui tekemään lyhytaikaisia töitä, mistä aiheutui sosiaalista häpeää.

Toiset väittävät, että "hikikomori" on tulosta introvertin kulttuurin niin sanotusta amerikkalaistumisesta, missä vaatimattomat ihmiset pakotetaan ekstroverteiksi.

Ihmiset voivat toipua syrjäytymisestä, jos kommunikaatio perheissä kehittyy ja siksi Kato ehdottaakin perheen puuttumista nuoren tilanteeseen.

Huolestuttavaa hänen mukaansa on se, että mitä pidempään nuoret pysyttelevät huoneissaan, sitä vaikeampaa heidät on saada sieltä ulos

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2015070920006426_ul.shtml

Sama ilmiö on myös Suomessa, siitä ei paljon puhuta vaikka luultavasti kymmenet tuhannet kärsii siitä täälläkin.

Tietenkään yli kriittisen pisteen kehittyneellä teknologialla ei ole mitään tekemistä asian kanssa. Kehityshän menee aina parempaa kohti. (Teksti sisältää rankkaa sarkasmia)

Quote from: kriittinen_ajattelija on 09.07.2015, 20:03:31

QuoteJapanin katoava nuoriso - miljoona syrjäytyy kotiinsa vuosiksi

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2015070920006426_ul.shtml

Ihan mielenkiintoinen juttu.  Ilmeisesti tällaisia hieman yleistäviä analyysejä kulttuurin tuottamista negatiivisista käyttäytymispiirteistä sopii tehdä japanilaisten suhteen.  Olisikohan mahdollista tehdä vastaavaa analyysiä esimerkiksi täkäläisten mamujen kotoutumisongelmista, siis ilman kantisten syyllistämistä? 

Tosin tuossa oli myös kyse japanilaisesta itsekritiikistä.  Onko esimerkiksi kukaan Suomen somali missään vaiheessa ehdottanut, että somalit voisivat tehdä kotoutumisen edistämiseksi jotain ihan itse, siis asennepuolella, ilman geneeristä kitinää koordinaattorien ja muiden resurssien lisäämisestä?

Japanin kokema ikämuutos ei ole mitenkään yllätyksellinen. Oikeastaan Japanin trendi pitääkin tapahtua kun asiaa tarkemmin ajattelee.

Pohjalla on erinäinen tekninen "edistys", jonka puitteissa ihmistyövoimaa tarvitaan vähemmän. Sen osalta kun sitä tarvitaan, se on siirtynyt sisätiloihin ja tietokoneen ääreen. Viimeiset 10-15 vuotta on myös trendi kohti viihteen elektronisoitumista netin myötä kasvanut voimakkaasti. Tästä seuraa, että sosiaalisen kontaktin pakko on häviämässä kokonaan.

Yksinkertaistettuna: ihmiset eivät enää mene porukalla ulos metsiin hakkaamaan puita eikä vapaa-ajallaan rupattele kaljan ääressä. Tilalle on tullut tietokonetyö konttorissa ja nettailu vapaa-aikana.

Lopputulos tästä on, että ihmiset eivät enää tapaile ja luonteva menetelmä luoda ihmissuhteita "törmäämällä" toisiin, on häviämässä. Ei siis ihme, että japanilaiset nuoret eivät luo parisuhteita ja hanki lapsia.

Japani on erittäin ennakkoluulottomana teknologiamaana tämän trendin kärjessä. Monet muut länsimaat ovat tulossa perässä, myös Suomi.

Globaalilla tasolla on hyvä, että väestö alkaa rajoittaa itsensä tällä tavoin. Vanhushuollon ja eläkkeiden tuomat ongelmat ovat ratkaistavissa poliittisilla päätöksillä, jossa mietitään vanhenemisen ja työnteon suhde uusiksi.

Syntyvyyden hidastuminen on ongelma lähinnä suuren maahanmuuton vallitessa. Riski on, että väestö vaihtuu ja varakas veroa maksava alkuväestö poistuu primitiivisen tuilla elävän maahanmuuttajaväestön edestä.

kun kilpailu kiristyy liikaa niin eliöt parittelevat vähemmän. Japani pystyi hienosti hoitamaan toisen ongelman eli liiallisen väestönkasvun aiheuttaman aggression populaation sisällä (eli jyrkkä väestönkasvu loiveni ajat sitten). Mutta kun ääretön kilpailuntarve rasittaa niin eipä  paneminenkaan huvita. Onhan tää selvä asia. Ja totta kai miljoonat japanilaiset nuoret sulkeutuvat kotiinsa koska ulkosalla, kouluissa ja työpaikoilla kisa on saatanallista. Sellaista jota Suomeen haluavat esim. Kokoomus-lahtarit.   

Quote from: Jorma M. on 18.12.2016, 21:03:35
kun kilpailu kiristyy liikaa niin eliöt parittelevat vähemmän. Japani pystyi hienosti hoitamaan toisen ongelman eli liiallisen väestönkasvun aiheuttaman aggression populaation sisällä (eli jyrkkä väestönkasvu loiveni ajat sitten). Mutta kun ääretön kilpailuntarve rasittaa niin eipä  paneminenkaan huvita. Onhan tää selvä asia. Ja totta kai miljoonat japanilaiset nuoret sulkeutuvat kotiinsa koska ulkosalla, kouluissa ja työpaikoilla kisa on saatanallista. Sellaista jota Suomeen haluavat esim. Kokoomus-lahtarit.

Sisäinen kilpailu? Eikö se kilpailu lopulta aina käydä nimenomaan parittelumahdollisuuksista ja resursseista. Minusta kyse on hyvinvoinnista. Mitä enemmän on materiaalista hyvinvointia ja mitä turvatumpaa elämä on, sitä vähemmän kiinnostaa lisääntyminen tai edes riskinotto. Jos ajattelet kuolevasi viimeistään 40-vuotiaana jos täysin nappiin menee, kyllä sinulla vähän erilaiset prioriteetit elämässä on. Sikäli kun olen aiheesta lukenut, alhainen elinikä kulkee käsi kädessä suuren syntyvyyden kanssa.

Kuoleman läheisyys tekee sen, että elämästä nauttii tässä hetkessä. Harrastaa seksiä aina kuin voi, syö silloin kun on ruokaa saatavilla ja lopun aikaa yrittää keksiä keinoja, kuinka työntää viikatemiestä kauemmaksi.

sen siitä saa kun yrittää lisääntyä robotin kanssa.

Länsimaista mediaa on kauan kirvellyt Japani, jossa sen mielestä olisi tilaa ainakin 20 miljoonalle kehitysmaalaiselle, mutta kun ne ihmisvihaajat eivät ota itselleen 20 miljoonaa ongelmaa.

Länsimainen yhteiskuntatieteilijä (l. toimittaja) on kuin katolisen kirkon kannattaja. Lisääntyminen on ainoa ihmisen tarkoitus, jotta täyttää ja tuhota maa(pallo).

edit unohtui toimittaja

QuoteWhy won't 541,000 young Japanese leave the house?

Hideto Iwai was 16 he shut himself away in his room and refused to come out for four years.

Now a successful playwright, Iwai -- who talks candidly about his reclusive past -- had tried to strike out on his own at 15, but when he met with failure, his belief in both himself and the world crumbled.

So he sought refuge in his home.

"I just stayed in my room playing video games, watching films and sports programs," Iwai told CNN.

According to a Japanese cabinet survey released Wednesday, there are currently 541,000 young Japanese aged between 15 and 39 who lead similarly reclusive lives.

These people are known as hikikomori -- a term the Japanese Health, Labor and Welfare Ministry uses to define those who haven't left their homes or interacted with others for at least six months.

http://edition.cnn.com/2016/09/11/asia/japanese-millennials-hikikomori-social-recluse/index.html

Quote
IMAGINE confining yourself to your bedroom every moment of your waking life.

You don't interact with the outside world — neither for school and work, nor to socialise on weekends.

Your life is pretty much centred around eating, sleeping, and partaking only in indoor solo activities like reading, watching TV, surfing the internet. How long could you handle this lifestyle before it drove you insane?

For a lot of people in Japan, that time period is indefinite. It's a huge social problem in the country, and it's becoming an economic concern too.

A survey released by the Japanese government this month found that 541,000 young people aged between 15 and 39 have completely disengaged from the outside world.

The real number is probably higher than that, given the reclusive nature of those experiencing it.

They refuse to engage in social contact and shut themselves in their homes — sometimes for several years at a time.

It's an ongoing phenomenon known as 'hikikomori', and over the past two decades it's emerged as one of the country's biggest social problems. Now, it's creating a generation referred to as Japan's "missing youth" or the "missing million".

The Health, Labor and Welfare Ministry defines 'hikikomori' as a phenomenon affecting people who have stayed at home for at least six months.

This means they don't go to school or work, they don't go out to interact with other people, and they barely — if ever — step outside of the walls of their homes.

They'll literally spend their waking hours trawling the internet, reading comics and eating in their bedrooms, without actually engaging with the real world.

http://www.news.com.au/lifestyle/real-life/true-stories/hikikomori-condition-of-being-confined-to-home-for-years/news-story/1aa3a1da48636b0636324988285097aa

Meanwhile in Japan.

Quote from: Nikolas Ojala on 17.12.2016, 23:54:57
Japanin ongelma on ohimenevää laatua, ja selitän miksi:.
Surkutellaan, että hedelmällisyysluku on pieni ja uudet ikäluokat entistä pienempiä. ..
Sama henkinen tauti näivettää useita muitakin yhteiskuntia, mutta tuossa edellä selitin, miksi ilmiö jää väliaikaiseksi.

Afrikassa taasen tuota tautia ei esiinny vaan sen väestö kasvaa räjähdysmäisesti ja se ongelma ei jää väliaikaiseksi vaan aiheuttaa maailman laajuisen katastrofin. Japani ehkä saattaa selvitä siitä viisaan maahanmuuttopolitiikkansa ansiosta.
Japanilla on oma etunsa myös kielestään. Siinä on keharilla ihmettä kerrakseen kun yrittää ottaa selvää mitä ne koukerot merkitsevät eikä se puhekkaan oikein aukene.

^Suomi olisi samanlainen valtti, mutta sylettää kun tämä kansa osaa liian hyvin englantia. Helpottaa mamujen hyysäämistä ja mamujen viihtymistä.

Quote

Sexlessness among married Japanese couples on the rise: survey
 
Sexlessness among married couples in Japan was more pervasive than ever in 2016, with nearly half not making love for an extended period of time, a survey released Friday showed.

The biennial interview survey, conducted by the Japan Family Planning Association, a Tokyo-based public interest organization, covered 3,000 people aged from 16 to 49 nationwide. Of them, 46.8 percent, or 1,263 men and women, provided valid answers.

Of the 655 married respondents, a record 47.2 percent confessed to not having sex for more than a month, compared with 44.6 percent in 2014. The ratios were 47.3 percent for married men and 47.1 percent for married women.

The result underlines that sexlessness — where spouses engage in no sexual activity for more than a month and show no sign of resuming in the foreseeable future — is growing unabated, Dr. Kunio Kitamura, director of JFPA, said.

For men, the biggest reason cited for their disinclination toward sex was "exhaustion from work," at a record 35.2 percent, spiking from 21.3 percent in 2014.

The survey, however, could not confirm any correlation between number of hours worked and reluctance to have sex, Kitamura said.

Next cited was loss of romance at 12.8 percent, with respondents saying they now viewed their spouses as mere family members rather than romantic partners.

For women, 22.3 percent snubbed lovemaking as a "hassle," the top contributing factor to sexlessess.

Youth sexlessness also seemed common. The survey found that 47.9 percent of unmarried men between 18 and 24 and 52.9 percent of women in the same bracket had never had sex.

http://www.japantimes.co.jp/news/2017/02/10/national/social-issues/sexlessness-among-married-japanese-couples-on-the-rise-survey/#.WJ7zD027qUl

Edes naimisissa olevia japanilaisia ei paneta. Ne jotka pääsee panemaan Japanissa on kyllä onnekkaita.

Tuon sanotaan johtuvan työstressistä mutta se on 100% paskapuhetta, kyllä japanilaiset on aina tehneet kovaa töitä, mutta ei se ennen panemishaluja vienyt. Tuo ilmiö johtuu muun muussa psykologisesta ilmiöstä nimeltä: Behavioral sink - https://en.wikipedia.org/wiki/Behavioral_sink
Japanin mega-kaupungeissa on liikaa ihmisiä liian pienessä tilassa, se aiheuttaa "stressiä - mitä ei tietoisesti huomaa" mikä johtaa pitkällä aikavälillä monenlaiseen häiriökäyttäytymiseen mm. aseksuaalisuuteen, niin rotilla kuin ihmisillä.

On lähes huvittavaa kuinka jokainen maa tekee samat virheet mm. urbaanissa suunnittelussa, vaikka kyllähän sen tyhmempikin näkee mitä siitä seuraa. En vaan ymmärrä mikä siinä on päättäjien niin vaikea ymmärtää, ihmiset on evoluutionaalisesti sopeutunut elämään 200 hengen heimoissa ja jos joutuu kävelemään ihmismeressä koko ikänsä niin silloin stressi ja häiriökäyttäytyminen on 100 varmaa ja maan väestökin pian jyrkässä laskukierteessä, ei luulisi tämän yhtälön olevan mitään rakettifysiikkaa.

"Älykkäät" itäaasialaiset tappavat itse itsensä sukupuuttoon, ja hyvä niin. Kiina ja Japani syövät maailman meret tyhjiksi, sarvikuonoilta sarvet ja norsuilta hampaat jne. Jokunen samuraimiekka tai terrakottasoturi tai silkkipyjama ei ole mikään syy pitää hyvänä kulttuureita jotka ovat kaikin puolin kieroutuneita ja länsimaita huonompia.

Quote from: Tappivanukas on 11.02.2017, 17:19:36
"Älykkäät" itäaasialaiset tappavat itse itsensä sukupuuttoon, ja hyvä niin. Kiina ja Japani syövät maailman meret tyhjiksi, sarvikuonoilta sarvet ja norsuilta hampaat jne. Jokunen samuraimiekka tai terrakottasoturi tai silkkipyjama ei ole mikään syy pitää hyvänä kulttuureita jotka ovat kaikin puolin kieroutuneita ja länsimaita huonompia.

Kun vertaa vaikka hyväksyttyjen turvapaikkahakemusten määriä Japanissa ja Suomessa, niin minulle ainakin tulee mieleen, että täällä lännessä sitä kieroutuneita vasta ollaankin.

Länsimaisten kulttuurien ylivertaisuus länsimaisesta näkökulmasta katsottuna.  :facepalm:

Sinälläänhän tiheimmissä populaatioissa, eli esim. juuri Japanissa, on reilustikin varaa pienentyä. Syyt pienenemiselle eivät takuulla ole niin yksiselitteisiä kuin vaikka edellä tarjottu 2000 hengen yhteisöihanne. On kuitenkin mielenkiintoista miksi juuri Aasian kehittyneissä maissa nopea väestönkasvu on viimeisen 50 vuoden aikana kääntynyt laskuksi.

Länsimainen elämäntapa on ainoa kestävä malli. Suvaitsevaisuus on pikku sivujuonne, vaarallinen toki kuten 1900-luvun -ismit, mutta se menee ohitse, vähän verta ja rautaa ja se on siinä.  Lasten, naisten, eläinten, ympäristön, sairaiden, heikkojen ja köyhien tilanne on huonompi kaikkialla muualla tällä pallolla. Ei täydellisesti täälläkään mutta muualla ei edes yritetä.

Quote from: Tappivanukas on 11.02.2017, 17:50:31
Länsimainen elämäntapa on ainoa kestävä malli. Suvaitsevaisuus on pikku sivujuonne, vaarallinen toki kuten 1900-luvun -ismit, mutta se menee ohitse, vähän verta ja rautaa ja se on siinä.  Lasten, naisten, eläinten, ympäristön, sairaiden, heikkojen ja köyhien tilanne on huonompi kaikkialla muualla tällä pallolla. Ei täydellisesti täälläkään mutta muualla ei edes yritetä.

Kysymys kuuluu: Mistä länsimainen elämäntapa kumpuaa? Maaperästäkö? Länsimaiden sisäinen etninen yhtenäisyys on revitty riekaleiksi ja kristinusko on romahtanut. Väestöltään 1950-luvun kaltainen Ranska, Englanti tai Yhdysvallat eivät enää koskaan palaa ilman valtavia verilöylyjä.

Millä eväillä läntistä elämäntapaa rakennetaan, jos yhteistä kansaa ja isiemme uskoa ei enää ole?

Quote from: Hohtava Mamma on 11.02.2017, 23:39:49
Älykkyys on kääntäen verrannollinen lisääntymispotentiaaliin ja -halukkuuteen. Sorry yksirivinen, mutta näin se vaan on.

Mutta miksi kaukoidässä on valtavasti väestöä, vaikka Kiina/Korea/Japani ovat hyvin korkean ÄO:n maita?

Quote from: Tavan on 11.02.2017, 23:44:35

Quote from: Hohtava Mamma on 11.02.2017, 23:39:49
Älykkyys on kääntäen verrannollinen lisääntymispotentiaaliin ja -halukkuuteen. Sorry yksirivinen, mutta näin se vaan on.

Mutta miksi kaukoidässä on valtavasti väestöä, vaikka Kiina/Korea/Japani ovat hyvin korkean ÄO:n maita?

Hyvä esimerkki siitä kuinka todellisuus kumoaa teorian.

Quote from: Tavan on 11.02.2017, 23:44:35

Quote from: Hohtava Mamma on 11.02.2017, 23:39:49
Älykkyys on kääntäen verrannollinen lisääntymispotentiaaliin ja -halukkuuteen. Sorry yksirivinen, mutta näin se vaan on.

Mutta miksi kaukoidässä on valtavasti väestöä, vaikka Kiina/Korea/Japani ovat hyvin korkean ÄO:n maita?

Asukastiheyden mukaan Kiina/Koreat/Japani ovat ihan keskieurooppalaista tasoa.

Etelä-Korea on luokitelluista maista asukastiheydeltään sijalla 23, ja sijalla 24 on Alankomaat (sijaluku, kun mukaan luetaan territoriot ja kääpiövaltiot). Japani on sijalla 39, jolloin kääpiövaltiot poislukien edelle on mennyt myös Belgia (sijalla 35). Pohjois-Korea on sijalla 65, jolloin edelle on mennyt Britannia (sija 51), Saksa (sija 58), Luxemburg (sija 60) ja Italia (sija 63). Kiina on sijalla 83, jolloin edellä on Sveitsi (sija 66) - Kyproksen tasavalta on sijalla 79, mutta en ole ottanut tässä muitakaan pieniä eurooppalaisia saarivaltioita huomioon, niin jätettäköön huomiosta.

Quote from: Veikko on 12.02.2017, 15:48:46

Quote from: Tavan on 11.02.2017, 23:44:35

Mutta miksi kaukoidässä on valtavasti väestöä, vaikka Kiina/Korea/Japani ovat hyvin korkean ÄO:n maita?

Asukastiheyden mukaan Kiina/Koreat/Japani ovat ihan keskieurooppalaista tasoa.

Etelä-Korea on luokitelluista maista asukastiheydeltään sijalla 23, ja sijalla 24 on Alankomaat (sijaluku, kun mukaan luetaan territoriot ja kääpiövaltiot). Japani on sijalla 39, jolloin kääpiövaltiot poislukien edelle on mennyt myös Belgia (sijalla 35). Pohjois-Korea on sijalla 65, jolloin edelle on mennyt Britannia (sija 51), Saksa (sija 58), Luxemburg (sija 60) ja Italia (sija 63). Kiina on sijalla 83, jolloin edellä on Sveitsi (sija 66) - Kyproksen tasavalta on sijalla 79, mutta en ole ottanut tässä muitakaan pieniä eurooppalaisia saarivaltioita huomioon, niin jätettäköön huomiosta.

"Koska suuri osa maan alueesta on soveltumatonta asutuksen, maatalouden tai teollisuuden käyttöön jyrkkien korkeuserojen, ilmaston ja maanjäristysten aiheuttaman maanvyöryriskin vuoksi, Japanin alavilla rannikkoalueilla väestötiheys on erittäin suuri. Maa on yksi maailman tiheimmin asutuista." https://fi.wikipedia.org/wiki/Japani#Maantiede
Asumiskelpoisilla alueilla väestöä on tungokseen asti.  Japanilaisilla on kaikkea muuta paitsi tilaa. Kun väestö vähenee, olot paranevat. Japanilaiset ovat järkikansaa.

Ei asukastiheys sinällään ole ongelma noin psykologisesta näkökulmasta katsottuna, vaikkakin se yleensä on se ongelma. Psykologisesta näkökulmasta katsottuna olennaista on lähinnä nuo ihmismeret, missä joutuu kävelemään mitkä lisää stressiä koska liiallinen sosiaalinen interaktio ja ero luontaiseen vrt. evoluutionaalinen 200 hengen heimo. Autokaupungit on aina parempia siksi kuin kävelykaupungit. Kaiken pystyisi luonnollisesti urbaanilla suunnittelulla muokkaamaan. Tämä on toki vain yksi näkökulma keskusteluun, eikä mikään ainoa syy. Toinen syy seksin vähyyteen Japanin yhteydessä on liika digitaalisuus, sanoisin. Jos on pienestä pitäen naama kiinni ruudussa, niin seksi ja muut senkaltaiset jutut saattaa alkaa tuntua vieraalta, kuten muutkin luonnossa tapahtuvat asiat kuten elämä ja kuolema jne..

Quote from: Mok on 12.02.2017, 16:01:43

Quote from: Veikko on 12.02.2017, 15:48:46

Quote from: Tavan on 11.02.2017, 23:44:35

Mutta miksi kaukoidässä on valtavasti väestöä, vaikka Kiina/Korea/Japani ovat hyvin korkean ÄO:n maita?

Asukastiheyden mukaan Kiina/Koreat/Japani ovat ihan keskieurooppalaista tasoa.

Etelä-Korea on luokitelluista maista asukastiheydeltään sijalla 23, ja sijalla 24 on Alankomaat (sijaluku, kun mukaan luetaan territoriot ja kääpiövaltiot). Japani on sijalla 39, jolloin kääpiövaltiot poislukien edelle on mennyt myös Belgia (sijalla 35). Pohjois-Korea on sijalla 65, jolloin edelle on mennyt Britannia (sija 51), Saksa (sija 58), Luxemburg (sija 60) ja Italia (sija 63). Kiina on sijalla 83, jolloin edellä on Sveitsi (sija 66) - Kyproksen tasavalta on sijalla 79, mutta en ole ottanut tässä muitakaan pieniä eurooppalaisia saarivaltioita huomioon, niin jätettäköön huomiosta.

"Koska suuri osa maan alueesta on soveltumatonta asutuksen, maatalouden tai teollisuuden käyttöön jyrkkien korkeuserojen, ilmaston ja maanjäristysten aiheuttaman maanvyöryriskin vuoksi, Japanin alavilla rannikkoalueilla väestötiheys on erittäin suuri. Maa on yksi maailman tiheimmin asutuista." https://fi.wikipedia.org/wiki/Japani#Maantiede
Asumiskelpoisilla alueilla väestöä on tungokseen asti.  Japanilaisilla on kaikkea muuta paitsi tilaa. Kun väestö vähenee, olot paranevat. Japanilaiset ovat järkikansaa.

Näinhän se liikaväki pitäisikin pienentyä. Eli rauhallisesti, jättämällä lisääntyminen, tai tekemällä se yksi lapsi. Toinen vaihtoehto on nääntyminen ja väkivalta.

Quote from: Veikko on 12.02.2017, 15:48:46

Quote from: Tavan on 11.02.2017, 23:44:35

Quote from: Hohtava Mamma on 11.02.2017, 23:39:49
Älykkyys on kääntäen verrannollinen lisääntymispotentiaaliin ja -halukkuuteen. Sorry yksirivinen, mutta näin se vaan on.

Mutta miksi kaukoidässä on valtavasti väestöä, vaikka Kiina/Korea/Japani ovat hyvin korkean ÄO:n maita?

Asukastiheyden mukaan Kiina/Koreat/Japani ovat ihan keskieurooppalaista tasoa.

Keskinen/Läntinen Eurooppahan on maailmalaajuisesti katsottuna varsin tiheästi asuttua. Niinpäinhän se nimenomaan histroiallisesti on mennyt, että suuri asukastiheys saavutettiin alueilla, missä yhdistyi suotuisat luonnonolosuhteet ja muu kyky tai onni pitää yllä kehittynyttä kulttuuria. Yhä edelleenkin Euroopan (mukaanlukien pääosin suhteellisen harvaan asuttu venäläinen puolisko) väestötiheys on afrikkalaista suurempi, ja muutama vuosikymmen ero oli vielä paljon selvempi.

Sekään ei ole maailmanhistoriassa uutta, että voimakasta väestönkasvua käyvältä alueelta suurista nuorista ikäluokista lähtee ylenmääräistä osuutta ympäröivään maailmaan. Se on uusi eurooppalainen innovaatio, että kehittyneempi ja sotilaallisesti voimakkaampi alue antaa itsensä tulla vallatuksi.

Quote from: RP on 13.02.2017, 14:57:15
Se on uusi eurooppalainen innovaatio, että kehittyneempi ja sotilaallisesti voimakkaampi alue antaa itsensä tulla vallatuksi.

Paremminkin vanha eurooppalainen innovaatio. Nimittäin antiikin roomalaiset tekivät tismalleen samanlaisen itsetuhoisen ratkaisun päästäessään goottipakolaiset Tonavan yli 300-luvulla. Muutama vuosikymmen tämän jälkeen gootit jyräsivät ja ryöväsivät Rooman.

Quote from: Tavan on 13.02.2017, 21:30:55

Quote from: RP on 13.02.2017, 14:57:15
Se on uusi eurooppalainen innovaatio, että kehittyneempi ja sotilaallisesti voimakkaampi alue antaa itsensä tulla vallatuksi.

Paremminkin vanha eurooppalainen innovaatio. Nimittäin antiikin roomalaiset tekivät tismalleen samanlaisen itsetuhoisen ratkaisun päästäessään goottipakolaiset Tonavan yli 300-luvulla. Muutama vuosikymmen tämän jälkeen gootit jyräsivät ja ryöväsivät Rooman.

Rooman sotilaallinen ylivoima ei ollut erityisen ilmeinen. Se kärsi välillä raskaita sotilaallisia tappioita ja ennen kaikkea sen sisäinen hallinto oli viimeiset parisataa vuotta niin kaottinen, että ihme ei kai ole niinkään sen luhistuminen, vaan että se kesti niinkin kauan.

^Nykyeuroopan hallinto on myös ollut kaaostilassa ainakin viimeiset sata vuotta. 1900-luku oli täynnä sairaita totalitaristisia projekteja, joiden lopputuloksena lähes koko manner pistettiin tuhannen paskaksi.

Vuosisadan loppu ja 2000-luvun alku taas on ollut eurostokurjuutta ja äärimmäisen korruptoituneen oligarkian kovaa vauhtia luhistumassa olevaa valtaa. Kulttuurin tila on suorastaan naurettavan dekadentti, löysäranteinen ja elinvoimaton. Syntyvyys on syvästi pakkasella ja esivanhempien perinnöllä pyyhitään persettä. Mitään mainittavan kokoisia tai erityisen toimintakykyisiä sotavoimia Euroopalla ei myöskään ole.

300-luvun Roomalla sentään oli legioonansa.

Rooman vahvuus oli roomalainen joka oli ylpeä roomalaisuudestaan ja tunsi velvollisuutensa Roomaa, kansaansa ja sukuaan kohtaan. Sellaisella yhdistelmällä ei voi hävitä.

Koska eurooppa ei ole ollut "kaaostilassa"? Ja mikä on se esivanhempien perintö millä juuri nyt pyyhitään persettä, verrattuna muihin historian ajankohtiin? Ikinä aiemmin meillä ei ole ollut näin paljon tietoa historiasta kaikkien saatavilla. Taiteen rappio, nuoret ovat pilanneet maailman ja ennen kaikki oli paremmin - tyhjiä fraaseja vailla mitään sisältöä.

Quote from: no future on 14.02.2017, 00:08:37
Koska eurooppa ei ole ollut "kaaostilassa"? Ja mikä on se esivanhempien perintö millä juuri nyt pyyhitään persettä, verrattuna muihin historian ajankohtiin? Ikinä aiemmin meillä ei ole ollut näin paljon tietoa historiasta kaikkien saatavilla. Taiteen rappio, nuoret ovat pilanneet maailman ja ennen kaikki oli paremmin - tyhjiä fraaseja vailla mitään sisältöä.

Esivanhempien perinnöllä perseellä pyyhkiminen on esimerkiksi sitä, että kouluissa ei pyritä ylläpitämään elävää suomalaista kulttuuria, että poliittinen perintö instituutioineen ja rakenteineen käännetään nurin niskoin ja että intellektuaalista perinnettä halveksitaan. Juuri se, että nyt olisi paremmat edellytykset kuin koskaan kasvattaa suomalaista sivistystä lisääntyneen tuottavuuden ynnä muun takia, mutta että sen sijaan kansaa ajetaan koko ajan ahtaammalle, on perseen pyyhintää perinteillä. Kuka on ollut syyttämässä nuoria? Syytät tyhjästä puheesta, mutta et ole edes lukenut sitä, mihin vastaat. Kuka on sanonut, että "ennen oli kaikki paremmin"? Mutta sinä näytät väittävän, että ennen ei ollut mikään paremmin. Historiaa lukenut tietää, että valtioita on romahtanut, että kansakunnat ovat rappeutuneet. Silloin esiintyy samoja ilmiöitä kuin meidän aikoinamme. Rikkaat ajavat omaa etuaan, köyhät menettävät perheensä, keskiöön nousevat aistinautinnot.

https://www.youtube.com/watch?v=0NcIGBKXMOE (https://www.youtube.com/watch?v=0NcIGBKXMOE) "Schoolgirls for Sale in Japan" (VICE-kanava)

^ tavallaan liittyy edelliseen, avuton ja keskenkasvuinen naisihanne tuottaa meidän näkökulmasta omituisia ilmiöitä. Japanissa oli pari vuotta sitten trendikästä meikata itsensä känniääliöksi.

Itä-aasialaisten kanssa kuppia ottaneet ovat havainneet heidän geneettisen erityispiirteensä joka tunnetaan nimellä "asian flush", posket muuttuvat heleän punaisiksi melko pienestäkin alkoholimäärästä. Reippaalla poskipunan käytöllä suoraan silmien alle saa feikattua juoppo-lookin, ja tehtyä itsestään helposti lähestyttävän ujoillekin miehille. Jonkun stailistin mukaan Igari-meikiksi nimetyllä naamalla herättää kuulemma suojelunhalua vastakkaisessa sukupuolessa  ???

Igari on sittemmin kehittynyt persikkaiseen ja glitter-pisamaiseen suuntaan, mutta tässä alkuperäinen pinkki darrameikki:
https://youtu.be/b5CE0Y3b3oQ

QuoteThe Japanese and love — more complicated than you think

The price tag on love and marriage seems to go up by the year. My friend Kumi, who is 38, says: "At this age, I'm not going to be extravagant about it — I just want someone with a yearly income of over ¥7 million who's not bald"). As for the man's personality, political views, whether or not he's racist, misogynist or that hated of all things, a domineering husband? "We could sort all that out later"), says Kumi. For her, the ¥7 million bar is the only point where she's not willing to compromise. "I can't trust a man with no money"), she says.

http://www.japantimes.co.jp/life/2017/02/13/language/japanese-love-complicated-think/#.WKSLoPJB6JA

^Noihin tuon naisen kriteereihin liittyen, eivätkös käytännössä kaikki japanilaiset miehet ole rasisteja eli siis roturealisteja? Antirasismi eli siis rotu-unelmointi on länsimaalainen, syvästi epänormaali kummajainen. Sama pätee seksismiin eli siis sukupuolirealismiin.

Quote from: Tavan on 15.02.2017, 21:09:12
^Noihin tuon naisen kriteereihin liittyen, eivätkös käytännössä kaikki japanilaiset miehet ole rasisteja eli siis roturealisteja? Antirasismi eli siis rotu-unelmointi on länsimaalainen, syvästi epänormaali kummajainen. Sama pätee seksismiin eli siis sukupuolirealismiin.

Jos puhutaan regressiivisen vasemmiston rasismi- ja seksismi käsityksestä, niin lähes kaikki japanilaiset miehet ja naiset ovat rasisteja ja seksistejä.

Quote from: AJIH on 12.02.2017, 14:33:20

Quote from: Tavan on 11.02.2017, 23:44:35

Quote from: Hohtava Mamma on 11.02.2017, 23:39:49
Älykkyys on kääntäen verrannollinen lisääntymispotentiaaliin ja -halukkuuteen. Sorry yksirivinen, mutta näin se vaan on.

Mutta miksi kaukoidässä on valtavasti väestöä, vaikka Kiina/Korea/Japani ovat hyvin korkean ÄO:n maita?

Hyvä esimerkki siitä kuinka todellisuus kumoaa teorian.

Toisessa maailmansodassa sekä korean sodassa kuoli paljon väkeä ja sitä seurasi vauvabuumi.

7 miljoonaa jeniä on n. 60 000 euroa. Eli ei ihmekään, ettei ole kumppania.

Japanissa tilanne vaikuttaa minusta aika monisyiseltä. Toisaalta "herbivorit" koetaan modernismin pilaamina naismaisina luusereina, jotka eivät osaa käsitellä naisia. Mutta toisaalta on kait juuri niin, että miesten käytöksen ja naisten odotusten taustalla ovat samalla myös perikonservatiiviset arvot. Miehet eivät ole enää työelämässä ansaitsemassa, koska perinteisiä "salarymaneja" jotka ylpeänä yhtiöstään tekivät koko elämänsä töitä saman työnantajan palveluksessa, ei enää ole. Miehet ovat syrjäänvetäytyviä ja varautuneita naisia kohtaan, koska tämä on perinteisten japanilaisten arvojen mukaista käytöstä.

Eivät ne "perinteiset arvot" ole lännessäkään minnekään kadonneet, eikä se välttämättä ole kovin hyvä asia. Homma on vaan silmänkääntötempulla väännetty niin, että syy sille, miksi nelikymppinen maisterisnainen pääkaupunkiseudulta viettää edelleen villiä sinkkuelämää on feminismin aiheuttama naisen "voimaantuminen" eikä se, että parisuhdetta jossa nainen on korkeammin koulutettu ja paremmin ansaitseva kuin miehensä paheksutaan edelleen salaa, tai jopa kokonaan tiedostamatta ja että monet naiset ja miehet kokevat sen arvolleen sopimattomaksi.

^Eihän tuossa ole kyse konservatiivisista arvoista vaan ihmisluonnosta. Sisimmässään nainen haluaa ihailla miestään ja katsoa tätä ylöspäin niin henkisesti kuin fyysisestikin.

Japani on suunnilleen samassa tilanteessa kuin Suomi, jossa koulutamme naiset lapsettomiksi tekemään turhaa tai jopa haitallista työtä.

Ero on vain siinä, että systeemi ei samalla vaihda japskeja somaleihin. Veikkaisin, että paikalliset naiset tekisivät saman scammin, jos voisivat. Maantiede estää.

Quote from: Hamsteri on 17.02.2017, 17:17:11
Suomi, jossa koulutamme naiset lapsettomiksi tekemään turhaa tai jopa haitallista työtä.

Tämä on kaikessa yksinkertaisuudessaan nerokkaasti laitettu. Todellakin, jälkiteollisen ajan uusista "työpaikoista" ällistyttävän suuri osa on haitallisia - luomassa ja ylläpitämässä kulutusta tai kuppaamassa aina vain pienempää yhteistä pottia.

Quote from: Hamsteri on 17.02.2017, 17:17:11
Japani on suunnilleen samassa tilanteessa kuin Suomi, jossa koulutamme naiset lapsettomiksi tekemään turhaa tai jopa haitallista työtä.

Ero on vain siinä, että systeemi ei samalla vaihda japskeja somaleihin. Veikkaisin, että paikalliset naiset tekisivät saman scammin, jos voisivat. Maantiede estää.

Hyvin sanottu. Sen verran viilaan pilkkua, että jostain syystä Suomessa myös osa miehistä jalostetaan tätä kuviota palveleviksi kuhnureiksi. Katso esimerkiksi Vihreiden miesjäseniä, niin tiedät mitä tarkoitan.

Vähän vanhempi juttu Japanista vuodelta 2015, mutta ei ole vielä ollut täällä.

QuoteNearly half of Japanese adults are not having sex: Fatigue and lack of interest blamed as birth rate continues to slide
Research found that 49.3 per cent had not had sex in the last month
Many said they were too tired from work, or that sex was 'bothersome'
A fifth of Japanese men aged 25 to 29 had 'little or no interest in sex'
Japanese population is expected to drop by a third in 50 years

Researchers at the Japan Family Planning Association found that 49.3 per cent - 48.3 per cent of men and 50.1 per cent of women, had not had sex in the past four weeks, the Telegraph reports.

Read more: http://www.dailymail.co.uk/news/article-2918747/Nearly-half-Japanese-adults-not-having-sex-Fatigue-lack-blamed-birth-rate-continues-slide.html#ixzz4YxWiy1rL
Follow us: @MailOnline on Twitter | DailyMail on Facebook

Joka toinen japanilainen aikuinen elää käytännössä selibaatissa ja erittäin suuri osa noista on neitsyitä. Suomessa ehkä vastaavat luvut on 1/3 luokkaa.

Wanha juttu, muttei ole syytä uskoa kysynnän vähentyneen. Ne jaappanilaiset jotka vielä saa käy ulkomailla huorissa. Työnjaon korkean erikoistumistason maassa voi tuntua omituiselta antaa ja saada luomutuotetta vaihtokauppana  :-\

QuoteJapanese gals flock to Bali's Beach Boys for lots of Fun

"Bali originally became popular during the years of the 'bubble economy,' when Japanese women who'd made a killing in the stock market would fly down there to get massages," says "pink" journalist Yukio Murakami.

http://www.tokyoreporter.com/2010/05/11/japanese-gals-flock-to-balis-beach-boys-for-lots-of-fun-fun-fun/

Herrat vastaavasti käy thaikuissa ja filippiineillä.

QuoteTätä on seksi nyt: Tinder-sukupolvi ei eläkään yltä­kylläisyydessä, parisuhteissa etenkin miehet kärsivät puutteesta – mistä se johtuu?

Seksin harrastaminen on vähentynyt kaikenlaisissa suhteissa avio- ja avoliitoista irtosuhteisiin. 1970-luvun alussa avioliitossa lemmiskeltiin peräti kaksi kertaa niin tiuhaan kuin nykypäivän liitossa. Miksi seksin määrä vähenee?

http://www.hs.fi/tiede/art-2000005098201.html

Avioliitosta katoaa romantiikka ja sähkö kun siitä tulee vain paperinpala, joka voidaan myötää mitä eriskummallisimmille kokoonpanoille ilman mitään rotia. Samoin tuo paperi voidaan repiä riekaleiksi hetken mielijohteesta. Ei ihme, etteivät petipuuhatkaan tuossa viitekehyksessä kovin kiinnosta.

Jos taas ajatellaan, että kyseessä on luonteeltaan ikuinen ja peruuttamaton pyhä liitto, jonka solmittuaan miehestä ja naisesta tulee hengellisessä mielessä yhtä lihaa, on tunnelataus ihan toista luokkaa. Äpäryyteen ei myöskään enää suhtauduta kammoksuen, mikä niinikään vähentää avioliiton merkitystä ja aviolliseen lapsentekoon liittyvää hekumaa.

Quote1 in 4 men, 1 in 7 women in Japan still unmarried at age 50: report

Nearly 1 in 4 men and 1 in 7 women in Japan were yet to be married at age 50 in 2015 in a clear sign that Japanese are increasingly shying away from tying the knot, a government report has showed.

The new report, obtained ahead of its release by the National Institute of Population and Social Security Research, showed the proportion of people who have never married by age 50 hit a record 23.37 percent for men, up 3.23 percentage points from the previous survey in 2010, and a record 14.06 percent for women, up 3.45 points.

The figures were in sharp contrast with a 1970 survey that showed 1.70 percent of men and 3.33 percent of women had never married by that age.

The data, which excludes people who were divorced or separated by the death of a spouse by age 50, is released every five years based on a national census.

Experts attributed the growing trend to less social pressure to marry and financial worries among workers as more people hold nonpermanent jobs.

It also comes amid a nationwide low birthrate that shows no signs of abating and growing concerns that more people will resort to nursing and health care services when they get older in the absence of a spouse or child that can provide such care.

"Being single for a lifetime is no longer a rare course of life," said Akiko Kitamura, a senior researcher at Dai-ichi Life Research Institute who specializes in issues of marriage and childbirth.

"There is less social pressure to marry than before, and more people are choosing to stay single of their own will.

"At the same time, more young people cannot get married even if they wanted to because they cannot picture having a family, particularly a child, because of a lack of opportunity to meet people and of financial success."

Kitamura said the country needed policies for "stabilizing employment and arranging an environment in which both men and women can work while raising children."

Roughly 40 percent of Japan's labor force comprises temporary workers, making unstable employment conditions more common than decades ago.

The report showed that by area, Okinawa had the largest percentage of unmarried men, at 26.2 percent, while Tokyo had the largest percentage of unmarried women, at 19.2 percent.

Another survey released by the governmental institute last year showed most unmarried people wanted to get married, but many cited a lack of finances as an obstacle.

In that survey, which targeted people aged 18 to 34, 86 percent of male respondents and 89 percent of female respondents said they hoped to eventually get married, while more than 40 percent said ensuring they had money for marriage was a hurdle they needed to overcome.

About 1.7 percent of men were unmarried by the same age in 1970.

http://www.japantimes.co.jp/news/2017/04/05/national/1-4-japanese-men-still-unmarried-age-50-report/#.WOZbmGnyiUl

Alfa-miehet menee useasti naimisiin, vai mikä selittää muuten eroa naisten ja miesten välillä?

^Tuollakin sinkkunaiset keskittyvät pääkaupunkiseudulle.

Etelä-Koreassakin tuskaillaan syntyvyyden laskun kanssa:

https://www.theguardian.com/world/2018/sep/03/south-koreas-fertility-rate-set-to-hit-record-low

QuoteSouth Korea's fertility rate set to hit record low of 0.96

Drop below one for first time could lead to pensions shortfall and economic decline

(...)

Such a low fertility rate is normally only seen during wartime, said Lee Chul-hee, an economics professor at Seoul National University and one of the authors of the study.

"There's definitely going to be a psychological shock among the Korean people," he said. "It will likely influence what is considered to be an ideal number of children, and could lead to the rate dropping even further."

Lee Chul-hee warned that social welfare schemes such as healthcare and pensions will face shortfalls as society ages and there are fewer people to pay to support them.

Classrooms could also empty out as fewer children attend schools, and the South Korean military, where all men are conscripted to face the threat of North Korea, could lack adequate troop numbers.

(...)

The status of women in South Korea, a deeply patriarchal society, is a major driver of the trend, along with worsening job prospects for young people and rising property prices. Women are getting married and having children later in life, if at all, for fear of being denied promotions and facing discrimination at work.

The average age for South Korean women marrying for the first time is 30.2, according to figures from the ministry of gender equality and family, up from 24.8 in 1990. On average, women have their first child at 31.6.

When the figure was released in March, a researcher at the official body Statistics Korea said: "If a woman has her first child when she is 32, it becomes difficult to have more than two children."

The government has tried to reverse the trend with little success. Authorities spent 153tn won (£106bn) between 2006 and 2018, according to figures from the national assembly, on measures designed to encourage more births. Those efforts include free childcare until the age of five, cash payouts to pregnant women and supporting youth clubs.

Lee Bong-joo of Seoul National University said: "This is approaching disaster levels.

"Focusing only on childcare won't be effective in the future; increasing gender equality in the home and the workplace is the best solution, but that will take time."

He suggested government housing subsidies for young couples, aggressively tackling the gender discrimination faced by new mothers and removing the stigma associated with single-parent households.

But even those measures may not be enough. The total number of babies born last year was 357,000, down from 493,000 a decade ago, and even if fertility rates begin to rise, it will be among a shrinking pool of women.

Lee Chul-hee said: "The speed in the decline of children born each year is more important than the fertility rate – that will produce real problems in economy and society."

Macho-miehet kiinnostavat sittenkin. :)

QuotePutin ampuu, kalastaa ja käy avannossa - Venäjän presidentin tähdittämästä kalenterista tuli hitti Japanissa
Tänään klo 16:59

Seinäkalenteri on suositumpi kuin japanilaistähtien vastaavat.

--

SoraNews24 (https://soranews24.com/2018/12/15/calendar-sales-of-a-certain-foreign-world-leader-are-surpassing-those-of-native-stars-in-japan/)-sivuston mukaan osa varmasti ostaa kalenterin huumorimielessä, mutta valtaosa on aitoja Putinin ihailijoita, jotka ovat kiinnostuneet 66-vuotiaan presidentin elämästä.

Japanilaismedian mukaan etenkin japanilaisia naisia kiehtoo Putinissa hänen epätavallinen tyylinsä ja peittelemätön machoilunsa.

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/f2b15a0c-a7d9-49f4-9d62-e034f86491c4 (https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/f2b15a0c-a7d9-49f4-9d62-e034f86491c4)

Hulluja nuo japanilaiset  ;D

Kumma kun naiset haluavat vahvoja miehiä tekemään päätöksiä ja samalla kuitenkin kasvattavat pojista tyttöjä jos saavat itse päättää.

https://yle.fi/uutiset/3-10712796

Quote"Japanilaisessa yhteiskunnassa on vaikea elää" – maassa on jo yli 600 000 yhteiskunnasta eristäytynyttä keski-ikäistä hikikomoria

Japanin hallituksen tutkimuksen mukaan noin puolet yli 40-vuotiaista hikikomoreista oli elänyt eristäytyneenä vuosia.

(...)

Aiemmin ajateltiin, että eristäytyminen oli lähinnä teini-ikäisten ja parikymppisten ongelma. Nyt tutkimus paljasti, että harmaantuvassa Japanissa kasvava määrä keski-ikäisiä ihmisiä elää eristyksissä.

Tutkimuksessa arvioitiin, että Japanissa on noin 613 000 hikikomoria, jotka ovat 40–64 -vuotiaita. Heistä lähes kolme neljäsosaa on miehiä. Noin puolet keski-ikäisistä hikikomoreista oli elänyt eristäytyneenä yli seitsemän vuotta.

Monien hikikomoreiden arvioidaan olevan taloudellisesti riippuvaisia ikääntyvistä vanhemmistaan.

Japanin hallituksen vuonna 2016 julkaisemassa tutkimuksessa arvioitiin, että tuolloin maassa oli 541 000 alle 39-vuotiasta, jotka olivat eristäytyneet yhteiskunnasta.

(...)

Uedan mukaan työriippuvuutta ja yhdenmukaisuutta arvostava Japani asettaa hurjia paineita yksilöille. Hänen mielestään hallituksen tutkimuksen pitäisi saada japanilaiset kysymään itseltään, mitä onnellinen elämä on.

Monet hikikomorit viettävät aikaa roikkumalla netissä, pelaamalla tietokonepelejä, tuijottamalla anime-videoita sekä lukemalla manga-sarjakuvia.

Itse arvelen, että Japani on umpikujassa, kuten antiikin klassinen sivilisaatio oli aikoinaan. Pakanuus voidaan jalostaa pitkälle ja sen varaan voidaan parhaimmillaan rakentaa hyvin sofistikoitunut yhteiskunta, kuten Rooma tai Japani. Mutta pakanuus palaa loppuun ennen pitkää ja alkaa maistua katkeralta, koska se ei ole Totuus.

Ulospääsy, tie, totuus ja elämä näille merkityksettömyyden tuskaa ja apatiaa poteville japanilaisille on Jeesus Nasaretilainen.

QuoteLee Bong-joo of Seoul National University said: "This is approaching disaster levels.

"Focusing only on childcare won't be effective in the future; increasing gender equality in the home and the workplace is the best solution, but that will take time."

He suggested government housing subsidies for young couples, aggressively tackling the gender discrimination faced by new mothers and removing the stigma associated with single-parent households.

Huvittavaa kuinka pihalla nuo yliopisto proffat on maasta riippumatta. Ikäänkuin jotkut tuollaiset jutut nostaisi syntyvyyttä yhtään.

^ Kerro sää mikä nostais Etelä-Korean syntyvyyttä?

Juche-Koreassa syntyvyys on kaksinkertainen etelänaapuriin verrattuna (TFR 1.95), ja siellä on
-7 kk palkallinen äitiysloma
-ilmainen lasten päivähoito työpaikoilla
-ilmainen terveydenhoito ja perhesuunnittelu ml. ilmainen ehkäisy
-naiset muodostaa 50% työvoimasta ja heille maksetaan samaa palkkaa kuin miehille, kotirouvia vain pienellä eliitillä
-valtion jakamat asunnot

QuoteA global development bank has issued a fresh warning over Korea's overheated property market ignited by loose credit policies in recent years.
(...)
"Excessive household debts increase repayment burden, limit private-sector consumption growth and might magnify downward pressure in case of a negative economic shock, thereby delaying a recovery."

http://www.koreatimes.co.kr/www/news/nation/2018/09/488_256229.html

En ole kovin hyvin perillä Korean tilanteesta, mutta ainakin isoimmissa kaupungeissa asuminen on tolkuttoman kallista, eikä maalla ole työpaikkoja.

Quote from: Mangustin on 31.03.2019, 01:35:11
^ Kerro sää mikä nostais Etelä-Korean syntyvyyttä?

Juche-Koreassa syntyvyys on kaksinkertainen etelänaapuriin verrattuna (TFR 1.95), ja siellä on
-7 kk palkallinen äitiysloma
-ilmainen lasten päivähoito työpaikoilla
-ilmainen terveydenhoito ja perhesuunnittelu ml. ilmainen ehkäisy
-naiset muodostaa 50% työvoimasta ja heille maksetaan samaa palkkaa kuin miehille, kotirouvia vain pienellä eliitillä
-valtion jakamat asunnot

QuoteA global development bank has issued a fresh warning over Korea's overheated property market ignited by loose credit policies in recent years.
(...)
"Excessive household debts increase repayment burden, limit private-sector consumption growth and might magnify downward pressure in case of a negative economic shock, thereby delaying a recovery."

http://www.koreatimes.co.kr/www/news/nation/2018/09/488_256229.html

En ole kovin hyvin perillä Korean tilanteesta, mutta ainakin isoimmissa kaupungeissa asuminen on tolkuttoman kallista, eikä maalla ole työpaikkoja.

Juu no mutta P-Korean kulttimainen kulttuuri on vähän erilainen vrt Etelä-Koreaan, se vaikuttaa enemmän kun mitkään tuet. Etelä-Korean ja Japanin perusongelmahan on pelkkä pariutuminenkin jo itsessään, muistaakseni suurehko osa nuorista aikuisista elää yksin sinkkuna ilman kovin vilkasta treffielämää. Luonnollisesti syntyvyys nousisi kohtalaisesti jos kaikki olisi parisuhteessa. Muut ongelmat lienee sitten naisten ylikouluttaminen ja urbanisaatio jotka vaikuttaa negatiivisesti syntyvyyteen.

Japanilainen kaupunki järkkäsi lapsiperheille päivähoitopaikkoja, ja alkoi saada muuttovoittoa lapsiperheistä. Lisäksi perheet hankkivat enemmän lapsia kuin muuten hankkisivat, koska asiasta ei tarvitse huolehtia.

Japan Baby Boom: City's policies turn around population decline (2019-09-14)
https://www.youtube.com/watch?v=MMA3eDNS0jw (https://www.youtube.com/watch?v=MMA3eDNS0jw)

Jos ketjun otsikossa lukee, että Japani, niin miksi jotkut silti alkavat jauhaa viestikaupalla Suomen syntyvyydestä?

Viestejä siirretty oikeaan ketjuun: Suomalaisten alhainen syntyvyys (yhdistetty) (https://hommaforum.org/index.php/topic,121819.0.html)

Quote from: Tavan on 29.03.2019, 20:46:56
Itse arvelen, että Japani on umpikujassa, kuten antiikin klassinen sivilisaatio oli aikoinaan. Pakanuus voidaan jalostaa pitkälle ja sen varaan voidaan parhaimmillaan rakentaa hyvin sofistikoitunut yhteiskunta, kuten Rooma tai Japani. Mutta pakanuus palaa loppuun ennen pitkää ja alkaa maistua katkeralta, koska se ei ole Totuus.

Ulospääsy, tie, totuus ja elämä näille merkityksettömyyden tuskaa ja apatiaa poteville japanilaisille on Jeesus Nasaretilainen.

Japani on aina ollut äärimmäisen outo paikka. Naapurit eivät ole tienneet satoihin vuosiin yhtään, että mitä mitä siellä tapahtuu. Väestön kehittymisestä tiedettiin sen verran, että joskus joku kalastaja näki siellä sattumalta sellaista porukkaa, josta ei aikaisemmin oltu tietoisia. Lähelle ei uskallettu mennä, ainakaan ne, jotka palasivat kertomaan näkemästään, niin että muistiin on merkitty jokin kansa nimikkeellä karvaiset ihmiset.

Yhdessä vaiheessa kiinalaiset olivat niin uteliaita, että yrittivät hyökätä sinne. Suunnitelma oli sellainen, että laivasto saapuu sinne yllättäen pahimpien myrskyjen aikaa, ja kun siitä ei kuulunut mitään, niin suunnitelma toistettiin jonkun kerran ennen kuin piti luovuttaa. Muistaakseni niille ei koskaan selvinnyt, että mitä laivastoille tapahtui.

Yle teki erityisraportin Japanin väestötilanteesta. Jo otsikossa tyrkytettiin "työvoimapulan paikkaamista" maahanmuutolla otsikkovalinnalla "Japanissa ei ole pian enää työntekijöitä, mutta ulkomaalaiset kelpaavat vain hikipajaan".  :facepalm:

Jutussa viitattin sairaaloiden hoitajapulaan, vaikka lähteenä käytetystä jutusta havaitsee, että hoitajien määrä on kasvanut. Lisäksi hoitajapulasta valitetaan myös Suomessa ja monessa muussa maassa, joten se ei ole mikään Japanille uniikki ongelma.

Itse jutussa puhutaan myös "väestökadon paikkaamisesta". Jutussa mainitaan turvapaikanhakijoiden määrä Suomessa ja Japanissa ja että Japani olisi antanut vain parikymmentä turvapaikkaa per vuosi, kun Suomessa niitä on jaettiin 2018 100-kertaisesti ja asukaslukuun suhteutettuna 2000-kertaisesti (puhumattakaan muista oleskeluluvista ja perheenyhdistämisistä).

Jutusssa sanottiin virheellisesti, että Suomen asukkaista 4,7% on ulkomaan kansalaisia, kun ulkomaalaistaustaisia on 7,3% väestöstä. Tätä verrattiin siihen, että 2,2% Japanin väestöstä olisi ulkomaalaisia.

Jutussa mainittiin, että Japanissa säädettiin laki, jossa sallitiin 350 tuhannen työperäisen muuttajan tulla maahan halpatyövoimaksi seuraavan viiden vuoden aikana. Muuttajat eivät saa tuoda perheenjäseniään mukanaan, eikä heille anneta kansalaisuutta, vaan heidän on lähdettävä kotimatkalle. Suomessa he jäisivät maahan, saisivat tuoda perheenjäseniään ja saisivat myös kansalaisuuden.

Loput voi lukea täältä:

https://yle.fi/uutiset/3-11157183 (19.1.2020)

QuoteYlen erikoisraportti: Japanissa ei pian ole työntekijöitä, mutta ulkomaalaiset kelpaavat usein vain hikipajaan

Sellainen on väestöltään maailman vanhin maa. Sellainen voi olla myös tulevaisuuden Suomi, pikemmin kuin uskoimmekaan.

Suomeen syntyi viime vuonna noin 45 000 vauvaa. Tilastokeskuksen vuoden 2018 ennusteen mukaan niin vähän vauvoja piti syntyä vasta vuonna 2045.

Japani on kehityksessä edellä, mutta moni maa seuraa hyvää vauhtia perässä.

Yksi niistä on Suomi.

Vuonna 2070 Suomi alkaa muistuttaa nyky-Japania. Tuolloin ainakin kolmannes suomalaisista on ennusteen mukaan yli kuusikymppisiä, aivan kuin Japani nyt. [...]

Japanin johto tietää maan olevan pulassa. Yrityksiä riivaa paheneva työvoimapula, joka alkaa yhä näkyvämmin hidastaa Japanin taloutta. Eivätkä vaikutukset ole ainoastaan rahallisia: viiden vuoden päästä sairaaloista puuttuu 270 000 hoitajaa.

– Ennen kuin hyväksymme pakolaisia tai maahanmuuttajia, meidän pitää aktivoida naiset, vanhukset ja saada syntyvyys nousuun. On paljon asioita, joita voimme tehdä ennen kuin otamme vastaan maahanmuuttajia.

Mutta asiat ovat muuttumassa. [...]

Kun yli miljoona ihmistä kolkutti Euroopan rajoja vuonna 2015, Japani otti vastaan 27 turvapaikanhakijaa. Samana vuonna Suomi teki 1 874 myönteistä päätöstä. Lisäksi Suomi vastaanotti hieman yli tuhat kiintiöpakolaista.

Asukaslukuun suhteutettuna ero on tätäkin suurempi, sillä Japanissa on 22 kertaa enemmän ihmisiä kuin Suomessa.

Vuonna 2016 Japanin vastaanottamien turvapaikkahakemusten määrä kasvoi lähes puolella. Turvapaikkojen määrää lisättiin yhdellä 28:aan.

Suomessa turvapaikka myönnettiin tuona vuonna 7 745 hakijalle.

Useimmat japanilaiset ovat pitäneet tilannetta optimaalisena. Pew-tutkimuskeskuksen reilu vuosi sitten julkaiseman tutkimuksen mukaan yli puolet japanilaisista oli tyytyväisiä maahanmuuton määrään. Vain noin viidennes väestöstä ottaisi Japaniin lisää maahanmuuttajia. [...]

Viime vuoden huhtikuussa Japanissa astui voimaan laki, jonka on tarkoitus helpottaa työperäistä maahanmuuttoa. Lain lasketaan mahdollistavan lähes 350 000 ulkomaisen työntekijän palkkaamisen pienipalkkaisille aloille seuraavien viiden vuoden aikana.

Laki oli selkeä suunnanmuutos pääministeri Abelta. Vielä pari vuotta sitten hän vannoi, ettei aio löysätä maahanmuuttopolitiikkaa, vaikka maa vanhenisi käsiin. Uutta lakia valmisteltaessa Abe välttikin viimeiseen saakka kutsumasta tulijoita maahanmuuttajiksi.

Hänen mukaansa kyse ei ole maahanmuuttopolitiikasta, koska työntekijät eivät jää maahan pysyvästi. [...]

Japani pitää huolta omasta maastaan ja kulttuuristaan. Sinne ei rikolliset kelpaa, eivätkä ne jotka eivät ole hyödyksi. On kunnioitettavaa että oma kulttuuri on säilynyt vaikka ovat olleet hetken jenkkien vallan alla ja vasta viime aikoina on noussut halu lopettaa jenkkien tukikohta okinawalla (muistaakseni).

Pääset maahan jos sinulla on asiat ja paperit kunnossa. Jännä juttu.

Heti tulee mieleen yksi Japaniin muuttanut kaveri (syntyperältään eurooppalainen) joka toimii siellä huipputason asiantuntijatehtävissä. Ehkä japanilaisten ei tarvitsekaan valittaa maahanmuutosta jos muuttajat ovat täysimittaisen työkielijapanin opiskelleita tekniikan tohtoreita kuten tämä kaveri. Jotenkin herää epäilys että Yle yrittää kehittää kulman jolla nimenomaan ne joista ei ole kuin haittaa saataisiin muuttamaan vapaasti Suomeen koska Japanissa maahanmuutto on vähäistä ja väestö ikääntyy.

Tuossa artikkelissa on esitelty kaikki virheet, mitä ulkomaille työhön lähtevä siirtolainen voi tehdä:
-älä opettele maan kieltä
-usko kaikki "kuulin kaverilta" ja "pomo lupasi" -jutut työoloista ja palkoista
-älä varaa rahaa takaisin kotiin menoon, jos hommat ei suju, älä tee plan B:tä
-jää töihin, kun pomo kusettaa palkkoja, ja jatka niin kauan kuin pomo on auki 45 000 euroa
-oleta, että se kuuluisa "anyone" hoitaa asiat, jos jokin menee pieleen

Ja päälle vähän Yle-agendaa siitä, että valtion ja yritysten pitäisi olla vastuussa, pitäisi kotouttaa ja järjestää puolesta. Ei saa vaatia maahan tulevalta työntekijältä... yhtään mitään. Ja loukkaantumista siitä, kun meidän pohjoismaista paremmuutta ei Japanissa oikein myötäillä. Ovat niin kauheita siellä.

Katsoin muuten erään dokkarin, jossa thaimaalaisen nuoren avioparin mies pääsi lähtemään Kiinaan töihin. Kyllä siinäkin vaimo jäi kotiin hoitamaan lasta, ja mies ei päässyt lomille ja oli sen määräaikaisuutensa (olikohan se kaksi vuotta) putkeen. Palkka oli parempi, kannatti lähteä. Eli voi voi kiinalaista siirtolaista Japanissa... Kiinassa taitaa olla hyvin samankaltaiset säännöt muualta tuleville työntekijöille.

Tuo jutussa ollut käppyrä (liitteenä) on kyllä pelottava, mutta ei Japanin vaan Suomen näkökulmasta toisin kuin YLE:n toimittaja haluaisi antaa ymmärtää.

^
Ja tuo itse asiassa aliarvioi Suomessa asuvien ulkomaalaisten määrää, koska siinä on huomioitu vain ulkomaan kansalaiset. Ulkomaalaistaustaisia on 7,3% Suomen väestöstä.

https://www.stat.fi/til/vaerak/2018/02/vaerak_2018_02_2019-06-19_tie_001_fi.html

Quote from: kivimies on 19.01.2020, 10:11:17
Yle teki erityisraportin Japanin väestötilanteesta. Jo otsikossa tyrkytettiin "työvoimapulan paikkaamista" maahanmuutolla otsikkovalinnalla "Japanissa ei ole pian enää työntekijöitä, mutta ulkomaalaiset kelpaavat vain hikipajaan".  :facepalm:

Tuttua Yle-laatua ja -agendaa.

Quote from: Jenny Matikainen, YleNopeasti vanheneva Japani on ajautumassa umpikujaan. Maa paikkaa väestökatoa äärimmäisen vastahakoisesti maahanmuuttajilla.
...
Japanilaiset ovat olleet ylpeitä maansa sulkeutuneisuudesta nyt maan on pakko avautua.

Japanin ei ole mikään pakko "avautua". Artikkelissa ei esitetä sellaista "avautumisen" mallia, joka ratkaisisi ongelmat luomatta uusia.

Quote from: Jenny Matikainen, YleJapanin johto tietää maan olevan pulassa. Yrityksiä riivaa paheneva työvoimapula, joka alkaa yhä näkyvämmin hidastaa Japanin taloutta. Eivätkä vaikutukset ole ainoastaan rahallisia: viiden vuoden päästä sairaaloista puuttuu 270 000 hoitajaa.

Ongelmaa on yritetty ratkaista teknologialla. Sillä kuka tahansa ei kelpaa korjaamaan tilannetta. Konservatiivien näkemys on, että apuun toivottaisiin mieluummin robotteja kuin maahanmuuttajia.

Tai kuten maan yhä istuva pääministeri Shinzo Abe asian vielä vuonna 2015 muotoili:

– Ennen kuin hyväksymme pakolaisia tai maahanmuuttajia, meidän pitää aktivoida naiset, vanhukset ja saada syntyvyys nousuun. On paljon asioita, joita voimme tehdä ennen kuin otamme vastaan maahanmuuttajia.

Euroopan maissa löysä maahanmuuttopolitiikka on tyypillisesti pahentanut tilannetta. Väestö ei vain ikäänny vaan korvaantuu maahanmuuttajilla, jotka taas ovat kasvava taloudellinen rasite siinä missä vanhuksetkin. Yritykset parantaa maahanmuuton laatua kilpistyvät valtaa pitävien vastustukseen, kuten nähtiin vuoden 2015 kriisin yhteydessä.

Quote from: Jenny Matikainen, YleJapanin maahanmuuttopolitiikka on ollut tähän saakka äärimmäisen tiukkaa. Saarivaltiossa asuvien ulkomaalaisten määrä on pysytellyt näihin päiviin asti alle kahdessa prosentissa. Esimerkiksi Suomessa ulkomaan kansalaisia on 4,7 prosenttia väestöstä, Ruotsissa 9,2.

Japanilaiset ovat olleet avoimen ylpeitä sulkeutuneisuudestaan, jonka he uskovat pitävän yllä rauhaa ja harmoniaa.

Keskustelua maahanmuutosta on käyty välillä absurdilla tasolla.

Vuonna 2015 Japanin pääministerin Shinzo Aben entinen neuvonantaja ehdotti, että Japaniin voitaisiin ottaa lisää ulkomaalaisia töihin, mutta heidät pitäisi pitää erillään japanilaisista. Hänen mielestään rotuerottelupolitiikka oli toiminut Etelä-Afrikassa.

Ei likimainkaan niin absurdia kuin se, että Euroopassa eivät vain entiset neuvonantajat vaan nykyiset vallanpitäjät ehdottavat rajojen avaamista Afrikkaan ja Lähi-itään, jotta säilyttäisimme hyvinvointivaltion ja Euroopan elinvoimaisuuden.

Quote from: Jenny Matikainen, YleTiukka linja on näkynyt myös pakolaispolitiikassa.

Kun yli miljoona ihmistä kolkutti Euroopan rajoja vuonna 2015, Japani otti vastaan 27 turvapaikanhakijaa. Samana vuonna Suomi teki 1 874 myönteistä päätöstä. Lisäksi Suomi vastaanotti hieman yli tuhat kiintiöpakolaista.

Asukaslukuun suhteutettuna ero on tätäkin suurempi, sillä Japanissa on 22 kertaa enemmän ihmisiä kuin Suomessa.

Vuonna 2016 Japanin vastaanottamien turvapaikkahakemusten määrä kasvoi lähes puolella. Turvapaikkojen määrää lisättiin yhdellä 28:aan.

Suomessa turvapaikka myönnettiin tuona vuonna 7 745 hakijalle.

Eli tulijoiden määrään on mahdollista vaikuttaa tiukalla pakolaispolitiikalla. Mielenkiintoista...

Quote from: Jenny Matikainen, YleHILJAISESSA TOIMISTOSSA Tokiossa odottaa mies, joka ei todellakaan haluaisi maahanmuuttajia Japaniin. Makoto Sakurailla on porautuva katse ja pieni, lempeä hymy.

Sakurai on Japanin äärioikeiston kiivassanainen äänitorvi.

Hän on perustanut yhden Japanin tunnetuimmista äärinationalistisista ryhmittymistä nimeltä Zaitokukai. Vuonna 2014 Sakurai jätti ryhmän johtotehtävät ja päätti siirtyä puoluepolitiikkaan. Hänen perustamansa Japani ensin -puolue keskittyy maahanmuuton vastustamiseen.

– Katso miten Suomessa on käynyt. Ihmiset tappelevat sosiaaliturvastaan. On luonnollista vastustaa maahanmuuttoa, Sakurai sanoo.

Puoluetoimisto on sermeillä jaettu tila. Seinillä roikkuu julisteita, joista useimpiin on painettu Sakurain kuva. Nurkkaan on kasattu mielenosoitusvarusteita kuten kovaäänisiä ja lentolehtisiä.

Japanin nationalistiryhmät levittävät perinteisesti viestiään ajelemalla ympäriinsä pakettiautoilla, joihin on kiinnitetty kovaäänisiä. Lisäksi ryhmät järjestävät mielenosoituksia. Niin tekee myös Japani ensin -puolue.

Usein kohteena ovat korealaiset.

Sakurain aiemmin johtaman Zaitokukai-järjestön mielenosoituksissa loukkauksia ei säästelty.

"Kuolkaa pahat ulkomaalaiset! Raiskaajat ja rikolliset!" luki mielenosoittajan kyltissä vuonna 2014, kun Vice-lehden toimittaja oli paikalla Tokiossa.

Samana vuonna Zaitokukai-järjestö tuomittiin vahingonkorvauksiin korealaiskoulun ulkopuolella järjestetyistä protesteista. Ryhmän jäsenet olivat huudelleet kovaäänisiin loukkauksia kutsuen lapsia muun muassa "korealaisvakoojiksi".

Toimittaja sitten valitsi japanilaisia maahanmuuton vastustajia edustamaan marginaalisen, käytännössä enää somessa toimivan, vaikutusvallattoman ääriryhmän.

Quote from: Jenny Matikainen, YleVihapuhelaki on suitsinut myös Sakuraita, ja Japani ensin -puolueen puhe on ollut Zaitokukaita salonkikelpoisempaa. Nyt Sakurai muotoilee, että Japanin pitäisi välittömästi lakata ottamasta maahanmuuttajia.

Mutta miten puolue ratkaisi Japanin ikääntymiseen liittyvät ongelmat kuten työvoimapulan?

Sakurai ei vastaa suoraan vaan alkaa listata asioita, jotka Pohjoismaissa ovat menneet pieleen. Muun muassa se, että Suomeen ja Ruotsiin on otettu niin paljon islaminuskoisia. Ja se, että naiset on päästetty töihin.

Miksei työvoimapulan ratkaisemisesta kysytty niiltä, jotka haluavat lisää maahanmuuttoa? Perustelut ja ehdotettu malli kiinnostaisivat, kun tällainen ei ole onnistunut nykyaikana missään länsimaassa.

Quote from: Jenny Matikainen, YleMiksi Japanissa nationalismi on saanut vahvistua rauhassa samalla, kun Euroopan äärioikeisto ja presidentti Trump ovat olleet jatkuvasti otsikoissa?

Syitä on varmasti monia. Maa on Euroopasta katsottuna syrjässä. Maailmanpoliittisesti se on ollut idän valtioista se, johon läntisten demokratioiden on helppo samastua. Japani on ollut Yhdysvaltain turvasatama kommunistisen ja arvaamattoman Kiinan vieressä.

Tällä ja pois jättämälläni pitkällä pätkällä japanilaisen äärioikeiston ja nationalismin kauhistelua on varmaan jokin yhteys jutun näennäiseen aiheeseen, mutta en keksi sitä.

Quote from: Jenny Matikainen, Yle– Japani tarvitsee työvoimaa, mutta työntekijät tarvitsevat tasapainoisen elämän.

Samaa mieltä on Japan Center for International Exchange -ajatushautomon ohjelmajohtaja Toshihiro Menju. Menjun mukaan Japani ei enää pärjää ilman maahanmuuttajia. Väki vähenee liian nopeasti.

Maahanmuutolla ei voi ratkaista Japanin ongelmia.

Maahanmuuton ongelma on pitkälti sama kuin Suomessakin. Mikäli demografiamuutoksesta johtuva Suomen kestävyysvaje halutaan poistaa, tarvitaan niin mittavaa massamaahanmuuttoa, että sitä on mahdoton hyväksyä. Japanissa olisi tosin Suomea paremmat edellytykset keskittyä vain siirtotyöläisten tuomiseen ilman perheitään ja mahdollisuutta pysyvään maahan jäämiseen (vrt. rikkaat arabimaat), mutta senkin laajamittainen toteuttaminen törmäisi japanilaisessa kulttuurissa valtaviin ongelmiin. Maailmalla ei ole tarjolla miljoonia japanilaisia, ja japanilaiseksi ei muututa muuttamalla maahan.

Quote from: Jenny Matikainen, YleVIIME VUODEN HUHTIKUUSSA Japanissa astui voimaan laki, jonka on tarkoitus helpottaa työperäistä maahanmuuttoa. Lain lasketaan mahdollistavan lähes 350 000 ulkomaisen työntekijän palkkaamisen pienipalkkaisille aloille seuraavien viiden vuoden aikana.

Laki oli selkeä suunnanmuutos pääministeri Abelta. Vielä pari vuotta sitten hän vannoi, ettei aio löysätä maahanmuuttopolitiikkaa, vaikka maa vanhenisi käsiin. Uutta lakia valmisteltaessa Abe välttikin viimeiseen saakka kutsumasta tulijoita maahanmuuttajiksi.

Hänen mukaansa kyse ei ole maahanmuuttopolitiikasta, koska työntekijät eivät jää maahan pysyvästi.
...
Vastustajat ovat kritisoineet lakia nopeasti kyhätyksi ja vastuuttomaksi. Ulkomaalaisten pelätään vievän japanilaisten työt ja polkevan palkkoja. Toiset, kuten Japani ensin -puolueen Makoto Sakurai, keskittyvät maalaamaan kauhukuvia maahanmuuttajien tulvasta.

– Tulkaa takaisin 20 vuoden päästä. Japani saattaa olla silloin kuin teidän maanne, täynnä maahanmuuttajia vaatimassa sosiaaliturvaa ja aiheuttamassa häiriötä, hän heittää.

Ei ole mitään syytä olettaa, etteikö kouluttamattoman halpatyövoiman maahanmuutto loisi Japaniin ajan kanssa samoja ongelmia kuin länsimaihin, etenkin kun maassa on poliittisia voimia, jotka haluavat Japanin toistavan länsimaissa tehdyt virheet:

Quote from: Jenny Matikainen, YleOsa kriitikoista on enemmän huolissaan maahanmuuttajien kohtalosta. Heidän mukaansa uusi laki jättää tulijat japanilaisen yhteiskunnan ulkopuolelle.

Pienipalkkaisten alojen työntekijät eivät saa edelleenkään tuoda perheitä mukanaan.

Lakia on arvosteltu siitäkin, että se jakaa maahantulijat kahteen kastiin. Vain korkeasti koulutetut ulkomaalaiset voisivat asettua Japaniin pysyvämmin.

Maan suurin englanninkielinen päivälehti Japan Times kritisoikin suunnitelmaa puutteelliseksi. Sen mukaan hallitus ei ole lainkaan pohtinut, miten japanilaiset käytännössä sopeutetaan uuteen tilanteeseen, jossa pitää elää yhdessä muualta tulleiden kanssa.

Entä miten estetään syrjintä ja vihapuhe maassa, joka on tottunut siihen, että mielenosoituksissa on ihan ok huutaa vaikkapa näin:

"Menkää kotiinne torakat!"

"Kimchiä syövät vakoojat!"

"Kuolema ulkomaalaisille!"

Pitkästä jutusta jää käteen tuttu yleläinen agenda, että Japani tarvitsee kipeästi maahanmuuttoa, ja siksi japanilaisten on muututtava ja muutettava yhteiskuntansa maahanmuuttajien tarpeisiin.

Japanin väestömäärä palaa hitaasti noin vuoden 1960 ajan 90 miljoonaan, ympäristörasitus pienenee ja yllättäen deflaatio pitää kansan ostovoiman hyvänä. 1940 japanilaisia oli vain 70 miljoonaa ja 1950 83 miljoonaa. Toisen maailmansodan aiheuttamien isojen ikäluokkien poistuminen tiputtaa väestörakenteen normaaliksi tasaiseksi yli 10 vuodessa. Halpaa työvoimaa voidaan tuottavuutta nostamalla ja automaatiolla. Aika kevyttä settiä YLE:ltä tälläkin kertaa.

Quote from: Jenny Matikainen, YleMiksi Japanissa nationalismi on saanut vahvistua rauhassa samalla, kun Euroopan äärioikeisto ja presidentti Trump ovat olleet jatkuvasti otsikoissa?

Syitä on varmasti monia. Maa on Euroopasta katsottuna syrjässä. Maailmanpoliittisesti se on ollut idän valtioista se, johon läntisten demokratioiden on helppo samastua. Japani on ollut Yhdysvaltain turvasatama kommunistisen ja arvaamattoman Kiinan vieressä.

Yksi syy taisi unohtua: Japanista puuttuu suvaitsevaista propagandaa otsikoihin vetäisevä yleisradioyhtiö? Eiväthän ne otsikot itse itseään kirjoita!

Sattumoisin näin tänään NHK -kanavalla esitetyn kyselyn pakolaisten vastaanotosta (ei siis kaikesta maahanmuutosta). Tulos oli varsin nuiva:
(Tulkitsen "Take cautious approach" = vähemmän)
https://www3.nhk.or.jp/nhkworld/en/news/20200119_05/ (https://www3.nhk.or.jp/nhkworld/en/news/20200119_05/)

Itsekin ihmettelen tätä 'ikäkriisi' kiimaa, miksi Japanin väestö ei saisi vanheta ja väkimäärä jopa vähentyä, mikä ihmeen itseisarvo, on roudata kelvotonta ihmismassaa pilaamaan paikat vain väkiluvun tai ikärakenteen nimissä.  Japani pärjää ja sopeutuu maailman vaatimuksiin oikein hyvin hieman pienemmälläkin väkimäärällä ja Japanissa, jos jossain, se kyllä onnistuu talouden suuremmin sakkaamatta. 

Hieno maa ja hieno kulttuuri. 

Eurooppa se tässä on kamikaze päättäjien ohjaamassa syöksyssä ja maa toisensa perään vaaditaan tekemään harakiri tyhmällä maahanmuutto ja ilmastopolitiikalla.

Japanilaiset ovat vahvasti sisäryhmäuskollinen ja ulkoryhmiin antipatialla suhtautuva ryhmä. Sama subversio, joka uppoaa eurooppalaisiin (avoimemmin ulkopuolisiin suhtautuva, sisäryhmää kohtaan vähemmän lojaali ryhmä) kuin veitsi voihin, tepsii japanilaisiin paljon nihkeämmin.

Eräs eurooppalaisten keskuudessa tuhoa ja mädätystä aiheuttanut vähemmistö on lyönyt (tai tulee lyömään) kirveensä kiveen japanilaisten kanssa, osittain koska japanilaisille sisä- ja ulkoryhmän välinen raja on teräksinen, eikä soluttautuminen siten onnistu.

Quote from: kivimies on 19.01.2020, 10:11:17
Yle teki erityisraportin Japanin väestötilanteesta. Jo otsikossa tyrkytettiin "työvoimapulan paikkaamista" maahanmuutolla otsikkovalinnalla "Japanissa ei ole pian enää työntekijöitä, mutta ulkomaalaiset kelpaavat vain hikipajaan".  :facepalm:

https://yle.fi/uutiset/3-11157183 (19.1.2020)

Quote from: Jenny Matikainen, YleVuonna 2014 Sakurai jätti ryhmän johtotehtävät ja päätti siirtyä puoluepolitiikkaan. Hänen perustamansa Japani ensin -puolue keskittyy maahanmuuton vastustamiseen.

– Katso miten Suomessa on käynyt. Ihmiset tappelevat sosiaaliturvastaan. On luonnollista vastustaa maahanmuuttoa, Sakurai sanoo.

Puoluetoimisto on sermeillä jaettu tila. Seinillä roikkuu julisteita, joista useimpiin on painettu Sakurain kuva. Nurkkaan on kasattu mielenosoitusvarusteita kuten kovaäänisiä ja lentolehtisiä.

Ylen artikkelissa japanilaisten valtavaa maahanmuuttokriittistä enemmistöä edustamaan oli valittu äärioikeistolainen Makoto Sakurai Japani ensin -puolueesta (https://en.wikipedia.org/wiki/Japan_First_Party). Puolueella on 1 800 jäsentä, mikä olisi Suomen väkilukuun suhteutettuna noin 80. Puolueella ei ole ainuttakaan edustajaa parlamentin ylähuoneessa tai alahuoneessa, ei prefektuureissa, ei edes kunnanvaltuustoissa. Vertailun vuoksi esimerkiksi Japanin kommunistisella puolueella (https://en.wikipedia.org/wiki/Japanese_Communist_Party) on 300 000 jäsentä, 12 paikkaa ylähuoneessa ja 13 alahuoneessa sekä 2 600 valtuutettua kunnissa. Myös Japanin kommunistinen puolue vastusti artikkelissa mainittua lakia työperäisen maahanmuuton helpottamisesta.

Sakurain puolue on marginaalia jopa suhteessa Japanin yleisradioyhtiön korruptiota ja televisiolupamaksuja vastustavaan The Party to Protect the People from NHK -puolueeseen (https://en.wikipedia.org/wiki/The_Party_to_Protect_the_People_from_NHK) ("puolue, joka suojelee kansaa Yleltä"), jonka tunnuslause on "NHK o Bukkowasu!" ("Tuhotkaa Yle!"). Sillä on edustaja ylä- ja alahuoneessa ja 28 valtuutettua.

Japani ensin -puolue on äärimmäisen kaukana tavallisista japanilaisista ja niin merkityksetön, että se on oikeastaan olemassa vain tiedotusvälineissä Japanin ulkopuolella (al-Jazeera (https://www.aljazeera.com/indepth/features/kawasaki-hate-speech-rise-japan-180227114204341.html), Washington Post (https://www.washingtonpost.com/world/asia_pacific/aging-japan-needs-new-blood-but-a-plan-to-allow-more-foreign-workers-sparks-concerns/2018/11/15/7bf50b24-e297-11e8-ba30-a7ded04d8fac_story.html), The Economist (https://www.economist.com/special-report/2019/11/14/to-make-the-world-richer-let-people-move)). Siksi myös tämä Ylen artikkeli.

Japani on erittäin liikakansoitettu maa. Ymmärtääkseni Japanissa ihan virallinen suunnitelma on hoitaa suuret ikäluokat hautaan, laskea väestö alle sadan miljoonan ja sitten vakauttaa se kestävälle tasolle. Japanissa on monessa asiassa hyvin erilainen mentaliteetti verrattuna länsimaihin. He eivät pidä pyramidihuijauksista. Hyvä esimerkki on japanilainen asuntopolitiikka. Lännessä pidetään tärkeänä ylläpitää tiettyä asuntopulaa, että asuntojen hinnat nousisivat ikuisesti. Siis vanhat ikäluokat yrittävät vaurastua nuorten ikäluokkien kustannuksella. Jos asuntojen hinnat alkavat laskea jossain syrjäseudulla, vaaditaan valtiota luomaan lisää väestönkasvua tai korvaamaan "menetettyä" arvoa. Japanissa taas rakentaminen on hyvin vapaata ja rakennuksiin suhtaudutaan kulutustavarana. Suurin osa asunnoista puretaan 20 vuoden välein, koska ne ovat menettäneet jo arvonsa, jotta kaikki saisivat uusia ja halpoja asunoja. Japanin väkiluku ei kasva, mutta Tokiossa rakennetaan uusia asuntoja paljon enemmän kuin Kaliforniassa suhteessa väkilukuun.

Kansan varallisuuden määrittää lopulta väestön tuottavuus. Väestön keskimääräistä tuottavuutta kasvattaa esimerkiksi automatisaatio ja koulutustason nousu ja laskee keskimääräistä vähemmän koulutettu tai työkykyinen maahanmuutto. Jos Japanin ongelma on muka matala syntyvyys, ainoa ratkaisu on nostaa sitä. Japani itse ei tunnu pitävän sitä suurena ongelmana, koska sitä ei ole edes juuri yritetty nostaa. Japanilla on vakavia rakenteellisia ongelmia, se on totta. He ovat pahasti velkaantuneita ja japanilaiset työmarkkinat ovat erittäin jäykät. Naiset eivät voi yhdistää työtä ja uraa, työvoimapulat voitaisiin paikata helposti ihan työllistämällä japanilaisia kotiäitejä parantamalla päivähoitoa. Toisaalta Japanissa on yhä vahva elinikäisen uran ihanne niin työnantajien kuin työntekijöiden puolesta. Tämä jäykistää työmarkkinoita huomattavasti.

Positiivista on kuitenkin, että Japani on ensimmäisiä valtioita, joka oikeasti kohtaa sen faktan, että kaikki maapallon väestöt ikääntyvät väistämättä. 100 vuoden päästä Afrikkakin on rankasti ikääntynyt eikä enää missään ole ylimääräistä, edes teoreettisesti tuottavaa nuorta väestöä. Yhteiskunnalliset rakenteet on pakko sopeuttaa tähän faktaan. Parempi ennemmin kuin myöhemmin. Nyt luodaan vain uusia ongelmia kun yritetään paikata väestökatoa väellä, joka ei paikkaa sitä.

Ulkomaalaiset Japanissa eivät muuten ole mikään uusi juttu. Kun Japani rakensi imperiumiaan ja alisti Korean, Taiwanin ym. siirtomaikseen, Japaniin muutti tai määrättiin pakkotyöhön miljoonia korealaisia. Toisen maailmansodan jälkeen Japanissa oli yli 2 miljoonaa korealaista, joista suurin osa palasi tai karkotettiin. On erittäin vähän esimerkkejä halpamaahanmuutosta, mihin ei liity vakavia tasa-arvo- ja ihmisoikeusongelmia. Mikäli Japani alkaisi taas harjoittaa laajempaa työperäistä maahanmuuttoa, heidän esimerkkinsä olisi Qatar eikä Ruotsi.

Näissä matalan syntyvyyden voivotteluissa unohdetaan verrata korkean syntyvyyden maihin.

Irak: Maan päällinen helvetti

Somalia: Maan päällinen helvetti

Syyria: Maan päll.......

Israel: Ei niin helvetti, mutta pikkukonflikteja syttyy vähän väliä

Filippiinit: Spugela ja eteläsaaret sisällissodassa

Quote from: Roope on 19.01.2020, 18:10:03
Ylen artikkelissa japanilaisten valtavaa maahanmuuttokriittistä enemmistöä edustamaan oli valittu äärioikeistolainen Makoto Sakurai Japani ensin -puolueesta. Puolueella on 1 800 jäsentä, mikä olisi Suomen väkilukuun suhteutettuna noin 80. Puolueella ei ole ainuttakaan edustajaa parlamentin ylähuoneessa tai alahuoneessa, ei prefektuureissa, ei edes kunnanvaltuustoissa.

Eli vähän kuin jos ulkomaalainen toimittaja haastattelisi Sinistä Tulevaisuutta. :D (Jos oli huono oneliner niin modet poistanevat, mutta itseäni ainakin nauratti tämä ajatukseni. :))