Hommaforum Testi

Jos se "kartanohäät afrikkalaisin maustein" (tjsp) sai ihmettelemään, mikä asiassa oli uutisoinnin arvoista, Yle jatkaa "pottujen naimatouhuja kiinnostavammat häät"- teemalla. Hehkuva hymy, eri kulttuurit, huumorintaju, vapauttava naisellisuus ja muuta ehanaa. Mahtaa Ylen kivenkovilla journalisteillakin olla onnenpäivät, kun voivat kirjoitella höpöjuttuja nyt kun piikki on auki. Eihän tässä maassa mitään oikeaa journalismia, saati tutkivaa tarvittaisikaan.

QuotePilviä ei pelota - Emiraateissa edessä erilainen elämä

Moni voisi arastella hyppyä suomalaisesta pikkukunnasta miljoonien ihmisten Arabiemiraatteihin. Pilvi Kivijärvi kohtasi kuitenkin vuosia sitten opiskelijavaihdossa miehen, jonka "hehkuvan hymyn" perässä hän on valmis suureen elämänmuutokseen. Häät ovat pian edessä - appivanhemmat hän on nähnyt vasta kuvista ja videolta.

Seinällä roikkuu itse tehty hääpuku, matkalaukku on avoimena lattialla. Veteliläinen Pilvi Kivijärvi valmistautuu syys-lokakuussa Omanissa pidettäviin häihin sekä muuttoon Abu Dhabiin. Päätös uuteen kulttuurin astumisesta syntyi yhteisenä päätöksenä eikä se ollut missään vaiheessa pariskunnan ainoa vaihtoehto.

Pari tapasi useita vuosia sitten, kun he opiskelivat Yhdysvalloissa. He kohtasivat Kivijärven vaihto-opiskelun ensimmäisenä päivänä yliopistolla.

- Ajattelin heti, että tässä ihmisessä on jotakin erityistä. Ystävällisyyden lisäksi mieleeni jäi hänen hehkuva hymynsä. En ollut koskaan nähnyt mitään vastaavaa!, Kivijärvi muistelee.

Kivijärven vaihto-opiskelun jälkeen he elivät useamman vuoden etäsuhteessa. Pariskunta piti yhteyttä verkossa ja tapasi aina silloin tällöin lomilla. Eri kulttuureista tulevia ihmisiä yhdisti erityisesti samanlainen huumorintaju.

Kauhutarinoita uudesta kodista

Kivijärvi on saanut kuulla paljon kauhutarinoita ja pelottelua uudesta kotimaastaan. Hän kuitenkin uskoo, että ainakin perheen kesken vältytään suurilta konflikteilta. Jännitystä kuitenkin lisää se, että hän ei ole vielä tavannut heitä.

- Kihlattuni perhe ei ole kovin konservatiivinen, mikä helpottaa tilannettamme. He ovat myös suhteellisen monikulttuurisia ja tottuneet kansainvälisyyteen, koska esimerkiksi kihlattuni veli on naimisissa amerikkalaisen naisen kanssa.

Kivijärvi kuitenkin myöntää, että hänen elämänsä muuttuu. Suurin kulttuurinen ero on hänen mukaansa se, että naiset ja miehet eivät ole hänen uudessa kotipaikassaan kovinkaan paljon tekemisissä. Suomessa naiset ja miehet kaveeraavat vapaa-ajalla, mutta uudessa kotimaassa tilanne on toinen. Toinen merkittävä asia liittyy yksityisyyden rajaan - Suomessa ja Arabiemiraateissa ei voi puhua samoista asioista julkisesti.

- Arabiemiraateissa esimerkiksi oma keho on huomattavasti yksityisempi asia kuin länsimaissa. Toisaalta vaikkapa uskonto on siellä julkisempi asia kuin Suomessa.

Kivijärvi aikoo pukeutua samalla tavoin kuin paikalliset naiset.

- En halua näyttää kotikaupungissani turistilta! Suomessa huiviin pukeutumalla erottuu, mutta tuolla se on toisin päin. Koen, että Abu Dhabissa voin pukeutua aikaisempaa naisellisemmin. Se on minulle vapauttava kokemus.

Mies ja nainen menevät naimisiin erikseen

Jos pariskunta saa itse päättää, heidän tulevat häänsä ovat pienet. Suurin ero suomalaisiin häihin on se, että miehet ja naiset kertovat suostumuksensa avioliittoon eri aikaan.

- Vihkijä keskustelee naisen kanssa etukäteen ja kysyy, haluaako nainen mennä naimisiin. Tämän vuoksi varsinaisessa avioliiton solmimistilanteessa nainen ei ole läsnä. Mies kertoo suostumuksensa siis muutaman tunnin viiveellä.

Kivijärven yllä ei nähdä suomalaisille tuttua valkoista hääpukua.

- Siellä monilla on kaksi hääpukua – moskeijassa paikallisesti perinteisempi ja juhlassa länsimaisempi. Halusin kuitenkin säästää ja käyttää yhtä itse tekemääni pukua, joka sopii molempiin tilaisuuksiin.

- Erilaista sikäläisten ja suomalaisten häiden välillä on myös se, että naiset ja miehet juhlivat naimisiinmenoa erikeen. Esimerkiksi vihkimistä seuraavana päivänä on naisten juhla, johon miehet osallistuvat vasta loppupuolella. Naisten juhla on se, joka syö kaikki rahat, Kivijärvi naurahtaa.

Häiden jälkeen koittaa arki, jota pariskunta viettää Abu Dhabissa. Kivijärvi on ammatiltaan kuvataitelija.

- Aion jatkaa töitä vanhaan malliin, eli teen esimerkiksi kuvituksia ja maalauksia myyntiin. Kaupungissa on myös paljon erilaisia museohankkeita, jotka vaikuttavat kiinnostavilta.

Mistä on kyse?

Veteliläinen Pilvi Kivijärvi valmistautuu syys-lokakuussa Omanissa pidettäviin häihin sekä muuttoon Abu Dhabiin
Kivijärvi aikoo pukeutua uudessa kotimaassaan samalla tavoin kuin paikalliset naiset
Morsiamen mukaan miehen kotimaassa häät poikkeavat selvästi suomalaisesta juhlasta

http://yle.fi/uutiset/pilvia_ei_pelota_-_emiraateissa_edessa_erilainen_elama/6813845 (http://yle.fi/uutiset/pilvia_ei_pelota_-_emiraateissa_edessa_erilainen_elama/6813845)

QuoteKivijärvi aikoo pukeutua samalla tavoin kuin paikalliset naiset.

- En halua näyttää kotikaupungissani turistilta! Suomessa huiviin pukeutumalla erottuu, mutta tuolla se on toisin päin. Koen, että Abu Dhabissa voin pukeutua aikaisempaa naisellisemmin. Se on minulle vapauttava kokemus.

...

Miksi mokuttajat (oletan, että tämä Pilvi on heikäläisiä) eivät koe tarpeelliseksi edistää monikulttuurisuutta muualla kuin täällä? Hän hyväksyy integroitumisen ja "maassa maan tavalla"-periaatteen, mutta täällä se onkin rasismia.

QuoteKivijärvi aikoo pukeutua samalla tavoin kuin paikalliset naiset.

- En halua näyttää kotikaupungissani turistilta! Suomessa huiviin pukeutumalla erottuu, mutta tuolla se on toisin päin. Koen, että Abu Dhabissa voin pukeutua aikaisempaa naisellisemmin. Se on minulle vapauttava kokemus.

Jotenkin tuo osa jutusta saa epäilemään naisen mielenterveyttä. Olisi kiva tietää että tuleeko jossain vaiheessa vapauttavasta kokemuksesta ahdistava ja tekee mieli takaisin vapaaseen ja tasa-arvoiseen suomeen.

Minusta se olisi vallan mainiota jos kaikki muutkin mokuttaja-mirjamit muuttaisivat ennemmin sinne etelän ihmeidensä kotimaahan kuin toisivat heitä tänne. Harmillisen harva näin kuitenkaan tekee.

Quote from: kekkeruusi on 07.09.2013, 13:27:15
Minusta se olisi vallan mainiota jos kaikki muutkin mokuttaja-mirjamit muuttaisivat ennemmin sinne etelän ihmeidensä kotimaahan kuin toisivat heitä tänne. Harmillisen harva näin kuitenkaan tekee.

Mutta kun täällä on niin mukavaa. Todellisuus voisi iskeä jos lähtisi vaikka pariksi vuodeksi jonnekin muslimien ihmemaahan.

Suomalaisia naisia on iät ja ajat mennyt naimisiin ulkomaille. Täältä on naisia mennyt naimisiin esim. Skasaan ja kaiketi niin tapahtuu vieläkin. Jstain syystä länsimainen naimakauppa ei ole enää "oikein" vaikka kyse olisikin ulkomaalaisesta. Edes krekun tai italiaanon naiminen ei ole enää se oikea naimasuunta. Pitää olla tummaihoinen tai muslimi, jotta suvismokut olisivat orgastisessa tilassa... ja tietenkään naimakauppa ei saa missään tapauksessa mennä niinpäin, että mies menee ulkomaille naimisiin (ellei sitten mene miehen kanssa, joka on "oikein").

No nämä ovat näitä suvismokuyhteiskunnan kuolinkorinoita...  :)

Jossain lehdessä oli aikoinaan juttu ulkomaalaisen kanssa naimisiin menneistä suomalaisista. Pistin merkille, että sekä miehiä että naisia oli mennyt ulkomaalaisen kanssa naimisiin noin 100.000 henkeä, miehiä muutama tuhat enemmän kuin naisia. Mediassa kuitenkin jutut käsittelevät lähes ainoastaan ulkomaalaisen kanssa naimisiin menneitä naisia, ulkomaalaisen naisen kanssa naimisiin menneistä suomalaismiehistä vaietaan lähes täysin. Jos juttua on, muistetaan mainita naisten sorto ja että ulkomaalaiset naiset naivat suomalaisia miehiä vain päästäkseen kiinni parempaan elintasoon. Suomalaisten naisten kohdalla kyseessä taas on usein Suuri Rakkaus.

Foliohattuni propelli pyörii: median salaliitto taustalla, tarkoituksena jokin salattu päämäärä? Kerrotaan myönteisesti ulkomaalaisten kanssa naimisiin menneistä naisista, jotta useampi nainen ottaisi esimerkkiä siitä miten ihqua on kansainvälinen avioliitto ja vastaavasti ollaan hiljaa tai kerrotaan kielteisesti kansainväliseen liittoon menneistä suomalaisista miehistä, jotta miehet pysyisivät erossa ulkomaalaisista naisista. Ehkä. :o

Säkkiin pukeutuminen ja naisellisuus jep jep. Aina oppii uutta.

Taitaa olla ylen toimittajilla massit vähissä, kun pitää haeskella omista mokuelitistipiireistä jutunaihetta.

Quote from: Tragedian synty on 07.09.2013, 13:21:17
Miksi mokuttajat (oletan, että tämä Pilvi on heikäläisiä) eivät koe tarpeelliseksi edistää monikulttuurisuutta muualla kuin täällä? Hän hyväksyy integroitumisen ja "maassa maan tavalla"-periaatteen, mutta täällä se onkin rasismia.

Siksi, että heidän mielestään vain Suomella ja suomalaisilla on opittavaa ulkomaalaisilta.
Kukaan ei voi oppia meiltä mitään.  Paitsi huonoja tapoja.

QuoteHe ovat myös suhteellisen monikulttuurisia

Ihmisten luonnehtiminen enemmän tai vähemmän tai suhteellisen tai aidon monikulttuurisiksi kuulostaa ainakin minun korvissani hullunkuriselta. Jos tässä tapauksessa monikulttuurisuudella tarkoitetaan suvaitsevaisuutta, niin eniten joutunee suvaitsemaan vieraaseen kulttuuriin avioituva suomalaisnainen.

Quote
- Arabiemiraateissa esimerkiksi oma keho on huomattavasti yksityisempi asia kuin länsimaissa.

:facepalm: Voi vittu mikä saapas! Joutuu heti pukeutumaan juuri kuin uskonnollinen yhteisö määrää. Paikalliset joutuu alistumaan sukupuolielimien silpomisiin. Omaa kehoa et voi edes liikuttaa kodin ulkopuolella ilman vahtia. Naisen kehossa oleva ihminen on sidottu niin monesta vapaudesta pois, ettei pikku Pilvi voi edes tajuta!
Mitenpäin Pilvin suu on silloin, kun Mohammed ottaa 2-, 3-, tai 4-vaimon?

Noh, asiahan ei taas minulle kuulu ja niinkuin sanottu, uskonto ei liity näihin asioihin mitenkään! ;)

Quote
- Arabiemiraateissa esimerkiksi oma keho on huomattavasti yksityisempi asia kuin länsimaissa.

Tuohan meni ihan väärinpäin. Kun ihminen saa itse määrätä mahdollisimman paljon pukeutumisestaan ja kehostaan muutenkin, niin silloin se on yksityinen asia. Mitä enemmän yhteisö puuttuu asiaan, niin sitä enemmänhän se on julkinen asia.

Quote
Koen, että Abu Dhabissa voin pukeutua aikaisempaa naisellisemmin. Se on minulle vapauttava kokemus.

"Voida" implikoi, että sinulla on siellä vaihtoehtoja. Mikä on vapauttavaa? Sekö, että joku päättää puolestasi, niin sinun ei tarvitse? Et sinä Arabiemiraateissa pukeudu, miten haluat, jos se halu ei osu yksiin paikallisen hyvin ahtaan normin kanssa. Ja vielä lopuksi, mikä este Suomessa oli pukeutua "aiempaa naisellisemmin"?

Quote
Suurin kulttuurinen ero on hänen mukaansa se, että naiset ja miehet eivät ole hänen uudessa kotipaikassaan kovinkaan paljon tekemisissä.

Suomennos: miehet määräävät asioista naisten ollessa sysättyjä syrjään yhteiskunnassa.

Quote
Toinen merkittävä asia liittyy yksityisyyden rajaan - Suomessa ja Arabiemiraateissa ei voi puhua samoista asioista julkisesti.

Suomennos: Arabiemiraateissa ei ole mielipiteenvapautta. Tietysti ei ole Suomessakaan, mutta ero tilanteissa on silti erittäin merkittävä.

Mielenkiintoista on myöskin Pilvin tulevaisuus kuvataiteilijana. Islamissa naturalismi on kielletty, eli todenmukaisuuteen pyrkivä taide. Kasveja ei islamissa palvota, joten niitä voi vapaasti raapustella ja samoin esimerkiksi ornamentteja...   
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                 
                                                                                                                                                                   
                                                                                                                                                                 

Kyllähän otsikko jo antaa sen selvän signaalin, että Pilviä pelottaa.

Enemmänkin voisi analysoida niitä mielenmekanismeja, jotka saavat yksilön tärähtämään, mutta lyhyesti sanoen epäilen, että Pilvi ja kaltaisensa eivät ole tasapainossa. Jotain heille on tapahtunut. Jotain pahaa, joka on saanut heidät suistumaan raiteiltaan.

Ja tällaista sitten ihannoidaan.

Veikkaanpa, että routa kyllä ajaa porsaan kotiin.  Kaksi vuotta maksimissaan.

Ei taida tytöllä olla myöskään käsitystä siitä kuinka paljon miehen suku ja perhe määrävät avioparin elämästä. mihinkään ei ole menemistä jos ei esiliina ole mukana. voisin kuvitella että kulttuurishokki on suuri

Tuosta "hehkuvasta hymystä" ja yleisesti nauravaisuudesta toteaisin, että se on evoluution myötä muokkaantunut puolustusreaktio.

Ei ainakaan pohjoissatakunnassa pidetä tyhjännaurajaa kovin kansainvälisenä.
Idioottina pikemmin.

Noh, säälittäisi, ellei tietäisi, että kokemus tulee olemaan Pilville tarpeellinen, paitsi jos hän on täydellinen lammas; silloin elämä Yhdistyneissä Arabiemiraateissa on helppoa. Harva suomalainen kuitenkin sisimmältään on, joten ongelmia on ennemmin tai myöhemmin edessä.

Onnea matkaan, Pilvi. Rohkea päätös, vaikka tulevaisuus ei ruusuja lupaakaan, paitsi esirealistisissa päiväunissa.

Nyt Pilvin kannattaisi ehdottaa kahdenkeskistä istuntoa jossain neutraalilla maaperällä tämän lankoehdokkaan amerikkalaisen vaimon kanssa. Kysyä mitä tämä on joutunut kokemaan.

-i-

Quote from: Jane Doe on 07.09.2013, 13:02:10n oikeaa journalismia, saati tutkivaa tarvittaisikaan.

Quote

Pari tapasi useita vuosia sitten, kun he opiskelivat Yhdysvalloissa. He kohtasivat Kivijärven vaihto-opiskelun ensimmäisenä päivänä yliopistolla.

- Ajattelin heti, että tässä ihmisessä on jotakin erityistä. Ystävällisyyden lisäksi mieleeni jäi hänen hehkuva hymynsä. En ollut koskaan nähnyt mitään vastaavaa!, Kivijärvi muistelee.

Pilvi tarttui heti syöttiin. Monellekohan tytölle hänen tuleva miehensä oli jo ehtinyt hymyillä?

Se hyvä puoli tässä on, että Pilvi on "kuvataiteilija" eli aikoi elättää itsensä verovarojen varassa. Nyt tällainen taloudellinen taakka on meiltä muilta pois.

Toivottavasti Yle tekee seurantajutun säkitetystä Pilvistä sitten vähän myöhemmin.

Quote from: Siili on 07.09.2013, 15:41:20
Veikkaanpa, että routa kyllä ajaa porsaan kotiin.  Kaksi vuotta maksimissaan.

Toivotaan kuitenkin, että tyttöraasu tulee elävänä takaisin.

Quote from: Arto Luukkainen on 07.09.2013, 17:33:14

Quote from: Jane Doe on 07.09.2013, 13:02:10n oikeaa journalismia, saati tutkivaa tarvittaisikaan.

Quote

Pari tapasi useita vuosia sitten, kun he opiskelivat Yhdysvalloissa. He kohtasivat Kivijärven vaihto-opiskelun ensimmäisenä päivänä yliopistolla.

- Ajattelin heti, että tässä ihmisessä on jotakin erityistä. Ystävällisyyden lisäksi mieleeni jäi hänen hehkuva hymynsä. En ollut koskaan nähnyt mitään vastaavaa!, Kivijärvi muistelee.

Pilvi tarttui heti syöttiin. Monellekohan tytölle hänen tuleva miehensä oli jo ehtinyt hymyillä?

Se hyvä puoli tässä on, että Pilvi on "kuvataiteilija" eli aikoi elättää itsensä verovarojen varassa. Nyt tällainen taloudellinen taakka on meiltä muilta pois.

Tuli ihan sama mieleen. Pilven poistuminen maasta ei ole mikään valtaisa menetys yhteiskunnalle. Taitaa tosiaan olla päinvastoin. Suomalainen säkitetty taiteilija  Emiraateissa - siinä on jo lähes sketsin ainekset.

Mutta ei siinä mitään. Tämähän on täydellinen win win kaikille

Toivottavasti tyttöraasu pystyy käyttäytymään appivanhempien vaatimalla tavalla etteivät nämä joudu rentoutuakseen polttamaan pilveä.

Jännä asu tuo kokosäkki, ei minulle tule mieleen turisti, kun sellaisen näen.

Älkääpäs nyt kohtuuttomasti arvostelko toista henkilökohtaisista valinnoistaan. Jos hän haluaa pukeutua "naisellisemmin" Arabiemiraateissa, niin se on hänen valintansa. Tämä asiahan menee siinä mielessä erittäin hyvin, että jos tosiaan Emiraattien elämänmeno viehättää, niin kannattaa mennä sinne, eikä (kuten jotkut) yrittää tuoda sitä tänne.

QuoteKoen, että Abu Dhabissa voin pukeutua aikaisempaa naisellisemmin. Se on minulle vapauttava kokemus.

:D :D Ei jumalauta mitä itsepetosta! Vapauttava kokemus? Voi Pukeutua naisellisemmin? Buahahahahahahaha!!!!! Nauruunhan tässä meinaa tukehtua :D

Nuo ählämeihin sotkeutuvat naiset ovat ihan oma lajinsa naisten joukossa. Puhumattakkaan niistä jotka pöljyyksissään alkavat larppailemaan elämää  muslimina huiveineen. Totaalisia sekopäitä.

Quote- Arabiemiraateissa esimerkiksi oma keho on huomattavasti yksityisempi asia kuin länsimaissa. Toisaalta vaikkapa uskonto on siellä julkisempi asia kuin Suomessa.

Siellä oleva uskonnon julkisuus on huomionarvoinen asia. Oman turvallisuuden takaamiseksi on oltava muslimi myös julkisesti, sillä jo pelkkä epäily siitä että et ole muslimi on vaarallista. Siellä on ihmisiä, jotka katsovat oikeudekseen tappaa vääräuskoisen. Niiden ehdoilla on elettävä. Eipä ihme että uskonnon harjoittaminen on kovin näkyvää siellä. Todellisuudessa se ei paljon kerro siitä kuinka uskovainen on, vaikka välillä pyllistääkin.

Pilviä ei pelota koska Pilvi osaa uida. Pilvi osaa uida myös vesissä missä on krokotiilejä. Uimataito ei kuitenkaan suojaa krokotiileiltä, mutta Pilvi ei sitä vielä ymmärrä. Kun maitojunan aika koittaa, niin Pilvi ei kadu mitään ja toteaa, että avioliitto ei kariutunut krokotiilien takia, vaan he "aidosti" kasvoivat erilleen. Heidän syntyneestä lapsestaan tuli krokotiili, joka etsii vartuttuaan uimataitoista ja tyhmää ihmistä, kuten äitinsäkin.

Jos tyhmyydellä rikastuisi, niin Pilvi kuolisi miljonäärinä. Nyt hän vain kuolee, petettynä, piestynä ja oman tulevan lapsensakin halveksimana.

Jos avioliitto jostain ihmeen kummasta pysyy kuolemaan asti, niin Pilvi on miehelleen ikuinen "palkintovaimo" ja alempiarvoinen panopatja, sekä synnytyskone. Itselleen hän on alistettu ja huonon itsetunnon omaava katkera ihminen, joka viimeiseen hengenvetoonsa puolustaa "oikeaa" valintaansa. Surullista.

Muhamettilaiset eivät pääsääntöisesti ole uskovaisia lainkaan. Islam ei ole uskonto.
Tässä täytyy muistaa mikä on islamimaiden populaatioiden todennäköinen mahdollisuus henkiseen/älylliseen toimintaan.
Mutta koska luonnon diversiteetti on luonnollisesti huikea, on meilläkin silloin tällöin pilviä. 

Vaikka tässä on elämän varrella tuöllut kahlattua melkoinen määrä kaikenlaista kirjoitettua tekstiä, niin koskaan - ei koskaan - ole tullut vastaan sellaista juttua, jossa kerrottaisiin suomalaisen miehen ja ulkomaalaisen naisen rakkaustarina, niin että se tarinan mies olisi muuttanut sen rakkauden perässä ulkomaille, pysyvästi, tuomatta sitä naista ikäpäivänä tänne.

Kai nyt herran jumala edes joskus on tällainenkin ihme päässyt käymään? Miksi se ei kiinnosta ketään?

Onnea Pilville js tervemenoa! Suosittelisin tätä muillekin naisille, joilla on alitajuinen himo eksoottisia värinöitä kohtaan. Turha tulla valittamaan, jos tulee pipi, mutta parempi sekin kuin tuoda se loinen tänne.

Tyhmempi voisi kysyä, että onko YLEn tehtävä verorahoilla todellakin tuottaa uutisia interracial-suhteitten ihanuudesta, varsinkin kyseinen juttu täysin absurdi? Jutun nainen kertoo ja valehtelee olevansa vapaampi ja naisellisempi peittäessään itsensä kaapuun muslmivaltiossa ollessaan. Uskomatonta paskaa jälleen YLEltä.

Se on jännä, että näissä mokutus-jutuissaan punavihreä-YLE unohtaa aina tarvittaessa tasa-arvokampanjointinsa mikäli se palvelee moku-propagandaa. Järkyttävää.


Pilviä ei pelota-Pilvi on oppinut uimaan monikultturisuuden ristiaallokossa. Kiitos YLE tästä(kin) valaisevasta uutisesta.

Enää pitäisi tietää, mikä tässä on uutinen. Menin minäkin kerran naimisiin eikä siellä ollut Yle paikalla.

Vai onko tarkoituksena ilmentää arabikulttuurin takapajuisuutta?

Päivillä on edessä elämä joka rajoittuu keittiöön ja omaan makuuhuoneeseen. Jos mies menee ulos, Päivi pysyy lukittuna huoneeseensa.
Päivillä ei ole pankkitiliä eikä passia.

Hänen asuntonsa ja muu omaisuus menee myyntiin ja rahat menevät miehen tilille. Samoin kaikki tulot kuvataiteesta, jos jostain syystä tämmöisiä saa ja mies sallii hänen tehdä töitä kotoa.

Mies voi samoin ottaa toisen, kolmannen ja neljännenkin vaimon mikäli huvittaa. Päiviltä ei tarvitse kysyä lupaa.
Ja Päivi on luultavasti se jonka rahoista mies maksaa myötäjäiset. Yleensä nämä ovat länsimaisen asunnon verran. (eikö ollutkin kätevää että mies myi hänen asuntonsa?)

Päivi tottelee, tai Päiviä lyödään kepillä.

Jos Päivi ei ole kääntynyt muslimiksi, on hän aina ja ikuisesti väärässä kaikessa. Näin sanoo sharia.
Jos kääntyy, on hän edelleen nainen jota saa lyödä hellävaraisesti jos tämä ei tottele kehoituksia.
Samoin Päivillä ei ole oikeutta päättää sukupuolielimestään tai kohdustaan. Nämä asiat on miehen vallassa. Kuten monet muutkin asiat joita piti itsestäänselvyyksinä Suomessa tai Yhdysvalloissa.

Vaikka Päivi haluaisi pois, se ei tule olemaan helppoa koska ei saa liikkua ulkona ja on lukittuna huoneeseensa. Arabimaissa sentään jokaisella makuuhuoneella on oma vessa, eli luultaasti ei tarvitse käyttää pottaa tai vaippoja. Hänellä ei ole myöskään passia, koska mies säilyttää moiset ja päättää saako vaimo sitä käyttää. Ja tuskin on arabian kielitaitoa jota ilman on, jätesäkistä riippumatta, täysin turha yrittää saada apua keneltäkään. Varsinkaan ei vierastyöläisiltä jotka ovat orjatyösuhteissa.

Päivi tietenkään ei puhu Suomessa olevan suvun kanssa, eikä hänellä tule olemaan kännykkää tai muutakaan tapaa kommunikoida tai liikkua talon ulkopuolella.



Veikkaan ettei Päivistä kuulla enää yhtikäs mitään.

Ikkin kuvaus pysäytti. Noinhan se on.

Quote from: ikki on 07.09.2013, 23:55:20
***

Veikkaan ettei Päivistä kuulla enää yhtikäs mitään.

Ja YLEn hunajasyöttiin menehtyi taas yksi pikku kevätpörriäinen. R.I.P.

ikki: (0,367 viestiä per päivä)

Pysäyttävä öyhöte. Kunpa joku muukin kuin me lukisi tuon tiivistyksen.

Päiviunet haihtuvat. Tulee vielä iso-ikävä 'kotia'. Mutta se on sitten myöhäistä.

Tämä olisi uutinen jos...

Arabiemiraateista kotoisin oleva Faisal lähti opiskelemaan Amerikkaan ja tapasi Pekan.  Faisal ei ollut koskaan nähnyt yhtä kauniisti hymyilevää ja naisia huomioonottavaa miestä ja rakastui heti.   Arabiemiraateissa Faisal piti yllä etäsuhdetta ja hänen vanhempansa olivat Faisalin suhteesta suomalaismieheen innostuneita, sillä hehän ovat suvaitsevaisia länsimaalaisuutta kohtaan. 

Faisal muutti Suomeen Pekan luokse avioituakseen kirkossa kristillisin menoin, sillä hän päätti heti vaihtaa uskontonsa kristinuskoon ja hänen vanhempansa ja vanhempien suvut aina tukivat nuoren naisen omaehtoisia valintoja.

Suomessa Faisal pukeutuu kuten normaalit länsimaiset naiset, eli hän aikoo vapautua entisen kotimaansa naisia alistavasta pukeutumistyylistä,so. tehdä säkistä jätesäkin ja pukeutua naisellisesti korostaakseen naiseuttaan, jonka oli Arabiemiraateissa joutunut tukahduttamaan.  Faisal sanoo, että hän ei halua Suomessa näyttää miltään miehenomaisuudelta, turistilta, tai elintasopakolaiselta, vaan aidosti vapaalta naiselta joka aikoo myös ensitilassa mennä töihin ja ansaita oma elantonsa oikealla työnteolla.

Suomessa Faisalia riemastuttaa myös se, että täällä hän voi vapaasti toteuttaa itseään harrastuksin ja tutustua myös muihin ihmisiin, niin miehiin kuin naisiinkin, sillä Suomessa ollaan tasa-arvoisia.   Faisalia tosin hieman arveluttaa erityisesti feministiset vihreät ja vasemmistonaiset, sillä nämä umpiopoliittiset ihmisryhmät eivät katso hyvällä isoilla silmillä ja jännittävän, eksoottisen naisellisen olemuksen omaavia länsimaalaistuneita - naisellisuutensa avoimeksi vapauttaneita maahanmuuttajanaisia. 

Suomessa Faisalin kotoutumisen henkisenä tukena on ollutkin ns. maahanmuuttokriittiset ihmiset joista Faisal on saanut paljon uusia ystäviä, sillä maahanmuuttokriittiset suomalaiset pitävät Faisalia asenteeltaan esimerkillisenä ihmisenä, joka on ymmärtänyt mitä tarkoittaa länsimainen vapaus ja arvot.   

Muistetaanpas että ollaan uutisalueella ja täällä on tarkoitus keskustella niistä asioista jotka ovat uutisoituja eikä sellaisista jotka voisivat olla.

Quote from: Blanc73 on 07.09.2013, 22:27:05
Tyhmempi voisi kysyä, että onko YLEn tehtävä verorahoilla todellakin tuottaa uutisia interracial-suhteitten ihanuudesta, varsinkin kyseinen juttu täysin absurdi? Jutun nainen kertoo ja valehtelee olevansa vapaampi ja naisellisempi peittäessään itsensä kaapuun muslmivaltiossa ollessaan. Uskomatonta paskaa jälleen YLEltä.

Se on jännä, että näissä mokutus-jutuissaan punavihreä-YLE unohtaa aina tarvittaessa tasa-arvokampanjointinsa mikäli se palvelee moku-propagandaa. Järkyttävää.


Pilviä ei pelota-Pilvi on oppinut uimaan monikultturisuuden ristiaallokossa. Kiitos YLE tästä(kin) valaisevasta uutisesta.

Noin yleisesti ottaen nämä somalihää-, arabiaanmiehenperässä- yms. jutut ja muu lähinnä jonkun Huomenta Suomen naisteninsertteihin soveltuva kama toiminee todisteena siitä, että Ylessä on ihan liikaa oikeiden puolueiden jäseniä lusmuilemassa suojatyöpaikkojen parissa. Tekisivät oikeita uutisia.

Quote from: Faidros. on 07.09.2013, 15:07:14
Mielenkiintoista on myöskin Pilvin tulevaisuus kuvataiteilijana. Islamissa naturalismi on kielletty, eli todenmukaisuuteen pyrkivä taide. Kasveja ei islamissa palvota, joten niitä voi vapaasti raapustella ja samoin esimerkiksi ornamentteja...                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                           

Saddam maalautti itsestään paljon kuvia, jopa Khomeinin kuvi oli paljon katujen varsilla. Saudiprinssit maalauttavat itsestään kuvia. TV:kin on käytössä ja kuvalehdet. Turkin sultaneista on tehtiin aikanaan  kuvia, samoin kirjoja on koristettu miniatyyrimalauksin. Tietysti kuvataiteen julkisen esittämisen perinne on nuorempi. Ensimmäiset oikeat taidemuseot avattiin Lähi-Itään reilu sata vuotta sitten. Aabiemiraatteihinhan oli tulossa Guggenheimkin, mutta taiteilijat ilmoittivat boikotoivansa sitä rakennusta pystyttäneiden siirtotyöläisten huonon kohtelun takia. Taliban-tason kiihkoilijat lienevä kohtuu harvassa, ainakin yläluokan parissa. Taide on öljysheikeille yksi pröystäilyn kohde muiden joukossa. Toivottavasti Pilvin taide on niin tasokasta että se löytää ostajia paikallisilla markkinoilla. :)

Quote from: Marius on 08.09.2013, 00:01:55
Ikkin kuvaus pysäytti. Noinhan se on.

Niinpä. En silti kyennyt tykkäämään siitä, koska se on niin surullisen todennäköinen.

Voihan sitä toki miettiä että sai mitä halusi, mutta sitten taas.. onko Pilvikin sinisilmäinen
uhri mokuideologian alttarilla?

Onnea nyt kuitenkin, Pilvi Kivijärvi, avioliitollesi ja tulevaisuudellesi. Totta totisesti tulet sitä tarvitsemaan.


Ja uutisalueella kun ollaan, pitää kysyä, miksi tämä avioliiitto on Yle:n toimituksen mielestä uutisoimisen arvoinen?

Olisi kiva, jos Pilvi pitäisi blogia. Toriteloituksetkin aiotaan nykyaikaistaa ampumiseksi.

Hellyyttäviä uhkakuvia. Tiedän sen, että kyseinen henkilö on jo ollu yhdessä tulevan miehensä kanssa 7-vuotta. Mitkään noista spekuloinneista eivät ole olleet lähelläkään, millään muotoa.

Kuten arvon mode sanoi, kannattaa varmaan keskustella uutisesta, ei elätellä mitään kuvitelmia.

Ahaa! Juttu on uutisoitu, koska tämä erinomainen yksittäistapaus on yleistettävissä?

Onhan noita kokemuksia muillakin:

http://hommaforum.org/index.php/topic,4626.msg1057334.html#msg1057334

Quote from: Leso on 08.09.2013, 10:25:35
Ahaa! Juttu on uutisoitu, koska tämä erinomainen yksittäistapaus on yleistettävissä?

Uskon, että se uutisoitiin siksi koska uutisen tekijä kai koki muuttamisen toiseen maahan jännittävänä ja vähän erikoisempana tapahtumana.

Quote from: Siili on 08.09.2013, 10:29:48
Onhan noita kokemuksia muillakin:

http://hommaforum.org/index.php/topic,4626.msg1057334.html#msg1057334

Kyseinen henkilö ei ollut muslimi toisin kuin tämä henkilö.

Quote from: Nimityspäivä on 08.09.2013, 10:35:10

Quote from: Leso on 08.09.2013, 10:25:35
Ahaa! Juttu on uutisoitu, koska tämä erinomainen yksittäistapaus on yleistettävissä?

Uskon, että se uutisoitiin siksi koska uutisen tekijä kai koki muuttamisen toiseen maahan jännittävänä ja vähän erikoisempana tapahtumana.

Mutta jos pääsee pakenemaan sieltä takaisin pahoinpitelyä ja alistamista niin se ei taida enää olla jännittävää ja erikoista koska HAN-kortti.

Quote from: Nimityspäivä on 08.09.2013, 10:36:44

Quote from: Siili on 08.09.2013, 10:29:48
Onhan noita kokemuksia muillakin:

http://hommaforum.org/index.php/topic,4626.msg1057334.html#msg1057334

Kyseinen henkilö ei ollut muslimi toisin kuin tämä henkilö

Nimimerkki Aretposi kertoi viime vuonna täällä milloin ja miten hän nuivistui:

QuoteOlin nuorena mahdollisimman antinuiva, jopa niin pitkälle, että avioiduin ammattitaidottoman turvapaikanhakijan kanssa. Arabikulttuuri ja islamin uskonto tulivat vuosien saatossa hyvin tutuiksi ja omakohtaisia kokemuksia ja huomioita alkoi kertyä sellaisessa mittakaavassa, ettei ollut enää mitenkään mahdollista elätellä illuusioita.

http://hommaforum.org/index.php/topic,168.msg918099.html#msg918099

QuoteOlosuhteeni ovat sellaiset, että niistä kertoessani tuttujen on minut aika helppo tunnistaa, mutta tätä suurempi riski on siinä, että käyntini foorumilla voidaan jäljittää käyttämältäni koneelta. Kukaanhan ei pakota kertomaan olosuhteista mitään, mutta minulla mitta täyttyi tässä hiljattain niin, että en enää voi vaieta. "Vastapuolen vyöhykkeellä" viittasin lähinnä siihen, että avioliiton vuoksi elän arabimuslimien parissa ja tätä eivät ehkä kaikki hommalaiset katso hyvällä, mutta ymmärrän sanavalintani virheellisyyden, siksi lainausmerkeissä.

http://hommaforum.org/index.php/topic,168.msg919113.html#msg919113

Toivon mukaan Pilvi voi tulevaisuudessa kertoa meille, vaikkapa Ylen välityksellä, miten arkielämää sujuu uudessa asuinmaassaan.

Quote from: Sunt Lacrimae on 08.09.2013, 04:39:47

Quote from: Blanc73 on 07.09.2013, 22:27:05
Tyhmempi voisi kysyä, että onko YLEn tehtävä verorahoilla todellakin tuottaa uutisia interracial-suhteitten ihanuudesta, varsinkin kyseinen juttu täysin absurdi? Jutun nainen kertoo ja valehtelee olevansa vapaampi ja naisellisempi peittäessään itsensä kaapuun muslmivaltiossa ollessaan. Uskomatonta paskaa jälleen YLEltä.

Se on jännä, että näissä mokutus-jutuissaan punavihreä-YLE unohtaa aina tarvittaessa tasa-arvokampanjointinsa mikäli se palvelee moku-propagandaa. Järkyttävää.


Pilviä ei pelota-Pilvi on oppinut uimaan monikultturisuuden ristiaallokossa. Kiitos YLE tästä(kin) valaisevasta uutisesta.

Noin yleisesti ottaen nämä somalihää-, arabiaanmiehenperässä- yms. jutut ja muu lähinnä jonkun Huomenta Suomen naisteninsertteihin soveltuva kama toiminee todisteena siitä, että Ylessä on ihan liikaa oikeiden puolueiden jäseniä lusmuilemassa suojatyöpaikkojen parissa. Tekisivät oikeita uutisia.

Juuri tästä on kyse. Mikäli yle toimisi maksuteevee periaatteella ja suomipölöjä löytyy tarpeeksi maksamaan humpan niin mikä ettei, senkun vääntäisivät vaikka 24/7 neekerimies ja möhömätti panee suomitypyä ohjelmaa. Minua vituttaa maksaa kokoomus-vasemmistoliiton paskapropagandasta vaikken sitä edes katso. Yle veron kannattajat ovat pelkkiä varkaita ja totalitärimin kannattajia ja niin niihin tulisi suhtautuakin.

Ainoa huoli mitä minulla olisi tuossa kuviossa olisi mahdollisten lasten huoltajuus. Dubai/Abu Dhabi on kivoja paikkoja asua ja rahaa varmaan riittää. Pilvi varmaan haluaa pukeutua paikallisten tavoin mutta toisaalta siellä on yhä tavallisempaa että käytetään länsimaisia vaatteita. Kaverini muutti Dubaihin pari vuotta sitten ja tykkää kovasti. Ihmisoikeudet jne on kyllä siellä retuperällä mutta toisaalta ehkä sitten se korkea elintaso korvaa niitä puutteita :P

Eli olet valmis luopumaan ihmisoikeuksista rahaa vastaan.

Quote from: Katarina.R on 08.09.2013, 11:21:34
Ainoa huoli mitä minulla olisi tuossa kuviossa olisi mahdollisten lasten huoltajuus. Dubai/Abu Dhabi on kivoja paikkoja asua ja rahaa varmaan riittää. Pilvi varmaan haluaa pukeutua paikallisten tavoin mutta toisaalta siellä on yhä tavallisempaa että käytetään länsimaisia vaatteita. Kaverini muutti Dubaihin pari vuotta sitten ja tykkää kovasti. Ihmisoikeudet jne on kyllä siellä retuperällä mutta toisaalta ehkä sitten se korkea elintaso korvaa niitä puutteita :P

sehän on selvää, että plikka nai jonkun yläluokkaisen arabin ja häntä kohdellaan eri tavalla kuin suurinta osaa sikäläisistä naisista. Tuot muuten hyvin esille ns. suvaitsevaisuuden syvimmän olemuksen: kaverisi oli taatusti suomessa aktiivinen ihmisoikeusaktivisti, koska täällä saa aukoa turpaansa vapaasti, jos omaa oikeat mielipiteet, mutta raha, asema aatelisena fatimana, jolla on omat palvelijat,  laittavat hänet olemaan hiljaa Dubaissa. Vapaus ja ihmisoikeudet eivät olekaan niin tärkeitä, kun pääsee elätiksi kultaiseen häkkiin...

Quote from: Katarina.R on 08.09.2013, 11:21:34
Ainoa huoli mitä minulla olisi tuossa kuviossa olisi mahdollisten lasten huoltajuus. Dubai/Abu Dhabi on kivoja paikkoja asua ja rahaa varmaan riittää. Pilvi varmaan haluaa pukeutua paikallisten tavoin mutta toisaalta siellä on yhä tavallisempaa että käytetään länsimaisia vaatteita. Kaverini muutti Dubaihin pari vuotta sitten ja tykkää kovasti. Ihmisoikeudet jne on kyllä siellä retuperällä mutta toisaalta ehkä sitten se korkea elintaso korvaa niitä puutteita :P

Onhan moraaliton viesti. Ihmisoikeuksilla ei ole niin väliä, kunhan on rahaa. Mokusuvaitsevaisto paljaana ja  pähkinänkuoresa.

Quote from: Katarina.R on 08.09.2013, 11:21:34
Ainoa huoli mitä minulla olisi tuossa kuviossa olisi mahdollisten lasten huoltajuus.

Ja riittävän iso huoli ainakin minulle, jos nyt ylipäätänsä koskaan edes teoriassa olisin voinut olla Pilvin tilanteessa. En olisi, mutta jos olisin antanut itselleni luvan moiseen herkkäuskoiseen hölmöyteen ja mennyt rakastumaan johonkin ulkomaanhuijariin, niin huoltajuuskäytäntöjen vuoksi olisin kuitenkin siinäkin tapauksessa ottanut jalat alleni.

Quote from: M on 08.09.2013, 11:30:01

Quote from: Katarina.R on 08.09.2013, 11:21:34
Ainoa huoli mitä minulla olisi tuossa kuviossa olisi mahdollisten lasten huoltajuus. Dubai/Abu Dhabi on kivoja paikkoja asua ja rahaa varmaan riittää. Pilvi varmaan haluaa pukeutua paikallisten tavoin mutta toisaalta siellä on yhä tavallisempaa että käytetään länsimaisia vaatteita. Kaverini muutti Dubaihin pari vuotta sitten ja tykkää kovasti. Ihmisoikeudet jne on kyllä siellä retuperällä mutta toisaalta ehkä sitten se korkea elintaso korvaa niitä puutteita :P

Onhan moraaliton viesti. Ihmisoikeuksilla ei ole niin väliä, kunhan on rahaa.

Mutta rehellinen viesti. Näinhän nykyään on kaikkialla, ei Suomenkaan itsenäisyydelle ole väliä kunhan on eurovelkarahaa. Ja Nokiakin meni menojaan, koska raha joka käänteessä.

Quote from: M on 08.09.2013, 11:30:01

Quote from: Katarina.R on 08.09.2013, 11:21:34
Ainoa huoli mitä minulla olisi tuossa kuviossa olisi mahdollisten lasten huoltajuus. Dubai/Abu Dhabi on kivoja paikkoja asua ja rahaa varmaan riittää. Pilvi varmaan haluaa pukeutua paikallisten tavoin mutta toisaalta siellä on yhä tavallisempaa että käytetään länsimaisia vaatteita. Kaverini muutti Dubaihin pari vuotta sitten ja tykkää kovasti. Ihmisoikeudet jne on kyllä siellä retuperällä mutta toisaalta ehkä sitten se korkea elintaso korvaa niitä puutteita :P

Onhan moraaliton viesti. Ihmisoikeuksilla ei ole niin väliä, kunhan on rahaa. Mokusuvaitsevaisto paljaana ja  pähkinänkuoresa.

Ei tuo ollut välttämättä minun kantani vaan arvelen että osa ihmisistä ajattelee noin. Toisaalta uskon että ihmisoikeudet paranevat sitä mukaa mitä enemmän yhteiskunta joutuu kosketuksiin muiden kulttuurien kanssa. Dubaissa asuu satoja suomalaisia jotka nauttivat loistokkaasta elintasosta vaikka ihmisoikeustilanne on mikä on.

Quote from: Katarina.R on 08.09.2013, 11:35:55
Toisaalta uskon että ihmisoikeudet paranevat sitä mukaa mitä enemmän yhteiskunta joutuu kosketuksiin muiden kulttuurien kanssa. Dubaissa asuu satoja suomalaisia jotka nauttivat loistokkaasta elintasosta vaikka ihmisoikeustilanne on mikä on.

Höpölöpö, ihmisoikeudet eivät parane. Luokkayhteiskuntia on ollut aina ja tulee olemaan. Voihan viherpunikkipösilö tietenkin itselleen oikeuttaa ja selittää epätasa-arvon tuollalailla, että kun minä tässä rikkaana porsaana sikailen ja riistän niin tämä minun elämäntapani itseasiassa lisää kulttuurien keskinäistä koskettelua ja parantaa ihmisoikeustilannetta yleisemmin.


e: ylim. i pois

Quote from: Katarina.R on 08.09.2013, 11:35:55

Quote from: M on 08.09.2013, 11:30:01

Quote from: Katarina.R on 08.09.2013, 11:21:34
Ainoa huoli mitä minulla olisi tuossa kuviossa olisi mahdollisten lasten huoltajuus. Dubai/Abu Dhabi on kivoja paikkoja asua ja rahaa varmaan riittää. Pilvi varmaan haluaa pukeutua paikallisten tavoin mutta toisaalta siellä on yhä tavallisempaa että käytetään länsimaisia vaatteita. Kaverini muutti Dubaihin pari vuotta sitten ja tykkää kovasti. Ihmisoikeudet jne on kyllä siellä retuperällä mutta toisaalta ehkä sitten se korkea elintaso korvaa niitä puutteita :P

Onhan moraaliton viesti. Ihmisoikeuksilla ei ole niin väliä, kunhan on rahaa. Mokusuvaitsevaisto paljaana ja  pähkinänkuoresa.

Ei tuo ollut välttämättä minun kantani vaan arvelen että osa ihmisistä ajattelee noin. Toisaalta uskon että ihmisoikeudet paranevat sitä mukaa mitä enemmän yhteiskunta joutuu kosketuksiin muiden kulttuurien kanssa. Dubaissa asuu satoja suomalaisia jotka nauttivat loistokkaasta elintasosta vaikka ihmisoikeustilanne on mikä on.

paitsi että tuo ei pidä paikkaansa, esimerkkinä suomi: mitä enemmän tänne on tullut porukkaa vieraista kulttureista, sitä huonommaksi on ihmisoikeistilanne muodostunut. Jussi Halla-aho tuskin olisi mokuttomalla 1980-luvulla saanut tuomiota kirjoituksesta, jonka kanssa samansuuntaisia huomioita saattoi lukea selmun (seinäjoen elävän musiikin yhdistys) lehdestä Botnia Beat.

Suomalaiset onnenonkijat keräävät rusinat pullasta ja Katarina hyväksyy sen. Mikseivät he mene moskeijan eteen nälkälakkoilemaan ihmisoikeuksien puolesta ihanassa rauhanuskomaassa?

QuoteToisaalta uskon että ihmisoikeudet paranevat sitä mukaa mitä enemmän yhteiskunta joutuu kosketuksiin muiden kulttuurien kanssa.

Mitä enemmän otamme tänne muslimeja, niin sitä paremmin ihmisoikeudet täällä toteutuvat. Iso-Britannian sharia-laki ja tuhannet kulttuurien kosketuksista aiheutuneet raiskaukset ovat erinomainen merkki ihmisoikeuksien paranemisesta.

Quote from: EL SID on 08.09.2013, 11:43:14
paitsi että tuo ei pidä paikkaansa, esimerkkinä suomi: mitä enemmän tänne on tullut porukkaa vieraista kulttureista, sitä huonommaksi on ihmisoikeistilanne muodostunut. Jussi Halla-aho tuskin olisi saanut tuomiota kirjoituksesta, jonka kanssa samansuuntaisia huomioita saattoi 1980-luvulla lukea selmun (seinäjoen elävän musiikin yhdistys) lehdestä Botnia Beat.

Kyllä meillä on ihmisoikeustilanne koko ajan parantunut. Vielä 1980-luvulla oli paljon Neuvostoliittoon päin pokkuroimista. Halla-ahon tuomio on tosiaan merkki siitä että ihmisoikeustilanne täällä on ihan hyvä.

Quote from: Katarina.R on 08.09.2013, 11:51:26

Quote from: EL SID on 08.09.2013, 11:43:14
paitsi että tuo ei pidä paikkaansa, esimerkkinä suomi: mitä enemmän tänne on tullut porukkaa vieraista kulttureista, sitä huonommaksi on ihmisoikeistilanne muodostunut. Jussi Halla-aho tuskin olisi saanut tuomiota kirjoituksesta, jonka kanssa samansuuntaisia huomioita saattoi 1980-luvulla lukea selmun (seinäjoen elävän musiikin yhdistys) lehdestä Botnia Beat.

Kyllä meillä on ihmisoikeustilanne koko ajan parantunut. Vielä 1980-luvulla oli paljon Neuvostoliittoon päin pokkuroimista. Halla-ahon tuomio on tosiaan merkki siitä että ihmisoikeustilanne täällä on ihan hyvä.

eli tyypillinen mamuttaja-argu: sananvapaus on Ok, kunnes ollaan eri mieltä. Voit myös kertoa, onko kukaan saanut tuomiota siitä, että arvosteli neuvostoliittoa? jollei, on syytä pitää osoittettuna, että sananvapaustilanne on huonontunut maahanmuuton myötä.

Quote from: Katarina.R on 08.09.2013, 11:35:55
Dubaissa asuu satoja suomalaisia jotka nauttivat loistokkaasta elintasosta vaikka ihmisoikeustilanne on mikä on.

Mitä ihmettä? Eikö skandinaavinen hyvinvointi-, ja tasa-arvoyhteiskunta olekaan yhteiskuntamallien ylivoimainen ykkönen.?

Ilmeisesti sadat suomalaiset ovat päätyneet toiseen johtopäätökseen. 
Ai niin, mut kun se oma loistokas elintaso...   

QuoteToisaalta uskon että ihmisoikeudet paranevat sitä mukaa mitä enemmän yhteiskunta joutuu kosketuksiin muiden kulttuurien kanssa.

Quote from: koli on 08.09.2013, 11:49:40
Mitä enemmän otamme tänne muslimeja, niin sitä paremmin ihmisoikeudet täällä toteutuvat. Iso-Britannian sharia-laki ja tuhannet kulttuurien kosketuksista aiheutuneet raiskaukset ovat erinomainen merkki ihmisoikeuksien paranemisesta.

Pään irti leikkaamisia keskellä päivää kadulla ei sovi myöskään unhoittaa. Se on sitä kulttuurin rikastumista johon täällä päin maailmaa ei olla vielä totuttu.

Quote from: IMMane on 08.09.2013, 12:14:41
Pään irti leikkaamisia keskellä päivää kadulla ei sovi myöskään unhoittaa. Se on sitä kulttuurin rikastumista johon täällä päin maailmaa ei olla vielä totuttu.

Eikä se pää edes irronnut, koska moniosaaja oli ottanut mukaansa väärät työkalut.

Quote from: Katarina.R on 08.09.2013, 11:35:55


Ei tuo ollut välttämättä minun kantani vaan arvelen että osa ihmisistä ajattelee noin. Toisaalta uskon että ihmisoikeudet paranevat sitä mukaa mitä enemmän yhteiskunta joutuu kosketuksiin muiden kulttuurien kanssa. Dubaissa asuu satoja suomalaisia jotka nauttivat loistokkaasta elintasosta vaikka ihmisoikeustilanne on mikä on.

Vanhan kohtaamisteorian surkea uudelleenlämmitysyritys. Eriarvoisuus ei siitä parane, vaikka siinä rypisivät ulkomaalaiset.

Ilmeisesti kommenttini ja kysymykseni uppoavat aina ytimeen, koska Katarina ei koskaan pysty vastaamaan niihin, paitsi tietysti nyt. Se, että nyt vastaat tuomitsemalla kysymykset, ei ole vastaus kysymyksiini.

Toivotan onnea Pilville. Ensimmäinen koetus lienee häät Omanissa. Jatkaako sulhanen yksin Emiraatteihin ja jääkö Pilvi suvun haltuun?

Quote from: Arto Luukkainen on 07.09.2013, 17:33:14

Quote from: Jane Doe on 07.09.2013, 13:02:10n oikeaa journalismia, saati tutkivaa tarvittaisikaan.

Quote

Pari tapasi useita vuosia sitten, kun he opiskelivat Yhdysvalloissa. He kohtasivat Kivijärven vaihto-opiskelun ensimmäisenä päivänä yliopistolla.

- Ajattelin heti, että tässä ihmisessä on jotakin erityistä. Ystävällisyyden lisäksi mieleeni jäi hänen hehkuva hymynsä. En ollut koskaan nähnyt mitään vastaavaa!, Kivijärvi muistelee.

Pilvi tarttui heti syöttiin. Monellekohan tytölle hänen tuleva miehensä oli jo ehtinyt hymyillä?

Se hyvä puoli tässä on, että Pilvi on "kuvataiteilija" eli aikoi elättää itsensä verovarojen varassa. Nyt tällainen taloudellinen taakka on meiltä muilta pois.

Toivottavasti Yle tekee seurantajutun säkitetystä Pilvistä sitten vähän myöhemmin.

Todella dorka oletus että kuvataiteilija on automaattisesti verorahoilla elävä loinen. Oletko koskaan nähnyt lastenkirjojen kuvitusta, teatteriesitysten maalattuja tai piirrettyjä mainoksia? Joku ne tekee, ja saa taidostaan korvauksen. T. Kuvataiteilija.

edit. Sen verran on myös sanottava että on kyllä naurussa pitelemistä tän kaksinaamaisuuden kanssa, ollaan niin esittelevinään että kaikki ollaan samoja ihmisiä, ei saa erotella ihmisiä, mutta se on sitten uutinen jos nainen menee mustan miehen kanssa naimisiin :D

Quote from: Katarina.R on 08.09.2013, 11:51:26

Kyllä meillä on ihmisoikeustilanne koko ajan parantunut. Vielä 1980-luvulla oli paljon Neuvostoliittoon päin pokkuroimista. Halla-ahon tuomio on tosiaan merkki siitä että ihmisoikeustilanne täällä on ihan hyvä.

Voitko selventää? Miten jonkun tuomio on merkki siitä että imisoikeustilanne on hyvä?

Quote from: Boon Choo on 08.09.2013, 12:33:02

Voitko selventää? Miten jonkun tuomio on merkki siitä että imisoikeustilanne on hyvä?

Jos joku rikkoo ihmisoikeuksia niin on varmaan hyvä että tällainen rikollinen saa ansaitsemansa tuomion? Sillä tavalla meillä on kaikilla paremmat oltavat tässä yhteiskunnassa.

Ai Halla-ahon tuomio tulikin ihmisoikeusrikoksesta? Tämä on uutta tietoa minulle. Voitko kertoa lisää?

Pahoittelen offtopikkia. Ihmetyttää suvaitsevaiston tapa inflatoida käsitteistöä. Kun rasismi syytökset viuhuvat asioista, joilla ei ole mitään tekemistä varsinaisen rasismin kanssa, alkaa koko käsite menettää arvoaan. Sama tämän ihmisoikeusrikos asian kanssa.

Halla-aho sai tuomion, koska haastoi Mika Illmannin ihan suoraan jutullaan kisailuun, blogin otsikkoa myöten. Halla-aho ei ole rikkonut ihmisoikeuksia, vaan suututti herkkänahkaisen valtakunnansyyttäjän. Ja toisekseen, totuuksien julkituominen ei ole ihmisoikeusrikkomus.

Quote from: Nimityspäivä on 08.09.2013, 10:36:44

Quote from: Siili on 08.09.2013, 10:29:48
Onhan noita kokemuksia muillakin:

http://hommaforum.org/index.php/topic,4626.msg1057334.html#msg1057334

Kyseinen henkilö ei ollut muslimi toisin kuin tämä henkilö.

Sekavasti sanottu! Kuka ei ollut muslimi ja kuka oli? Ja mitä tarkoitat tällä? Eikö huonoja kokemuksia tule, jos kaikki ovat muslimeja vai tuleeko niitä aina, jos avioliitossa toinen, joko mies tai vaimo, on vai vain jos mies on?

Tässä sinulle toinen tarina aiheesta; lue kirja Betty Mahmoody: "Lastani ette saa".

Editoitu lisäys:

QuoteMissi-Anni ei ollu muslimi eikä kääntynyt. Pilvi on jo muslimi.

Ok. Yllä mainitsemassani kirjassa Betty muistaakseni (luin kirjan yli 10v sitten- en mene vannomaan) kääntyi muslimiksi eikä hyvin käynyt silloinkaan. Mies käyttäytyi aivan eri lailla kotimaassaan kuin länsimaissa. Ja onhan näitä kulttuurien törmäämiskohtaamistarinoita kuultu pilvin pimein. Yksi lisää on juuri nyt kehittymässä silmiemme edessä. Toivottavasti hyysäri pitää meidät ajan tasalla ja kertoo myös keissin keskikohdan ja (onnellisen ?) lopun, kun nyt kerran aloittikin.

Missi-Anni ei ollu muslimi eikä kääntynyt. Pilvi on jo muslimi.

Ja eiköhän tässäkin päde se, että miten sanotaan henkilökohtaisista kokemuksista. Maahanmuuttajan kokemaa rasismia köytetään esimerkkinä pätevästä hen. kohtasesta kokemuksesta kun taas kielteinen henk. kohtanen kokemus maahanmuuttajasta ei olekkaan käypä perustelu. Tässä hen. kohtasia kokemuksia on myös erilaisia. Eiköhän ne hyvätkin ole siis valideja.

Quote from: Katarina.R on 08.09.2013, 11:21:34
Ainoa huoli mitä minulla olisi tuossa kuviossa olisi mahdollisten lasten huoltajuus. Dubai/Abu Dhabi on kivoja paikkoja asua ja rahaa varmaan riittää. Pilvi varmaan haluaa pukeutua paikallisten tavoin mutta toisaalta siellä on yhä tavallisempaa että käytetään länsimaisia vaatteita. Kaverini muutti Dubaihin pari vuotta sitten ja tykkää kovasti. Ihmisoikeudet jne on kyllä siellä retuperällä mutta toisaalta ehkä sitten se korkea elintaso korvaa niitä puutteita :P

Luulenpa, että Katarinalla olisi ollut hieman eri sävel saarnassa, jos joku suomalainen olisi muuttanut apartheid-aikana Etelä-Afrikkaan naimisiin jonkun sikarikkaan buurin kanssa.  Tuskinpa saarnassa olisi ollut loppukevennyksiä tyyliin "ihmisoikeudet jne on kyllä siellä retuperällä mutta toisaalta ehkä sitten se korkea elintaso korvaa niitä puutteita".

Kunnon suviksen tapaan Katarina suhtautuu ilmeisen suvaitsevaisesti (jopa huumorilla) ihmisoikeusrikkomuksiin, kun niitä tekee joku muu kuin länkkäri.

Nykyään on niitä pilvipalveluja olemassa ja tämä on se perinteisempi juttu, viedään Pilvi palvelijaksi ählyille.

Quote from: Sylvia borin on 08.09.2013, 15:41:31
Ok. Yllä mainitsemassani kirjassa Betty muistaakseni (luin kirjan yli 10v sitten- en mene vannomaan) kääntyi muslimiksi eikä hyvin käynyt silloinkaan. Mies käyttäytyi aivan eri lailla kotimaassaan kuin länsimaissa. Ja onhan näitä kulttuurien törmäämiskohtaamistarinoita kuultu pilvin pimein. Yksi lisää on juuri nyt kehittymässä silmiemme edessä. Toivottavasti hyysäri pitää meidät ajan tasalla ja kertoo myös keissin keskikohdan ja (onnellisen ?) lopun, kun nyt kerran aloittikin.

Joo, en toki millään muotoa tarkoita, että jos kaksi muslimia on naimisissa kaikki olisi OK automaattisesti. Sama pätee kristittyihin, odinisteihin jne. Ja erot suomen kulttuuriin ovat toki olemassa. Myös ne negatiiviset (itse, henkilökohtaisesti, en osaa sanoa mitään positiivisia eroja länsimaiseen kulttuuriin näin äkkiseltään, jos ollaan rehellisiä. Se ei ei toki tarkoita heti ääripäihin menemistä niissä negatiivisissa.)

Minusta Richard Feynman antoi hyvän ohjeen (tämä toki liittyen yleiseen maailman tutkimiseen, mutta soveltuu kaikkeen)

When we go to investigate we shouldn't pre-decide what it is we are trying to do except to find out more about it

^ Typerää sokkona suinpäin syöksyä sellaiseen (kutsutaan hienosti termillä "avoimin mielin") mistä tiedetään, että se ei suurella todennäköisyydellä tule toimimaan.
Suomalaisen naisen avioliitto muslimimiehen kanssa on tälläinen suurella todennäköisyydellä katastrofaalinen juttu.

Quote from: Emo on 08.09.2013, 16:40:17
^ Typerää sokkona suinpäin syöksyä sellaiseen (kutsutaan hienosti termillä "avoimin mielin") mistä tiedetään, että se ei suurella todennäköisyydellä tule toimimaan.
Suomalaisen naisen avioliitto muslimimiehen kanssa on tälläinen suurella todennäköisyydellä katastrofaalinen juttu.

Kukaanhan ei voi varmasti sanoa, että miten asiat muuttuvat naimisiin menon jälkeen, mutta kyseiset henkilöt ovat olleet vuosia yhdessä. Eiköhän siinäkin vaiheessa saa sitä näkemystä minkälaista se avioelämä mahdollisesti on.

Oleellinen kysymys kuuluu onko se erilainen elämä, elämää vai pelkkää hengissä pysymistä, ilman ihmisoikeuksia??.

Quote from: Kimmo Leiska on 08.09.2013, 12:31:26

Quote from: Arto Luukkainen on 07.09.2013, 17:33:14

Quote from: Jane Doe on 07.09.2013, 13:02:10n oikeaa journalismia, saati tutkivaa tarvittaisikaan.

Quote

Pari tapasi useita vuosia sitten, kun he opiskelivat Yhdysvalloissa. He kohtasivat Kivijärven vaihto-opiskelun ensimmäisenä päivänä yliopistolla.

- Ajattelin heti, että tässä ihmisessä on jotakin erityistä. Ystävällisyyden lisäksi mieleeni jäi hänen hehkuva hymynsä. En ollut koskaan nähnyt mitään vastaavaa!, Kivijärvi muistelee.

Pilvi tarttui heti syöttiin. Monellekohan tytölle hänen tuleva miehensä oli jo ehtinyt hymyillä?

Se hyvä puoli tässä on, että Pilvi on "kuvataiteilija" eli aikoi elättää itsensä verovarojen varassa. Nyt tällainen taloudellinen taakka on meiltä muilta pois.

Toivottavasti Yle tekee seurantajutun säkitetystä Pilvistä sitten vähän myöhemmin.

Todella dorka oletus että kuvataiteilija on automaattisesti verorahoilla elävä loinen. Oletko koskaan nähnyt lastenkirjojen kuvitusta, teatteriesitysten maalattuja tai piirrettyjä mainoksia? Joku ne tekee, ja saa taidostaan korvauksen. T. Kuvataiteilija.

edit. Sen verran on myös sanottava että on kyllä naurussa pitelemistä tän kaksinaamaisuuden kanssa, ollaan niin esittelevinään että kaikki ollaan samoja ihmisiä, ei saa erotella ihmisiä, mutta se on sitten uutinen jos nainen menee mustan miehen kanssa naimisiin :D

Medioiden noteeraama kuvataiteilija Suomessa on noin 90 prosenttisesti juuri mainitsemasi

Quoteverorahoilla elävä loinen.

Ne, jotka elättävät itsensä taiteellaan, harvemmin pääsevät millään tavalla esille "virallisen tieteen, taiteen ja totuuden" tiedotuskanavissa. Tuollaiset kelvottomat (väärän puoluekirjan, mielipiteet tai tyylin omaavat ja/tai suhteiden puuttumisen takia) ulos julkisuuden valokeilasta heitetyt taiteilijat puurtavat elämäänsä mediahiljaisuudessa elättäen itsensä (myyvällä!) taiteellaan ja maksaen myös veroja, joilla sitten vuodesta toiseen kustannetaan samojen valittujen, vakavasti myyntirajoitteisten "taiteilijoiden" apurahat, näyttelyt ja  materiaalit.

Aiemmin taiteilijat kertoivat melko avomielisesti CV:ssään saamansa apurahat ja apurahoja jakavat tahot puolestaan julkistivat nettisivuillaan menneetkin vuodet; mitä, milloin ja kenelle jaettiin, mutta nykyään näitä tietoja on alettu häveliäästi piilotella. Monet taiteilijat mainitsevat enää saamansa isomman vuosiapurahan, jos sitäkään ja rahojen jakajat ilmoittavat jaetut rahat vain muutamia vuosia taaksepäin, koska muuten olisi liian helppoa kaikkien turhan uteliaiden nähdä, että samat syöttiläät nimet niillä listoilla keekoilevat vuodesta toiseen, kun taasen toisille ammattitaiteilijoille ei apurahaa ropsahda eikä tupsahda koskaan lukuisistakaan hakemuksista huolimatta. Apurahajärjestelmä Suomessa on sysimätä ja pitäisi nykymuodossaan hävittää totaalisesti kuin hevosmuurahaisten hötöksi syömä savusauna.

Quote from: Katarina.R on 08.09.2013, 11:51:26

Quote from: EL SID on 08.09.2013, 11:43:14
paitsi että tuo ei pidä paikkaansa, esimerkkinä suomi: mitä enemmän tänne on tullut porukkaa vieraista kulttureista, sitä huonommaksi on ihmisoikeistilanne muodostunut. Jussi Halla-aho tuskin olisi saanut tuomiota kirjoituksesta, jonka kanssa samansuuntaisia huomioita saattoi 1980-luvulla lukea selmun (seinäjoen elävän musiikin yhdistys) lehdestä Botnia Beat.

Kyllä meillä on ihmisoikeustilanne koko ajan parantunut. Vielä 1980-luvulla oli paljon Neuvostoliittoon päin pokkuroimista. Halla-ahon tuomio on tosiaan merkki siitä että ihmisoikeustilanne täällä on ihan hyvä.

Neuvostoliiton punavihreään ihmisoikeustilanteeseen on Euvostoliitossamme vielä matkaa  mutta onneksi suunta ja vauhti tyydyttävät varmaan vaativintakin kommunistia koska esim. näytösoikeudenkäynnit ovat juuri sitä mätää perustaa mille punavihreä paratiisi rakennetaan.

Neukkulassa JH-a olisi toki jo saanut insuliinishokkeja mielisairaalassa tai ennen Bresneviä Pravdan (ru) kulmasta muotoillun luodin ammuttuna aivoihin. Kätevää kun ei kimpoile teloituskellarin seinistä.

Quote from: Kimmo Leiska on 08.09.2013, 12:31:26
Todella dorka oletus että kuvataiteilija on automaattisesti verorahoilla elävä loinen. Oletko koskaan nähnyt lastenkirjojen kuvitusta, teatteriesitysten maalattuja tai piirrettyjä mainoksia? Joku ne tekee, ja saa taidostaan korvauksen. T. Kuvataiteilija.

edit. Sen verran on myös sanottava että on kyllä naurussa pitelemistä tän kaksinaamaisuuden kanssa, ollaan niin esittelevinään että kaikki ollaan samoja ihmisiä, ei saa erotella ihmisiä, mutta se on sitten uutinen jos nainen menee mustan miehen kanssa naimisiin :D

Eivät tietenkään kaikki kuvataitelijat ole verorahoilla eläviä "loisia". Mutta ne ovat, joiden tuloista valtaosa tulee verovaroista vaikka välillä jonkin lastenkirjan kuvittaisikin. Kaikkinainen teatteriin liittyvä työ kustannetaan pääosin verovaroista. Lipputuloilla kustannetaan vain osa menoista.

Eihän tässä keskustelussa kukaan ole nähdäkseni päivitellyt sitä, että nainen on mennyt naimisiin "mustan miehen" kanssa. Sen sijaaan sitä ollaan päivitelty, että nainen on menossa naimisiin muslimimiehen kanssa siten, että hän myös muuttaa miehensä kotimaahan. Miksi sitä on päivitelty? No siksi, että naisen osa on kurja useimmissa muslimimaissa. Nainen on siis vaarassa menettää ihmisoikeutensa ja vapautensa.

Quote from: Nimityspäivä on 08.09.2013, 10:18:13
Hellyyttäviä uhkakuvia. Tiedän sen, että kyseinen henkilö on jo ollu yhdessä tulevan miehensä kanssa 7-vuotta. Mitkään noista spekuloinneista eivät ole olleet lähelläkään, millään muotoa.

Kuten arvon mode sanoi, kannattaa varmaan keskustella uutisesta, ei elätellä mitään kuvitelmia.

Alkuperäisessä jutussa sanotaan näin

QuoteKivijärven vaihto-opiskelun jälkeen he elivät useamman vuoden etäsuhteessa. Pariskunta piti yhteyttä verkossa ja tapasi aina silloin tällöin lomilla. Eri kulttuureista tulevia ihmisiä yhdisti erityisesti samanlainen huumorintaju.

Tämän tiedon valossa nainen ei ole ollut vielä lainkaan yhdessä tulevan miehensä kanssa. Satunnaiset lomat kun eivät kerro mitään. Ja vaikka he olisivatkin olleet yhdessä, sillä ei olisi merkitystä. Nainenhan muuttuu muslimimiehen omaisuudeksi vasta naimisiin menon yhteydessä ja kun hän on muuttanut miehen suvun keskelle. Tässä aiheessa ei siis ole niinkään spekuloitu sitä, mitä on tapahtunut tähän asti vaan sitä mitä tapahtuu häiden jälkeen.

QuoteSen verran on myös sanottava että on kyllä naurussa pitelemistä tän kaksinaamaisuuden kanssa, ollaan niin esittelevinään että kaikki ollaan samoja ihmisiä, ei saa erotella ihmisiä

Emme ole "samoja ihmisiä".

Ihmisiä saa ja pitääkin erotella.

Esimerkiksi Adolf Hitler ja Albert Schweitzer eivät kuulu samaan ryhmään.

Kyl mä ymmärsin tuon Kimmo Leiskan kommentin niin, että jälkiosa oli arvostelua "uutisesta" eikä Homman keskustelusta.

Kuvataiteilija ei todellakaan ole automaattisesti apurahataiteilija.

Ihmisoikeudet eivät ole Emiraateissa loistavalla tasolla mutta arabiamaiden parhaita (http://en.wikipedia.org/wiki/Human_rights_in_the_United_Arab_Emirates). Vaikeimmassa on siirtolaiset jotka tulleet palvelus- ym töiden perään. Maan väestöstä noin 87% on maahanmuuttajia ja näin ollen löytyy kulttuuria vähän joka lähtöön.

Erityisesti kristittyjä on sankasti, arvaan.

Quote from: alussaolisana on 08.09.2013, 18:15:45
Kyl mä ymmärsin tuon Kimmo Leiskan kommentin niin, että jälkiosa oli arvostelua "uutisesta" eikä Homman keskustelusta.

Kuvataiteilija ei todellakaan ole automaattisesti apurahataiteilija.

Pitää paikkansa, muotoilin asiani kovin kömpelösti.

Quote from: dothefake on 08.09.2013, 18:53:21
Erityisesti kristittyjä on sankasti, arvaan.

Suuret massat (maahanmuuttajista) tulee etelä-aasiasta mutta myös länsimaista. Näyttä olevan noin 9% krisittyjä ja 15% hinduja/muita intialaisia uskontoja.

http://en.wikipedia.org/wiki/Religion_in_the_United_Arab_Emirates

Quote from: Katarina.R on 08.09.2013, 18:44:12
Maan väestöstä noin 87% on maahanmuuttajia ja näin ollen löytyy kulttuuria vähän joka lähtöön.

Se minua suuresti ihmetyttää että miksi Emiraatit eivät rinta rottingilla kehuskele miten monikulttuurinen maa Emitaatit on vaikka monikulttuurisuus tunnetusti on rikkaus ja voimavara. Etninen värinäkin taitaa loppua alkuunsa eikä maahanmuuttajan tekemää raiskaustakaan taideta selitellä erilaisella seksuaalisuuskäsitteellä.

Voiko orjan asemassa olevaa siirtotyöläistä nimittää maahanmuuttajaksi?

Quote from: dothefake on 08.09.2013, 19:21:14
Voiko orjan asemassa olevaa siirtotyöläistä nimittää maahanmuuttajaksi?

No, hän on maahan muuttanut ihminen ja näin ollen hän on maahanmuuttaja.

Quote from: Katarina.R on 08.09.2013, 19:24:10

Quote from: dothefake on 08.09.2013, 19:21:14
Voiko orjan asemassa olevaa siirtotyöläistä nimittää maahanmuuttajaksi?

No, hän on maahan muuttanut ihminen ja näin ollen hän on maahanmuuttaja.

Ja työkyvyn alentuessa onnettomuuden tai sairauden vuoki huomaakin olevansa maastamuuttaja.

Quote from: Katarina.R on 08.09.2013, 18:44:12
Ihmisoikeudet eivät ole Emiraateissa loistavalla tasolla mutta arabiamaiden parhaita (http://en.wikipedia.org/wiki/Human_rights_in_the_United_Arab_Emirates). Vaikeimmassa on siirtolaiset jotka tulleet palvelus- ym töiden perään. Maan väestöstä noin 87% on maahanmuuttajia ja näin ollen löytyy kulttuuria vähän joka lähtöön.

jätit vastaamatta siihen, miksei kaverisi ole emiraateissa  puolustamassa ihmisoikeuskia, ja pitämässä moskeijan edessä mielenosotuksia, joissa vaaditaan mamujen sorron lopettamista.  Suomessa sitä kyllä hörhöillään...

Quote from: Katarina.R on 08.09.2013, 18:44:12
Ihmisoikeudet eivät ole Emiraateissa loistavalla tasolla mutta arabiamaiden parhaita (http://en.wikipedia.org/wiki/Human_rights_in_the_United_Arab_Emirates). Vaikeimmassa on siirtolaiset jotka tulleet palvelus- ym töiden perään. Maan väestöstä noin 87% on maahanmuuttajia ja näin ollen löytyy kulttuuria vähän joka lähtöön.

Miksi rupusarjan huipulla olemisesta pitäisi antaa aplodeja?  Absoluttinen tilanne on sellainen, että jos esimerkiksi Israel käyttäytyisi samalla tavalla, Katarina olisi totaalisen pöyristynyt.  UAE:n meininkiä Katarina pitää ilmeisesti jonkin sortin kasvukipuina. 

http://www.hrw.org/search/apachesolr_search/uae

Itse en ymmärrä, miksi arabimaiden ihmisoikeusloukkauksiin olisi suhtauduttava eri mittarilla kuin esimerkiksi Israelin ihmisoikeusloukkauksiin.  Olisi kiva tietää, miksi Katarina katsoo arabien olevan oikeutettuja jonkin sortin händikäppeihin näissä asioissa.

Quote from: Katarina.R on 08.09.2013, 19:24:10

Quote from: dothefake on 08.09.2013, 19:21:14
Voiko orjan asemassa olevaa siirtotyöläistä nimittää maahanmuuttajaksi?

No, hän on maahan muuttanut ihminen ja näin ollen hän on maahanmuuttaja.

Kauanko Emiraateissa menee maahanmuuttajalla, ennenkuin hän saa kansalaisuuden?

Quote from: EL SID on 08.09.2013, 19:30:58
jätit vastaamatta siihen, miksei kaverisi ole emiraateissa  puolustamassa ihmisoikeuskia, ja pitämässä moskeijan edessä mielenosotuksia, joissa vaaditaan mamujen sorron lopettamista.  Suomessa sitä kyllä hörhöillään...

Miksi hänen pitäisi moskeijan eteen pitää mielenosoituksia, eihän ne moskeijat niitä ihmisoikeuksia riko? Emiraateissa ei ole demokratiaa vaan kyse on kuningashuoneesta ja käytännössä myös hallitus perustuu siihen että heput perii sukulaisiltaan niitä virkoja. Sen takia Emiraattien ihmisoikeuksien tilanne luokitellaan heikoksi. Sen lisäksi köyhiä siirtolaisia käytetään hyväkseen ja siitä ovat saaneet huomautuksia.

Kaverini on siellä työkomennuksella, tuskin nyt haluaa profiloitua julkisesti (työnsä takia) että vastustaa Emiraattien hallintoa. Sitä en tiedä mitä hän tekee sitten yksityishenkilönä. Onhan siellä useita järjestöjä jotka ajavat ihmisoikeuksia.

Tapasin keväällä Intiassa pariskunnan (vietettiin aikaa illallisen verran kun oltiin ainoita länkkäreitä siellä) ja oli kiehtovaa kuunnella heidän tarinaansa. Mies oli jenkki (ja jumalattoman hyvännäköinen), lääkäri ja työssä jossain Dubain sairaalassa. Vaimo oli Euroopasta (Sveitsistä?), blondi, kaksimetriset sääret, erittäin kaunis. Vaimo oli kotona ja vietti aikaansa golfkentällä, lounastamassa ystävättärien kanssa jne. Lomat viettävät sitten ympäri Aasiaa, nyt oli eka kerta Intiassa. Kyllä minä tunnustan että olin vihreä kateudesta :P mutta hyvin miellyttäviä ihmisiä olivat. Mutta tosiaan Emiraateissa ja Qatarissa asuu paljon myös länsimaalaisia maahanmuuttajia nauttimassa noista öljyrahoista. Lucky them ;)

Quote from: dothefake on 08.09.2013, 19:38:43
Kauanko Emiraateissa menee maahanmuuttajalla, ennenkuin hän saa kansalaisuuden?

20 vuotta.

Quote from: Katarina.R on 08.09.2013, 19:41:55

Quote from: EL SID on 08.09.2013, 19:30:58
jätit vastaamatta siihen, miksei kaverisi ole emiraateissa  puolustamassa ihmisoikeuskia, ja pitämässä moskeijan edessä mielenosotuksia, joissa vaaditaan mamujen sorron lopettamista.  Suomessa sitä kyllä hörhöillään...

Miksi hänen pitäisi moskeijan eteen pitää mielenosoituksia, eihän ne moskeijat niitä ihmisoikeuksia riko? Emiraateissa ei ole demokratiaa vaan kyse on kuningashuoneesta ja käytännössä myös hallitus perustuu siihen että heput perii sukulaisiltaan niitä virkoja. Sen takia Emiraattien ihmisoikeuksien tilanne luokitellaan heikoksi. Sen lisäksi köyhiä siirtolaisia käytetään hyväkseen ja siitä ovat saaneet huomautuksia.

Kaverini on siellä työkomennuksella, tuskin nyt haluaa profiloitua julkisesti (työnsä takia) että vastustaa Emiraattien hallintoa. Sitä en tiedä mitä hän tekee sitten yksityishenkilönä. Onhan siellä useita järjestöjä jotka ajavat ihmisoikeuksia.

Tapasin keväällä Intiassa pariskunnan (vietettiin aikaa illallisen verran kun oltiin ainoita länkkäreitä siellä) ja oli kiehtovaa kuunnella heidän tarinaansa. Mies oli jenkki (ja jumalattoman hyvännäköinen), lääkäri ja työssä jossain Dubain sairaalassa. Vaimo oli Euroopasta (Sveitsistä?), blondi, kaksimetriset sääret, erittäin kaunis. Vaimo oli kotona ja vietti aikaansa golfkentällä, lounastamassa ystävättärien kanssa jne. Lomat viettävät sitten ympäri Aasiaa, nyt oli eka kerta Intiassa. Kyllä minä tunnustan että olin vihreä kateudesta :P mutta hyvin miellyttäviä ihmisiä olivat. Mutta tosiaan Emiraateissa ja Qatarissa asuu paljon myös länsimaalaisia maahanmuuttajia nauttimassa noista öljyrahoista. Lucky them ;)

onhan meillä suomessakin porukkaa jolla menee hyvin, joten miksi kenenkään oikeastaan pitäisi profiloitua pitämään mielenosoituksia vaikkapa venäjän suurlähetystön edessä, sillä eihän suurlähetystö itse riko ihmisoikeuksia

etkö huomaa? selittelet ja puolustat nyt sitä, miksi rikkaassa arabimaassa ei saa olla kiinnostunut ihmisoikeuksista.

20 vuotta kansalaisuuteen, koskee tietysti kristittyjä myös? Opiksi otettavaa esim. somalien kohdalla.

QuoteVaimo oli Euroopasta (Sveitsistä?), blondi, kaksimetriset sääret, erittäin kaunis.

Aika pitkä nainen, varmaan. Kova juoksemaan?

Quote from: dothefake on 08.09.2013, 20:22:39
20 vuotta kansalaisuuteen, koskee tietysti kristittyjä myös? Opiksi otettavaa esim. somalien kohdalla.

QuoteVaimo oli Euroopasta (Sveitsistä?), blondi, kaksimetriset sääret, erittäin kaunis.

Aika pitkä nainen, varmaan. Kova juoksemaan?

Onko somaleilla joku erityinen juttu koskien kansalaisuutta? Ja onpas tosikkoa porukkaa :D. Kai nyt jokainen tietää sen läpän niistä 2 metrisistä sääristä.

Quote from: Siili on 07.09.2013, 15:41:20
Veikkaanpa, että routa kyllä ajaa porsaan kotiin.  Kaksi vuotta maksimissaan.

Samaa mieltä, kahdessa vuodessa syrjäkylän tyttö on oppinut suuren maailman kalseita tosiasioita!

Mutta milläpä tuo suttura takaisin tulee?Aviomies ottaa passin pois, vahtii rahan käyttöä, liikkumista ja muutakin tekemistä. Syrjäkylän likka jää tuolle tielleen ja mokuttajat täällä Suomessa ovat asiasta innoissaan.

UAE on 14:lla sijalla onnellisuutta mitattaessa. Ilmeisesti ihan hyvä paikka asua:

http://gulfnews.com/news/gulf/uae/government/uae-is-14th-happiest-country-in-the-world-1.1228822

Quote from: Katarina.R on 09.09.2013, 10:54:47
UAE on 14:lla sijalla onnellisuutta mitattaessa. Ilmeisesti ihan hyvä paikka asua:

http://gulfnews.com/news/gulf/uae/government/uae-is-14th-happiest-country-in-the-world-1.1228822

UAE on hyvä paikka asua jos:

a) olet mies, ja;
b) täysivaltainen kansalainen  (muistaakseni isä, isänisä, isisänisänisä ja isänisänisoisä piti todistaa UAE:ssa asuneeksi, jolloin mies saa täydet kansalaisoikeudet.

Quote"In a statement issued Sunday on this occasion, His Highness Shaikh Mohammad Bin Rashid Al Maktoum, Vice-President and Prime Minister of the UAE and Ruler of Dubai, said that ensuring the happiness of citizens has always been a priority in the framework of the founding fathers of the UAE."

Minkälaista noissa islamilaisissa, despoottien johtamissa takapajuloissa on muiden asua, onkin sitten aivan toinen juttu.  Mutta paraatipuoli on kiilloitettu oikeinkin kiiltäväksi.  Sen pinnasta voivat itseään ihailla kaikki ne, jotka eivät tiedä tai uskalla/halua tietää asioiden oikeasta tilasta.

Islam ja monikulttuurisuus ovat samankaltaiset:  niitä on sitä helpompi ihailla, mitä vähemmän niiden reaalitodellisuudesta tietää.

Naisen asema Emiraateissa on kyllä kohtalaisen hyvä. UAE on 29:lla sijalla 177 maasta ja arabimaiden ykkönen kun rankataan tasa-arvon mukaan.

Länsimaisilla expateilla on kyllä erittäin hyvä elämä UAE:ssa mutta tilanne on paljon huonompi siirtotyöläisten kohdalla.

Tarkoitat varmaan maahanmuuttajia?

Quote from: Katarina.R on 09.09.2013, 12:36:02
Länsimaisilla expateilla on kyllä erittäin hyvä elämä UAE:ssa mutta tilanne on paljon huonompi siirtotyöläisten kohdalla.

Entä sitten, tässä tapauksessa ei kyse ole länsimaisesta expatista.

Quote from: Oho on 09.09.2013, 13:03:21

Quote from: Katarina.R on 09.09.2013, 12:36:02
Länsimaisilla expateilla on kyllä erittäin hyvä elämä UAE:ssa mutta tilanne on paljon huonompi siirtotyöläisten kohdalla.

Entä sitten, tässä tapauksessa ei kyse ole länsimaisesta expatista.

Kyse on kuitenkin länsimaisesta maahanmuuttajasta jolla on hulppeat olosuhteet siellä. Eri asia on sitten minkälaista se elo on jos olet eteläaasiasta kotoisin oleva köyhä siirtolainen.

Quote from: Katarina.R on 09.09.2013, 13:19:18

Kyse on kuitenkin länsimaisesta maahanmuuttajasta jolla on hulppeat olosuhteet siellä.

Kultainen häkki? No omapahan on valintansa, eikös se edellinen monikuttuuriprinsessa tullut samalta suunnalta maitojunassa, se melkein missi lentoemo.

En jotenkin pysty tuntemaan huolta tämän Pilven puolesta. Voin kuvitella tilanteen, jossa miehen puoleinen suku huolestuu maineensa puolesta ja päättää tehdä jotain radikaalia, mutta... en siltikään pysty huolestumaan Pilven puolesta.

Katarina.R, olet paljastanut tähän mennessä iljettävimmän puolen itsestäsi. Ihmisoikeuksilla ei ole niin väliksi, kunhan on rahaa, komea naama, pitkät sääret tai ulkoisesti muutenkin kaikki hyvin. Kauneus, komeus ja omaisuus on katoavaista, ja sitäpaitsi hyvin suhteellista. Säälin sinua noilla arvoilla.

Pilvillä tulevaisuus riippuu puhtaasti miehen sosioekonomisesta asemasta emiraateissa. Tarpeeksi korkea perheen autoritäärinen asema, tarpeeksi rahaa ja hyvät korr... suhteet vallanpitäjiin, niin Pilvi voi elää elämäänsä suhteellisen tyytyväisenä. Muuten ei voi kyllä kadehtia.

Quote from: Archaeopteryx on 09.09.2013, 14:00:27
Katarina.R, olet paljastanut tähän mennessä iljettävimmän puolen itsestäsi. Ihmisoikeuksilla ei ole niin väliksi, kunhan on rahaa, komea naama, pitkät sääret tai ulkoisesti muutenkin kaikki hyvin. Kauneus, komeus ja omaisuus on katoavaista, ja sitäpaitsi hyvin suhteellista. Säälin sinua noilla arvoilla.

Pilvillä tulevaisuus riippuu puhtaasti miehen sosioekonomisesta asemasta emiraateissa. Tarpeeksi korkea perheen autoritäärinen asema, tarpeeksi rahaa ja hyvät korr... suhteet vallanpitäjiin, niin Pilvi voi elää elämäänsä suhteellisen tyytyväisenä. Muuten ei voi kyllä kadehtia.

Hohhoijaa ... Ihmisoikeudet on UAE:ssa ihan kohtalaisella tasolla. Suurimmat ongelmat liittyy siirtolaisten oikeuksiin ja toisaalta siitä ettei maassa ole demokratiaa. Tästä huolimatta (jos vertaa maailmanlaajuisesti) niin UAE on ihan hyvä paikka elää. Toki raha tekee sen että elämä on helpompaa siellä.

Toki toivoisin että UAE:ssa tulisi demokratia mutta se on asia mitä UAE:n asukkaat pitää itse ajaa.

Se on totta että siellä elää joukko länkkäreitä joilla on hyvät oltavat, suomalaisiakin. Omalta osalta nämä ihmiset tuovat myös uusia tuulia UAE:hen.

Pilvi on löytänyt parisuhteen ja halusi mennä naimisiin. Kaikkea hyvää hänelle.

Vaikuttaa viihtyisältä:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0e/Aerial_View_of_Jumeirah_Lakes_Towers.jpg (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0e/Aerial_View_of_Jumeirah_Lakes_Towers.jpg)

Quote from: Katarina.R on 09.09.2013, 14:06:54
Hohhoijaa ... Ihmisoikeudet on UAE:ssa ihan kohtalaisella tasolla. Suurimmat ongelmat liittyy siirtolaisten oikeuksiin ja toisaalta siitä ettei maassa ole demokratiaa. Tästä huolimatta (jos vertaa maailmanlaajuisesti) niin UAE on ihan hyvä paikka elää. Toki raha tekee sen että elämä on helpompaa siellä.

Toki toivoisin että UAE:ssa tulisi demokratia mutta se on asia mitä UAE:n asukkaat pitää itse ajaa.

Suhtaudut varsin ymmärtäväisesti UAE:n poliittiseen tilanteeseen.  Kerropa, miksei esimerkiksi Israeliin ja sen politiikkaan voisi suhtautua samalla tavalla, ilman turhanpäiväistä Israelin johtajien ja asukkaitten syyllistämistä?

Quote from: Siili on 09.09.2013, 14:25:13
Suhtaudut varsin ymmärtäväisesti UAE:n poliittiseen tilanteeseen.  Kerropa, miksei esimerkiksi Israeliin ja sen politiikkaan voisi suhtautua samalla tavalla, ilman turhanpäiväistä Israelin johtajien ja asukkaitten syyllistämistä?

UAE:ssa on tehty valtavasti työtä sen eteen että naisten asema paranee ja ylipäänsä ihmisoikeuksien eteen. En ole ottanut kantaa Israelin tilanteesta. Israelin kohdalla ongelmallisinta on tosiaan millä tavalla tuo valtio on perustettu (ja länsimaiden roolista siinä), ei niinkään maan sisäisestä politiikasta. Eihän Israelin asukkaat sinänsä ole syyllisiä tuohon soppaan.

Quote from: Katarina.R on 09.09.2013, 14:06:54
Hohhoijaa ... Ihmisoikeudet on UAE:ssa ihan kohtalaisella tasolla.

No niin. Nyt saimme Katarinan määritelmän ihan kohtuullisen kunnossa olevista ihmisoikeuksista. Se varmaan selittääkin kovasti hänen asenteitaan esim. taannoisissa islamilaiseen maailmaan liittyvissä keskusteluissa.

"The court system comprises Sharia courts and civil courts. The Personal Status Law, which is based on Sharia and was enacted in 2005, regulates matters such as marriage, divorce and child custody. In criminal matters a woman's testimony is worth half of that of a man before a court.[58] Sharia courts have exclusive jurisdiction to hear family disputes, including matters involving divorce, inheritances, child custody, child abuse and guardianship of minors. Sharia courts may, at the federal level only, also hear appeals of certain criminal cases including rape, robbery, driving under the influence of alcohol and related crimes. Dubai and Ras Al Khaimah are not part of the federal judicial system.[59]

Homosexual relationships are illegal: article 80 of the Abu Dhabi Penal Code makes sodomy punishable with imprisonment of up to 14 years, while article 177 of the Penal Code of Dubai imposes imprisonment of up to 10 years on consensual sodomy.[60] Foreigners generally receive deportation, which is sometimes temporary.[61] Prospective foreign employees infected with hepatitis, tuberculosis, or HIV will not be given work visas and have to leave the country.[62]

During the month of Ramadan, between sunrise and sunset, it is illegal to publicly eat, drink (even water), or smoke. Exceptions are made for pregnant or nursing women, as well as children. This applies to non-Muslims as well as Muslims, and failure to comply may result in arrest.[63]

Article 1 of the 1987 Federal Penal Code states that "provisions of the Islamic Law shall apply to the crimes of doctrinal punishment, punitive punishment and blood money."[64] The Federal Penal Code repealed only those provisions within the penal codes of individual Emirates which are contradictory to the Federal Penal Code. Hence, both are enforceable simultaneously.[65]"

http://en.wikipedia.org/wiki/United_Arab_Emirates

"In 2013, UAE was widely criticized by human rights organizations and in western media for the prosecution of Marte Dalelv, a Norwegian woman who contacted the Dubai police and reported a man for an alleged rape, but received a prison sentence for perjury, consensual extramarital sex and alcohol consumption."

http://en.wikipedia.org/wiki/Human_rights_in_the_United_Arab_Emirates

Quote from: Katarina.R on 09.09.2013, 14:30:49

Quote from: Siili on 09.09.2013, 14:25:13
Suhtaudut varsin ymmärtäväisesti UAE:n poliittiseen tilanteeseen.  Kerropa, miksei esimerkiksi Israeliin ja sen politiikkaan voisi suhtautua samalla tavalla, ilman turhanpäiväistä Israelin johtajien ja asukkaitten syyllistämistä?

UAE:ssa on tehty valtavasti työtä sen eteen että naisten asema paranee ja ylipäänsä ihmisoikeuksien eteen. En ole ottanut kantaa Israelin tilanteesta. Israelin kohdalla ongelmallisinta on tosiaan millä tavalla tuo valtio on perustettu (ja länsimaiden roolista siinä), ei niinkään maan sisäisestä politiikasta. Eihän Israelin asukkaat sinänsä ole syyllisiä tuohon soppaan.

Israel on (Lähi-Idän ainoa) demokratia, joten Israelin asukkaat ovat vastuussa Israelin politiikasta.  Se, että demokratia ei kehity Lähi-Idän shariavaltiossa, johtuu nimen omaan islamista.  Ja kaiken maailman katarinat ovat hyvin ymmärtäväisiä.   

Quote from: Siili on 09.09.2013, 14:49:32
Israel on (Lähi-Idän ainoa) demokratia, joten Israelin asukkaat ovat vastuussa Israelin politiikasta.  Se, että demokratia ei kehity Lähi-Idän shariavaltiossa, johtuu nimen omaan islamista.  Ja kaiken maailman katarinat ovat hyvin ymmärtäväisiä.   

Uskonto ei tietenkään vaikuta siihen tuleeko maahan demokratia vai ei. Israel on demokratia sen takia että aikoinaan perustettiin sillä tavalla.

Syy miksi esimerkiksi UAE ei ole demokratia liittyy siihen etteivät nykyiset vallanpitäjät halua luopua vallasta ja toisaalta asukkaat ihan tyytyväisiä sen takia että heillä on hyvät oltavat. UAE on päässyt arabimaista pisimpään. Nähtäväksi jää että murtuuko tuo diktatuuri missä vaiheessa.

Quote from: Katarina.R on 09.09.2013, 14:58:31

Quote from: Siili on 09.09.2013, 14:49:32
Israel on (Lähi-Idän ainoa) demokratia, joten Israelin asukkaat ovat vastuussa Israelin politiikasta.  Se, että demokratia ei kehity Lähi-Idän shariavaltiossa, johtuu nimen omaan islamista.  Ja kaiken maailman katarinat ovat hyvin ymmärtäväisiä.   

Uskonto ei tietenkään vaikuta siihen tuleeko maahan demokratia vai ei. Israel on demokratia sen takia että aikoinaan perustettiin sillä tavalla.

Syy miksi esimerkiksi UAE ei ole demokratia liittyy siihen etteivät nykyiset vallanpitäjät halua luopua vallasta ja toisaalta asukkaat ihan tyytyväisiä sen takia että heillä on hyvät oltavat. UAE on päässyt arabimaista pisimpään. Nähtäväksi jää että murtuuko tuo diktatuuri missä vaiheessa.

Öljyrahat loppuu niin loppuu diktatuurikin. Tai, vanha diktatuuri, pidetään demokraattiset vaalit joissa valitaan uusi diktaattori.

Quote from: Katarina.R on 09.09.2013, 14:06:54
Hohhoijaa ... Ihmisoikeudet on UAE:ssa ihan kohtalaisella tasolla. Suurimmat ongelmat liittyy siirtolaisten oikeuksiin ja toisaalta siitä ettei maassa ole demokratiaa.

Sinulla on paha tapa jättää kertomatta oleellisia seikkoja.

Sinusta on varmaan kohtuullista, että raiskatuksi joutunut nainen joutuu vankilaan, tai naisia saa lain mukaan hakata.

Jos olet hurahtanut islamiin, niin toki islamilaisen lain mukaiset ihmisoikeudet kuulostavat kohtuullisilta, mutta ei välttämättä muiden näkökulmasta. On ikävä lukea ajatuksiasi, että raha kompensoi ihmisoikeuksia.

Quote from: US Department of State Human Rights Report 2012
The three most significant human rights problems were arbitrary arrests, incommunicado detentions, and lengthy pretrial detentions; limitations on citizens' civil liberties (including the freedoms of speech, press, assembly, and association); and citizens' inability to change their government.

Other human rights problems included reports of police and prison guard brutality. The government continued to interfere with citizens' privacy rights, and placed some limits on freedom of movement. Although there were limited reports of corruption, the government lacked transparency and there was a lack of judicial independence. Domestic abuse and violence against women remained problems; however, police and social workers began to addressthe problems in close coordination, with the presence of social workers at police stations to communicate in private with victims of violence. The government also conducted programs to raise awareness of these problems throughout the year. Women and noncitizens faced legal and societal discrimination. Trafficking in persons continued, as did discrimination against persons with disabilities.

Legal and societal discrimination against persons with HIV/AIDS and based on sexual orientation and sexual identity remained a problem. The government restricted worker rights, including the rights of foreign workers. Forced labor was a problem, although the government took steps to combat it. Mistreatment of foreign domestic servants and other migrant workers, including sexual abuse,remained a problem

Quote from: Katarina.R on 09.09.2013, 14:06:54
Tästä huolimatta (jos vertaa maailmanlaajuisesti) niin UAE on ihan hyvä paikka elää.

Höpö höpö, monessa muussa maassa nainen ei joudu vankilaan jos joutuu raiskatuksi. Ihmisoikeusnäkemyksesi ovat kovin erikoiset.

Quote from: Katarina.R on 09.09.2013, 14:58:31

Quote from: Siili on 09.09.2013, 14:49:32
Israel on (Lähi-Idän ainoa) demokratia, joten Israelin asukkaat ovat vastuussa Israelin politiikasta.  Se, että demokratia ei kehity Lähi-Idän shariavaltiossa, johtuu nimen omaan islamista.  Ja kaiken maailman katarinat ovat hyvin ymmärtäväisiä.   

Uskonto ei tietenkään vaikuta siihen tuleeko maahan demokratia vai ei.

Puhut paskaa. Demokratia ei kehity maissa, joissa uskonnolla on voimakas ote ihmisistä.  Kun uskonto jyllää yhteiskunnassa, myös uskonnollisilla johtajilla on kovasti valtaa.  Eivät sellaiset ihmiset halua antaa valtaansa pois.

Quote
Israel on demokratia sen takia että aikoinaan perustettiin sillä tavalla.

Niinpä. Israel on (sekulaarinen) demokratia sen vuoksi, että sen perustajat eivät olleet hihhuleita ja tuskin edes kovin hartaita uskovia.  On luonnollista, että usko jumalan olemassaoloon hieman horjuu, kun miljoonakaupalla oman etnisen ryhmän väkeä muutetaan savuksi.   

http://en.wikipedia.org/wiki/Secularism_in_Israel

Jos sen sijaan päättäjät ja valtaosa kansasta on sitä mieltä, että ihmisen ensisijainen tehtävä on alistua jumalan (ja hänen tulkitsijoittensa) edessä, ei demokratian kehittymisestä ole kovin kummoista toivoa.

Quote from: Katarina.R on 09.09.2013, 14:30:49
UAE:ssa on tehty valtavasti työtä sen eteen että naisten asema paranee ja ylipäänsä ihmisoikeuksien eteen.

Ja millähän tapaa? Sinulla on ehkä vain erilainen käsitys ihmisoikeuksista.

UAE allekirjoitti toki naisten asemaa koskevan julistuksen...mutta halusi poistaa muutaman kohdan, jossa julistus oli ristiriidassa islamilaisen lain kanssa naisen asemasta.

Onko raiskatuksi joutuneen naisen vankilaan laittaminen valtavan työn tulos, vai mitä tarkoitat?

Olisikohan Suomikin katarinan mielestä ihan hyvä paikka asua, jos täällä toteutettaisiin samaa oikeutta ja lakia kuin UAE:ssa?

Vankiloissa olisi ainakin enemmän naisia kuin nyt. Saisikohan joukkoraiskauksesta pidemmän tuomion kuin jos tuulisi raiskatuksi vain yhden toimesta?

Kaisaniemen puiston reunalle voisi perustaa jonkun varavankilan, jonne voitaisiin heittää suomivosu sitä mukaan kuin nalli napsahtaa.

Quote from: Katarina.R on 09.09.2013, 14:58:31

Uskonto ei tietenkään vaikuta siihen tuleeko maahan demokratia vai ei. Israel on demokratia sen takia että aikoinaan perustettiin sillä tavalla.

VMP, mutta tärkeintä lienee oli todeta kuinka Islam on ihana ja ettei iipoista ole mihinkään, demokratiankin saivat annettuna tai ulkoa pakotettuna.

Suomi on hyvä esimerkki maasta joka kaiketi perustettiin demokratiaksi mutta on ajan saatossa lakannut sitä olemasta.

Quote from: niemi2 on 09.09.2013, 15:23:04

Quote from: Katarina.R on 09.09.2013, 14:30:49
UAE:ssa on tehty valtavasti työtä sen eteen että naisten asema paranee ja ylipäänsä ihmisoikeuksien eteen.

Ja millähän tapaa? Sinulla on ehkä vain erilainen käsitys ihmisoikeuksista.

UAE allekirjoitti toki naisten asemaa koskevan julistuksen...mutta halusi poistaa muutaman kohdan, jossa julistus oli ristiriidassa islamilaisen lain kanssa naisen asemasta.

Onko raiskatuksi joutuneen naisen vankilaan laittaminen valtavan työn tulos, vai mitä tarkoitat?

Onhan se suuri harppaus eteenpäin, ettei naista kivitetty (esim. http://www.amnesty.org/en/for-media/press-releases/somalia-girl-stoned-was-child-13-20081031) avioliiton ulkopuolisen seksin harrastamisesta (=raiskaus) tai edes pakotettu naimaan raiskaajaansa (esim. http://yle.fi/uutiset/raiskauksen_uhrin_itsemurha_raivostuttaa_marokossa/3333400).
Tälläisellä valtavalla ponnistelulla naisen oikeuksien puolesta ja huimalla kehityksellä UAE on joku ihmisoikeuksien supervalta jo muutaman kymmenentuhannen vuoden päästä. Tai sitten ei.

Quote from: Sylvia borin on 09.09.2013, 15:43:44

Quote from: niemi2 on 09.09.2013, 15:23:04

Quote from: Katarina.R on 09.09.2013, 14:30:49
UAE:ssa on tehty valtavasti työtä sen eteen että naisten asema paranee ja ylipäänsä ihmisoikeuksien eteen.

Ja millähän tapaa? Sinulla on ehkä vain erilainen käsitys ihmisoikeuksista.

UAE allekirjoitti toki naisten asemaa koskevan julistuksen...mutta halusi poistaa muutaman kohdan, jossa julistus oli ristiriidassa islamilaisen lain kanssa naisen asemasta.

Onko raiskatuksi joutuneen naisen vankilaan laittaminen valtavan työn tulos, vai mitä tarkoitat?

Onhan se suuri harppaus eteenpäin, ettei naista kivitetty (esim. http://www.amnesty.org/en/for-media/press-releases/somalia-girl-stoned-was-child-13-20081031) avioliiton ulkopuolisen seksin harrastamisesta (=raiskaus) tai edes pakotettu naimaan raiskaajaansa (esim. http://yle.fi/uutiset/raiskauksen_uhrin_itsemurha_raivostuttaa_marokossa/3333400).
Tälläisellä valtavalla ponnistelulla naisen oikeuksien puolesta ja huimalla kehityksellä UAE on joku ihmisoikeuksien supervalta jo muutaman kymmenentuhannen vuoden päästä. Tai sitten ei.

Valitettavasti olemme saaneet monesti huomata sen, että miten länsimaat on yrittäneet parantaa naisten asemaa vuositolkulla johonkin Lähi-idän maahan, Islam on voinut tuhota saavutukset viikoissa.

Kyllä hyvä muslimi saa aikamoista tuhoa jo yhdessä yössä.

Olisi mukava lukea Pilvin pimein koraanikoulusta naisille, mitä vaatii konvertoituminen muslimiksi, säilyykö "ulkomaalaisena" vai tekeekö islamkääntyminen Pilvistä khrm tasa-arvoisen Abu Dhabilaisen "heikäläisen"  jne.
Ja tietenkin siitä, oliko vaikeaa ja vaarallista karata takaisin Suomeen.

Mites muuten, tuliko se missukkakandi "MissiAnni"takaisin sieltä Dubaista?.

Tulihan se Anni takaisin.
Heti kun alkoi malli- yms. muuta duunia pukata Suomessa missikisojen jälkeen.

Quote from: Missi-Anni- Kamalaa huomata, että pärjääkin ilman toista, kun on luullut olevansa ihan rakastunut, Anni sanoo Seiskassa.

Mohamed on muslimi, joten naimisiin mennessä Annin olisi täytynyt kääntyä muslimiksi. Ajatus alkoi ahdistaa Annia.

Anni jätti arabirakkaansa puhelinsoitolla.

Hieman kaunistellummin taustoitettuna:

Quote from: Missi-Anni avoimenaAnnin entinen avomies oli uskontotaustaltaan muslimi ja pariskunta asui Abu Dhabissa, jossa miehen ja naisen roolit ovat erilaiset kuin länsimaissa. Suhteessa oli mustasukkaisuutta, mutta ei kuitenkaan liiallisuuksiin asti. Se ei ollut myöskään eron syy, vaan Annin kasvaminen naisena.

– Mitä vanhemmaksi sitä kasvaa, niin alkaa painottaa eri asioita. Kun on haku päällä elämän miehelle, niin alkaa painottaa tärkeitä luonteenpiirteitä. Urheilullisuus ei ole enää se tärkein asia. Et sä edes ymmärrä, että se muutos tapahtuu, alat vaan etsiä erilaisia ihmisiä.

Anni halusi syvällisempiä asioita.

Miksiköhän Anni ei vaan jatkanut niitä lentoemännän hommiaan?
Muistaakseni pääsi jopa lentoyhtiönsä mainoskasvoksi.

Quote from: Katarina.R on 09.09.2013, 14:58:31

Quote from: Siili on 09.09.2013, 14:49:32
Israel on (Lähi-Idän ainoa) demokratia, joten Israelin asukkaat ovat vastuussa Israelin politiikasta.  Se, että demokratia ei kehity Lähi-Idän shariavaltiossa, johtuu nimen omaan islamista.  Ja kaiken maailman katarinat ovat hyvin ymmärtäväisiä.   

Uskonto ei tietenkään vaikuta siihen tuleeko maahan demokratia vai ei. Israel on demokratia sen takia että aikoinaan perustettiin sillä tavalla.

Syy miksi esimerkiksi UAE ei ole demokratia liittyy siihen etteivät nykyiset vallanpitäjät halua luopua vallasta ja toisaalta asukkaat ihan tyytyväisiä sen takia että heillä on hyvät oltavat. UAE on päässyt arabimaista pisimpään. Nähtäväksi jää että murtuuko tuo diktatuuri missä vaiheessa.

:facepalm: :facepalm: :facepalm:

Tämäkin on teille selitetty moneen kertaan, eikä teiltä ole toistaiseksi irronnut ainuttakaan (edes perustelematonta) vastaväitettä...

Katarinalle laiskanläksyksi:

Quote from: K.K. on 28.08.2013, 16:54:15

Quote(naps)

http://hommaforum.org/index.php/topic,74808.msg1116472.html#msg1116472 (http://hommaforum.org/index.php/topic,74808.msg1116472.html#msg1116472)

ja

Quote
(naps)

http://hommaforum.org/index.php/topic,84932.msg1367876.html#msg1367876 (http://hommaforum.org/index.php/topic,84932.msg1367876.html#msg1367876)

http://hommaforum.org/index.php/topic,86769.msg1409934.html#msg1409934 (http://hommaforum.org/index.php/topic,86769.msg1409934.html#msg1409934)

Katarina ja kumppanit lukevat laiskanläksyn linkkien kautta. Ei ole mitään mieltä rakennella 6500 merkin lainauksia vanhoista lainauksista.

Quote from: K.K. on 09.09.2013, 17:57:39

:facepalm: :facepalm: :facepalm:

Tämäkin on teille selitetty moneen kertaan, eikä teiltä ole toistaiseksi irronnut ainuttakaan (edes perustelematonta) vastaväitettä...

Katarinalle laiskanläksyksi:

Quote from: K.K. on 28.08.2013, 16:54:15

Quote(naps)

http://hommaforum.org/index.php/topic,74808.msg1116472.html#msg1116472 (http://hommaforum.org/index.php/topic,74808.msg1116472.html#msg1116472)

ja

Quote
(naps)

http://hommaforum.org/index.php/topic,84932.msg1367876.html#msg1367876 (http://hommaforum.org/index.php/topic,84932.msg1367876.html#msg1367876)

http://hommaforum.org/index.php/topic,86769.msg1409934.html#msg1409934 (http://hommaforum.org/index.php/topic,86769.msg1409934.html#msg1409934)

Katarina ja kumppanit lukevat laiskanläksyn linkkien kautta. Ei ole mitään mieltä rakennella 6500 merkin lainauksia vanhoista lainauksista.

Jaaha, taas menee arabimaat, muslimimaat, shariat ja muut sekaisin. Se on totta ettei demokratiaa voida toteuttaa hetkessä. Länsimaissa meni satoja vuosia ja monia sotia se vaati. Suuri osa maapallon ihmisistä elää ei-vapaissa maissa (http://en.wikipedia.org/wiki/Freedom_in_the_World).

UAE, Kuwait ja Qatar ovat lähteneet sille linjalle että tuovat parannuksia vaikka diktatuuri jatkuu. Rahaa piisaa ja sen takia on helpompaa pitää kansalaisia tyytyväisinä. Siinä on nuorallatanssimista kun maan konservatiivit ei katso hyvällä tuota monikulttuurisuutta ;) mitä nyt vallitsee esimerkiksi Emiraateissa. Jo se että esimerkiksi nuo raiskaustapaukset nostattaa myrskyä ja jopa vaikuttaa päätöksiin on askel eteenpäin.

^
Jaaha, ette taaskaan keksineet ainuttakaan argumenttia kumoamaan linkeissä esitettyjä tutkimuksia, tilastoja ja johtopäätöksiä.

Tähänkin ketjuun liittyen: http://hommaforum.org/index.php/topic,86290.msg1414672.html#msg1414672 (http://hommaforum.org/index.php/topic,86290.msg1414672.html#msg1414672)

Quote from: Katarina.R on 09.09.2013, 19:54:15
Siinä on nuorallatanssimista kun maan konservatiivit ei katso hyvällä tuota monikulttuurisuutta ;) mitä nyt vallitsee esimerkiksi Emiraateissa.

Mitä helvetin monikulttuurisuutta? Tuolla mennään yksillä tiukoilla säännöillä. Rikas kantaväestö omistaa kaiken ja siirtolaiset rakentavat luksusta kaiken sen hiekan keskelle erittäin surkein työehdoin joskus kuin orjan asemassa.

"Once the manic burst of building has stopped and the whirlwind has slowed, the secrets of Dubai are slowly seeping out. This is a city built from nothing in just a few wild decades on credit and ecocide, suppression and slavery."

http://www.independent.co.uk/voices/commentators/johann-hari/the-dark-side-of-dubai-1664368.html

Quote from: Katarina.R on 09.09.2013, 14:58:31
Syy miksi esimerkiksi UAE ei ole demokratia liittyy siihen etteivät nykyiset vallanpitäjät halua luopua vallasta ja toisaalta asukkaat ihan tyytyväisiä sen takia että heillä on hyvät oltavat.

Ei Etelä-Afrikan valkoisillakaan ollut juuri ongelmia apartheidin kanssa, tai Etelävaltioissa orjuuden.

Quote from: Katarina.R on 09.09.2013, 19:54:15
Jo se että esimerkiksi nuo raiskaustapaukset nostattaa myrskyä ja jopa vaikuttaa päätöksiin on askel eteenpäin.

On se niin hyvä maa.

Kirjoituksistasi foorumilla saa käsityksen, että ylipäänsä suhtaudut seksuaaliväkivaltaan hyväksyvästi. Mutta entä muuhun väkivaltaan. Se on mahdollisesti ihan okei, että emiraateissa naista voi hakata ihan vapaasti? Saako hakattu muuten avioeron kuinka helposti?

Miten sattumoisin suhtaudut siihen, että Pilvenkin tulevat lapset yli 50% todennäköisyydellä pakkonaitetaan serkuilleen mikä on myös maan tapa?

On todella käsittämätöntä, että näistäkään "pikkudetaljeista" ei ole tuossa uutisessa vaivauduttu mainitsemaan. Mielestäni suomalaiset tytöt ansaitsee totuuden tiedottamisen hunajaa valuvien haavekuvien sijaan. Jos sanoo, että Arabi-emiraattien käytäntö on yököttävä, täydellinen vastakohta ihmisarvolle, sehän on täysin totta. Heillä on kulttuurissaan hienoja piirteitä haukkametsästyksestä lähtien ja hemmetisti rahaa mutta se ei tee asiaa paremmaksi vaan päinvastoin.

Yleltä ja lehdistön peittelylinja näissä asioissa on edesvastuuton.

Quote from: Jepulis on 10.09.2013, 12:53:52

Quote from: Katarina.R on 09.09.2013, 19:54:15
Jo se että esimerkiksi nuo raiskaustapaukset nostattaa myrskyä ja jopa vaikuttaa päätöksiin on askel eteenpäin.

On se niin hyvä maa.

Kirjoituksistasi foorumilla saa käsityksen, että ylipäänsä suhtaudut seksuaaliväkivaltaan hyväksyvästi. Mutta entä muuhun väkivaltaan. Se on mahdollisesti ihan okei, että emiraateissa naista voi hakata ihan vapaasti? Saako hakattu muuten avioeron kuinka helposti?

Miten sattumoisin suhtaudut siihen, että Pilvenkin tulevat lapset yli 50% todennäköisyydellä pakkonaitetaan serkuilleen mikä on myös maan tapa?

On todella käsittämätöntä, että näistäkään "pikkudetaljeista" ei ole tuossa uutisessa vaivauduttu mainitsemaan. Mielestäni suomalaiset tytöt ansaitsee totuuden tiedottamisen hunajaa valuvien haavekuvien sijaan. Jos sanoo, että Arabi-emiraattien käytäntö on yököttävä, täydellinen vastakohta ihmisarvolle, sehän on täysin totta. Heillä on kulttuurissaan hienoja piirteitä haukkametsästyksestä lähtien ja hemmetisti rahaa mutta se ei tee asiaa paremmaksi vaan päinvastoin.

Yleltä ja lehdistön peittelylinja näissä asioissa on edesvastuuton.

UAE on kyllä ihan kiva maa monille. Ihmisoikeudet kyllä huonommin kuin länsimaissa mutta kuitenkin arabimaista kehittyneimpiä.

En tietenkään hyväksy seksuaalista väkivaltaa missään muodossa.

Suuri osa maapallon ihmisistä harjoittavat järjestettyjä avioliittoja. Serkusavioliitot ovat myös yleisiä joillain alueilla.

Quote from: Katarina.R on 10.09.2013, 14:35:58
UAE on kyllä ihan kiva maa monille.

Joo, ehkä joillekin mutta Pilven ei kannata joutua raiskatuksi ettei päädy vankilaan.

Muutoinkaan CEDAW:n raportti ei ole kovin mairitteleva, vaikka nainen voi olla työelämässäkin.

Quote
Lack of protection against domestic violence

There is no accurate information or statistics regarding violence against women in Emirati households.
Women are generally reluctant to report their experiences of violence and police tend to refuse to intervene
and protect abused women, considering it to be a private domestic matter.

Lack of protection against rape

Under criminal law, rape is a serious crime carrying the most severe penalties. However, in practice most
victims do not report such crimes either through fear of being accused of adultery - a crime which can be
punished by flogging and death by stoning -, or because it would bring shame on their families. Foreign
women migrants also fear that they will be deported. Marital rape is not recognised as a criminal offence.

Female circumcision

Female circumcision is not prohibited by law but the Ministry of Health has issued regulations prohibiting it
in hospitals and clinics. However, it continues to be practised within Emirati families usually by female
doctors or in pharmacies. In a study published in the mid 1990's, it was reported that 30.8% of girls
between the ages of 1-5 had been circumcised


Particular vulnerability of women migrant domestic workers

Under the Labor Code, domestic workers are excluded from protection. They are therefore vulnerable to
harsh exploitation and mistreatment. Female domestic workers receive low pay for long hours in conditions
that are akin to slave labor. They are also often subjected to racist discrimination, physical and sexual
abuse2

They lack effective recourse mechanisms in cases of abuse and generally do not report violations
due to fear of deportation and their relationship of dependence on their employers.

http://www.fidh.org/IMG/pdf/UAE_summaryreport_for_CEDAW.pdf

Quote from: Katarina.R on 10.09.2013, 14:35:58
En tietenkään hyväksy seksuaalista väkivaltaa missään muodossa.

Meitä on tällä palstalla monta sataa, jotka ovat valmiita todistamaan toista. Kaikki eivät pidä teitä niin merkittävänä, että edes vaivautuisivat noteeraamaan.

Hyväksyt seksuaalisen väkivallan yksinkertaisesti siksi, että katsot sen kuuluvaksi tasavertaisesti kaikkiin uskontoihin ja yhdyskuntiin, rodusta riippumatta.

Quote from: Katarina.R on 10.09.2013, 14:35:58
UAE on kyllä ihan kiva maa monille. Ihmisoikeudet kyllä huonommin kuin länsimaissa mutta kuitenkin arabimaista kehittyneimpiä.

Tämä rouva (tai neiti) Relativisti olisi varmaan 40-luvun alkupuolella kehunut Theresienstadtin keskitysleiriä, olivathan olosuhteet tässä "juutalaissiirtokunnassa" paljon parempia kuin muissa keskitysleireissä.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Theresienstadt#Historia

Quote
Suuri osa maapallon ihmisistä harjoittavat järjestettyjä avioliittoja. Serkusavioliitot ovat myös yleisiä joillain alueilla.

Serkusavioliitot, kuten myös nuorten tyttöjen naittaminen aikuisille miehille, ovat, selkeä seuraus järjestettyjen avioliittojen suuresta määrästä.  Erittäin harva nai serkkunsa ilman suvun painostusta, eikä juuri kukaan alaikäinen tyttö nai vapaaehtoisesti itseään parikymmentä vuotta vanhempaa miestä.  Nämä ovat niin painavia haittapuolia, etteivät ihannoimasi hyvät puolet kompensoi niitä missään määrin.  Siksi minä tuomitsen voimakkaasti kulttuurit ja uskonnot, jotka suosivat järjestettyjä avioliittoja, eivätkä näe ongelmia lasten naittamisessa. 

Quote from: Katarina.R on 10.09.2013, 14:35:58Serkusavioliitot ovat myös yleisiä joillain alueilla.

Teilläpäin varmaan, ainakin lopputuloksesta päätellen.

^ Minun vanhempani asuivat nelisenkymmentä vuotta sitten ihan suomalaisessa opiskelija-asuntolassa Helsingin Vaasankadulla, mutta kyllä hekin kiinnittivät huomiota tietyistä maista tulleiden asukkaiden käytöstapoihin, hygieniakäsityksiin ja sen sellaisiin.

Itse asiassa vanhempani kertoivat minulle omakohtaisina kokemuksina sen hajuaistiin liittyvän asian, jonka Juice Leskinen oli kymmenkunta vuotta myöhemmin muotoillut musiikkikappaleen muotoon.

Quote from: Lemmy on 10.09.2013, 15:35:30

Quote from: Katarina.R on 10.09.2013, 14:35:58Serkusavioliitot ovat myös yleisiä joillain alueilla.

Teilläpäin varmaan, ainakin lopputuloksesta päätellen.

Olisit herrasmiehenä kysynyt: "soitatko banjoa"?.  ;D

Puhdas Sielu oli tietenkin kiertävä pesulatyöläinen.

En ole perehtynyt Emiraattien huumelakeihin, mutta toivon sydämestäni, että siellä ei poltettaisi Pilveä.

Quote from: Katarina.R on 09.09.2013, 14:30:49

Quote from: Siili on 09.09.2013, 14:25:13
Suhtaudut varsin ymmärtäväisesti UAE:n poliittiseen tilanteeseen.  Kerropa, miksei esimerkiksi Israeliin ja sen politiikkaan voisi suhtautua samalla tavalla, ilman turhanpäiväistä Israelin johtajien ja asukkaitten syyllistämistä?

UAE:ssa on tehty valtavasti työtä sen eteen että naisten asema paranee ja ylipäänsä ihmisoikeuksien eteen.

Eikä ole! Tai sitten työn laadussakin on moitittavaa. Missä ovat tulokset, jos valtava työmäärä ei tuota kuin kansainvälisen yhteisön huolen ihmisoikeustilanteesta? Sinähän propagoit kuin Göbbels parhaina päivinään.

Quote from: M on 10.09.2013, 18:47:08

Quote from: Katarina.R on 09.09.2013, 14:30:49

Quote from: Siili on 09.09.2013, 14:25:13
Suhtaudut varsin ymmärtäväisesti UAE:n poliittiseen tilanteeseen.  Kerropa, miksei esimerkiksi Israeliin ja sen politiikkaan voisi suhtautua samalla tavalla, ilman turhanpäiväistä Israelin johtajien ja asukkaitten syyllistämistä?

UAE:ssa on tehty valtavasti työtä sen eteen että naisten asema paranee ja ylipäänsä ihmisoikeuksien eteen.

Eikä ole! Tai sitten työn laadussakin on moitittavaa. Missä ovat tulokset, jos valtava työmäärä ei tuota kuin kansainvälisen yhteisön huolen ihmisoikeustilanteesta? Sinähän propagoit kuin Göbbels parhaina päivinään.

Jos se on suojatyötä, kirjoitellaan paljon papereita mutta mitään ei tapahdu?

Quote from: Onkko on 10.09.2013, 18:49:12


Jos se on suojatyötä, kirjoitellaan paljon papereita mutta mitään ei tapahdu?

Valehteluksihan tuollaista ennen sanottiin, kun lupasi parantaa ihmisoiekuksia eikä sitten oikeesti parantanutkaan. Katariinaärrät sitten täällä jatkavat valehtelua ja hämäännyttämistä, että on siellä leirillä sentään hyvät Oraksen hanat, vaikka vettä ei tulekaan.

Quote from: Faidros. on 10.09.2013, 15:01:08
Meitä on tällä palstalla monta sataa, jotka ovat valmiita todistamaan toista. Kaikki eivät pidä teitä niin merkittävänä, että edes vaivautuisivat noteeraamaan.

Hyväksyt seksuaalisen väkivallan yksinkertaisesti siksi, että katsot sen kuuluvaksi tasavertaisesti kaikkiin uskontoihin ja yhdyskuntiin, rodusta riippumatta.

Joo, varmaan monet täällä tuntee paremmin kuin minä itse mitä ajattelen ... :P

Se on totta että seksuaalinen väkivalta näyttää kuuluvan hyvin kiinteästi miesten kulttuuriin riippumatta uskonnosta, yhdyskunnasta tai rodusta.

Quote from: Siili on 07.09.2013, 15:41:20
Veikkaanpa, että routa kyllä ajaa porsaan kotiin.  Kaksi vuotta maksimissaan.

entäpä jos aviomies ei  sanokaan eroan sinusta 3x ?
possu ei tule ikinä kotiin

pannaan tuo nimi Pilvi Kivijärvi muistiin.

ei mistään muusta syystä kuin vain siitä, että jos joskus tulevaisuudessa tuleekin sitten jottai lisäuutista....

Seuraava, joka jatkaa tässä ketjussa ajokorteista, somaliraiskaajista, pedofiiliuskonnosta, toisille käyttäjille vittuilua tai jostain muusta aiheeseen kuulumattomasta, pääsee ansaitulle tauolle.

Quote from: elukka on 10.09.2013, 22:35:45
entäpä jos aviomies ei  sanokaan eroan sinusta 3x ?
possu ei tule ikinä kotiin

pannaan tuo nimi Pilvi Kivijärvi muistiin.

ei mistään muusta syystä kuin vain siitä, että jos joskus tulevaisuudessa tuleekin sitten jottai lisäuutista....

Mahtaako olla tämä Pilvi Kivijärvi?
http://pilvikki.com/ (http://pilvikki.com/)

Tuottelias taiteilija! Muutamasta teoksestaan pidin aika lailla.
Toivon, että saa jatkaa työtään.

Quote from: Leso on 10.09.2013, 23:17:04

Quote from: elukka on 10.09.2013, 22:35:45
entäpä jos aviomies ei  sanokaan eroan sinusta 3x ?
possu ei tule ikinä kotiin

pannaan tuo nimi Pilvi Kivijärvi muistiin.

ei mistään muusta syystä kuin vain siitä, että jos joskus tulevaisuudessa tuleekin sitten jottai lisäuutista....

Mahtaako olla tämä Pilvi Kivijärvi?
http://pilvikki.com/ (http://pilvikki.com/)

Tuottelias taiteilija! Muutamasta teoksestaan pidin aika lailla.
Toivon, että saa jatkaa työtään.

Jos kyseessä on sama henkilö, vedän hänen osaltaan takaisin sanani verovarojen varaan rakennetun uran suunnittelemisesta.
Minähän olisin valmis ostamaan omilla rahoillani noita töitä!

No, toivotaan, ettei Pilvi mene ostamaan taiteilijatarvikkaitaan velaksi. Tuo laki on meinaan valistuneissa Emiraateissa sellainen, että maasta ei pääse lähtemään ellei kaikkia velkoja ole maksettuna.

http://www.independent.co.uk/voices/commentators/johann-hari/the-dark-side-of-dubai-1664368.html

Hieman pitkä juttu, mutta kun duuni lähtee alta ja visa on vinkunut, niin passi on kanissa eikä "paratiisista" pääse pois.

Quote from: Lemmy on 10.09.2013, 23:26:04
No, toivotaan, ettei Pilvi mene ostamaan taiteilijatarvikkaitaan velaksi. Tuo laki on meinaan valistuneissa Emiraateissa sellainen, että maasta ei pääse lähtemään ellei kaikkia velkoja ole maksettuna.

http://www.independent.co.uk/voices/commentators/johann-hari/the-dark-side-of-dubai-1664368.html

Hieman pitkä juttu, mutta kun duuni lähtee alta ja visa on vinkunut, niin passi on kanissa eikä "paratiisista" pääse pois.

Tämä on todella hyvä esimerkki siitä, että kaikki eivät tajua todellista islamia.

Quote from: Arto Luukkainen on 10.09.2013, 23:22:59

Quote from: Leso on 10.09.2013, 23:17:04

Quote from: elukka on 10.09.2013, 22:35:45
entäpä jos aviomies ei  sanokaan eroan sinusta 3x ?
possu ei tule ikinä kotiin

pannaan tuo nimi Pilvi Kivijärvi muistiin.

ei mistään muusta syystä kuin vain siitä, että jos joskus tulevaisuudessa tuleekin sitten jottai lisäuutista....

Mahtaako olla tämä Pilvi Kivijärvi?
http://pilvikki.com/ (http://pilvikki.com/)

Tuottelias taiteilija! Muutamasta teoksestaan pidin aika lailla.
Toivon, että saa jatkaa työtään.

Jos kyseessä on sama henkilö, vedän hänen osaltaan takaisin sanani verovarojen varaan rakennetun uran suunnittelemisesta.
Minähän olisin valmis ostamaan omilla rahoillani noita töitä!

muutama kuva on kielletty Koraanissa. Toivottavasti tuo lahjakas taiteilija saisi jatkaa täysipainoisesti tuota luomistaan.... Hienoja juttuja...

Selvittäkää nyt ensin onko kyseessä sama henkilö ja ruotikaa asiaa vasta sitten.

En jaksanut kahlata ketjua läpi. Jutun perusteella tein johtopäätöksen, että Pilvi voi nyt naida rahaa tai ainakin sen läsnäolon, mikä vapauttaa taloudellisesti kivasti. Sen myötä voi säkkiin pukeutumistakin pitää vapautuneisuutena ja naisellisuuden puhkeamisena kukkaan.

Quote from: Katarina.R on 10.09.2013, 22:19:04

Quote from: Faidros. on 10.09.2013, 15:01:08
Meitä on tällä palstalla monta sataa, jotka ovat valmiita todistamaan toista. Kaikki eivät pidä teitä niin merkittävänä, että edes vaivautuisivat noteeraamaan.

Hyväksyt seksuaalisen väkivallan yksinkertaisesti siksi, että katsot sen kuuluvaksi tasavertaisesti kaikkiin uskontoihin ja yhdyskuntiin, rodusta riippumatta.

Joo, varmaan monet täällä tuntee paremmin kuin minä itse mitä ajattelen ... :P

Se on totta että seksuaalinen väkivalta näyttää kuuluvan hyvin kiinteästi miesten kulttuuriin riippumatta uskonnosta, yhdyskunnasta tai rodusta.

Moderaattorit kielsivät kertomasta sinulle lisää saksalaisia sananlaskuja. Anteeksi en pyydä. Pyydän vasta sitten kun koen tekeväni vääryyttä tai valehtelen.

Mielestäni esitettyihin linkkeihin tai tapahtuneihin uutisiin verrattuna sinun keskustelussasi on asemasota, jossa millään tosiasialla tai esitetyillä faktoilla ei ole mitään merkitystä.

Mutta tuossa väkivallassa on esim perheväkivallan osalta naisedustus 50%, jossa ei vielä ole ilmeisesti ollenkaan mukana esim henkinen väkivalta.

Quote from: Saippuakupla on 10.09.2013, 23:32:37
Selvittäkää nyt ensin onko kyseessä sama henkilö ja ruotikaa asiaa vasta sitten.

Eiköhän tuo ole miltei 100% varmaa.Tuskinpa (vielä) kovinkaan moni Pilvi Kivijärvi esittele itsensäänsä näin:
Pilvi, نورة , Kivijärvi.http://pilvikki.com/bio.htm (http://pilvikki.com/bio.htm)

(Tuo arabiankielinen osuus kääntyy muuten googlella Nooraksi.)

Quote from: dothefake on 10.09.2013, 23:38:55

Quote from: Saippuakupla on 10.09.2013, 23:32:37
Selvittäkää nyt ensin onko kyseessä sama henkilö ja ruotikaa asiaa vasta sitten.

Onko tuo lupaus, saammeko todella ruotia.

Kunhan se tapahtuu asiallisesti.

Quote from: Saippuakupla on 10.09.2013, 23:45:59

Quote from: dothefake on 10.09.2013, 23:38:55

Quote from: Saippuakupla on 10.09.2013, 23:32:37
Selvittäkää nyt ensin onko kyseessä sama henkilö ja ruotikaa asiaa vasta sitten.

Onko tuo lupaus, saammeko todella ruotia.

Kunhan se tapahtuu asiallisesti.

Saako Pilven teoksia ihailla asiallisesti?
Hän nimittäin on ihan asiallinen taiteilija, minun mielestäni.

Enkä lisää saksalaisia sananlaskuja, suuria viisauksia Berliinistä....

Quote from: K.K. on 10.09.2013, 23:43:12
Eiköhän tuo ole miltei 100% varmaa.Tuskinpa (vielä) kovinkaan moni Pilvi Kivijärvi esittele itsensäänsä näin:
Pilvi, نورة , Kivijärvi.http://pilvikki.com/bio.htm (http://pilvikki.com/bio.htm)

Voisi olettaa, että on kyseessä oleva henkilö.

Jaahas,  että taas tällainen klassinen tapaus, kun henkilö menee ja rakastuu johonkin toiseen henkilöön  :facepalm:

Quote from: Katarina.R on 09.09.2013, 14:30:49
UAE:ssa on tehty valtavasti työtä sen eteen että naisten asema paranee ja ylipäänsä ihmisoikeuksien eteen.

Jos Pilvi saa tyttölapsia, niin toivon mukaan heitä ei silvota. UAE on taas niitä maita, jossa FGM/C on ja ei ole, tai ainakin tulee yllätyksenä taas jonain päivänä. No, onneksi ei tehdä dhs/mics kyselyjä, niin ongelmaakaan ei ole olemassa. Aika moni 1-5 vuotias on silvottu. Onko tämäkin tätä valtavan työn tekemisen tulosta?

Quote
Female circumcision

Female circumcision is not prohibited by law but the Ministry of Health has issued regulations prohibiting it
in hospitals and clinics. However, it continues to be practised within Emirati families usually by female
doctors or in pharmacies. In a study published in the mid 1990's, it was reported that 30.8% of girls
between the ages of 1-5 had been circumcised

Quote from: dothefake on 08.09.2013, 11:46:53
Suomalaiset onnenonkijat keräävät rusinat pullasta ja Katarina hyväksyy sen. Mikseivät he mene moskeijan eteen nälkälakkoilemaan ihmisoikeuksien puolesta ihanassa rauhanuskomaassa?

Jos saat Kalifiksi kalifin paikalla tai ison haaremin sulttaaniksi, kai siitä moni tykkäisi. Ei tainnut sitten ihan täsmätä esim. suomalaisen tasa-arvoisemman yhteiskunnan kanssa.

Quote from: Elcric12 on 10.09.2013, 23:59:55
Jaahas,  että taas tällainen klassinen tapaus, kun henkilö menee ja rakastuu johonkin toiseen henkilöön  :facepalm:

Nii-in aatella, oli se niin suuri tapaus, että verovaroin kustannettu kansallinen yleisradioyhtiö nosti sen tapetille.

Vaikka tässä onkin ylilyöntejä ollut pitkin matkaa, niin suurimman teki kansallinen propagandatorvi YLE, joka ei vaan malta olla syytämättä monikuttuuridioksiiniaan ihmisten päälle. No onneksi YLE:n uskottavuus ei tästäkään laskenut alemmas.

Quote from: Oho on 11.09.2013, 10:28:16

Quote from: Elcric12 on 10.09.2013, 23:59:55
Jaahas,  että taas tällainen klassinen tapaus, kun henkilö menee ja rakastuu johonkin toiseen henkilöön  :facepalm:

Nii-in aatella, oli se niin suuri tapaus, että verovaroin kustannettu kansallinen yleisradioyhtiö nosti sen tapetille.

Vaikka tässä onkin ylilyöntejä ollut pitkin matkaa, niin suurimman teki kansallinen propagandatorvi YLE, joka ei vaan malta olla syytämättä monikuttuuridioksiiniaan ihmisten päälle. No onneksi YLE:n uskottavuus ei tästäkään laskenut alemmas.

Yle tosiaankin on aivan käsittämättömän vuolas näissä moku-uutisissaan. Pienikin kliffan jutska pitää saattaa välittömästi koko kansan tietoisuuteen, et "katsokaa nyt miten suloisia ovatten". Harmi vaan, että on olemassa Homma, joka sitten pilaa nämä fantsuilut tuomalla oman rationaalisen kuvan keskusteluun. Jos kansa lukisi Hommaa laajemminkin, ei näistä uutisista olisi mitään haittaa, päinvastoin!

Jos tulee joskus lotossa jättipotti, niin lupaan ja vannon kustantavani muutaman valtakunnallisen jakelun Homma-lehteä.

Quote from: Saippuakupla on 10.09.2013, 23:49:37

Quote from: K.K. on 10.09.2013, 23:43:12
Eiköhän tuo ole miltei 100% varmaa.Tuskinpa (vielä) kovinkaan moni Pilvi Kivijärvi esittele itsensäänsä näin:
Pilvi, نورة , Kivijärvi.http://pilvikki.com/bio.htm (http://pilvikki.com/bio.htm)

Voisi olettaa, että on kyseessä oleva henkilö.

Sama on. Tuttu nimi menneisyydestä.

Quote from: Mehud on 10.09.2013, 18:40:00
En ole perehtynyt Emiraattien huumelakeihin, mutta toivon sydämestäni, että siellä ei poltettaisi Pilveä.

En nyt tähän hätään löydä linkkiä, mutta Dubaissa on jäänyt kadulla lenkkitossunpohjaan tarttuneen jointinnatsan kanssa kiinni huimausaineiden maahantuonnisa. Sapelilla ei isketty, mutta vankilaan joutui.

Ei tartte kun pussata kadulla niin häkki heiluu.

Quote from: Lemmy on 11.09.2013, 13:00:05

Quote from: Mehud on 10.09.2013, 18:40:00
En ole perehtynyt Emiraattien huumelakeihin, mutta toivon sydämestäni, että siellä ei poltettaisi Pilveä.

En nyt tähän hätään löydä linkkiä, mutta Dubaissa on jäänyt kadulla lenkkitossunpohjaan tarttuneen jointinnatsan kanssa kiinni huimausaineiden maahantuonnisa. Sapelilla ei isketty, mutta vankilaan joutui.

Ei tartte kun pussata kadulla niin häkki heiluu.

http://www.dailymail.co.uk/news/article-512815/Briton-jailed-years-Dubai-customs-cannabis-weighing-grain-sugar-shoe.html

Quote from: Katarina.R on 08.09.2013, 11:21:34
Ainoa huoli mitä minulla olisi tuossa kuviossa olisi mahdollisten lasten huoltajuus.

Tämä onkin niitä asioita, joissa sikäläinen kulttuuri on jumalattomasti parempi kuin Suomessa.

Islam/arabikulttuureissa kun lähdetään siitä, että isä on useimmiten lapsille parempi huoltaja, joka onkin ihan totta. Isät ovat oikeudenmukaisempia ja vähemmän kostonhimoisia exiään kohtaan kuin äidit ja siten kykenevät äitejä paremmin toimimaan lapsen edun mukaisesti, jonka tulee aina olla lähtökohtana lapsen huoltajuudesta ja asumisesta päätettäessä. En tiedä kuinka kattavasti on tutkittu asiaa, mutta veikkaisin ettei noissa maissa missä lapset automaattisesti jäävät eron tullessa isälle, ole lainkaan eroriitojen kappaleiksi repimiä lapsia.

Toivoisin lämpimästi samanlaisen käytännön rantautuvan mahdollisimman pikaisesti myös Suomeen.

Sitten tämän ketjun alkupään kommenttejen olen keskustellut Arabiemiraateista vastikään palanneen suomalaispariskunnan kanssa, ja nyt oikeasti pelottaa Pilvin puolesta. Voi olla tulossa pienoinen kulttuurishokki.

Quote from: Emo on 14.10.2013, 09:56:01
Sitten tämän ketjun alkupään kommenttejen olen keskustellut Arabiemiraateista vastikään palanneen suomalaispariskunnan kanssa, ja nyt oikeasti pelottaa Pilvin puolesta. Voi olla tulossa pienoinen kulttuurishokki.

Itse kun tiedän kyseisen henkilön, niin voin sanoa, että ei ole näyttänyt tulevan. Elämä jatkunut jokseenkin samaan tapaan kuin ennenkin, facebook kuvia myöten.

Taiteilijat haluavat tunnetusti kärsiä töidensä eteen, joten tämä itsemasokismi ei välttämättä ole täysin pyyteettömästi valittu. Tuntematta tapausta, niin voisi epäillä, että mies on rikas, joka mahdollistaa tyttösen taiteilut ja eksoottinen maa on tälläiselle taidesielulle jännä kokemus. En näe noissa töissä mitään lahjakkuutta. Viivan ja värien käyttö on harrastelijatasoa.

Quote from: Nimityspäivä on 14.10.2013, 10:20:39

Quote from: Emo on 14.10.2013, 09:56:01
Sitten tämän ketjun alkupään kommenttejen olen keskustellut Arabiemiraateista vastikään palanneen suomalaispariskunnan kanssa, ja nyt oikeasti pelottaa Pilvin puolesta. Voi olla tulossa pienoinen kulttuurishokki.

Itse kun tiedän kyseisen henkilön, niin voin sanoa, että ei ole näyttänyt tulevan. Elämä jatkunut jokseenkin samaan tapaan kuin ennenkin, facebook kuvia myöten.

Tietäminen ja tunteminen on eri asia. Mieleeni juolahti eräs murhasta epäilty naishenkilö, joka piti jonkinsortin perheenäitiblogia ja oma elämä ja kodin siivo oli todellisuudessa ihan jotain muuta mitä julkinen nettiin laitettu kuvasto.

Kukaan ei ole perheenäiti omassa kodissaan.

Quote from: Nimityspäivä on 14.10.2013, 10:20:39

Quote from: Emo on 14.10.2013, 09:56:01
Sitten tämän ketjun alkupään kommenttejen olen keskustellut Arabiemiraateista vastikään palanneen suomalaispariskunnan kanssa, ja nyt oikeasti pelottaa Pilvin puolesta. Voi olla tulossa pienoinen kulttuurishokki.

Itse kun tiedän kyseisen henkilön, niin voin sanoa, että ei ole näyttänyt tulevan. Elämä jatkunut jokseenkin samaan tapaan kuin ennenkin, facebook kuvia myöten.

Minäkin tiedän nyt kyseisen henkilön. Tosin naamakirja on tietysti aina se luotettavin tietolähde. Sinne kaikki ensimmäisenä laittaa kuvat perheväkivallasta, tiedot uskottomuudesta ja yleensäkin siellä elämän negatiivinen puoli laitetaan aina ensin näkyviin.

Tiedän tuntevani tämän henkilön paremmin kuin kukaan täällä. Ja se tunteminen ei rajoitu vain facebookkiin. Toki voidaan väitellä sanamuodoista vaikka ylihuomiseen...

Quote from: Nimityspäivä on 14.10.2013, 13:28:14
Tiedän tuntevani tämän henkilön paremmin kuin kukaan täällä. Ja se tunteminen ei rajoitu vain facebookkiin. Toki voidaan väitellä sanamuodoista vaikka ylihuomiseen...

Et tunne Arabiemiraatteja ja heidän kulttuurisuskonnollisia tapojaan. Pilvi tulee ne vielä tuntemaan, edes raha ei siltä suojaa vaikka rahaa sattuisi siipalla olemaan.

Kauanko Emo olet viettänyt aikaa arabiemiraateissa?

Quote from: Nimityspäivä on 14.10.2013, 13:35:38
Kauanko Emo olet viettänyt aikaa arabiemiraateissa?

Kauanko sinä? Kauanko Pilvi?

Quote from: Emo on 14.10.2013, 13:36:22

Quote from: Nimityspäivä on 14.10.2013, 13:35:38
Kauanko Emo olet viettänyt aikaa arabiemiraateissa?

Kauanko sinä? Kauanko Pilvi?

Pointtihan siis oli juuri se, että kun sanoit Et tunne Arabiemiraatteja ja heidän kulttuurisuskonnollisia tapojaan niin oletin sinulla olevan henkilökohtaista kokemusta, mitä minulla ei ole, ja mitä Pilvillä on enemmän kuin meillä kummallakaan.

Quote from: Nimityspäivä on 14.10.2013, 13:40:05

Quote from: Emo on 14.10.2013, 13:36:22

Quote from: Nimityspäivä on 14.10.2013, 13:35:38
Kauanko Emo olet viettänyt aikaa arabiemiraateissa?

Kauanko sinä? Kauanko Pilvi?

Pointtihan siis oli juuri se, että kun sanoit Et tunne Arabiemiraatteja ja heidän kulttuurisuskonnollisia tapojaan niin oletin sinulla olevan henkilökohtaista kokemusta, mitä minulla ei ole, ja mitä Pilvillä on enemmän kuin meillä kummallakaan.

Ja jota tuttavaperheelläni on enemmän kuin sinulla, minulla ja Pilvillä yhteensä kertaa kaksi. Ja he olivat tekemisissä nimenomaan Emiraatin yläluokan kanssa.

Se on hienoa. Onnea heille :)

Quote from: Nimityspäivä on 14.10.2013, 13:42:31
Se on hienoa. Onnea heille :)

Onneapa hyvinkin, palasivat kotiin jo kun siellä oli kauniisti sanoen niin "eksoottista".