HS: Japanin ikäkriisi syvenee – nuoria vaivaa "selibaattisyndrooma"

[kriittinen_ajattelija]

Japani heräsi 2000-luvulla karuun todellisuuteen: maan väestö harmaantuu kovaa vauhtia, eivätkä nuoremmat lisäänny toivottuun tahtiin. Niinpä valtio on päättänyt puuttua japanilaisten pariutumismenoihin. Kansalaisten avioitumista helpottamaan on perustettu iltoja, joihin kumppania tositarkoituksella etsivät saapuvat tapaamaan ja juttelemaan keskenään. Näitä avioliittoon rohkaisevia iltoja kutsutaan konkatsuiksi. Silminnäkijä kävi tutustumassa ilmiöön vuonna 2010.

Japanin huolestuttavaan tilanteeseen vaikuttavat monet seikat. Perinteisten sukupuoliroolien murtuessa avioliittoja solmitaan yhä harvemmin ja yhä vanhempina. Naiset eivät enää huoli kumppanikseen ketä tahansa, vaan aviomieskandidaatin on täytettävä tarkat kriteerit, selviää Silminnäkijässä.

O-Net-treffipalvelun johtaja Toshiaki Kato kertoo, että siinä missä miehet toivovat vain tiettyä ikää ja ulkonäköä, vaativat naiset unelmakumppaniltaan ulkonäön lisäksi siisteyttä, keskustelutaitoja ja pituutta – miehen on oltava korkokengissäkin seisovaa vaimoaan selvästi pidempi. Katon mukaan japanilaisnaiset eivät ole valmiita tinkimään yhdestäkään kriteeristä. Helpommin kumppanin löytävätkin jo aiemmin naimisissa olleet:

"He eivät enää kuvittele turhia, he tietävät, ettei täydellistä partneria maailmasta löydy", Kato sanoo.

He eivät enää kuvittele turhia, he tietävät, ettei täydellistä partneria maailmasta löydy.Paitsi nirsot naiset, ongelmia seurustelumarkkinoilla aiheuttavat myös passiiviset nuoret miehet, jotka eivät ole kiinnostuneita elämään perinteisen miesroolin mukaisesti. Nämä miehet ovat saaneen nimen "ruohonsyöjät". Silminnäkijän haastattelemien tokiolaisten suusta ei ruohonsyöjistä puhuttu kovin mairittelevin sanoin. Hiusmuotoilija Katsuhiko Kokobun moittii ruohonsyöjiä itsekeskeisyydestä ja huonoista kommunikointitaidoista, toimittaja Maki Fukazawa sanoo, etteivät ruohonsyöjät arvosta rakkautta tai seksiä.

Yhdeksi ratkaisuksi Japanin vaikeaan tilanteeseen on kehitetty konkatsu eli ilta, jossa kumppania tositarkoituksella etsivät naiset ja miehet voivat tavat toisiaan.

"Konkatsun voi määritellä avioliittoa edeltäväksi ajaksi, jolloin 'virittäydytään' avioliittoon. Tuolloin henkilö hakee aktiivisesti avioliittoon tähtäävää suhdetta", kirjailija-toimittaja Tohko Shirakawa selittää.

Konkatsut ovat erityisesti miehille ja naisille, joilla olisi muuten vaikeuksia tavata potentiaalista kumppania, kertoo hääyhtiö Memoleadin johtaja Shinichi Inuma. Tällainen tilanne on usein niillä, joiden elämä on työpainotteista.

"Hallinnon pitäisi tukea ja edistää avioliittojen solmimista, jotta syntyvyyden lasku saataisiin katkeamaan", Tokion paikallishallituksen jäsen Takeshi Nakayama sanoo.

Hän kertoo, että useiden deittifirmojen joukosta paikallishallitus valitsee luotettavimmat ja laadukkaimmat sekä korvaa kuluja niin, ettei konkatsuun osallistuminen maksa maltaita.
http://yle.fi/aihe/artikkeli/2015/02/26/japani-vauhdittaa-kansalaistensa-naimapuuhia

Mielenkiintoinen dokkari : http://yle.fi/aihe/artikkeli/2015/02/26/japani-vauhdittaa-kansalaistensa-naimapuuhia tuolla tosiaan.

[Markkanen]

Olisiko niin, että tervejärkisissä yhteiskunnissa lakkaa lisääntymisvietti määräajaksi jotta "kusiaispesä" ilmiötä ei tulisi. Kiinassa tämä on tehty lakipykälien kautta. Miksi ylipäätään ihmiskunnan pitää kasvaa joka hetki? Eikö mikään riitä?

[Tokugawa Ieyasu]

Ihmettelin hiukan tuota "ruohonsyöjä" sanaa, mutta sen täytyy olla 草食い. Japanissa seksiin liittyvät jutut ovat 'lihallista', 肉体，ja kasvissyöjien on katsottu olevan puutteellisia sillä rintamalla. Asiasta on nyt sitten näemmä tehty pilkkasana. Huomiona se, että "ruohonsyöjä" ei tarkoita että kyseinen mies olisi kasvissyöjä, vaan että hänellä ei ole halukkuutta makuuhuoneessa.

[ruikonperä]

Jos mieheltä on viety munat niin miksi se haluaisi lisääntyä? Sotaa se vaatii että seisoo ja kohta joukkoseisottaa.

[Hanged Penguin]

Eiköhän tässä ole taustalla miesten ja naisten kontaktin puute ja tavoitteiden ero. Miehet haluavat luotettavan kotivaimon, jolta saa, ja jolla on samat intressit. Naiset haluavat olla jotain muuta.
Naiset haluavat jonkinlaisen miehen (tietäisikin), jolla on urapolku. Miehet haluavat olla jotain muuta. Toki kinaa lisää se, että vain toista sukupuolta syytetään ja syyllistetään, tuttuun tapaan.

Kiinassa kuitenkin helpottivat miesten aviomenoja; http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/asia/afghanistan/8857708/Chinas-divorce-rule-dubbed-Law-that-makes-men-laugh-and-women-cry.html
Ei enää ns. Gold diggereitä. Soisin tänne Suomeenkin tuon lain.

[kriittinen_ajattelija]

Eiköhän tässä ole taustalla miesten ja naisten kontaktin puute ja tavoitteiden ero. Miehet haluavat luotettavan kotivaimon, jolta saa, ja jolla on samat intressit. Naiset haluavat olla jotain muuta.
Naiset haluavat jonkinlaisen miehen (tietäisikin), jolla on urapolku. Miehet haluavat olla jotain muuta. Toki kinaa lisää se, että vain toista sukupuolta syytetään ja syyllistetään, tuttuun tapaan.

Kiinassa kuitenkin helpottivat miesten aviomenoja; http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/asia/afghanistan/8857708/Chinas-divorce-rule-dubbed-Law-that-makes-men-laugh-and-women-cry.html
Ei enää ns. Gold diggereitä. Soisin tänne Suomeenkin tuon lain.

Itse olen tullut lähinnä siihen johtopäätökseen, että tässä Japanin kuviossa on kyse 3 tekijästä jotka yhdessä muodostaa nykyisen ilmiön, mikä on jossain määrin yleistymässä myös länsimaissa.

1.Kaupungistuminen - kaupungeissa on liikaa häiriötekijöitä, tästä voisi satuilla loputtomiin mutta eipä tuo kaupunkiympäristö tue varsinaisesti perheitten perustamista oli sitten kyse taloudellisista, tilallista tai psykologisista tekijöistä.
2.Individualismi - kun ei ole enää ns. yhteisöllisyyttä niinkuin ennen ja on vain oma etu tärkeä, niin silloin ei tietenkään tarvitse uhrautua yhteisön edun tai yhteisönpaineen takia niinkuin esim. lestadiolaiset tekee, ja voi toteuttaa itseään 100 % - tähän ei yleensä kuulu perhettä saati edes tasaista parisuhdetta.
3.Koneellistuminen - jos on kasvanut naama kiinni tietokoneruudussa ym. niin tuollaiset asiat kuten parinmuodostaminen tai suvunjatkaminen saattaa tuntua varsin kaukaisilta. Jos Japani sulkisi tv ja Internet verkon P-Korea tyylisesti niin kyllä niitä lapsia alkaisi taas tulemaan LMAO.

Erityismaininta pitää antaa myös Henry Laasasen tarinoille, kuinka nyky-yhteiskunnassa naiset pärjää paremmin - koska asiakaspalvelyhteiskunta, ja naiset pyrkii pariutumaan aina ylöspäin ... youknow the rest.

Eipä tämä kovin monimutkainen yhtälö ole.

[Source]

Tokiossa noin vuosi sitten käyneenä huomasin, että hotellimme sijaitsi asiallisella alueella, mutta erehtyminen sivukujille johti välittömästi red light districtiin ja sitä jatkui lähes silmän kantamattomiin.

Toinen huomio oli, että yksinään kadulla kävelevän japanilaisen naisen perässä juoksentelivat pukuäijät, jotka todennäköisesti pyytelivät tyttöä treffeille. Tyttö käveli vaan eteenpäin, askeliaan kiihdyttäen, kunnes mies tajusi pointin. Miehiltä siis tuli hyvin avoimesti ehdotuksia, joten aloitteellisuuden puutteesta heitä ei voi syyttää. Joskin se yllätti, kun olin ajatellut japanilaiset hiljaisiksi ja vetäytyviksi.

Kolmas havainto oli, että hotellihuoneeni ikkunasta oli suora näkymä tietokoneluokkaan/työtilaan. Nuoret istuivat koneella tekemässä töitä/opiskelemassa noin 24 tuntia päivässä. Opiskelun jälkeen siirrytään työelämään tekemään vastaavia päiviä, joka ei ole omiaan parisuhteen ylläpitämiselle. Väsymystä vastaan pienet nokkaunet lähikahvilassa oli ihan normaali näky.

Neljäs havainto oli, että treffeillä ollessaankin japanilaiset käyttävät naamansa edessä hengityssuojainta. Suojainta raotetaan vaan sen verran, että hörpätään kahvia ja takas naaman eteen. Jos treffeilläkin pelätään bakteereja ja toisesta näkyy burkhamaisesti vaan silmät, niin sen naamarin taakse voi myös kätkeytyä. Todellista vuorovaikutusta ei synny. Varsinkaan yhteiskunnassa, jossa hymyillään ja kumarrellaan pääasiassa ihan huvikseen. Tunteet jäävät pinnallisiksi.

Sitten kun siihen yhteiskuntaan tulee särö esim. näimme miehen ajavan moottoripyörällä auton alle ja jäävän liikkumattomana makaamaan, niin koko yhteiskunta pysähtyy ja kukaan ei tiedä mitä tehdä. Suomessa on normaalia, että älypuhelin otetaan heti käteen ja soitetaan 112, mutta siellä seistään paikallaan ja katsellaan epäuskoisina toisiinsa, että jonkun varmaan tarvitsis tehdä jotain.

Ihmiset elävät ainakin Tokiossa jossain omituisessa kuplassa ja sitä kuplaa ei haluta hajottaa millään häiriötekijöillä esim. suhteella tai lapsella tms. Todellakin liikaa vaivaa, kuten japanilaiset itse sanovat. Koko yhteiskunta pitäisi muuttaa mm. työelämältä erilaiseksi, että se tukisi lasten saamista. En usko, että ongelma on tietokoneissa ja älypuhelimissa vaan koko yhteiskunnan murroksesta.

[Tokugawa Ieyasu]

Tokiossa noin vuosi sitten käyneenä huomasin, että hotellimme sijaitsi asiallisella alueella, mutta erehtyminen sivukujille johti välittömästi red light districtiin ja sitä jatkui lähes silmän kantamattomiin.

Toinen huomio oli, että yksinään kadulla kävelevän japanilaisen naisen perässä juoksentelivat pukuäijät, jotka todennäköisesti pyytelivät tyttöä treffeille. Tyttö käveli vaan eteenpäin, askeliaan kiihdyttäen, kunnes mies tajusi pointin. Miehiltä siis tuli hyvin avoimesti ehdotuksia, joten aloitteellisuuden puutteesta heitä ei voi syyttää. Joskin se yllätti, kun olin ajatellut japanilaiset hiljaisiksi ja vetäytyviksi.

Eipäs nyt yleistetä. Kuulostaisi, että hotellisi oli Shinjukussa ja eksyit Kabukichon kujille. Jos tosiaan noin, niin seuraavalla kerralla kannattaa välttää. Se on yksi niitä hyvin harvoja paikkoja Tokiossa, missä voi väärään paikkaan menemällä hankkiutua vaikeuksiin.

Joillakin miehillä on illan viimeisissä junissa (varsinkin Kabukichon illan jälkeen) taipumus kopeloida naisia täydessä junassa. Siksi iltaisin joskus näkyy 'vain naisille' vaunuja. Yleensä ottaen kadulla miehet eivät naisia häiritse.

Kolmas havainto oli, että hotellihuoneeni ikkunasta oli suora näkymä tietokoneluokkaan/työtilaan. Nuoret istuivat koneella tekemässä töitä/opiskelemassa noin 24 tuntia päivässä. Opiskelun jälkeen siirrytään työelämään tekemään vastaavia päiviä, joka ei ole omiaan parisuhteen ylläpitämiselle. Väsymystä vastaan pienet nokkaunet lähikahvilassa oli ihan normaali näky.

Neljäs havainto oli, että treffeillä ollessaankin japanilaiset käyttävät naamansa edessä hengityssuojainta. Suojainta raotetaan vaan sen verran, että hörpätään kahvia ja takas naaman eteen. Jos treffeilläkin pelätään bakteereja ja toisesta näkyy burkhamaisesti vaan silmät, niin sen naamarin taakse voi myös kätkeytyä. Todellista vuorovaikutusta ei synny. Varsinkaan yhteiskunnassa, jossa hymyillään ja kumarrellaan pääasiassa ihan huvikseen. Tunteet jäävät pinnallisiksi.

Tuolle suojaimelle on aivan järkevä selitys:
- se estää omien pärskeiden lentämisen ympäriinsä flunssassa
- se suojaa siitepölyltä (itsekin olen käyttänyt)
- se estää huomaamatta koskemasta suuhun ja nenään kun käsi on kerännyt bakteereja junissa ja jne

Kyseisellä treffipartnerilla oli flunssa tai heinänuha.

Japanissa ei kumarrella ja hymyillä huvikseen. Ihmiset hymyilevät pitkälti samasta syystä kuin suomalaisetkin. Kumarruksiin on protokolla, josta joustetaan asioita kunnolla tietämättömälle ulkomaalaiselle, mutta yritys aina palkitaan.

Sitten kun siihen yhteiskuntaan tulee särö esim. näimme miehen ajavan moottoripyörällä auton alle ja jäävän liikkumattomana makaamaan, niin koko yhteiskunta pysähtyy ja kukaan ei tiedä mitä tehdä. Suomessa on normaalia, että älypuhelin otetaan heti käteen ja soitetaan 112, mutta siellä seistään paikallaan ja katsellaan epäuskoisina toisiinsa, että jonkun varmaan tarvitsis tehdä jotain.

Ihmiset elävät ainakin Tokiossa jossain omituisessa kuplassa ja sitä kuplaa ei haluta hajottaa millään häiriötekijöillä esim. suhteella tai lapsella tms. Todellakin liikaa vaivaa, kuten japanilaiset itse sanovat. Koko yhteiskunta pitäisi muuttaa mm. työelämältä erilaiseksi, että se tukisi lasten saamista. En usko, että ongelma on tietokoneissa ja älypuhelimissa vaan koko yhteiskunnan murroksesta.

Tuossa on paljon perää.

[Possumi]

Idea: mitä jos tästä lähtien otettaisiin maahanmuuttajia vain Japanista?

http://yle.fi/uutiset/japanilainen_vaihto-opettaja_ihastui_suomen_ilmastoon_ja_ihmisiin/7827899

tai vain sivistysmaista, tai vain samoihin kultturiarvoihin nojaavista yhteiskunnista... 

[Finanz Schwein]

Tuo 1,4 syntyvyys on kyllä turhan matala vaikka väestönlaskua tavoiteltaisiinkin. Se merkitsisi noin 30% väestönlaskua joka sukupolvi jos elinikä pidetään vakiona ja nettomaahanmuutto on nolla. Vanhuksia lähes puolet väestöstä...

[Siili]

Tuo 1,4 syntyvyys on kyllä turhan matala vaikka väestönlaskua tavoiteltaisiinkin. Se merkitsisi noin 30% väestönlaskua joka sukupolvi jos elinikä pidetään vakiona ja nettomaahanmuutto on nolla. Vanhuksia lähes puolet väestöstä...

Elämä on. 

Minusta yhteiskunta, jossa on pilvin pimein kantisvanhuksia, on paljon lohdullisempi visio kuin yhteiskunta, jossa on parin-kolmenkymmenen prosentin MENA-lähtöinen muslimivähemmistö. 

Muistutan, että Japani on paljon toimivampi yhteiskunta kuin esimerkiksi Libanon.

[MW]

Idea: mitä jos tästä lähtien otettaisiin maahanmuuttajia vain Japanista?

http://yle.fi/uutiset/japanilainen_vaihto-opettaja_ihastui_suomen_ilmastoon_ja_ihmisiin/7827899

tai vain sivistysmaista, tai vain samoihin kultturiarvoihin nojaavista yhteiskunnista... 

Japanialaisten kulttuurin samuudesta voidaan olla eri mieltä, eräänlainen kunniakulttuuri sekin: Japanialaiset eivät tosin räjähdä väkijoukossa, vaan tekevät seppukun. Tai harakirin.

Se, että on nimettyjä tapoja suorittaa itsari, kertoo kuitenkin kieltään. Tunnen pari japsia, ihan OK, pikkuisen pidättyviä, tosin. Ei haittaa.

[Source]

Eipäs nyt yleistetä. Kuulostaisi, että hotellisi oli Shinjukussa ja eksyit Kabukichon kujille. Jos tosiaan noin, niin seuraavalla kerralla kannattaa välttää. Se on yksi niitä hyvin harvoja paikkoja Tokiossa, missä voi väärään paikkaan menemällä hankkiutua vaikeuksiin.

Shibuyassa lähellä asemaa. Eikä mulla ollut ongelmia. Luulen kyllä, että mua pidettiin lesbona, kun mullekin tungettiin tyttöbaarin flyeri ja paketillinen nenäliinoja käteen, kun kuljin jonkun mainosmiehen ohi

Mutta nämä siis olivat vain omia havaintojani 10 päivän ajalta. Mukava maa käydä, mutta oli kyllä kiva päästä takas kotiin.

[Rebelle]

Eiköhän tässä ole taustalla miesten ja naisten kontaktin puute ja tavoitteiden ero. Miehet haluavat luotettavan kotivaimon, jolta saa, ja jolla on samat intressit. Naiset haluavat olla jotain muuta.
Naiset haluavat jonkinlaisen miehen (tietäisikin), jolla on urapolku. Miehet haluavat olla jotain muuta. Toki kinaa lisää se, että vain toista sukupuolta syytetään ja syyllistetään, tuttuun tapaan.

Kiinassa kuitenkin helpottivat miesten aviomenoja; http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/asia/afghanistan/8857708/Chinas-divorce-rule-dubbed-Law-that-makes-men-laugh-and-women-cry.html
Ei enää ns. Gold diggereitä. Soisin tänne Suomeenkin tuon lain.

Jos nainen on siis avioitunut miehen kanssa ja ryhtynyt ns. "luotettavaksi kotivaimoksi", uhraten oman uransa, oman kunnianhimonsa ja pyöräyttää muksuja siihen hoidettavaksi, hänellä ei tulisi olla oikeutta puoleen asunnosta/omaisuudesta erotessa? Vai onko tässä ideana polkea naisten ihmisoikeudet sille tasolle, että eivät kykene pakenemaan huonoa (esimerksiki väkivaltaista) suhdetta ilman että päätyvät kadulle muiden ihmisten armon varaa? Kuinka moni hommalainen suostuisi itse tuollaiseen järjestelyyn? Vai vaaditteko sitä vain muilta? 

Yang Yiyan is one woman who could be forgiven a few tears. The 31-year-old travel agent came out of the Chaoyang office with her now former husband, but they went their separate ways immediately after two years of marriage.

Now, she is homeless. "My ex-husband bought the apartment before we were married, so under the new law I'm not entitled to anything," said Mrs Yang.

"I'm hoping to get the car and half the money I paid towards the mortgage for the last two years. It's quite a burden for women, but at least I have a good job. It would be much harder if I was a housewife in the country."

For "Mrs Zhang" - who asked for her full name to be withheld - who is divorcing her husband after 12 years of marriage, the new law is an insult because it ignores the role of women as wives and mothers.

"It doesn't take into account a woman's contribution to the family, and especially the raising of children," she said. "In order to take care of my son and give him the best possible environment to learn in, and to allow my husband to concentrate on his work, I gave up my job two years ago to be a full-time housewife. Everyone in the family has benefited from that: my son, my husband, my parents-in-law. But I don't see any recognition of that in the new law."

The 36-year-old and her 10-year-old son are now living with her parents. She has no cash to buy a new home, even though the apartment in Beijing she lived in with her husband is valued at two million RMB (£200,000).

No, epäilemättä järjestelmä miellyttää laasaslaisia, naisethan eivät ole ihmisiä. Ja totta kai jos naiset kieltäytyvät noissa olosuhteissa riskeeraamasta omaa duuniaan lasten takia, tämä on ehdottomasti naisten vika ja osoitus siitä kuinka naiset ovat hylänneet Hyvät Wanhat Perinteiset Arwot (nämä arvot eivät kuitenkaan koskaan velvoita miestä). Ihmetyttää oikeastaan miksi tällä foorumilla vastustetaan ääri-islamia niin paljon, voisi kuvitella että esim. Saudi-Arabia olisi mitä ihanteellisin yhteiskunta tuonkaltaisen arvomaailman omaaville. 

Ns. gold-diggereiltä pystyy suojautumaan jo nytkin. Sitä kutsutaan avioehdoksi.

[Source]

Tuomitset siis Rebelle yhden kirjoittajan kommentin perusteella kaikki hommalaiset?

[Onkko]

tällä foorumilla

Lukematta paskaa, ei ole olemassa "tätä foorumia". Sinä haluat sensuuria ja mielipiteen pakottamista, mene sinne vasemmiston foorumeille missä on vain yksi ainoa oikea mielipide ja muut poistetaan.

[-PPT-]

Jotenkin vaikea uskoa, että Suomessa enää nykyaikana kasvissyöntiin viittaava sana voisi muodostua ihmisiä leimaavaksi haukkumasanaksi.

[Tragedian synty]

Ihmetyttää oikeastaan miksi tällä foorumilla vastustetaan ääri-islamia niin paljon, voisi kuvitella että esim. Saudi-Arabia olisi mitä ihanteellisin yhteiskunta tuonkaltaisen arvomaailman omaaville. 

Kuten tunnettua, suomalaisen ja saudiarabialaisen yhteiskunnan väliin ei mahdu yhtäkään välimuotoa, joka voisi olla parempi kuin niistä kumpikaan.

Eivät täällä kaikki vastusta ääri-islamia sen patavanhoillisuuden takia. Väkivaltainen maailmanvalloitusfantasia siinä minua eniten risoo. Jotkut piirteet sitten taas hakkaavat tavallisen länsieurooppalaisen nykymentaliteetin mennen tullen.

[Rebelle]

Tuomitset siis Rebelle yhden kirjoittajan kommentin perusteella kaikki hommalaiset?

Myönnän että kommenttini oli turhan yleistävä, ja täältä varmasti löytyy porukkaa joka on hyvinkin eriävää mieltä, mutta Hommaa suhteellisen pitkän aikaa lukeneena sanoisin ko. kommentin sisältäneen asenteen johon törmää tällä palstalla tämän tästä. Haikailua tietynlaisen yhteiskuntajärjestelmän perään, joka on merkillisen lähellä sitä mitä enemmistön tällä foorumilla kuvittelisi vastustavan.

tällä foorumilla

Lukematta paskaa, ei ole olemassa "tätä foorumia". Sinä haluat sensuuria ja mielipiteen pakottamista, mene sinne vasemmiston foorumeille missä on vain yksi ainoa oikea mielipide ja muut poistetaan.

Missä kohdassa ilmoitin "haluavani sensuuria ja mielipiteen pakottamista"? En ole missään kohdassa pyrkinyt rajoittamaan kenenkään itseilmaisunvapautta, kunhan toin toisenlaisen näkökulman tuon Kiinassa säädetyn systeemin autuuteen. (En sen puoleen lue vasemmiston foorumeita erityisen aktiivisesti.)

[Tavan]

Sukupuolineutraali yhteiskunta on mielestäni pahasta. Siihen liittyy muun muassa rebellen mainitsema naisten kunnianhimoisuus kodin ulkopuolella, naisen ura, jne. Nämä ovat lähtökohtaisesti miehisiä piirteitä ja miehistä kilvoittelua. Jos naiset alkavat myös kunnianhimoisiksi ja urakeskeisiksi, muuttuvat he miesmäisiksi.

Sukupuolten välinen vetovoima perustuu sukupuolten väliseen eroavaisuuksien kuiluun. Jos tuota kuilua kavennetaan kovasti erinäisin kulttuurisin keinoin, esim. siten että miehet alkavat käyttäytyä korostetun sovittelevasti ja pehmeästi, naiset vastaavasti ronskisti ja salskeasti, on lopputulos harmaa tyhjiö, josta romantiikka on kuollut. Merirosvon tavoin kiroilevat, tatuoidut, viinalle persot naiset ovat jo arkipäivää.

[Miniluv]

Ns. gold-diggereiltä pystyy suojautumaan jo nytkin. Sitä kutsutaan avioehdoksi.

Kiinan malli siis lisää automaattisen avioehdon asunto-omaisuuteen. Mitä valittamista tässä oikein on?

Vai onko tässä ideana polkea naisten ihmisoikeudet sille tasolle, että eivät kykene pakenemaan huonoa (esimerksiki väkivaltaista) suhdetta ilman että päätyvät kadulle muiden ihmisten armon varaa?

Tältähän taas pystyy naiset suojaamaan sillä, että avioeron syy selvitetään. Joka tapauksessa miehet eivät ole tyhmiä ja jos systeemi on sellainen, että naiset voivat käyttää heitä hyväksi, miehet eivät silloin mene naimisiin.


Ja sitten modehattu päähän: täällä Hommassa/te hommalaiset/ne laasaslaiset -tyyppiset haja-ammunnat voi jättää väliin. Kirjoituksia voi lainata ja kritisoida tiukastikin niin, että on selvästi esillä, kenen mielipide on kyseessä.

Mutta muuten: tervetuloa mukaan keskusteluun!

[Bill Milton Hicks Friedman]

Sukupuolineutraali yhteiskunta on mielestäni pahasta.

Jos velvollisuuksia (veronmaksaja)orjille asetetaan, niin samat velvollisuudet tulee olla sukupuolielimiin katsomatta. Sinulta voisi kysyä, että olisitko valmis vangitsemaan tai jopa tappamaan ihmisiä, jotta sukupuolineutraali yhteiskunta ei toteutuisi?

[Tavan]

Jos velvollisuuksia (veronmaksaja)orjille asetetaan, niin samat velvollisuudet tulee olla sukupuolielimiin katsomatta. Sinulta voisi kysyä, että olisitko valmis vangitsemaan tai jopa tappamaan ihmisiä, jotta sukupuolineutraali yhteiskunta ei toteutuisi?

Tämän planeetan väki ei varsinaisesti koostu mistään yleisistä "veronmaksajista". Kun asiaa lähemmin tarkastelee, huomaa että tällä planeetalla ei edes elä ketään "ihmistä", vaan täälä elää miehiä ja naisia. Nämä ovat kaksi monella tapaa erilaista olentoa, joita tulee kohdella eri tavoin. Konkreettinen yhteiskunnallinen ja lainsäädännöllinen esimerkki tästä on esimerkiksi siinä, että  miesten tulee olla lähtökohtaisesti velvoitettuja palvelemaan aseissa. Naisten taas tulee olla kiellettyä palvella aseissa, vaikka he haluaisivatkin.

En hyväksy väkivaltaa poliittisen vaikuttamisen metodina. Jos minä diktaattorina sanelisin kansalle haluamanilaisen kulttuurin, ei lopputulos olisi todellisia kulttuuria, vaan pakkovaltaan pohjaavaa teatteria, sarja pakkoliikkeitä.

[Abdul Reis]

Jos velvollisuuksia (veronmaksaja)orjille asetetaan, niin samat velvollisuudet tulee olla sukupuolielimiin katsomatta. Sinulta voisi kysyä, että olisitko valmis vangitsemaan tai jopa tappamaan ihmisiä, jotta sukupuolineutraali yhteiskunta ei toteutuisi?

Miksi kaikille pitäisi olla samat velvollisuudet? Kaikilta ei voi eikä pidäkkään olettaa samoja asioita. Kysymyksesi vangitsemisesta tai tappamisesta on täysin mielipuolinen.

[Evitafani]

Kumma juttu, kun vastuullinen lisääntyminenkin otsikoidaan hesarissa jo kriisiksi. Jotenkin näistä hs-jutuista tulee vain niin skitso olo. Kun toisaalta höpöttävät väestönräjähdyksestä, kestävästä kehityksestä, hiilikoivenkuvioista ja kaikesta niiden saatanallisuudesta.

Mun mielestä jossain Nigeriassa on valtavan paljon suurempi ikäkriisi kuin Japanissa.

[Finanz Schwein]

Kumma juttu, kun vastuullinen lisääntyminenkin otsikoidaan hesarissa jo kriisiksi. Jotenkin näistä hs-jutuista tulee vain niin skitso olo. Kun toisaalta höpöttävät väestönräjähdyksestä, kestävästä kehityksestä, hiilikoivenkuvioista ja kaikesta niiden saatanallisuudesta.

Mun mielestä jossain Nigeriassa on valtavan paljon suurempi ikäkriisi kuin Japanissa.

Niin, mielestäni alhainen syntyvyys on erinomaista ympäristönsuojelua. Toki, kuten toin jo aikaisemmin esiin, rajansa kaikella. Noin 1,6-1,9 syntyvyys lienee sopiva ihmispopulaation hallittuun vähentämiseen ilman huoltosuhteen menemistä aivan katastrofaaliseksi.

Tässä asiassa toki myös se puoli, että esimerkiksi tiukan linjan monoteistit ja "sosiaalitapaukset" tuppaavat lisääntymään runsaanlaisesti ympäristökysymyksistä välittämättä. Nämä ominaisuudet ovat jossain määrin perinnöllisiä (eivät toki välttämättä geneettisesti) ja odotettavissa olisi siis väestön laadun huononeminen kun tiedostavampi väki hankkii maksimissaan kaksi lasta. Minulla ei ole asiaan pikaratkaisua: pakkokeinot tuntuvat hyvin vastenmielisiltä. Aluksi voisi kuitenkin poistaa lapsilisät tai ainakin muuttaa niitä siten että N:n lapsen jälkeen tukea ei enää saa. Kymmenen lasta hankkineet lestaadiolaisperheet saavat aivan järkyttävän määrän lapsilisää.

[kriittinen_ajattelija]

voisi kuitenkin poistaa lapsilisät tai ainakin muuttaa niitä siten että N:n lapsen jälkeen tukea ei enää saa. Kymmenen lasta hankkineet lestaadiolaisperheet saavat aivan järkyttävän määrän lapsilisää.

Ei lapsilisät vaikuta juurikaan syntyvyyteen suuntaan tai toiseen, etenkään Suomessa. Lestat tekee lapsia riippumatta siitä, paljonko tuet juoksee ja ongelmatapaukset saattaa pyöräyttää kersan pari myös riippumatta tuista. On sinällään yhdentekevää maksetaanko Suomessa lapsilisiä vai ei, mutta onhan se reilua tukea niitä siinä missä muitakin.

[Finanz Schwein]

Ei lapsilisät vaikuta juurikaan syntyvyyteen suuntaan tai toiseen, etenkään Suomessa.

Tämä on empiirinen kysymys. Israelissa vaikuttaisi tämän perusteella toimivan. Teoriassa taas ihmiset tuppaavat ragoimaan kannustimiin. Ymmärrän toki, että tämä ei vaikuta kovin intuitiiviselta sillä harva varmasti tiedostaa hankkineensa lapsen tai pari lisää lapsilisien takia.

[Numeronuiva]

Jos ajattelen aihetta kylmän tilastollisesti enkä ota syihin liittyviä aspekteja huomioon, niin Japanin väestön väheneminen on ihan hyvä asia, sillä saarivaltio on yksi maailman tiheimmin asutetuista maista. Syntyvyysaste 1,4 lasta/nainen on kuitenkin pitkäikäisessä Japanissa niin raju väestörakenteen muutos ettei Suomen suuret ikäluokat ole juuri mitään siihen verrattuna. Teknologian ja innovatiivisuuden ihmemaassa keksitään varmasti keinot selvitä kasvavasta vanhustenhoidon tarpeesta ja työvoiman vähenemisestä. Järkevänä kansana he eivät lisää eivätkä tarvitse maahanmuuttoa. Täytyy huomioida, että paikoitellen Euroopassa kantaväestön syntyvyys on yhtä alhaista kuin Japanissa. Lähi-idästä ja Afrikasta peräisin olevan massamaahanmuuton takia läntisen Euroopan väestön määrää on kuitenkin kasvatettu tuottamalla samalla pelkkää haittaa ihmisten hyvinvoinnille.

Usein puhutaan Kiinan tiukasta väestöpolitiikasta, mutta silti sielläkin on väestömäärä kasvanut jatkuvasti, sillä yhden lapsen määräystä ei ole valvottu maaseudulla. Intiassa ja Bangladeshissa ei väestönkasvua ole hillitty mitenkään ja Intia ohittaa Kiinan väestömäärän vuosikymmenen aikana. Sama kehitys kuin Japanissa pitäisi tapahtua kaikkialla Aasiassa, koska maailman ympäristö ja luonnonvarat eivät pitkällä tähtäimellä kestä sellaisen ihmisjoukon elättämistä teollistuvissa maissa. Seuraava kuva on paljonpuhuva.
(//)

Saharan eteläpuolisessa Afrikassa väestönkasvu on puolestaan nopeinta. Suurin murheenkryyni on 180-miljoonainen Nigeria, jossa syntyvyys on yksi maailman korkeimpia.

[Veikko]

Kumma juttu, kun vastuullinen lisääntyminenkin otsikoidaan hesarissa jo kriisiksi. Jotenkin näistä hs-jutuista tulee vain niin skitso olo. Kun toisaalta höpöttävät väestönräjähdyksestä, kestävästä kehityksestä, hiilikoivenkuvioista ja kaikesta niiden saatanallisuudesta.

Mun mielestä jossain Nigeriassa on valtavan paljon suurempi ikäkriisi kuin Japanissa.

On se tosiaan kumma juttu... Väestön ikääntymiseen liittyvä kriisi on lopultakin pienimpiä odotettavissa olevia globaaleita kriisejä. Väestön määrä on ajat sitten saavuttanut rajat, joiden takana luonnon ja talouden kantokyky ja ympäristön miellyttävyys ovat olleet vakavasti uhattuina. Ja tämä koskee mitä suurimmassa määrin myös Eurooppaa, jonka väestötiheys on jo nykyisellään suurempi kuin missään muussa maanosassa, joten pitäkööt Nigeriat ym. väestönräjähdyksensä ominaan tuomatta sitä tänne mukamas jotenkin helpottamaan väestömme rakenteeseen liittyviä liikaväestön ongelmiamme.