News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2013-09-07 YLE:Pilviä ei pelota - Emiraateissa edessä erilainen elämä

Started by Jane Doe, 07.09.2013, 13:02:10

Previous topic - Next topic

Katarina.R

Quote from: M on 08.09.2013, 11:30:01
Quote from: Katarina.R on 08.09.2013, 11:21:34
Ainoa huoli mitä minulla olisi tuossa kuviossa olisi mahdollisten lasten huoltajuus. Dubai/Abu Dhabi on kivoja paikkoja asua ja rahaa varmaan riittää. Pilvi varmaan haluaa pukeutua paikallisten tavoin mutta toisaalta siellä on yhä tavallisempaa että käytetään länsimaisia vaatteita. Kaverini muutti Dubaihin pari vuotta sitten ja tykkää kovasti. Ihmisoikeudet jne on kyllä siellä retuperällä mutta toisaalta ehkä sitten se korkea elintaso korvaa niitä puutteita :P


Onhan moraaliton viesti. Ihmisoikeuksilla ei ole niin väliä, kunhan on rahaa. Mokusuvaitsevaisto paljaana ja  pähkinänkuoresa.

Ei tuo ollut välttämättä minun kantani vaan arvelen että osa ihmisistä ajattelee noin. Toisaalta uskon että ihmisoikeudet paranevat sitä mukaa mitä enemmän yhteiskunta joutuu kosketuksiin muiden kulttuurien kanssa. Dubaissa asuu satoja suomalaisia jotka nauttivat loistokkaasta elintasosta vaikka ihmisoikeustilanne on mikä on.
Puhdas sielu: "Ovat vieneet jo naiset, työpaikat, sosiaaliavun, kunnan asunnot. Nyt ne haluavat partionkin. Mitä seuraavaksi?"
Asta Tuominen: "Jos niihin (Katarina.R:n viesteihin) ei vastata, satunnaiselle foorumilukijalle jää mielikuva, ettei niihin osattu vastata ja että hän oli oikeassa."

Emo

Quote from: Katarina.R on 08.09.2013, 11:35:55
Toisaalta uskon että ihmisoikeudet paranevat sitä mukaa mitä enemmän yhteiskunta joutuu kosketuksiin muiden kulttuurien kanssa. Dubaissa asuu satoja suomalaisia jotka nauttivat loistokkaasta elintasosta vaikka ihmisoikeustilanne on mikä on.

Höpölöpö, ihmisoikeudet eivät parane. Luokkayhteiskuntia on ollut aina ja tulee olemaan. Voihan viherpunikkipösilö tietenkin itselleen oikeuttaa ja selittää epätasa-arvon tuollalailla, että kun minä tässä rikkaana porsaana sikailen ja riistän niin tämä minun elämäntapani itseasiassa lisää kulttuurien keskinäistä koskettelua ja parantaa ihmisoikeustilannetta yleisemmin.


e: ylim. i pois

EL SID

Quote from: Katarina.R on 08.09.2013, 11:35:55
Quote from: M on 08.09.2013, 11:30:01
Quote from: Katarina.R on 08.09.2013, 11:21:34
Ainoa huoli mitä minulla olisi tuossa kuviossa olisi mahdollisten lasten huoltajuus. Dubai/Abu Dhabi on kivoja paikkoja asua ja rahaa varmaan riittää. Pilvi varmaan haluaa pukeutua paikallisten tavoin mutta toisaalta siellä on yhä tavallisempaa että käytetään länsimaisia vaatteita. Kaverini muutti Dubaihin pari vuotta sitten ja tykkää kovasti. Ihmisoikeudet jne on kyllä siellä retuperällä mutta toisaalta ehkä sitten se korkea elintaso korvaa niitä puutteita :P


Onhan moraaliton viesti. Ihmisoikeuksilla ei ole niin väliä, kunhan on rahaa. Mokusuvaitsevaisto paljaana ja  pähkinänkuoresa.

Ei tuo ollut välttämättä minun kantani vaan arvelen että osa ihmisistä ajattelee noin. Toisaalta uskon että ihmisoikeudet paranevat sitä mukaa mitä enemmän yhteiskunta joutuu kosketuksiin muiden kulttuurien kanssa. Dubaissa asuu satoja suomalaisia jotka nauttivat loistokkaasta elintasosta vaikka ihmisoikeustilanne on mikä on.

paitsi että tuo ei pidä paikkaansa, esimerkkinä suomi: mitä enemmän tänne on tullut porukkaa vieraista kulttureista, sitä huonommaksi on ihmisoikeistilanne muodostunut. Jussi Halla-aho tuskin olisi mokuttomalla 1980-luvulla saanut tuomiota kirjoituksesta, jonka kanssa samansuuntaisia huomioita saattoi lukea selmun (seinäjoen elävän musiikin yhdistys) lehdestä Botnia Beat.

dothefake

Suomalaiset onnenonkijat keräävät rusinat pullasta ja Katarina hyväksyy sen. Mikseivät he mene moskeijan eteen nälkälakkoilemaan ihmisoikeuksien puolesta ihanassa rauhanuskomaassa?
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

koli

QuoteToisaalta uskon että ihmisoikeudet paranevat sitä mukaa mitä enemmän yhteiskunta joutuu kosketuksiin muiden kulttuurien kanssa.

Mitä enemmän otamme tänne muslimeja, niin sitä paremmin ihmisoikeudet täällä toteutuvat. Iso-Britannian sharia-laki ja tuhannet kulttuurien kosketuksista aiheutuneet raiskaukset ovat erinomainen merkki ihmisoikeuksien paranemisesta.
Mörökölli

Katarina.R

Quote from: EL SID on 08.09.2013, 11:43:14
paitsi että tuo ei pidä paikkaansa, esimerkkinä suomi: mitä enemmän tänne on tullut porukkaa vieraista kulttureista, sitä huonommaksi on ihmisoikeistilanne muodostunut. Jussi Halla-aho tuskin olisi saanut tuomiota kirjoituksesta, jonka kanssa samansuuntaisia huomioita saattoi 1980-luvulla lukea selmun (seinäjoen elävän musiikin yhdistys) lehdestä Botnia Beat.

Kyllä meillä on ihmisoikeustilanne koko ajan parantunut. Vielä 1980-luvulla oli paljon Neuvostoliittoon päin pokkuroimista. Halla-ahon tuomio on tosiaan merkki siitä että ihmisoikeustilanne täällä on ihan hyvä.
Puhdas sielu: "Ovat vieneet jo naiset, työpaikat, sosiaaliavun, kunnan asunnot. Nyt ne haluavat partionkin. Mitä seuraavaksi?"
Asta Tuominen: "Jos niihin (Katarina.R:n viesteihin) ei vastata, satunnaiselle foorumilukijalle jää mielikuva, ettei niihin osattu vastata ja että hän oli oikeassa."

EL SID

Quote from: Katarina.R on 08.09.2013, 11:51:26
Quote from: EL SID on 08.09.2013, 11:43:14
paitsi että tuo ei pidä paikkaansa, esimerkkinä suomi: mitä enemmän tänne on tullut porukkaa vieraista kulttureista, sitä huonommaksi on ihmisoikeistilanne muodostunut. Jussi Halla-aho tuskin olisi saanut tuomiota kirjoituksesta, jonka kanssa samansuuntaisia huomioita saattoi 1980-luvulla lukea selmun (seinäjoen elävän musiikin yhdistys) lehdestä Botnia Beat.

Kyllä meillä on ihmisoikeustilanne koko ajan parantunut. Vielä 1980-luvulla oli paljon Neuvostoliittoon päin pokkuroimista. Halla-ahon tuomio on tosiaan merkki siitä että ihmisoikeustilanne täällä on ihan hyvä.

eli tyypillinen mamuttaja-argu: sananvapaus on Ok, kunnes ollaan eri mieltä. Voit myös kertoa, onko kukaan saanut tuomiota siitä, että arvosteli neuvostoliittoa? jollei, on syytä pitää osoittettuna, että sananvapaustilanne on huonontunut maahanmuuton myötä.

Goman

Quote from: Katarina.R on 08.09.2013, 11:35:55
Dubaissa asuu satoja suomalaisia jotka nauttivat loistokkaasta elintasosta vaikka ihmisoikeustilanne on mikä on.

Mitä ihmettä? Eikö skandinaavinen hyvinvointi-, ja tasa-arvoyhteiskunta olekaan yhteiskuntamallien ylivoimainen ykkönen.?

Ilmeisesti sadat suomalaiset ovat päätyneet toiseen johtopäätökseen. 
Ai niin, mut kun se oma loistokas elintaso...   

IMMane

QuoteToisaalta uskon että ihmisoikeudet paranevat sitä mukaa mitä enemmän yhteiskunta joutuu kosketuksiin muiden kulttuurien kanssa.
Quote from: koli on 08.09.2013, 11:49:40
Mitä enemmän otamme tänne muslimeja, niin sitä paremmin ihmisoikeudet täällä toteutuvat. Iso-Britannian sharia-laki ja tuhannet kulttuurien kosketuksista aiheutuneet raiskaukset ovat erinomainen merkki ihmisoikeuksien paranemisesta.

Pään irti leikkaamisia keskellä päivää kadulla ei sovi myöskään unhoittaa. Se on sitä kulttuurin rikastumista johon täällä päin maailmaa ei olla vielä totuttu.

törö

Quote from: IMMane on 08.09.2013, 12:14:41
Pään irti leikkaamisia keskellä päivää kadulla ei sovi myöskään unhoittaa. Se on sitä kulttuurin rikastumista johon täällä päin maailmaa ei olla vielä totuttu.

Eikä se pää edes irronnut, koska moniosaaja oli ottanut mukaansa väärät työkalut.

Ernst

Quote from: Katarina.R on 08.09.2013, 11:35:55


Ei tuo ollut välttämättä minun kantani vaan arvelen että osa ihmisistä ajattelee noin. Toisaalta uskon että ihmisoikeudet paranevat sitä mukaa mitä enemmän yhteiskunta joutuu kosketuksiin muiden kulttuurien kanssa. Dubaissa asuu satoja suomalaisia jotka nauttivat loistokkaasta elintasosta vaikka ihmisoikeustilanne on mikä on.




Vanhan kohtaamisteorian surkea uudelleenlämmitysyritys. Eriarvoisuus ei siitä parane, vaikka siinä rypisivät ulkomaalaiset.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

dothefake

Ilmeisesti kommenttini ja kysymykseni uppoavat aina ytimeen, koska Katarina ei koskaan pysty vastaamaan niihin, paitsi tietysti nyt. Se, että nyt vastaat tuomitsemalla kysymykset, ei ole vastaus kysymyksiini.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

Boon Choo

Toivotan onnea Pilville. Ensimmäinen koetus lienee häät Omanissa. Jatkaako sulhanen yksin Emiraatteihin ja jääkö Pilvi suvun haltuun?
Katarina R Hommaforumilla: "Islamismin ja islamistinen terrorismin nousu on tietysti huolestuttavaa ja ikävä ilmiö. Mutta tuossahan ei ole uskonto taustalla vaan muut asiat."

Kimmo Leiska

Quote from: Arto Luukkainen on 07.09.2013, 17:33:14
Quote from: Jane Doe on 07.09.2013, 13:02:10n oikeaa journalismia, saati tutkivaa tarvittaisikaan.

Quote

Pari tapasi useita vuosia sitten, kun he opiskelivat Yhdysvalloissa. He kohtasivat Kivijärven vaihto-opiskelun ensimmäisenä päivänä yliopistolla.

- Ajattelin heti, että tässä ihmisessä on jotakin erityistä. Ystävällisyyden lisäksi mieleeni jäi hänen hehkuva hymynsä. En ollut koskaan nähnyt mitään vastaavaa!, Kivijärvi muistelee.

Pilvi tarttui heti syöttiin. Monellekohan tytölle hänen tuleva miehensä oli jo ehtinyt hymyillä?

Se hyvä puoli tässä on, että Pilvi on "kuvataiteilija" eli aikoi elättää itsensä verovarojen varassa. Nyt tällainen taloudellinen taakka on meiltä muilta pois.

Toivottavasti Yle tekee seurantajutun säkitetystä Pilvistä sitten vähän myöhemmin.

Todella dorka oletus että kuvataiteilija on automaattisesti verorahoilla elävä loinen. Oletko koskaan nähnyt lastenkirjojen kuvitusta, teatteriesitysten maalattuja tai piirrettyjä mainoksia? Joku ne tekee, ja saa taidostaan korvauksen. T. Kuvataiteilija.

edit. Sen verran on myös sanottava että on kyllä naurussa pitelemistä tän kaksinaamaisuuden kanssa, ollaan niin esittelevinään että kaikki ollaan samoja ihmisiä, ei saa erotella ihmisiä, mutta se on sitten uutinen jos nainen menee mustan miehen kanssa naimisiin :D

Boon Choo

Quote from: Katarina.R on 08.09.2013, 11:51:26

Kyllä meillä on ihmisoikeustilanne koko ajan parantunut. Vielä 1980-luvulla oli paljon Neuvostoliittoon päin pokkuroimista. Halla-ahon tuomio on tosiaan merkki siitä että ihmisoikeustilanne täällä on ihan hyvä.

Voitko selventää? Miten jonkun tuomio on merkki siitä että imisoikeustilanne on hyvä?
Katarina R Hommaforumilla: "Islamismin ja islamistinen terrorismin nousu on tietysti huolestuttavaa ja ikävä ilmiö. Mutta tuossahan ei ole uskonto taustalla vaan muut asiat."

Katarina.R

Quote from: Boon Choo on 08.09.2013, 12:33:02

Voitko selventää? Miten jonkun tuomio on merkki siitä että imisoikeustilanne on hyvä?

Jos joku rikkoo ihmisoikeuksia niin on varmaan hyvä että tällainen rikollinen saa ansaitsemansa tuomion? Sillä tavalla meillä on kaikilla paremmat oltavat tässä yhteiskunnassa.
Puhdas sielu: "Ovat vieneet jo naiset, työpaikat, sosiaaliavun, kunnan asunnot. Nyt ne haluavat partionkin. Mitä seuraavaksi?"
Asta Tuominen: "Jos niihin (Katarina.R:n viesteihin) ei vastata, satunnaiselle foorumilukijalle jää mielikuva, ettei niihin osattu vastata ja että hän oli oikeassa."

Boon Choo

Ai Halla-ahon tuomio tulikin ihmisoikeusrikoksesta? Tämä on uutta tietoa minulle. Voitko kertoa lisää?

Pahoittelen offtopikkia. Ihmetyttää suvaitsevaiston tapa inflatoida käsitteistöä. Kun rasismi syytökset viuhuvat asioista, joilla ei ole mitään tekemistä varsinaisen rasismin kanssa, alkaa koko käsite menettää arvoaan. Sama tämän ihmisoikeusrikos asian kanssa.
Katarina R Hommaforumilla: "Islamismin ja islamistinen terrorismin nousu on tietysti huolestuttavaa ja ikävä ilmiö. Mutta tuossahan ei ole uskonto taustalla vaan muut asiat."

Blanc73

Halla-aho sai tuomion, koska haastoi Mika Illmannin ihan suoraan jutullaan kisailuun, blogin otsikkoa myöten. Halla-aho ei ole rikkonut ihmisoikeuksia, vaan suututti herkkänahkaisen valtakunnansyyttäjän. Ja toisekseen, totuuksien julkituominen ei ole ihmisoikeusrikkomus.
"Somaleissa on korkeasti koulutettuja runsaasti mm. koneinsinöörejä, Soile Syrjäläinen on huomannut. Heidän todistuksensa on vain jäänyt Somaliaan, hän toteaa."

Erikoislääkäri ja terapeutti Pirkko Brusila: "Muslimeilla seksuaalisuuden käsite on kantasuomalaisia laajempi."

Sylvia borin

Quote from: Nimityspäivä on 08.09.2013, 10:36:44
Quote from: Siili on 08.09.2013, 10:29:48
Onhan noita kokemuksia muillakin:

http://hommaforum.org/index.php/topic,4626.msg1057334.html#msg1057334

Kyseinen henkilö ei ollut muslimi toisin kuin tämä henkilö.

Sekavasti sanottu! Kuka ei ollut muslimi ja kuka oli? Ja mitä tarkoitat tällä? Eikö huonoja kokemuksia tule, jos kaikki ovat muslimeja vai tuleeko niitä aina, jos avioliitossa toinen, joko mies tai vaimo, on vai vain jos mies on?

Tässä sinulle toinen tarina aiheesta; lue kirja Betty Mahmoody: "Lastani ette saa".

Editoitu lisäys:
QuoteMissi-Anni ei ollu muslimi eikä kääntynyt. Pilvi on jo muslimi.
Ok. Yllä mainitsemassani kirjassa Betty muistaakseni (luin kirjan yli 10v sitten- en mene vannomaan) kääntyi muslimiksi eikä hyvin käynyt silloinkaan. Mies käyttäytyi aivan eri lailla kotimaassaan kuin länsimaissa. Ja onhan näitä kulttuurien törmäämiskohtaamistarinoita kuultu pilvin pimein. Yksi lisää on juuri nyt kehittymässä silmiemme edessä. Toivottavasti hyysäri pitää meidät ajan tasalla ja kertoo myös keissin keskikohdan ja (onnellisen ?) lopun, kun nyt kerran aloittikin.

Nimityspäivä

Missi-Anni ei ollu muslimi eikä kääntynyt. Pilvi on jo muslimi.

Ja eiköhän tässäkin päde se, että miten sanotaan henkilökohtaisista kokemuksista. Maahanmuuttajan kokemaa rasismia köytetään esimerkkinä pätevästä hen. kohtasesta kokemuksesta kun taas kielteinen henk. kohtanen kokemus maahanmuuttajasta ei olekkaan käypä perustelu. Tässä hen. kohtasia kokemuksia on myös erilaisia. Eiköhän ne hyvätkin ole siis valideja.

Siili

Quote from: Katarina.R on 08.09.2013, 11:21:34
Ainoa huoli mitä minulla olisi tuossa kuviossa olisi mahdollisten lasten huoltajuus. Dubai/Abu Dhabi on kivoja paikkoja asua ja rahaa varmaan riittää. Pilvi varmaan haluaa pukeutua paikallisten tavoin mutta toisaalta siellä on yhä tavallisempaa että käytetään länsimaisia vaatteita. Kaverini muutti Dubaihin pari vuotta sitten ja tykkää kovasti. Ihmisoikeudet jne on kyllä siellä retuperällä mutta toisaalta ehkä sitten se korkea elintaso korvaa niitä puutteita :P

Luulenpa, että Katarinalla olisi ollut hieman eri sävel saarnassa, jos joku suomalainen olisi muuttanut apartheid-aikana Etelä-Afrikkaan naimisiin jonkun sikarikkaan buurin kanssa.  Tuskinpa saarnassa olisi ollut loppukevennyksiä tyyliin "ihmisoikeudet jne on kyllä siellä retuperällä mutta toisaalta ehkä sitten se korkea elintaso korvaa niitä puutteita".

Kunnon suviksen tapaan Katarina suhtautuu ilmeisen suvaitsevaisesti (jopa huumorilla) ihmisoikeusrikkomuksiin, kun niitä tekee joku muu kuin länkkäri.

Mehud

Nykyään on niitä pilvipalveluja olemassa ja tämä on se perinteisempi juttu, viedään Pilvi palvelijaksi ählyille.
"Se, että eurooppa ei ammu tunkeilijoita rajoilleen, ei kerro euroopan hyvyydestä, vaan sen saamattomuudesta!" - Mehud-

Suojele lastasi monikulttuurisuudelta. Kerro heille tarinoita entisestä Suomesta ja nykyisestä ruotsista. Siinä oppii tyhmempikin kakara äänestämään oikein kun aika koittaa. Näytä itse esimerkkiä!

Nimityspäivä

Quote from: Sylvia borin on 08.09.2013, 15:41:31
Ok. Yllä mainitsemassani kirjassa Betty muistaakseni (luin kirjan yli 10v sitten- en mene vannomaan) kääntyi muslimiksi eikä hyvin käynyt silloinkaan. Mies käyttäytyi aivan eri lailla kotimaassaan kuin länsimaissa. Ja onhan näitä kulttuurien törmäämiskohtaamistarinoita kuultu pilvin pimein. Yksi lisää on juuri nyt kehittymässä silmiemme edessä. Toivottavasti hyysäri pitää meidät ajan tasalla ja kertoo myös keissin keskikohdan ja (onnellisen ?) lopun, kun nyt kerran aloittikin.

Joo, en toki millään muotoa tarkoita, että jos kaksi muslimia on naimisissa kaikki olisi OK automaattisesti. Sama pätee kristittyihin, odinisteihin jne. Ja erot suomen kulttuuriin ovat toki olemassa. Myös ne negatiiviset (itse, henkilökohtaisesti, en osaa sanoa mitään positiivisia eroja länsimaiseen kulttuuriin näin äkkiseltään, jos ollaan rehellisiä. Se ei ei toki tarkoita heti ääripäihin menemistä niissä negatiivisissa.)

Minusta Richard Feynman antoi hyvän ohjeen (tämä toki liittyen yleiseen maailman tutkimiseen, mutta soveltuu kaikkeen)

When we go to investigate we shouldn't pre-decide what it is we are trying to do except to find out more about it

Emo

^ Typerää sokkona suinpäin syöksyä sellaiseen (kutsutaan hienosti termillä "avoimin mielin") mistä tiedetään, että se ei suurella todennäköisyydellä tule toimimaan.
Suomalaisen naisen avioliitto muslimimiehen kanssa on tälläinen suurella todennäköisyydellä katastrofaalinen juttu.

Nimityspäivä

Quote from: Emo on 08.09.2013, 16:40:17
^ Typerää sokkona suinpäin syöksyä sellaiseen (kutsutaan hienosti termillä "avoimin mielin") mistä tiedetään, että se ei suurella todennäköisyydellä tule toimimaan.
Suomalaisen naisen avioliitto muslimimiehen kanssa on tälläinen suurella todennäköisyydellä katastrofaalinen juttu.

Kukaanhan ei voi varmasti sanoa, että miten asiat muuttuvat naimisiin menon jälkeen, mutta kyseiset henkilöt ovat olleet vuosia yhdessä. Eiköhän siinäkin vaiheessa saa sitä näkemystä minkälaista se avioelämä mahdollisesti on.

Griffinvaari

Oleellinen kysymys kuuluu onko se erilainen elämä, elämää vai pelkkää hengissä pysymistä, ilman ihmisoikeuksia??.

Sylvia borin

Quote from: Kimmo Leiska on 08.09.2013, 12:31:26
Quote from: Arto Luukkainen on 07.09.2013, 17:33:14
Quote from: Jane Doe on 07.09.2013, 13:02:10n oikeaa journalismia, saati tutkivaa tarvittaisikaan.

Quote

Pari tapasi useita vuosia sitten, kun he opiskelivat Yhdysvalloissa. He kohtasivat Kivijärven vaihto-opiskelun ensimmäisenä päivänä yliopistolla.

- Ajattelin heti, että tässä ihmisessä on jotakin erityistä. Ystävällisyyden lisäksi mieleeni jäi hänen hehkuva hymynsä. En ollut koskaan nähnyt mitään vastaavaa!, Kivijärvi muistelee.

Pilvi tarttui heti syöttiin. Monellekohan tytölle hänen tuleva miehensä oli jo ehtinyt hymyillä?

Se hyvä puoli tässä on, että Pilvi on "kuvataiteilija" eli aikoi elättää itsensä verovarojen varassa. Nyt tällainen taloudellinen taakka on meiltä muilta pois.

Toivottavasti Yle tekee seurantajutun säkitetystä Pilvistä sitten vähän myöhemmin.

Todella dorka oletus että kuvataiteilija on automaattisesti verorahoilla elävä loinen. Oletko koskaan nähnyt lastenkirjojen kuvitusta, teatteriesitysten maalattuja tai piirrettyjä mainoksia? Joku ne tekee, ja saa taidostaan korvauksen. T. Kuvataiteilija.

edit. Sen verran on myös sanottava että on kyllä naurussa pitelemistä tän kaksinaamaisuuden kanssa, ollaan niin esittelevinään että kaikki ollaan samoja ihmisiä, ei saa erotella ihmisiä, mutta se on sitten uutinen jos nainen menee mustan miehen kanssa naimisiin :D

Medioiden noteeraama kuvataiteilija Suomessa on noin 90 prosenttisesti juuri mainitsemasi
Quoteverorahoilla elävä loinen.
Ne, jotka elättävät itsensä taiteellaan, harvemmin pääsevät millään tavalla esille "virallisen tieteen, taiteen ja totuuden" tiedotuskanavissa. Tuollaiset kelvottomat (väärän puoluekirjan, mielipiteet tai tyylin omaavat ja/tai suhteiden puuttumisen takia) ulos julkisuuden valokeilasta heitetyt taiteilijat puurtavat elämäänsä mediahiljaisuudessa elättäen itsensä (myyvällä!) taiteellaan ja maksaen myös veroja, joilla sitten vuodesta toiseen kustannetaan samojen valittujen, vakavasti myyntirajoitteisten "taiteilijoiden" apurahat, näyttelyt ja  materiaalit.

Aiemmin taiteilijat kertoivat melko avomielisesti CV:ssään saamansa apurahat ja apurahoja jakavat tahot puolestaan julkistivat nettisivuillaan menneetkin vuodet; mitä, milloin ja kenelle jaettiin, mutta nykyään näitä tietoja on alettu häveliäästi piilotella. Monet taiteilijat mainitsevat enää saamansa isomman vuosiapurahan, jos sitäkään ja rahojen jakajat ilmoittavat jaetut rahat vain muutamia vuosia taaksepäin, koska muuten olisi liian helppoa kaikkien turhan uteliaiden nähdä, että samat syöttiläät nimet niillä listoilla keekoilevat vuodesta toiseen, kun taasen toisille ammattitaiteilijoille ei apurahaa ropsahda eikä tupsahda koskaan lukuisistakaan hakemuksista huolimatta. Apurahajärjestelmä Suomessa on sysimätä ja pitäisi nykymuodossaan hävittää totaalisesti kuin hevosmuurahaisten hötöksi syömä savusauna.

Jaska Pankkaaja

Quote from: Katarina.R on 08.09.2013, 11:51:26
Quote from: EL SID on 08.09.2013, 11:43:14
paitsi että tuo ei pidä paikkaansa, esimerkkinä suomi: mitä enemmän tänne on tullut porukkaa vieraista kulttureista, sitä huonommaksi on ihmisoikeistilanne muodostunut. Jussi Halla-aho tuskin olisi saanut tuomiota kirjoituksesta, jonka kanssa samansuuntaisia huomioita saattoi 1980-luvulla lukea selmun (seinäjoen elävän musiikin yhdistys) lehdestä Botnia Beat.

Kyllä meillä on ihmisoikeustilanne koko ajan parantunut. Vielä 1980-luvulla oli paljon Neuvostoliittoon päin pokkuroimista. Halla-ahon tuomio on tosiaan merkki siitä että ihmisoikeustilanne täällä on ihan hyvä.

Neuvostoliiton punavihreään ihmisoikeustilanteeseen on Euvostoliitossamme vielä matkaa  mutta onneksi suunta ja vauhti tyydyttävät varmaan vaativintakin kommunistia koska esim. näytösoikeudenkäynnit ovat juuri sitä mätää perustaa mille punavihreä paratiisi rakennetaan.

Neukkulassa JH-a olisi toki jo saanut insuliinishokkeja mielisairaalassa tai ennen Bresneviä Pravdan (ru) kulmasta muotoillun luodin ammuttuna aivoihin. Kätevää kun ei kimpoile teloituskellarin seinistä.
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

Arto Luukkainen

Quote from: Kimmo Leiska on 08.09.2013, 12:31:26
Todella dorka oletus että kuvataiteilija on automaattisesti verorahoilla elävä loinen. Oletko koskaan nähnyt lastenkirjojen kuvitusta, teatteriesitysten maalattuja tai piirrettyjä mainoksia? Joku ne tekee, ja saa taidostaan korvauksen. T. Kuvataiteilija.

edit. Sen verran on myös sanottava että on kyllä naurussa pitelemistä tän kaksinaamaisuuden kanssa, ollaan niin esittelevinään että kaikki ollaan samoja ihmisiä, ei saa erotella ihmisiä, mutta se on sitten uutinen jos nainen menee mustan miehen kanssa naimisiin :D

Eivät tietenkään kaikki kuvataitelijat ole verorahoilla eläviä "loisia". Mutta ne ovat, joiden tuloista valtaosa tulee verovaroista vaikka välillä jonkin lastenkirjan kuvittaisikin. Kaikkinainen teatteriin liittyvä työ kustannetaan pääosin verovaroista. Lipputuloilla kustannetaan vain osa menoista.

Eihän tässä keskustelussa kukaan ole nähdäkseni päivitellyt sitä, että nainen on mennyt naimisiin "mustan miehen" kanssa. Sen sijaaan sitä ollaan päivitelty, että nainen on menossa naimisiin muslimimiehen kanssa siten, että hän myös muuttaa miehensä kotimaahan. Miksi sitä on päivitelty? No siksi, että naisen osa on kurja useimmissa muslimimaissa. Nainen on siis vaarassa menettää ihmisoikeutensa ja vapautensa.
En ole Arto Luukkanen vaan Arto Luukkainen eli iillä!
Iitön on se kuuluisampi.

Arto Luukkainen

Quote from: Nimityspäivä on 08.09.2013, 10:18:13
Hellyyttäviä uhkakuvia. Tiedän sen, että kyseinen henkilö on jo ollu yhdessä tulevan miehensä kanssa 7-vuotta. Mitkään noista spekuloinneista eivät ole olleet lähelläkään, millään muotoa.

Kuten arvon mode sanoi, kannattaa varmaan keskustella uutisesta, ei elätellä mitään kuvitelmia.

Alkuperäisessä jutussa sanotaan näin

QuoteKivijärven vaihto-opiskelun jälkeen he elivät useamman vuoden etäsuhteessa. Pariskunta piti yhteyttä verkossa ja tapasi aina silloin tällöin lomilla. Eri kulttuureista tulevia ihmisiä yhdisti erityisesti samanlainen huumorintaju.

Tämän tiedon valossa nainen ei ole ollut vielä lainkaan yhdessä tulevan miehensä kanssa. Satunnaiset lomat kun eivät kerro mitään. Ja vaikka he olisivatkin olleet yhdessä, sillä ei olisi merkitystä. Nainenhan muuttuu muslimimiehen omaisuudeksi vasta naimisiin menon yhteydessä ja kun hän on muuttanut miehen suvun keskelle. Tässä aiheessa ei siis ole niinkään spekuloitu sitä, mitä on tapahtunut tähän asti vaan sitä mitä tapahtuu häiden jälkeen.
En ole Arto Luukkanen vaan Arto Luukkainen eli iillä!
Iitön on se kuuluisampi.